ホンダ フィット 2013年モデル のクチコミ掲示板

フィット３ ３回目のリコール対応のレポート

[NEWFIT3]

本日、FIT3の三回目のリコール対応に行ってきました。

そのレポートをあげさせていただきます。
最近は、かなり叩かれているFIT3ですが、今回のリコール対応は非常に良いです。
個人的な感想ですが、参考にしてください。

以下ページにて詳細にレポートしましたので参照ください。
http://xn--dck4cp3c.net/?p=718

全体としては、本当に良くなったと感じますので、まだ対応してない方は楽しみにして良いと思います。

書込番号：17252129

[superpopeye]

>部品交換に当たってしまう車は、全体の半数弱くらいいくのではないかという担当者の方のお話でした。私の行っている>ディーラーでは、本日の私のフィットで昨日から６台目になり、これまで１台だけ部品交換の必要がありとのことで、ま>だ少ない感じでした。預かりになると、数週間になる可能性があるとのことです。

ミッション交換が再び部品交換になっているようですね。
どうなっているのでしょう？？？？？

書込番号：17252208

[イボ痔マスター]

私はめでたく該当です
部品交換じゃなくきちんとミッション交換と言われましたよ
３月下旬まで代車生活です、、、

書込番号：17252495　スマートフォンサイトからの書き込み

[superpopeye]

Joh36さんの書き込みのようであれば

＞3、納車前新車でもNG判定が出て　ミッション交換になるケースもあるそうです。
＞　（サービスマンの話しではこれからの新車には改良型ミッションが搭載されるとの事です。）

ミッション交換になる人は、従来のミッションではなくこれからの新車に搭載される改良型ミッションだといいですね。

しかし、メーカーのホンダは何も言っていないですね。

書込番号：17253205

[ノラミャー子]

自動変速機のギヤが噛み合わなかったことが記録されている場合は、内部部品が損傷している可能性があることから自動変速機を良品に交換します（２月１０日から実施）。但し、お客様から要望があった場合には、自動変速機の部品交換にて対応します。その上で、１速ギヤがかみ合いやすくなるようにエンジン制御ユニットのプログラムを変更します（２月２７日（予定）から実施）。

ホンダの説明ではこういうふうになってますよ。
自動変速機を交換するかしないかお客さんに丁寧に説明して判断をしてもらう手順はどうなってるのかな？

書込番号：17253241

[ノラミャー子]

ミッションの全交換か？部品交換か？お客さんに丁寧に説明して判断してもらう手順は、キチンとされているのかな？

ディーラーからリコール終わりましたと連絡が有り、引き取りにきお客さんに、今回は部品交換だけで済みましたなんて事はしていないよね？

ディーラーからリコール終わりましたと連絡が有り、引き取りにきお客さんに今回はミッション全交換しましただけで済みましたなんて事はしていないよね？

部品交換だけにしますか？どうですか？
部品交換のメリット、デメリット、全交換のメリット、デメリットを、丁寧に説明する手順は行われているのか？

お客さんの足元をみて、煩そうじゃない人には手順を省いて自分達の都合の良いようにしていないよね？

書込番号：17253303

[lpcmega]

私の聞いた説明では交換するミッションは、今NG判定が出ていない皆さんの乗っている車のミッションと同じで「対策品」というわけでは無いそうです。　ロットが新しということはあるでしょうけど・・・・
今回のプログラム更新でギアの損傷が起きないようになったとみなしているのだと思われます。

書込番号：17253324

[infinity666]

ノラミャー子さん

＞部品交換だけにしますか？どうですか？
部品交換のメリット、デメリット、全交換のメリット、デメリットを、丁寧に説明する手順は行われているのか？

オプションをユーザーに提供している（することになった）以上、この点は非常に重要だと思います。
説明が十分になされていないなら、携帯電話の販売以下といえるでしょう。

書込番号：17253394

[ノラミャー子]

infinity666さんに同意です。
当初の説明では問題があるミッションは全交換と説明されていました。

暫くたってから（二週間位だと思う）
【但し、お客様から要望があった場合には、自動変速機の部品交換にて対応します。】
と内容を更新したからには、全交換か部品交換か丁寧に説明して、お客さんに判断してもらう必要があると思います。
そういう姿勢が信頼を取り戻す第一歩でしょう。
お客さんからしてみれば、こっちはお任せするからどっちでも良いのに、忙しい中に丁寧に説明してくれた、これならまた再度今度リコールが有っても許して信用してみようと思う。そういう人も出てくると思うのです。

