ホンダ フィット 2013年モデル のクチコミ掲示板

代車格差のホンダからの回答

[イボ痔マスター]

Ｑ、リコール及び塗装ミスでの代車が下取りポンコツ軽自動車なのだが他では現行ステップワゴンだったりフリードハイブリッドだったり同程度のレンタカーだと聞くんだけど？

Ａ、弊社では代車貸し出しサービスはなく販売店の判断で用意している


ホンダは販売店に丸投げの御様子です
色々意見お願いします
ホンダ社員さんが見てたら身バレするだろうけど投稿しました
かかってこいや〜( ´∀｀)！

書込番号：17238387　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

＞かかってこいや〜

？？？ (笑)

代車サービスなんて基本ない。

代車が有れば有る車を用意し、無いのでレンタカーを用意しただけのことでしょ。

イイ車かボロ車は “運” だと思う。

ホンダのミスにつけ込んで、過剰な要求を求めるのはダサい。。

書込番号：17238407　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

そうなんですか？
ないって鬼じゃありません？

発進でノロノロしない普通車ならなんでもいいんですよ
フィットでもフリードでも

ド田舎でリコールと塗装ミスの代わりに２０万km近い軽自動車渡されてガソリン補填しなければいけないのは運が悪かったんですか？

書込番号：17238424　スマートフォンサイトからの書き込み

[よみがえる空]

購入の時に代車の事は確認しなかったんですか？

いい代車を揃えてるかも、ディーラー選びだと思いますけどね(笑)

地方は代車率100％でも都会ではかなり低いですよ
あるだけましだと思いますけどね(笑)
都会では代車を置いとく駐車場が無いですから

書込番号：17238439　スマートフォンサイトからの書き込み

[おるかめ]

同じくリコールで代車生活をおくっています。

当初はレンタカーの現行マーチでしたが、

「ボロいからもっと良いのに替えろ」とセールスに要求してレンタカー現行ステップワゴンに替えさせました。

リコールで代車生活を強いられてるのだから当たり前の要求でしょう。

セールスも、「こちらもマーチじゃあマズいと思ってました」と言ってました。

リコールの代車レンタカー代は本田技研持ちだと言うのに、

代車が下取りポンコツ軽自動車など、お客をバカにしているのにも程があると思います。

実際に「かかってこいやバカヤロー」と言ってやりましょう。

ただし、販売店判断なのは事実でしょうから、販売店に言いましょう。


「代車サービスなんて基本ない」？
「運」？
「ホンダのミスにつけ込んでの過剰な要求」？

とんでもない。

正当な要求です。

書込番号：17238448

[民の眼]

＞Ａ、弊社では代車貸し出しサービスはなく販売店の判断で用意している

そういう回答を得たんなら、
販売店と交渉したらどうですか？
販売店の判断に委ねているのなら、
店舗が違えば対応が違うだろうし、
他人（他店舗）の様子を聞いてもダメなんじゃ？

「価格comで○○が代車に来てる人もいるんだけど」

とでも言うんですか？
ＪＦＥさんが言ってるように、
どんな代車になるかは運でしょう。
全員に同程度の代車を用意するのは無理だろうし、
店舗の規模によっても財力（代車の程度）にも限度があるでしょ。
運が悪いか、ディーラーに嫌われているかどっちか。

書込番号：17238455

[イボ痔マスター]

車というものはそこまで覚悟しなければいけないものなのですかな
立て続け３回目＋塗装ミスということもあって勢いで投稿してしまいました
しかしミスにつけこんでるのはホンダも同じかと
すべてがプログラム修正ネタということは成熟前に販売し走らせて上がってきた不具合を修正してるわけですよね
かかるのはディーラーへの手間賃のみ
代車はディーラー持ちで客は自腹で足を運び時間をさく
坂道でエンジン始動後ギアが上がらずガンガン唸るのなんてよくぞこれでテスト済みとして売りましたなと走っていて感心しました
はじめから３回程度考えていたのかもしれません
国からペナルティーがくるギリギリラインまでは修正とテストをしようと、、、妄想が過ぎましたかね？

おるかめさん
自分はそこまで言える口ではないのでホンダから各販売店に同程度の車両を出すよう指示でもくれればなぁと思い問い合わせました
営業さんも年上で対応も良い方なので
それに本社でサービスはしていないとの回答つまりすべてはディーラー負担なんじゃないかと思ってひけております(かなり安く買いましたし)
現行マーチでも私は全然いいです最高です

まぁこれ以上は面白くないものなので消去依頼出しておきますね( ´△｀)

書込番号：17238467　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

消される（かもしれない）前に一言。

ディーラーもある意味被害者です。
リコールの責任はディーラーには無いんですからね。
代車はメーカー持ち？ディーラー持ち？
メーカーの回答だとディーラー持ちのようだし、
おるかめさんの情報だとメーカー持ちみたいだし・・・
もし代車がディーラーの自腹としたら、
あまりディーラーに文句を言っても仕方ないんじゃないかな。
まぁ、ある程度は言ってもいいとは思うけど。
とにかく、ここで言うよりディーラーと話し合う事だと思う。

書込番号：17238477

[HAJIHAJI]

ディーラーとメーカーは一蓮托生だと思いますよ！

書込番号：17238484　スマートフォンサイトからの書き込み

[風のバルバロッサ]

イボ痔マスターさん、こんにちわ

イボ痔マスターさんの状況なら妥当な要求ですね。

メーカーはノータッチなら、ディーラの店長さんへ強く言いましょう。

数多の不具合で他のオーナよりも多くの迷惑を受けているのはお金を払ったイボ痔マスターさんです。

車を売ったのはディーラです、責任者に責任を取ってもらいましょう。

遠慮することはないですよ。

書込番号：17238505

[グリアトさん]

スレ主さん。
メーカー、車種、ディーラー、それぞれを好んで選んだのはご自身です。契約した時点であなたにも責任がありますよ。代車についてはそれによって格段の被害が発生しているのでなければ我慢しなければね。車に限らず何かにつけて不平不満だけを言う人がいますが、子供じみていて不愉快です。やめましょう。
今回についていえば、はじめからディーラーと決めておけばよかったですね。

書込番号：17238512

[infomax]

