フィット 2013年モデル
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フィットの新車
新車価格： 129～241 万円 2013年9月6日発売～2020年2月販売終了
中古車価格： 32～287 万円 （2,533物件） フィット 2013年モデルの中古車を見る
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このページのスレッド一覧（全376スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 i-DCD |
731 | 73 | 2016年6月3日 12:54 |
| Ｌパケにモーションアイラインを装着 |
77 | 28 | 2016年5月24日 21:39 |
| 良！【ご参考まで】300円の「アームレスト」、なかなかgooー♪ |
47 | 5 | 2016年5月10日 00:03 |
| ギクシャク |
816 | 110 | 2016年5月4日 20:52 |
| ハイブリッドバッテリーの充電に関するスレ |
116 | 103 | 2016年4月28日 00:42 |
| Sパケ アイドリング エンジン停止 リトラミラー締まらない |
7 | 2 | 2016年4月20日 23:29 |
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自動車 > ホンダ > フィット 2013年モデル
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別スレでのｉ－ＤＣＤ １速に関する話について、スレをたてさせていただきます。
i-DCD興味ある人の参考になれば幸いです。
図は、概略です。例として、７速と６速の伝達経路も示されています。
１，３速以外は素直なDCTです。
参考
MT
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
DCT
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
22点
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先ほどの図では、簡略化されすぎていてよくわかりません。
過去スレを探すと、詳しい図がありました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17628800/ImageID=1940481/
書込番号：19773211
19点
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これを先ほどの簡略図にあうよう、向きを変えました。
変速スリーブ（コを横向けた部品）
この図に７速と６速エンジン駆動の伝達経路を加えました。変速スリーブを移動させてメインシャフトと７速ギヤ、カウンタシャフトと６速ギヤが締結されます。
書込番号：19773218
22点
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次は、i-DCDオリジナルの３・１速エンジン駆動です
３速は、３速左側スリーブを右に動かします。
１速は、モータロータ左側のスリーブを左に動かします。
１速の変速は、遊星歯車機構を利用しています。
以下にわかりやすい動画があります。
http://sikasabuamhp.web.fc2.com/THS/03.html
i-DCDでは、サンギヤにモーター、メインシャフトがつながってます。
リングギヤ（インターナルギヤ）を固定すると、プラネタリギヤの公転速度が減速されます。これを３速に送ってます。
３速の場合、３速ギヤ左から動力が入ります
１速は、遊星歯車機構で減速させ、３速ギヤに右から入ります。
書込番号：19773222
19点
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以下のカットモデルと対応させました。
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2013-12-03
今までの図では省略していたシンクロという部品が登場します。
説明は、以下です。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5
書込番号：19773227
19点
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図に間違いがありましたので差し替えです。
19773222
19773225
ともに、１速の時の３速ギヤ左のスリーブの位置を間違えてます。戻し忘れました。
また、レスを頂いた方ありがとうございました。技術的な解説の要望があることもわかりましたので、少し追加します。
書込番号：19777999
13点
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i-DCDの解説などを見ると、１・３に遊星歯車を使用した理由は，全長をおさえるためとあります。
遊星歯車機構を使用しなければ、下図のような構成になります。１速歯車をどこかに入れなければなりませんので、ミッション全長がその分伸びます。これではコンパクトなフィットにおさまらなかったということだそうです。
書込番号：19778011
12点
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説明するまでもないかもしれませんが、i-DCDを含むデュアルクラッチトランスミッションの利点です。
６ー７への変速の場合です。
６から７へ切り替える過渡期に、どちらも”半クラ”にすると、駆動力が途切れず変速できます。
言葉で書くと簡単ですが、自動で半クラをしようとすると大変な苦労を伴います。