書込番号：17253490

[のんびり行こう]

まだ納車前なんですが、今回のリコール結果が良いとのお話は嬉しいですね。
リコールに当たった方々には申し訳ないですが、最初から良くなったFitに乗れると思うと楽しみです。

書込番号：17253663

[槍騎兵EVO]

リコールでイライラしてる人も多いでしょうが、自分の車がアップデートでどんどんフィーリングが変化する様は中々貴重な体験ですよ。
大分良くなったとは言え、まだ改善の余地がある部分もありますから今後もどんどんアップデートして欲しいですね。

書込番号：17253699

[60481729]

後で交換した方が得する気がしています。

初期のモビリオは8万も走るとジャダリが酷くて、「ガコン！」と音と突き上げる様な振動が酷かった。
ユーザーが知らぬ間に対策品にしてるので、損したのは初期型ユーザーだけです。

自分は忙しくて出せないのですが、結果、良いものが来ると思います。
予定はGWです。

書込番号：17254186　スマートフォンサイトからの書き込み

[jya731]

ミッション交換にあたってしまいました。
異音とかもなし、エラー表示も一回もなしなので、ＮＧの確率は
低いと思っていましたのでＮＧになって残念です。
しいて言えば、Ｄレンジに入れた時にＮレンジに戻っていた事が
あったような時がありました。
実車も見ず、ほぼ価格表だけで購入決定した車なのですが、最新の
i-ＤＣＤに乗りたくて買った車なので、多少の問題が生じても気には
していません。

アップデートで更に良い状態になれば良いと思っています。

ＣＶＴのように、エンジン回転が上がる割りにスピードが付いてこない
のに比べて、ＤＣＴはアクセルに対する反応も良いし、加速感も非常に良いので
ＨＶを選択した事には後悔していません。
批判も多いシステムですが、私としては楽しい運転感覚で運転ができる車だと
思っています。
早く車が戻って来て、どこかにドライブに行きたいです。

書込番号：17254238

[baikuでひまつぶし]

NEWFIT3さん
私も　同じ日にリコール対策の処置をしていただきました。
リコール及びサービスキャンペーンの完了後の感想としまして　EVの発信・維持・充電については以前よりよくなっていますが　変速時のショックが気になるようになりました。特に　２足から３足に変わる時が　一番気になっています。
学習機能があるので　しばらくは様子を見て変化がなければ　ディラーに相談しようと思っています。

それと　シティアクティブブレーキについて一緒にプログラムのアップデートもお願いしましたが　結果として点検の警告が出ます。メインを　一度切って入れなおすと警告は消えますが　この症状はみなさんも　同じなんでしょうか？
ガラスが　曇っていたり　汚れている様子はありません。

全体の感想は　よくなっています。燃費も向上するのではと思います。

書込番号：17255469

ディーラ−から連絡ありました♪

[三匹のオサル]

リコールで入院中ですが、昨日ディーラ−から連絡があり、やっと部品が入って来たので、3月10日頃に修理完了!!とのことです。他の書き込みを拝見してますと、アップデートで調子が良くなったと、書き込みがありました♪……ホンダさん、頑張ったんだなぁ〜(^^)戻って来るのがとても楽しみです♪…(^^)

書込番号：17251575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーキーパパ]

愛車の戻りよかったですね(^^)
長い代車生活はイヤですよね。
私は火曜日診断です。多分載せ替えなので代車が心配です。

書込番号：17251731　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

ルーキーパパさん
おそらく４月頭まで代車生活だと思います
先週の診断で３月下旬です

書込番号：17252511　スマートフォンサイトからの書き込み

リコール終了しました！

[hrm19620313]

昨日リコールアップデート終わりました。
発進、シフトチェンジなどスムーズになった気がします。
何より燃費がアップしました(^_^)ﾉ
ＥＶ走行が多くなったかな

書込番号：17249837　スマートフォンサイトからの書き込み

[Daft Punk mk-2]

おめ♪

書込番号：17249862

[Leo Papa]