値切りすぎたんじゃない
車を買う時はトータルサービスを重視
ディーラーにブラック登録されてたりして

書込番号：17238531　スマートフォンサイトからの書き込み

[月夜侍]

通常は同じクラスのレンタカーなどですね。
フィットだと、マーチやヴイッツ・キューブあたりですね。
駄々こねて格上の車借りるのもありかなwww

書込番号：17238540　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロボット三等兵]

スレ主さま、

代車暦長く記憶も薄れてきましたが、軽代車の時は家族からツッコミがありましたよ。
で交換交渉の結果、

ディーラー「そうですよねぇ、やっぱり」で交換。←　ムカ
で、お店の都合でコロコロ替えるうちにリコール騒動に合いレンタカーへ。

主観ですが、代車の期間と価値が購入車輛とが釣り合っていれば、心情的にモメない
と思っています。多少古くても装備や質で勝るなら文句は出ないはず。
何かで埋め合わせは必要でしょうね。

書込番号：17238611

[とし7650]

ちは
本当に代車代はディーラー負担なのかな そうだとしても どこかでホンダから お金が出ているとしか 思えないですけどねw
普通に考えれば 不具合があればあるだけ ディーラーが損してしまうしね
例えば リコール対応代をホンダから ディーラーに払う際 代車代という名目はなく そこはディーラーの力量でやってくれ！かもしれませんね

とは言え 無茶な要求はなくとも 同じクラスで代車を出して欲しいですけどね 例えば FIT2ガソリンとか(^-^;

自分なら 要求ではなく 相談という形で 交渉しますね
だって いつ修理が完了するか 見込みが無いんでしょ

書込番号：17238612　スマートフォンサイトからの書き込み

[USB2.9]

このクルマは試乗すれば、ちょっと変だということはクルマを多少語れる奴なら誰でも気づくほど分かったはず。
実際自分はそれで他社カーに急きょ乗り換えて難を逃れた。

クルマを扱うプロ集団であるデイーラがあのクルマを販売続けたのはデイーラの責任に他ならない。
メーカーとともに責を追うのは当然。場合によってはその天命までも共にすべきだろうね。

客に対してあんな細かい一方的な契約条件押し付けてんのにムシが良すぎる。

書込番号：17238694

[とし7650]

連続投稿で失礼します

レスを読み返してみると グレアドさんのレスが 大人すぎて違和感がありました
グレアドさんは これまでに同じ様な境遇にあったことがあるのでしょうか
200万円以上払って楽しみにしていたものが 手元になかなか帰ってこないんです

その心情の穴埋めではないですが 過剰な要求はないにしても 同等の対価があっても良いと思います
我慢してくださいは あまりにも 第3者の発言すぎて悲しいです

イボ痔マスターさんも 交渉は苦手な様ですが 先が見えないのであれば 思いをディーラーに伝えてみてはいかがでしょうか

書込番号：17238698　スマートフォンサイトからの書き込み

[おるかめ]

メーカー、車種、ディーラーを選んだ客の責任と、リコール時の代車の質はまったく無関係でしょう。

今回のスレ主さまの場合、ディーラーが用意した代車が、乗り心地、快適さ、燃費、安全性能、乗車定員、積載量、すべてにおいて劣っている以上、「格段の被害」が発生していると言わざるをえないと思います。

それと、契約時にリコールが起こった時の代車まで決める人いるんですか？

車に限らず、自分勝手な言い分で何かにつけて他人様の意見をいちいち否定する人こそ子供じみていて不愉快に感じます。

やめましょう。

書込番号：17238934　スマートフォンサイトからの書き込み

[ロボット三等兵]

単純計算（定率法も定額法も考えない）で、

Ｓパケ本体１９３万円の場合、減価償却６年なので１日当たり約８８１円。
保険・税金を含まない場合、３日で２，６４３円、１週間で６，１６７円。

数字だとこんな感じでしょうか。同格以上で新車の代車が来た場合は考慮してません。

書込番号：17239001

[ＪＦＥ]

こうして各人様のレスを読んでいると、車という物に対しての製造メーカー＆販売店 (ディーラー) に求める保証の考え方が様々なので、代車等のサービスの要求の姿勢も違ってきますね。

車 (機械物) や物の完成度に対する考え方や、車を選んだユーザー (自分自身) の責任の考え方が様々なのでしょうね。

今回のフィット３ＨＶリコール内容で、代車の格を要求するようなユーザーさんは、フェラーリーなど微妙な車のユーザーさんにはとてもなれないでしょうね ^ ^;

書込番号：17239015　スマートフォンサイトからの書き込み

[でへでしの]

それよりもホンダ車は必ずリコールがあって長期入庫するので新車購入時に
代車が何になるか確認する必要があるって発言が凄いですね。

書込番号：17239166

２月１０日付「リコール」についてのニュースリリースへの違和感

[見よ東海の]

フィットハイブリッドの初期購入で不具合の発生は覚悟していたとはいえ、半年足らずのうちに３回のリコールには参りましたが、クルマが改善されていくことを大人しくただ願っているユーザーです。このクチコミ板からは、購入前から貴重な有益な情報をいただき、感謝しています。

リコールに関するホンダの公式サイト「２月１０日 新型「フィットハイブリッド」「ヴェゼル ハイブリッド」市場措置（リコール）について」というニュースリリースの内容に疑問を感じ、初投稿をすることにしました。
http://www.honda.co.jp/news/2014/c140210.html

このなかで、過去３回のリコールについて（「リコールの経緯」）説明されていますが、昨年１２月２０日のリコールについては、なぜか見出し項目を「二回目のリコール届出」とはせず、＜二回目：サービスキャンペーン実施 2013年12月20日＞ としています。そして、リコールそのものについては、注記に近い形で、「※尚、このサービスキャンペーン実施の際には、同時に以下の理由によるリコール届出も行っております。 」と付け足しのように触れられています。

他の２つのリコールについては、＜一回目：リコール届出＞、＜三回目：リコール届出>　となっておりますが、１２月２０日の措置のメインは、あくまでもサービスキャンペーンでリコールではありませんということのようです。
制度上の位置づけ、大きな事故につながりかねない不具合という点では、「リコール」のほうが「サービスキャンペーン」に比べ、はるかに重大です（文末参照）。たとえ、ねじ一本の交換でもリコールはリコールで重大事項です。