半クラ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%8A%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%81
http://booboow.blog89.fc2.com/blog-entry-142.html
書込番号：19778023
13点
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i-DCDは発進時、モーターを利用できます。
図は、１速モーター、２速エンジンの時の動力伝達経路です．
モーター利用により、
モーターの高いトルクを利用できる
半クラッチによる消耗を低減できる
などの利点が得られます。
参考
モータートルク 160Nm(0-1313rpm)
エンジントルク 100Nm程度(1000rpm)
http://www.honda.co.jp/Fit/webcatalog/performance/spec/
http://www.motordays.com/newcar/articles/fit_hybrid_honda_imp_20131115/index.php?page=2
書込番号：19779002
13点
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回生の場合です。
モーターを発電機として使用します。モーター駆動の場合と流れが逆になるだけです。
フィットのスペックより、各ギヤでの回転数と車速を計算しました。
３速で90km/hでの回転数は5600rpmほどです。
経験的には、３・１速を使用しているようです。
これで、別スレの補完の書き込みは完了です。
書込番号：19779028
13点
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少し脱線しますが，グラフを作っていて気づいたi-DCDの特徴です。既出かもしれませんが
図には、同じDCTということでGTRの回転数と車速の関係を一緒に掲載しました。
GTRに比べてワイドであることがわかります（１速のギヤ比がより低く、７or6速のギヤ比がより高い）。
燃費重視のためワイドにしているということです。
また、iｰDCDの特徴として、減速比が他と比べると大きく異なります。
各ギヤの減速比は以下のとおりです。
1 2 3 4 5 6 7
4.148 2.007 1.481 1.098 0.81 0.605 0.446
４速がほぼ直結(同じ回転数)で、5ｰ7は増速しています。同じDCTのゴルフなどと比べても大きく異なっています。
理由は、ミッションをコンパクトにするためだと想像しています。
なぜコンパクトになるかの細かな話は長くなりますので省略します。興味があれば、平歯車に関する情報をお調べください(厳密には、はす歯歯車ですが)。
参考
ゴルフ
http://www.volkswagen.co.jp/ja/models/up/specs.html
GTR
http://www.nissan.co.jp/GT-R/specification.html
書込番号：19780845
14点
ゴルフのリンクが間違ってました
http://www.volkswagen.co.jp/ja/models/golf/specs.html
ついでに、 Golf R32、アウディTT搭載のDSGの詳細がありましたので、リンクを貼ります。
http://s1.cdn.autoevolution.com/images/news/volkswagen-group-s-dsg-gearbox-explained-88928_2.jpg
iｰDCDとは構成が異なります。
書込番号：19781404
13点
拡大写真のシフトフォークは左に動くと見えますけどね。
という事は、シンクロさせてスリーブをはめるので左はシンクロナイザーリングですね。
例の3回目の件は・・
1速のシフトはMTだと、入りにくい時はクラッチ切ってゆっくりシフトすれば「ゴクッ」と入りましたが、
i-DCDはアクチェーターがシフトするので、かみ合わせが悪くリトライと同時に１速(モーター)をわずかに回転して
入り易くというものではなかったですかね。
なにか問題あるのでしょうか。
書込番号：19806768
7点
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１速まわりをさらに細かく解説します．
左図
リコール説明図，赤円で囲ったところの部品をトレースして拡大しました。
リングギヤは遊星歯車の一部で、これとハブが結合しています。
ハブ上のスリーブは左に動きます．
右図
さらに拡大し、写真と対応させました．
写真に見えている斜めの溝はハブ上面に切られてるものです．
立体的図を想像したものもあわせて示してます。
リングギヤと上面の間で動力を伝達する必要があるので溝が掘られています。
なぜ斜めになっているかは想像になりますが、上面の幅が少ないので強度上のものだと考えられます。
接触面積を大きくし、応力を低減しているということだと思います。
適当に作図しましたので，各部の厚み等、実際と大きく異なります。
またシンクロについての説明は省略します。
書込番号：19806847
10点
あら！？ いつの間にか辻つま合ってるし… ナイス
書込番号：19817377 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
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ホンダ技術資料でi-DCD １速まわりの詳細がわかり、１速のシンクロの存在も確定しました。
図の右が引用元から１速まわりを抜き出したものです。
シンクロが存在することがわかります．
また、スリーブの移動の仕方も丁寧に示してくれています。
左図のリコール説明図に、形状をある程度正しくしたシンクロとミッションケース固定スプラインを記入しました。
これにて、１速シンクロの下らない議論は終了です。
結論
１．販売当初より１速シンクロは存在する
２．スリーブが左に動くことによりミッションケースとリングギヤが締結される