昨日アップデート、車場(勾配有り)の出し入れがエンジンかからずEVだけでスムーズに出来るようになりました。
朝、通勤で15km走った感想。
クリープ強くなった、EVになりやすい、暖気が短くなった、発進時のトルクが強い、エンジン⇔EV切り替えスムーズ、燃費が良くなった。
高速はまだ走ってませんが、満足の出来る仕上がりになっています。
オーナーの方も購入検討中の方も御安心下さい。
ホンダ頑張ったと思います。

書込番号：17250186　スマートフォンサイトからの書き込み

[なべ坊主]

ありがとうございます。
納車日はまだ確定しておりませんが、来るべき日を心待ちにしております(^-^)

書込番号：17250295　スマートフォンサイトからの書き込み

[でへでしの]

同じようなスレ乱立するとホンダ教信者の人に怒られますよ。

書込番号：17250350

[すてぃーぶ ふぃっしゃー]

今回はしっかり治ったみたいでよかったですね

ここでの厳しい意見がホンダの技術者に「なにくそ！」と思わせたかも

ただ一言あるとすればこの短期間にそれだけに改善できたのならばきちんと開発してればリコール自体避けれたんじゃないだろうか？ってこと

ホンダは良い勉強になったことでしょう

ではでは…

書込番号：17250622　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

おめでとうございます。

これで単なる嫌みを「厳しい意見」とか上から目線でヌカす下衆なアンチの書き込みが終息すれば良いですね♪

書込番号：17250694　スマートフォンサイトからの書き込み

[秘密のスラッガー]

ホンダは販売店と技研の力関係が技研＞販売店のような気がする。
（トヨタは販売店＞＞＞トヨタ）
だから、ユーザーの直接窓口である販売店には力がなく、情報の整理、統一ができない、そして技研に不具合の声を纏めて上げられない体質が３度のリコールに結びついている要因であることを否めませんね。
すてぃーぶ ふぃっしゃーさんが以前、販売店とは緊張感を持った関係こそ、重要と言われていたが、
まさしく販売店は技研に対し、強い立場でいなければいけないと思う。
それが、結果としてユーザーの利益になることでしょうから。

このリコールでホンダ全車種の納期問題がこれから暫く続く…
売上がかなり落ちるでしょうから、品質不具合を起こした技研に販売店は猛烈な抗議をすべきでしょう。

書込番号：17250740

[チビ号]

＞すてぃーぶふぃっしゃーさん
そうですね、やればできる子…ではありませんが、最初からこの状態で出してくれていればと心底思います。
急いだ？結果、失ったものも少なくはないでしょうし、残念です。

私は都合により改修はまだ少し先なので、アップデートが待ち遠しいです。

書込番号：17250743

[TAC-12]

我が家のフィット3も本日無事退院して来ました。ディーラーからの帰り道で急な登りと下り坂を走って来ましたが、エンジンの回転が上がったりすることも無くとてもスムーズに走る事が出来ました。これから安心して運転出来ると思います。が、最初からこうあって欲しかったですね。

書込番号：17252051　スマートフォンサイトからの書き込み

アップデートしてきました。

[アンサイ]

本日3回目のリコールのアップデートしてきました。
率直な感想ですが、エンジン＝EV、ギアチェンジの切り替えがスムーズになった印象がありました。
また、よく言われているEV走行も頻繁に走ってくれる気がします。
とにかくいい感じなので、購入を考えている人は他人の心無い意見を無視して乗ってもらいたいですね！

書込番号：17249383　スマートフォンサイトからの書き込み

[coffee大好き]

アップデート、無事に終わり良かったですね。

私のフィットは、３回目リコールのトランスミッション交換の部品待ち状態で入院中の為、代車にのっています。

営業さんが、『１ヶ月以上かかるかもしれません』と言っていました。

今のところ、いつ頃に治るのか連絡がありません。

代車には、ナビもETCも付いていないので、不便です。

いつになったら治るのかな…。

書込番号：17249485　スマートフォンサイトからの書き込み

[首つっこみ好き]

ディーラーでミッションの交換について聞いたところ、
「2〜3週間は（ミッションが来るまで）かかります」
「交換は2〜3日でできます」
とのことでしたよ
地域差があるとは思いますが

書込番号：17249547

[GANETO]