おそらく、ホンダは百も承知していると思いますが、あえてこういう説明の仕方にしているようです。リコールの発生自体はまだしも（？）、経営の基本に関わるこういう姿勢、発想には大きな違和感を覚えます。ここまで身を持ち崩してはいけないと思います。連続リコールという局面にあればこそ、ユーザーとは誠実に向き合ってほしいものです。

（参考）　制度上、リコール、改善対策、サービスキャンペーンと３つの区分があるようですが、国土交通省のホームページより引用しておきます。
リコール：　道路運送車両の保安基準に適合していない又は適合しなくなるおそれがある状態で、その原因が設計又は製作過程にあると認められるときに、自動車メーカー等が、保安基準に適合させるために必要な改善措置を行うこと。
改善対策：　リコール届出と異なり、道路運送車両の保安基準に規定はされていないが、不具合が発生した場合に安全の確保及び環境の保全上看過できない状態であって、かつ、その原因が設計又は製作過程にあると認められるときに、自動車メーカー等が、必要な改善措置を行うこと。
サービスキャンペーン：　リコール届出や改善対策届出に該当しないような不具合で、商品性・品質の改善措置を行うこと。

書込番号：17235888

[ご飯がご飯がススム君]

３回目のリコールに関連する内容が、二回目のサービスキャンペーンでやった自動変速機制御コンピュータ関連で同じ箇所の不具合ですって意味じゃないかなと思います。

書込番号：17235936

[見よ東海の]

ご飯がご飯がススム君さん

早速のご返事ありがとうございます。
技術的な内容はほとんどわかりませんが、私が指摘したかったことは、１２月２０日の措置はリコールとサービスキャンペーンの２つがありましたが、ことの重要性からはリコールの実施のほうが文句なしに大きな意味をもっていたのではないか、それなのにサービスキャンペーンのほうが表に出て、リコールが尚書きと陰に隠されるような書き方をしたのか、その姿勢が不可解ということです。

＜一回目リコール）、＜二回目リコール＞、＜三回目リコール＞と見出しが連続すると、神経が滅入る（笑）のかもしれませんが、事実は事実、しかも重大な事実ですから、メーカーとしてユーザーに対して誠実に正面から向かい合ってほしかったということです。

私の受け止め方が神経質なのでしょうか。こういったことを皆さんにお伺いしたかったのです。

書込番号：17236071

[はるきみ]

＞私の受け止め方が神経質なのでしょうか。こういったことを皆さんにお伺いしたかったのです。
　
私も違和感を感じます。

本来、
＜一回目：リコール届出 2013年10月24日＞
＜二回目：リコール届出 2013年12月20日＞
＜今回のリコール届出 2014年2月10日＞
とするところを、

以下のように
＜一回目：リコール届出 2013年10月24日＞
＜二回目：サービスキャンペーン実施 2013年12月20日＞
＜今回のリコール届出 2014年2月10日＞
にしているということですよね。
　
でも、内容をよく読んでみると、１回目と２回目が｢自動変速機制御コンピュータのプログラム｣の修正なので、この同じ部分を改修するという意味合いで、このような書き方をしたのかと想像できました。

でも本当に正確に書くなら、
＜一回目：リコール届出 2013年10月24日＞
＜二回目：リコール届出 2013年12月20日＞
＜二回目：サービスキャンペーン実施 2013年12月20日＞
＜今回のリコール届出 2014年2月10日＞
とすべきですよね。

些細なことではありますが、不信感を感じさせる書き方だとは思います。公開する前に十分推敲しているでしょうし。
やはり、どこかに甘さが蔓延しているのでしょうか、ホンダという会社は組織としてどこかが劣化し始めているとしか思えないですね。今までの販売は好調のようではありましたが、どうした？ホンダって感じです。

書込番号：17236143

[ご飯がご飯がススム君]

神経質すぎるんじゃないですかねー。
どんな文章を書こうと、リコールでやることやってもらえればそれで良いと思いますが。
文章自体、別に非難される内容でもないような。
分かりやすく、今回のリコールの個所は、二回目のサービスキャンペーンの個所と同じ個所の不具合でしたと説明しただけだと思います。２回目のリコールは周知の事実ですから。それも２回目のリコールがあったことは書いてありますし。

私は立派な文章を書いて、リコールの対応が手抜きの方が嫌ですが

リコールに誠実な対応してくれれば、それでいいじゃないですか。

書込番号：17236323

[チョンボマスター]

★ニュースリリース
新型「フィット ハイブリッド」「ヴェゼル ハイブリッド」市場措置（リコール）について
http://www.honda.co.jp/news/2014/c140210.html

★リコール・改善対策の届出一覧
http://www.honda.co.jp/recall/、

★サービスキャンペーン一覧
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/

↑ホームページ内で、ニュースリリースとは別に、それぞれカテゴリ分けして掲載しているのに、
ニュースリリースのリコールこれまでの経緯で、スレ主が指摘するような事をやっている。
リコールの方が重要なのに、付け足しでリコールを扱うのは何だ？
後ろめいたいからか？隠蔽したいからか？


百歩譲って、このように記載したのに、何で今回２０１４年２月１０日経緯で、サービスキャンペーンには触れないのか？

前回2013年12月20日の経緯と同様に、リコールとサービスキャンペーンが同日に届出された事を記載するのが筋だろう。

記載するならするで、リコールを前面に出して掲載して、スレ主が指摘した2013年12月20日経緯のように付け足しでリコール届出しましたというのはおかしい。

こういう事をすると、後ろめたいからなるべく事を小さくして隠蔽したいから
故意でこういう事をやるんだろう！と批判されてもしょうがない！

リコール無間地獄の欠陥車に、リコール地獄を隠したい欠陥ホームページ。。。
ホンダはもうおしまいなのか？黄昏時なのか？

書込番号：17236339

[Kintokki]

今回のリコールの原因が12月のサービスキャンペーンの不手際だからじゃないですか？
つまり3回目リコールが必要になった経緯の説明と言うこの文書の文脈の上では、12月の処置はリコールよりも
SCの方が直接重要なのでそちらをメインに書くのは不自然ではないと思いますがいかがでしょうか？