引用元
https://www.hondarandd.jp/?lang=jp
題目
sport hybrid i-dcd用7速デュアルクラッチトランスミッションの開発
書込番号：19823841
12点
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資料を追加します。
カットモデルの写真とホンダの図面の縮尺を合わせました。
説明は図に書きました。
書込番号：19833180
16点
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ホンダ技術資料にあるシンクロの資料とカットモデルをあわせた補足です。
技術資料によると、シンクロは鉄ベースと新しい材料を用いています。
高容量化による小型化、耐久性向上、コストダウン、廃棄時の環境負荷を考えた選定だと書いています。
技術資料には6速のものが載っています。1速はこれより若干寸法が大きいですが、構造は同様と思われます。
歯は5枚一組として120度間隔で3組配置です。各組の歯の高さは均一ではないようです。両端の高さはやや低いようです。
カットモデルを見ると、歯は5枚見えます。
写真で黄色い丸のついた部分の一つ上が端の歯になると思われ高さはやや低いと考えられます。
当然、各歯への当たりまで数値解析した結果のプロファイルだと思われます。
なお、写真の黄色の丸は私がつけたものではなく、引用元の方が、リコールのかみ合いエラーの位置として示したものです。皆、同じ場所に着目しています。
シンクロの部品一つをとっても技術者の思慮を感じとれます。材質から始まり、形状、配置間隔、枚数、プロファイルがなぜこのように決定されたのか、寸法を小さくするためにどのような検討を行ったのか、そのプロセスを想像すると面白いです。
書込番号：19836249
14点
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ホンダ技術資料には軸受けもしっかりと載っていますので、紹介します。
軸受けは回転する軸を支える部品です。転がりやすべりなどいろいろな形式があります。
ミッションには、メインシャフト、セカンダリシャフト、カウンタシャフトなど多くの軸があり、それらに軸受けがついてます。
模式図に軸受け周りの資料を抜き出して貼り付けました。
青色のメインシャフト
1、2、3で示した3箇所にあります。
1はシャフト左端に位置し、フライホイールについてます。
2、3はメインシャフトを間接的に支持しています。転がり軸受けで支えた中空軸の内部にメインシャフトがあります。中空軸とメインシャフトの間はすべり軸受けです。 つまり、転がり軸受け、すべり軸受けを直列に配置して支持しています。
転がり軸受けはいずれも玉軸受けであり、左右方向の分力が大きいことがわかります。
軸受け2が大きいのでこの部分に加わる力の絶対値が大きいこともわかります。
赤色のセカンダリシャフト
6、7の玉軸受けで支えています。左のほうが大きな軸受けです。
黒色のカウンタシャフト
4、5で支えています。他のシャフトに比べ大きな軸受けです。大きな力が加わることがわかります。
4はころ軸受けです。左右方向分力は相対的に小さく、上下・前後方向分力が大きいことがわかります。この軸受けの近くにファイナルギヤがありますので、ここに大きな力が加わるということです。
5は玉軸受けですが2列です。全方向の力の分力が大きいことがわかります。
ベアリングのみを見ても多くのことがわかります。
特にメインシャフト周りはコンパクトに収めるため、複雑な軸受け配置です。感心します。
参考
軸受けのwiki
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%B8%E5%8F%97
書込番号：19841266
12点
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|---|---|
複雑なメインシャフト軸受けの追加です。
左図は全体及びメインシャフト右の拡大模式図です。玉軸受けとすべり軸受けはこのような配置になっています。複雑なことになっています。
また、メインシャフトと軸受けをモデル化すると、右図になります。
軸受けの位置も適当に決めているのではなく、振動を考慮する必要があります。
赤色はベアリングで固定されている位置です。黒い色がシャフトでこれが振動します。色々な重りがついた状態で振動することになります。
ギターの弦に例えれば、赤い色のところを押さえ、色々な重りがついた弦を振動させた時、最も振動しない指の位置を求めるようなものです。
解析的に最適値を求めるのは無理ですので、当然、数値解析により最適化されていると思います。
書込番号：19843278
12点
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シフト関連の対応です。
技術資料に掲載されているギヤアクチュエーターが何に対応しているかを図に示しました。
上から
１速
4速＆リバース （フォークが２つある）
７速＆３速 （１つのフォークが左右に移動）
６速＆２速 （１つのフォークが左右に移動）
５速＆パーキング （１つのフォークとパーキングロック）
右下の写真には１速と７速＆３速のシフトフォークが見えています。
フォークの先端には白い樹脂上の爪が貼り付いています。解説によると、耐摩耗性を考慮したポリアミドベースの樹脂ということです。シフトフォークと樹脂爪を一体成形することによりコストダウンをはかってると書かれています。
以上で、解説書き込みを終了します。
途中、流れを寸断する書き込みの削除依頼をさせていただきました。運営さんの配慮により多くの削除がありました。おかげで見やすくなりました。巻き添え削除された方には申し訳なく思っております。
以降、スレ主として書き込みを控えて欲しいという希望もありません。 技術的な内容に偏ってますので、興味を持たれている方も少なく書き込みもないかも知れませんが、ご自由にご活用ください。
書込番号：19850792