残念ながら私のHVFも快調だとは思っておりましたが
ＮＧ判定で長期入院となってしまいました。。。

13/9末納品　走行距離4955km　特に気になる症状なしでした。
ディーラーの対応は良く、仕事上荷物が詰めないと困ると説明したところ
対策済みの同じHVFを代車（ガソリン満タン）を提供してくれました。

最後には菓子折りまで。。。何回もすみませんとのこと。
期間的にはミッションの入荷予定がたっておらず1ヶ月はやはり
見た方がよさげな返答でした。

代車の対策済みHVFは停車→発進のクリープの反応が早く
１クッションおいてたものが無くなりました。
Ｄ→Ｒに関しても１クッションは無く、スムーズでした。

今のところ感じたのはそのくらいです。
早く車が帰ってくることを祈ります（＾＾；
※同じ車でもやっぱり自分のが一番ですよね

書込番号：17249961

[リョウくんのとーさん]

今日の夕方からアップデートの予約入れました、かなり良くなるみたいですね楽しみです。

書込番号：17250838

[jya731]

私の車は本日の診断でＮＧが出てしまったので、その場で入院になりました。
代車はＦＩＴ２　１．３Ｌでしたが、ナビ、ＥＴＣ付だったので
そこそく不満なくひと月くらいは楽しめそうです。

部品は交換したほうがさらに安心になるという気持ちです。

アップデートで走りが良くなるのは楽しみな事ですので、気長に待つことにします。

書込番号：17250880

[nonstep]

こんにちは。
皆様方のコメントを拝見していますと、診断してもらってミッション交換となった場合は即入院なんですね。
私がいつもお世話になっているディーラーに確認したところ、ミッション交換の準備（ミッションＡＳＳＹが店に届くまで？）が出来るまでは、そのままお乗り頂くとの返答でした。

書込番号：17250952

[jya731]

nonstepさん
私は診断を受けるまで、始動後は必ずＳモードに入れて運転をしてきました。
実際ディーラーからそのような指導を受けていましたので、２週間それを実行して
来ました。
不具合の症状は一切出てはいなかったのですが、
万一発生した不具合により急発進したりしたら大変ですので。

書込番号：17251013

納車遅れましたが…

[ハマゴロウ]

HVLパケ4wd納車待ちの者です。
当初の納車予定日から変更3回目で、3月の初旬頃になるとディーラから連絡がありました。
お詫びということでエンジンスターターを無料で付けますと言われました。
リコールで納車が遅れてくれてちょっと得した気分です。
もちろん早く納車になっては欲しいですが…

書込番号：17233762　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョンボマスター]

＞お詫びということでエンジンスターターを無料で付けますと言われました。

スレ主さんだけにしかサービスしないというなら不公平だと思うユーザーもいると思うよ

今回の対象車はフィットとヴェゼルの全生産車８万台余りもあるからね

その８万人余りのユーザーにサービスしなきゃ不公平だよね

書込番号：17233825

[おっくん@skyactive]

契約日いつですか？
納車遅れ組みんなにサービスしてもらえるならありがたいですね

書込番号：17233864　スマートフォンサイトからの書き込み

[ukiu3]

納車変更が2回までなら、なんとなく想像できるのですが
3回変更はホンダさん側の都合でですか？

私はまだ納車時期も未定です。
(当初今月16日納車予定)
納車が遅れることになりすみませんとお詫びの言葉は頂きました。

書込番号：17233916　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

なんだと〜？
私はポンコツ軽自動車が代車でうなだれているってのに、、、
塗装ミスで只今塗り直ししてるのに、、、
スターターはいらないから皮シートカバーください( ￣ー￣)ノ

書込番号：17233969　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｔｏｓｈｉ＠２００４]

＞その８万人余りのユーザーにサービスしなきゃ不公平だよね

スレ主さんへのサービは、あくまでその販売店が独自にやったものと思われるものなので、
リコールを出したメーカーとは関係ないと思いますよ。
その販売店が販売したスレ主さん以外の人にサービスしていないと不公平でしょうが。

書込番号：17234296　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョンボマスター]