書込番号：17236355

[チョンボマスター]

私の文章が分かりにくいという人に、簡単に説明するよ

前回リコール経緯にサービスキャンペーンも掲載したのなら
今回の経緯で、何でサービスキャンペーンは掲載しないのか？

今回も前回と同様に、同日にリコールとサービスキャンペーンを届出している。
今回の経緯でサービスキャンペーンに触れないのはおかしい。

サービスキャンペーンに触れないなら触れないで一切記載しないほうが分かりやすい。
カテゴリわけしているのだから

それを触れたり触れなかったりするのは、意図があってやったんじゃないか？って事をいいたい。

書込番号：17236361

[ねこフィット�V（さん）]

お馬鹿なレスを立てるヒトにあえて言おう。
匿名のニックネームで誹謗中傷スレを「じぶんがバレないからいいや」
で書いてる時点でアンタが真性なる「隠蔽体質」なのですよ。
ヒトのことをピーピー言う前に自分の体質と考え方を改めたらどうよ。
あれ、考え方が欠陥だから隠蔽してるのか。

書込番号：17236380

[MorinoZon]

キーワードは「ギアが噛み合わない」です。
噛み合わないというほぼ同じ現象を2度の市場措置（＝リコール＋サービスキャンペーン）
を施しても修正できず申し訳ない、が言いたいことなんでしょう。
だから経緯では12/10のサービスキャンペーンのほうを記載したと。

ただ、3度目のリコールだということを隠す気か、というお叱りを受けそうだから
12/10付のはリコール情報も併記した、ということじゃないかと思いますが。

3度目のリコールを謝れ！って観点で読むと確かに違和感あるかと思いますが。
書き手の論点がちょっとずれてる（or読み手の解釈がずれてる）だけかと。

書込番号：17236403

[チョンボマスター]

ホンダはニュースリリースで、サービスキャンペーンが
今回もリコールと同時に届出になってしまった。。。って事を隠したかったんだろうｗ

なんで隠したかったんだろうか？そりゃそうだよな。。。
発売以来半年も待たずに【リコール３回】「サービスキャンペーン２回】だもんな。。。
恥ずかしくて恥ずかしくて隠したかったんだろうなｗ

２回目３回目はリコールとサービスキャンペーンの同日弾！これは超強力な弾だよ！！！

超強力な同日弾を二回も喰らってしまった人はかわいそうだ！

次回の同日弾はいつ発射されるのか。。。

書込番号：17236415

[チョンボマスター]

３回目の同日弾は全生産車が標的！これはひどいｗ

書込番号：17236426

[見よ東海の]

ご飯がご飯がススム君さん、はるきみさん
ありがとうございました。

ご指摘で、『「これまで」の経緯』がどこに視点をおいて記述しようとしていることがわかってきました。「三回目のリコール」の説明として、三回目に至るまでの経緯ということに絞られているということですね。つまり、7速DCT型自動変速機を搭載した車両において、自動変速機制御コンピュータのプログラムが不適切なため、「ギアがかみ合わない」ことに起因する不具合ということですね。

自分の読解力不足を反省する機会にもなりました。ありがとうございました。
神経質ついでに、もう１点指摘させてください。

このニュースリリースの日付は２月１０日になっていますが、プログラム書き換え措置延期を発表した２月１８日に、「２月２１日」が「２月２７日※」に唯一この箇所のみ変更され、「※ 2014年2月18日更新」と注記されているだけです。１８日以前にリリースを読んだユーザーは、リリースの日付が同じなので、その後、目にする機会があったとしても、長い本文中のたった数文字の変更には気がつかない場合が多いと思います。

ユーザーに延期の情報を知らせる公式ルートはホンダのＨＰしかありませんので（現実にはディーラーやクチコミ板でしょうが）、こうした重要情報の通知は、たとえば「２月１８日付「制御プログラムの供給開始予定日の延期」と正面から別建てでユーザーに周知徹底していく姿勢がとれなかったものか思ったりしています。先日、郵送されてきた書面では２月２１日書き換え措置開始と書かれていますから（時間的にはやむを得ないことです）、なおさら大切だと感じています。

長文になって申し訳ありません。後半は読み流してください。
ホンダとの付き合いは、フィットシャトル（いいクルマでした）、フィット３とまだ２年にもなっていません。他のメーカーがどうであれ、ホンダを選んだことに悔いの残らない会社であってほしいのです。

書込番号：17236431

[ジロー3]

見よ東海のさん

ご納得頂いたでしょうか!!
でしたら、解決済にして頂けると嬉しいです。

（愉快はんがいつまでもハビコリますので！）

書込番号：17236460　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこフィット�V（さん）]

＞チョンボマスターさん
可哀想なひと。
トヨタも隠蔽体質だってことがわかってない。
「トヨタ　欠陥隠蔽」でググってみたらいい。
今回のプリコールも氷山の一角。
ヤバいことが全部明るみになったら世がひっくり返っちゃうから
隠しているんだよ。

って何度言えばわかるんだろうね。
なんでそういう事実をスルーできる技能があるのか不思議だよ。
都合の悪いことが見えないあたりがほかのヒトと同類なんだよ。
南無〜

書込番号：17236478

[見よ東海の]

皆さん

書き込みありがとうございます。でも、案の定、クチコミ板の宿命というのか、誹謗だとか感情的というのか、そういう書き込みもでてきましたね。それこそ匿名性に便乗して、というものでしょう。乱れたり荒れたりするのは本意ではありませんので、もう少し様子を見させていただいたあと、店じまいをさせていただきます。

投稿するかどうか迷っていたのは、この点です。わかっていたのになぜ投稿したのか、一種の自己嫌悪でもあります。

有益なご意見を寄せていただいた方も少なくありません。ありがとうございました。
でも、クチコミ板は、書くものではなく読むものですね。数少ない有益な意見や情報を拾い読みするものかもしれません。

書込番号：17236532

[見よ東海の]

ジロー３さん

アドバイスありがとうございました。
火の元の犯人にされたらかないません。

といって、解決済みの仕方がわかりませんが、調べてわかり次第、閉店にさせていただきます。

皆さんありがとうございました。

書込番号：17236557

[superpopeye]

スレ主さんが感じていることは、ユーザーの多くも同じだと思いますよ。

リコールの書類は国交省に提出する正式な書類ですし、それをもとにマスコミも公に報道しますので、いい加減には書けません。

多くのユーザーから不信感を持たれているのは、ホンダがユーザーの疑問に対して、タイムリーに必要十分な情報を開示して、メーカーとしての説明責任を果たすということをしていないからです。

書込番号：17237091

[夏のひかり]

新型「フィット ハイブリッド」「ヴェゼル ハイブリッド」市場措置（リコール）について
http://www.honda.co.jp/news/2014/c140210.html

>なお、対策を施した制御プログラムの供給開始予定日は2月27日※となります。

あさってから供給開始ですね！
雪が降っていないので、また延期って事は無いとは思いますが、
こっそり書き換えられない様に覚えておきましょう！

書込番号：17237155

[すてぃーぶ ふぃっしゃー]

もう十分時間稼ぎできたから大丈夫でしょう

それにリコールはまだまだこれからも続くと予想しときます

書込番号：17237280　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

すてぃーぶ ふぃっしゃーさん

>それにリコールはまだまだこれからも続くと予想しときます

私はこれで打ち止めと予想します。
そうしないと百姓一揆が起こる事でしょう！

近所のホンダディーラーを見るたびに悲壮感を感じています。
出かけるたびに店の前を通ります。
頑張れ！ホンダカーズ埼玉(^^/~

FIT3じゃなくてN-WGNを買ったのですが・・・

書込番号：17237388

DCTは本当に必要か？

[@star]

新型アウディのＡ2は９速トルコンを搭載してくるようです。（恐らくアイシン製？）

ＶＷも次期新型普及車種（ポロ、アップ、ゴルフの下位グレード）では同じく８速、もしくは９速のトルコンを搭載することが噂されています。

どうやら世界的な流れとしてＤＣＴ（ＤＳＧ）ブームも終息に向いそうな気がします。

ＦＩＴ３ＨＶでも９速トルコン、やったらいいのに。

書込番号：17234491

[SEEK＆DESTROY]

デュアルクラッチは、エンジンの動力を切り離し、モーター単独走行を可能にする役割があるので、ワンモーター式のハイブリッドには現状DCTが必要なのではないでしょうか？

流行り廃りだけの採用ではないような気がします。

書込番号：17234572　スマートフォンサイトからの書き込み

[@star]

>エンジンの動力を切り離し、モーター単独走行を可能にする役割がある

なるほど。

DCTの方が構造的に理にかなっている、という訳ですね。

書込番号：17234584

[ジロー3]

DCTはそのままで
9速にすることによってギクシャク感を解消できてスムーズになるかもしれませんね!!
（重量オーバー とコストアップが懸念されますが）

書込番号：17234622　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍｅ２６２Ｂ]

　ホンダの考えは初期はトルコン＋ＣＶＴがクラッチ＋ＣＶＴに代わりＦＩＴ３でＤＣＴ仕様と思います。
現在はＭＴ及びＡＴも燃費を意識すると多段化が現状です。(実用エンジン回転数域を狭める)
ＣＶＴは無段変速が可能ですが伝達効率はＤＣＴの多段が優位と考えたと思います。

書込番号：17234677

[アリカ・ユメミヤ]

DTCでもいいのでアイシン精機製のものにして欲しかった。

書込番号：17234688

[アリカ・ユメミヤ]

DTC→DCTの誤りですm(__)m

書込番号：17234699

[@star]

CVTは駆動ロスが大きくてダメですね。

1mでも燃費を叩き出したいモデルでCVTの採用は今さらないでしょう。

多段DCTが完成域に達するまでにはもう少し時間が必要でしょうね。

書込番号：17234715

[だいそむ]

少し前の雑誌で、ホンダの偉い人(?)が2400ccクラスの8速DCTと1600ccディーゼルを開発してると言ってました。
これは推測ですが…
この8速DCTの偶数ギア側に少し大きめモーターを接続すれば、現在の１速問題や坂道バッテリー切れスタート問題の解決の可能性があると思います。

リコールの出ない優等生MMDは大きいモーター２つのコスト、スペースがネックでなんとかDCTを完成させたいと、ホンダは思ってるんじゃないかな…

書込番号：17234754

[百姓一揆2]

だいそむさん

これでしょうか。

http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2013-12-28

こんなのもあります。

http://clicccar.com/2011/06/10/32737/

この先どうなるかたのしみですね。

FIT3にもおおきな変更もあるかも？でもまずはDCTの熟成をやるっきゃないゾー！！！

書込番号：17234808

[チビ号]

今回のトラブルは、サイズの制約？でDCT＋遊星ギア＋モーターで１速を詰め込んで、既存技術の組み合わせながら検証が不十分だったらしいので、ブームはともかくDCTが熟成して選択肢のひとつとして残っていって欲しいです。

個人的にはマニュアル車でもオーケーですが、免許条件とかの問題もあるし…。ギアがあるのに渋滞でもクラッチ操作しなくてすむので好きなんです。欲を言えば、運転者の意識でセミオートマチックみたいな操作（ギアが入らなかったら、やり直せますしw）が出来たら良かったかも。

書込番号：17234962

[でへでしの]

擬似ハイブリッドだったIMAでは燃費の向上が望めなかった以上、新しいシステム
が必要でしたが、THSは採用できないので現時点で最も伝達効率の良いDCTに
モーターのクラッチ制御を追加する事でアクアの燃費を超えようとしたのでしょう。
でも焦る必要はありません。2016年でTHSのパテントが切れますので、そうなったら
パクれば良いのです。MC後はプラネタリーギアで各動力を滑らかに伝達する
HHSが登場し、フィットハイブリッドは蘇ると思います。

書込番号：17235013

[なかでん]

ＤＣＴの問題としてエンジンとの断続をクラッチを使った構造に有ると思います。
欧州のように未だにＭＴ比率が大きな市場では問題にならないような事でも、トルコン式ＡＴに慣れた人達にとっては大きな違和感があるためトルコン式ＡＴが普通になった市場では大きな問題に発展する可能性が高いような気がします。