＞スレ主さんへのサービは、あくまでその販売店が独自にやったものと思われるものなので

リコールを出したのはメーカー。
販売店独自でユーザーに迷惑をかけたから誠意をみせたってならわかるが
そもそも迷惑をかける原因はメーカーなんだよね無関係ってのおかしいだろう

メーカーが納車が遅れた人にオプション5万円分サービスと打ち出して
ディーラーに徹底させるってのが筋だろう

メーカーがリコール対象で車を持ち込んだユーザーに
オプション5万円分サービスと打ち出して
ディーラーに徹底させるってのが筋だろう

書込番号：17235297

[えりりんたん]

メーカーとディーラーは別会社だから強制力はないはずだが

リモコンスターターはメーカーオプションじゃないからディーラーのお詫びとしてつけたのでは

書込番号：17235316　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジロー3]

スレ主さんが言うのは取り付け工賃が無料サービスの意味では…？

書込番号：17235355　スマートフォンサイトからの書き込み

[yo-ayu]

私は販売店からナビ、ETC、リモコンエンジンスターターの取り付け工賃は無料でしてくれると確約を得ました。まあ今回のリコールとは無関係ですけど。
でもディーラーオプションの革調のステアリングカバーは8000円の工賃がかかるようです。

書込番号：17236987　スマートフォンサイトからの書き込み

グリル塞ぎやっていますか?

[だいそむ]

とくに寒い地方の方、どうですか？

私の住んでる地方は現在、平均で最低気温−5ﾟ最高気温2ﾟくらいの割りと寒い地域です。車は半分以上がチョイ乗り。

プリウス等のハイブリッド先輩方の書き込みから学んでやってみました。
1月の頭に黒プラダンと、黒い連結バンド(電気コード用)を使用してグリルの九割くらい塞いでます。


結果、暖気のためにエンジン始動がかなり減りました。

データ
12月、タイヤ交換から500キロ走行で1L19ｷﾛくらい
1月、グリル塞ぎして1000キロ走行で1L21ｷﾛくらい

１割くらい燃費が良くなっています。


そして何よりの成果は、暖房がちゃんと効く!!と妻が喜んでくれた事かな…

書込番号：17164970

[ジロー3]

だいそむ さん
おはようございます♪

自分はグリルのメッキモールの上下だけ塞いでいます。
ホームセンターのウレタンゴムがピッタリ合いました。
今はバンパーの改善中で取り外していますが。

だいそむ さんは全部塞いでいるのでしょうか？

自分の場合だと夏場は外さなくてもいいかなと思いますが、どうでしょうか？

書込番号：17165021　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいそむ]

ジローさん、回答ありがとうございます。
ウレタンゴムで良い感じに塞いでますね。

私の場合、試しに下側(ナンバープレート裏)をプラダンで塞いでみました。
効果大だったので、更に効果を狙って上側(メッキモール回り)もウレタンゴムで塞ぎました。
が、上側は効果小でした。

ちなみに現在、下側の助手席側をほんの少しと、上側をほんの少し空けてあるので九割くらい塞いでる感じです。

今後は、タイヤ交換したら上側を…、最低気温が10度完全に越えてきたら下側を外そうと思ってます。

夏はどうでしょう…
効果小だったので上側だけなら、地域や乗り方しだいで大丈夫かも…

書込番号：17166078

[ルーキーパパ]

やり方くわしく教えてください(^^;;
エアコンがきかなすぎて困ってます(^^;;

書込番号：17166178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジロー3]

お困りの様子ですので、

スレ主さんに変わって…
冬場はラジエターの冷却風が冷たい為にオーバークールになって暖気運転が長くなり、従って暖房の効きも悪くなるので、プリウスオーナーの方の間では一部の人がやっている方法です。

自己責任で行ってくださいませ。

書込番号：17166631　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーキーパパ]

ジロー3さんありがとうございます。
参考になりました。

書込番号：17168795　スマートフォンサイトからの書き込み

[だいそむ]

ジロー3さん、写真着きで丁寧な説明ありがとうございます。

ルーキーパパさん、全てホームセンターで安く手に入るモノばかりです。
ウレタンゴムは、柱や家具の角に取り付けるモノで、L字状のモノを潰して入れてます。
着脱も簡単です。
800円くらいのモノが良さそうです。

書込番号：17169118

[inocyan]