これを踏まえてホンダは北米向けになりますがトルクコンバーターを搭載したＤＣＴの開発もすでに終了しているようですね。
欧州メーカーもトルコン式ＡＴに慣れた市場のことを考えればトルクコンバーター搭載型の市場投入が必須だったわけですが、それが未だにもって出来ていない事を考えれば欧州メーカーの市場調査能力が低いとしか言いようがありません。

ただ、トルコン搭載ＤＣＴは多少なりとも伝達効率が下がるでしょうからトルコン式ＡＴに置き換える意味があるのかどうかが疑問になりますが・・・

ただ、日本国内については道路状況や速度域を考えるとＣＶＴのほうが総合的な意味での効率が高いのでＤＣＴに切り替わる事はあり得ないでしょうね。

モーターに関してはｅ−４ＷＤ的な方法でも充分に使えますのでＤＣＴにこだわる必要は何も無いと思いますけどね。

書込番号：17235065

[mahha555]

今回の不具合は、1速〜3速繋がっている箇所の遊星ギアを1速にする為のリングギアを拘束する為のスリーブが滑らかに動かないのが原因のようですから、DCTそのものの不具合ではないと思います。

場所をとらない様にモーター内に遊星ギアを設置する冒険をしたことが問題になってしまいましたね。

ソフトの変更で直るかどうかはすごい不安ですが、早く直してもらわないと、Sモードでずっと燃費の悪い状態で走っているので、困ります。

書込番号：17235209

[えりりんたん]

なんでIMAを疑似とかなんちゃってとか言われるんだろう
トヨタのハイブリッドシステムを基準で考えるから？
ハイブリッドの定義からすれば駆動にエンジンとモーターを使ってる以上IMAも疑似ではなくちゃんとしたハイブリッドなんだけど
ただ駆動の原理が違うだけだし

そりゃモーターは載ってるだけなら別だが

ギア数を増やすのもなぁ
フィットの一般道じゃ7まであがることがあまりないみたいだし
増えれば増えるほどCVTにちかづくだけのような

書込番号：17235285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーバーヤング]

ホンダがDCTを採用したのは、技術革新とか性能の問題のまえに
下記のような事情もあるようです。
興味のある方はどうぞ・・・

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121120/252125/

書込番号：17235345

[チョンボマスター]

当分の間は日本国内でDCT採用ハイブリッド車のタクシーが走る事は無いと思う

プリウスのタクシーは走っている
トヨタのハイブリッドの方式
ミッション形式
耐久性に一定の評価があるんだろうと思う

なんだかんだで旧態依然のように言われるトルコンATだってメリットはたくさん有る
タクシー車両に採用されている理由は信頼性が一番大きいからだろう。

書込番号：17235350

[アブラマネー]

９速ＡＴはＺＦ製じゃね？

書込番号：17236087　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハーバーヤング]

何方も突っ込まないので。

アウディのA2はEVモデルしかアナウンスされていないと思うのですが？
私の情報・認識が間違っていたら、お許しください。

書込番号：17236856

[マイペェジ]

ある意味理想的なトランスミッションですが、結局人間の知恵がソコまで届かなかっただけではと思います。

必要かどうかと訊かれれば不要だと言えるかもしれません。
ですが、ホンダとしてはハイブリットだけでは物足りず、もう一つアピールするモノが必要だった。
その答えがDCTだったと考えられます。

他社が一部の車種にしか採用しないモノを敢えて採用した心意気は買いますが、結果がアレでは・・・。
と、同時に他社が広く採用しない理由が見え隠れするような？

書込番号：17237096

[やまなか３]

1モーター式ながら前後にクラッチを設けてIMAの欠点を解消した日産のハイブリッドシステムの方が将来性があるかもしれませんね。

http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/hybrid_system.html
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/ff_hy.html

書込番号：17237252

スタッドレス→ノーマルへ・・ローターが(泣)

[nomnom 777]

本日スタッドレスからノーマルに交換していたら、ブレーキローターにクラックが入っちゃてました(泣)

来週、リコールアップデートと合わせて直してもらいます
今回のアップデートですっきりするといいな〜

書込番号：17229086　スマートフォンサイトからの書き込み

[アルプリ]

ブレーキローターにクラックが入った原因は何でしょうか？
ノーマルであればローターにクラックというのは何十万キロ乗っても発生しないものですが。。。

書込番号：17229257

[ゆっくり急いで]

裏も調べましたか

書込番号：17229273

[nomnom 777]

ローター自体、鋳物製の切削加工品なので、製造過程の鋳巣か異物による亀裂と思われます
部品検査の見逃しかな？
裏側は見れなかったんで、見てません。

書込番号：17229352　スマートフォンサイトからの書き込み

[gazette_reita]

一般道でも坂道等でブレーキを酷使した直後に水たまり等急激に冷やされたりするとクラック入りますよ。
サーキットで走ってた時は冷やさなくてもノーマルローター・ドリルドローターなんかはクラックなんて日常です。

書込番号：17239263

[査定中]

純正品(一般大衆者)は特殊な使用環境じゃない限り通常
クラックが入ることが無いように設計されています。
しかし、工業製品なので製品不良が発生する事はあります。
不運にも不良品だったのではないかと。
しかし、交換してもすぐ同じ状況になるならば、原因を追究する必要が有ります。
製造ロット単位なのか、材質の選定ミス等…(これらはメーカーが行う事ですが)
後は走行状況ですね。
道交法違反しない限りまず有りえないですが、一般道でのローターが真っ赤になるくらい使用し
急冷却(深い水たまりや新雪路の走行)
論外(保証外)ですが、サーキット走行直後の流水による冷却等。
正面画像だけだと微妙ですね。
異物が噛みこんで表面に傷が付いているだけのようにも見受けられます。

書込番号：17239349

[koubei]

クラックでは無いような。。。？これが本当のクラックなら又BIGリコールですよ。大至急http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/index.html に報告してください。
リコールするには十分な素材です。

書込番号：17239398

[チョンボマスター]

今度はブレーキローターに欠陥か？

これが本当に欠陥でリコールになったら

フィットハイブリッドはリコールのホームラン王です！

フィットハイブリッドは不具合の総合商社です！

って言いたくなるよねｗ

書込番号：17239628

[TOMOYUU]

こんばんは。写真を見るとクラックじゃないように見えます。長時間駐車したままあまり動かさなかったり、洗車したまま水分を残したままにしたりすると、バットがローターに貼り付いたようになってこのようになることがありますね。
結果が知りたいですね。

書込番号：17245425　スマートフォンサイトからの書き込み

納車日の延期…

[まいど君2013]

代車

昨日で７年乗ったクロスロードの車検が切れました

予定では、新型フィットハイブリッド4WDの
納車が間に合うハズだったのですが、リコール…
まだ先が見通せない状態

当初からのディーラーとの約束で
間に合わない場合の代車は用意してくれました

新型フィットのハイブリッドじゃないヤツです…
遅くても３月中旬って言われました
長い代車生活がスタートです

書込番号：17228437　スマートフォンサイトからの書き込み

[平面蛙]

まいど君2013さん

台車生活は残念でしたね。
グレードは何ですか？

ラバナレスさんのレビューではこき下ろされてますが、
（全てのコンパクトカーを試乗しているといいつつ、フィットだけしかレビューしない謎な人ですがｗ）
実際はどんなもんでしょう？
長く乗られるようなので、納車後のハイブリッドとどっちが良かったかも
そのうちレビューしてくださいね。

書込番号：17228928

[SEEK＆DESTROY]

スレ主さん

納期遅延は災難でしたね…。
早く納車されるとよいですね！

それにしてもFIT3HVの代車がFIT3とは…。
恐らく近所の方は新車だと間違えるでしょうね。
そして、ある日突然、色だけ変わって不思議に思うことでしょう。

書込番号：17229902　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいど君2013]

◆平面蛙さんへ

13GのＦパケですね…
ホンダレンタカーのものですが、借りた時点で
まだ115キロしか走行履歴がないので、
新車同様な感じです(笑)

少し走ったらまたレポ書きますね♪



◆seek&destroyさんへ

確かに(笑)
先代フィットか何かを代車かなと想像
してただけにお得感はありましたが、
新車が来たときの新鮮味が薄れると
妻はブーブー言っています(笑)




お二方、コメントありがとうございました！

書込番号：17230347　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトコスモス]

我が家のフィット３ハイブリッド。当初は２０日納車予定が、リコールで延期。２回目は２４日納車予定がさらに「雪？」で延期。
今の車の車検が２７日で切れるので、本日長年乗り継いだマーチ君とお別れ、代車生活に入ります。本来の車が来るのがいつになるか解らないですが、しばらくはこの車とおつきあいですね。代車は「フィット」らしいですが、何が来るのか。恐らく先代のフィットかと思われます。

いろんな話がありますが、通常は新車乗り換えのこんなエピソードもあまり共有出来るものでもないと思います。そんな事を楽しもうと思ています。

書込番号：17234392

[まいど君2013]

◆ナイトコスモスさんへ

確かにスタートから、長い代車生活…
滅多にないのかも知れませんね〜( ゜ρ゜ )
ポジポジで考えて、今の代車生活を
楽しみたいと思います♪

書込番号：17239133　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトコスモス]

レンタカーの話題が別な所で盛り上がっていますが、、、こちらでささやかにご報告（笑）

レンタカーはフィット２のシルバーでした。ガソリン車です。昨日マーチ（先代でお気に入りだった）と入れ替わりました。
なんと県外ナンバーのレンタカーのようで、１１万キロは走っているけれども、良くメンテされています。
乗った感じ、最初は慣れませんでしたが、本日遠乗りに出て、とてもらくちんでした。
もともと運転楽な車だと思っていましたが、車両感覚もほぼ大丈夫。ハンドルは軽い感じです。
足回りは、長年のってふにゃふにゃになっていたマーチに比べ、固めですが、しっかりしています。
シートはマーチは最悪で、ざぶとんを別にしいていましたが、フィット２では必要ないですね。

ともかく、今回の代車生活で、フィット３のシュミレーションを楽しませていただいています。
燃費もいいし、これはフィット３が来るのがとても楽しみになりました。

しかし、ディーラーさんは大変ですね。明日から書き換えが始まるようですが、この時期の作業で、多くの車体を抱えているようですので。
昨日のレンタカー受け渡しでも店長さんが申し訳なさそうにご挨拶に見えました。

新しい車が来るまでに、１週間から２週間はかかると思われます。レンタカーを傷つけないように乗らないと。

書込番号：17241076

[やま蘭]

リコールによる納車の遅れは不運な事だとは思いますが、同じ車種のHVとガソリンバージョンを時間をかけて比較できるのは車好きの私にはある意味羨ましいです。気分を害したらすみません…

ガソリンバージョンの方が良かったな〜　ってオチは無いとは思いますが。

書込番号：17243894

[まいど君2013]

◆ナイトコスモスさんへ

そうですね♪レンタカーは当たり前ですけど
借り物ですもんね〜
同僚からはもう新車来たんか!?って聞かれますが
まだだよって説明するのが何回も聞かれている
うちに面倒になってきました(笑)

書込番号：17244711　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいど君2013]

◆やま蘭さんへ

確かになかなか比較体験できないですよね
まいどの場合はまだ手元に納車される前の
リコールなので、より良い状態で手元に
届くのを待っている感じです!!