是非私も挑戦したいです。
次の点教えてください。
１　黒プラダンのサイズ
２　取り付け方法。フロントグリルとラジエターの間はカバーがかかっておりますが、カバーを外して上から挿入するのでしょうか。カバーを固定しているフック？の外し方も教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：17172021

[だいそむ]

inocyanさん、こんにちは

まず取り付けですが、外側から取り付けてます。内側からは無理だと思います…。

黒いフロントグリルの上に黒プラダンなので私は目立たないと思いますが…見た目をかなり気にするならやめた方が良いかも…。

プラダンサイズ
13cm・55cmにカット
これを両脇から5cmくらいの位置に２つ、キリ等で穴をあけ、ビーズバンド(←商品名)黒108mm、で取り付けてるだけです。ビーズバンドはもう少し長いのがあればそちらの方が取り付けがより簡単。ひげのように出た部分はハサミでカットします。

ちなみにこのグリル塞ぎ、ディーラーには反対されると思うので…あくまで自己責任でお願いします。

書込番号：17173658

[inocyan]

ご教示ありがとうございます。
私は、ラジエター全体を覆うサイズのものを釣り下ろしているのかと思っていました。
取り付けられた写真をアップしてくださると、イメージがよく分かります。
取り付け作業は下から行われたのでしょうか。
よろしくお願いします。

書込番号：17176722

[だいそむ]

ごめんなさい。画像貼れません。情報端末が、ドコモのガラケーだけで、やり方も分からないです。

ほんと簡単に、プラダンをナンバープレートとフロントグリルの間に入れ、電気工事の方が細い電線束ねるのに使う10本100円くらいので、フロントグリルに取り付けてます。

最初、内側に付けようと思ったんですが、ボンネット空けて三秒で諦めました。

書込番号：17178275

[fmfm2929]

みなさんこんにちは。
いろいろと勉強になります。ありがとうございます。
これぐらいなら自分にも出来るのではと考えて、
だいそむさんに倣ってプラダンでナンバープレートの後ろの部分を塞いでみました。

奇遇なことに私もドコモのガラケー使いなのですが、やはり画像UPはハードル高くご容赦願います…。
※別にドコモのガラケーがダメという意味ではなく、そんな使い方しないので苦手という事です。

昨日作業し、塞いですぐに片道約20ｋｍ離れたところまで買い物に行ってきました。
毎日の通勤では片道22kmでメーター表示で平均24km/Lぐらいなのですが、
昨日の装着後はメーター表示で30km/Lぐらいでした。
なんか得した気分です。

ただ通勤は朝晩なのでこの頃は気温−4℃〜＋3℃ぐらいであり、
上記は日中の外出で気温も約8℃と気温条件も違うしルートも違うので
単純比較は出来ないだろうとは思っています。

でも、、、それを差し引いても効果はありそうだなぁと期待しています。
また比較出来る様な通勤のデータが集まったら報告させてもらいます。

書込番号：17204322

[fmfm2929]

こんにちは。
グリル塞ぎ後、1週間通勤した結果をご報告します。

幸い朝晩の気温条件は-3℃〜3℃と、塞ぎ前とそれほど変化はない状態で、以下の通りでした。
・5日間の通勤で約220�q走って、25〜28km/L（メーター読みです）

やはり直後の約30km/Lは、気温が高かった分と道路条件もあったという事か、
いつもの時間でいつもの道だと少し落ちましたね。
ただ、それまでの平均24km/L（メーター読み）と比較しても約10%ぐらい良くなっています。
もう少し早くやっておけば良かったかな…。

来シーズンは早めに塞ごう！
今からだんだんと暖かくなるので、今度はいつ解除しようかと考えています。

※ちなみに、私の住んでいるところは田舎なので、渋滞というものはほとんどなく
　燃費については条件が良いと思います。（雪と寒さ以外は…ですが。。）
　なぜかECONモードで走っても、通常モードで気を使わずに走っても変わらなかったので
　ECONにはしていません。

またいろいろと有益な情報お待ちしております。。
有難うございました。

　

書込番号：17231175

[ジロー3]

fmfm2929さん

お役に立てて何よりです。
(^^)
なんちゃつてグリルを塞ぐのも空気抵抗低減になって効果的ですよ。

書込番号：17231257　スマートフォンサイトからの書き込み