ハイブリッドではない新型フィットを
乗りながら、リアシートのアレンジや
ボンネットを開けたり楽しんでますよ♪

書込番号：17244740　スマートフォンサイトからの書き込み

待ってます！

[すえまっちょ]

今日HONDAに行ってきました！

今乗ってる18年式のフィットが調子悪く
仕事も休みだったので見てもらうことにД

さすがにこのタイミングで壊れてたら
泣けちゃいますww

結果的にはミッションオイルの交換をしてなくて
おかしかったと言われまして反省(^q^;)ｽﾝﾏｾﾝ。

ついでに契約したフィット３の現状を
聞いてみたんですが……。

「正直な話、リコールになってからは製造もストップしてる状態でお客様が契約したフィットもまだ姿、形はない状態ですね…(^-^;」

増税前に買えるってことで契約しましたが
難しそうですね (。>д<)

でも待ちますよ！！

今回のリコールでHONDAも大変だと思うし
フィットも色々叩かれてるけど

店にあったフィット３を見てやっぱり
買って良かった！って思ったし

後悔もなかった(*´∀｀)ノ

だからこれからは気を付けてほしいし
良い車をつくってほしいです♪

早くフィット３が納車されるのを
楽しみに待ってます！

頑張れっ！ HONDA＼(^^)／

書込番号：17225499　スマートフォンサイトからの書き込み

[アンサイ]

待ち遠しいですね！実際乗ってみるといい車ですよ！今から楽しみに気長に待ちましょう！

書込番号：17225538　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルーキーパパ]

不具合の心配はありますがとても楽しく良い車だと思いますので楽しみに待って下さいね(^^)今のフィットもあと少しの間大事にしてあげて下さい(^^;;
でも増税分はメーカーないしディーラーが負担すべきと思います(´Д` )交渉だけでもしてみたほうがいいかと。最悪折半でも。

書込番号：17225553　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

増税前に買えるということを営業と話して契約したなら遅れて増税分はディーラー持ちでしょう
明日にでも電話して確認しましょう

書込番号：17225640　スマートフォンサイトからの書き込み

[yo-ayu]

私も待ってます。
2月の1日に発注してそのときは6月納車？って言われてました。今は7月になる可能性があるとのこと。
Fパッケージのスカイブルーです。
13年乗ったステップワゴンもまだまだ調子はいいのですが、夫婦2人で出掛けるとなると燃費が悪くて普段は軽で出掛けてます。
はやくフィットで長距離ドライブに行きたいです。

書込番号：17226183　スマートフォンサイトからの書き込み

[とし7650]

FIT3 HV納車楽しみですね。
自分も4ヶ月待ちました(^^;;しかも代車生活2ヶ月半
そのおかげもあって納車された時は感動ものでしたよ。

ただ、いざ運転してみるとリコール現象はないものの、やはり、エンジン走行からモーター走行への切り替え時に違和感があるのは正直なところです。
このあたりも今度のプログラム改修で少しでも改善されるとうれしいのですが。

ホンダにはリコール対応で納車が遅れ４月になってしまった方には増税分の負担をする様な公式コメントを出して欲しいですね。
まぁ、どこで線引きをするのが難しいかもしれませんが。

書込番号：17226545

[wishblue]

このスレ主さんの投稿を、メーカー関係者は目にして欲しい。

心無い輩にいくら中傷されても揶揄されても、このクルマを楽しみに待ってる人がいるのだということを知って欲しい。

なんか柄にもなくジーンとした。

書込番号：17226610　スマートフォンサイトからの書き込み

[えりりんたん]

イボ痔マスターさん
今回増税後になったらディーラーよりもメーカーもちの方が正しいんじゃないですかね
何もなく通常の生産でもともと増税前の納車であれば

書込番号：17226767

[イボ痔マスター]

えりりんたんさん
そのへんはメーカー直接問い合わせより販売店とメーカーでの話し合いというか取り決めだと思うんで担当に丸投げがベストかと(笑)
大丈夫と契約させたのはあくまでも販売店ですから遅れて間に合わないのは人それぞれのタイミングになるのでメーカーがすべて受け入れるのかは疑問です

書込番号：17227549　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっちゃんの旦那]

12月中旬、Fパケ黒を契約し納車待ちです。登録が4月になってしまっても、増税分は不要の条件でセールスさんもOKをくれたので契約しました。(値引きもそこそこ頑張ってくれたと思います)

今日ディーラーに立ち寄って確認を取ってきたので
すが、セールスさんの話によると、｢工場の方では､もうプログラムの書き換えも始まっていて、生産も進んでいます。数日内に修正プログラムが届いて、こちらでも対応が始まります。これ以上何もなけれぱ3月中ギリギリ納車間に合うと思います。｣という
事でしたよ。もちろん、間に合わず4月登録になって
も支払い条件はそのままでOKですという話でした。

まぁミッションについては不安はありますが、今後
もディーラーがしっかり対応すると言ってましたし
クルマ自体の魅力は十分待つに値するものがあると思います。スレ主さんや他の納車待ちの皆さんと共
に、気長に(笑)楽しみに待ちたいと思います。

書込番号：17227695　スマートフォンサイトからの書き込み

[かりすま君]

私もSパッケージ納車待ちです。
昨年12月中旬契約→納車4/8頃、但し年明けから増産体制に入るので、3月納車が濃厚とのこと。
万が一4月になったら増税分はなんとかしますと言われました。
2月初旬　納車予定が3/30になると連絡あり。
2/23 今回のリコールの結果、4/10頃に伸びると連絡あり。「3月納車が確実だった方で、今回のリコールに絡む納車の遅れによる増税分はメーカー負担となります。」とキッパリ言われてましたよ。

書込番号：17227703

[おこげ坊]

2代目インサイトを購入した時のこと。
契約直後に、大幅免税の話が決まりました。
2月納車と3月納車で、免税有り無しはおかしいという事になり、1回目の車検時に免税分を値引く事で一件落着。
今回も、通常なら増税前に納車可能だった車輌に関しては、何らかの救済があるかも知れませんね。

書込番号：17228051　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずやまん7]

私も気になったので、Ｄに行って納期の状況を確認してきました。
確定ではないが、３月２０日頃と言われました。
３末予定から何故か早まりました＾＾；

私の担当も、かりすま君さんの担当と同じように
「本来増税前納車予定が４月納車となった場合、メーカー持ちになるようですよ」
と言ってました。
断定はしていませんでしたが。

４月納車になって増税分負担してくれるなら、確か次回自動車税が減免になるはずなので得かも？ですね。

書込番号：17228657

[ルーキーパパ]

税金が得になるということはないかと思いますが(^^;;

書込番号：17229099　スマートフォンサイトからの書き込み

[すえまっちょ]

沢山コメントをもらえて嬉しいです！
ありがとうございます(*´∀｀)

同じ気持ちの人もいて良かったw

フィット３乗ってる人で集まって
語りたいですなww

書込番号：17229696　スマートフォンサイトからの書き込み