11点
＞飛車角落ちさん
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=19773206/ImageID=2487227/
シンクロリングの歯の高さは一定です。
そうでないとスリーブの内歯に引っかかってしまいます。
図では円形のところに歯が付いているので、このような描き方になっただけでしょう。
サービスマニュアルの図では１速のシンクロリングの歯の高さは一定に描かれています。
もちろんドグの歯と高さは同じです。
なおホンダの技術資料では、サービスマニュアルに出ているカラーと言う部品が描かれていないので、どこかの時点ででMCがあったのでしょう。
シフトレールに付いている、ギヤの位置、ニュートラルの位置を検出するセンサーについての図と説明があるといいですね。
書込番号：19862998
3点
シンクロリングに対するご自身の理解が誤りだと認識されたうえで話を進められていると理解しました。そうでないと辻褄があいません。
>なおホンダの技術資料では、サービスマニュアルに出ているカラーと言う部品が描かれていないので、どこかの時点ででMCがあったのでしょう。
技術的な議論をする場合重要な事は、適切に図を併用することです。文章のみで記述しても、一意で解釈できません。
私が引用したのは主断面図ですので、主断面図に表れない部品は当然ありませんし、微小なパーツが省略されていることも十分考えられますので、カラーと言う部品があることは十分考えられます。
しかし、カラーについても文章のみでは一体どのようなものを指しているのか理解できませんので、私から意見を述べることはいたしません。
また、途中から部品を追加するとの解釈も、個人的な想像の話ですので、私も個人的な想像をします。
部品を追加するという大規模な変更はおこなっていないと想像します。あったとしても、材質や細かな形状の見直し程度と想像します（それすら大変な変更です）。
書込番号：19863110
10点
＞飛車角落ちさん
＞シンクロリングに対するご自身の理解が誤りだと認識されたうえで話を進められていると理解しました。そうでないと辻褄があいません。
意味が分かりません。
そんなことよりも、ギヤアクチュエータとシフトレールの図を紹介してくれたなら、もう一足踏み込んでシフトレバー（エンゲイジカムとデスエンゲイジカム）と各シフトレールの噛み合わせ方についても紹介すると、もっと分かりやすくなったと思います。
シフトレバーは隙間が大きく開いていますがなぜなのか。シフトレバーは中央のものと上下についているものは形状が異なりますが、なぜなのか解説するとよかったと思います。
書込番号：19863521
2点
シフトの些細なことは興味ありませんし、このスレでこれ以上議論するつもりはありません。ホンダ技術資料に紹介されている図の解説までしか行いません。
また、シンクロに関して、誤りをお認めになっていないと理解いたしました。申し訳ございませんが、これ以降書き込みをお控えください。ご自身でスレ立てをなさり、思う存分書き込みしてくだい。
書込番号：19863549
10点
＞飛車角落ちさん
＞シフトの些細なことは興味ありませんし、
些細ではなく主要な部分なのですが残念です。
書込番号：19863640
3点
＞飛車角落ちさん
カットモデルとホンダ技術資料の図を無理やり同じとするところに無理があります。
＞ホンダ技術資料に紹介されている図の解説までしか行いません。
カットモデルでは、あなたの言うシンクロ（シンクロリング）はスリーブではなく他の部品と既に噛み合っていますが、
何と噛み合っているのかホンダ技術資料に解説されていますか？
ホンダ技術資料の図にはシンクロリングがスリーブ以外の何かと噛み合っているようには描いてありませんがなぜでしょうか？
サービスマニュアルに描いてあるカラーは大きな部品でホンダ技術資料で省略する理由はありません。
サービスマニュアルのシンクロとホンダ技術資料のシンクロは別物です。
書込番号：19865309
2点
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>カットモデルとホンダ技術資料の図を無理やり同じとするところに無理があります。
無理はありません。全て矛盾なく説明できてます。
>＞ホンダ技術資料に紹介されている図の解説までしか行いません。
>カットモデルでは、あなたの言うシンクロ（シンクロリング）はスリーブではなく他の部品と既に噛み合っていますが、
>何と噛み合っているのかホンダ技術資料に解説されていますか？
>ホンダ技術資料の図にはシンクロリングがスリーブ以外の何かと噛み合っているようには描いてありませんがなぜでしょうか？
図を追加しました。
シンクロの歯は、何とも咬み合っていません．右図で赤丸で示した箇所が見えているだけです。
図の左には３速まわりも同じように示しました。綺麗に対応しています。
＞サービスマニュアルに描いてあるカラーは大きな部品でホンダ技術資料で省略する理由はありません。
＞サービスマニュアルのシンクロとホンダ技術資料のシンクロは別物です。
何回も言っている通り、”図を併用する”ことです。文章のみでは何も理解できません。議論に値しません。
逆に、あなたが想像している機構を図に書いて示してください。
誤りを指摘して差し上げます。
書込番号：19865333
10点
＞飛車角落ちさん
＞シンクロの歯は、何とも咬み合っていません．右図で赤丸で示した箇所が見えているだけです。
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2013-12-03
よく目を開いて見てください。
あなたの言うシンクロ（シンクロリング）がスリーブ以外の何かと噛み合っていますよ。
ホンダ技術資料ではシンクロリングの歯の高さとドグの歯の高さは同じですが、カットモデルではあなたの言うシンクロリングの歯はドグの下方内側にありスリーブと噛み合わない位置にあります。
この矛盾をあなたは、シンクロリングの歯の高さが高いのと低いのがあると誤魔化していましたが、そんなシンクロリングはありません。
ホンダ技術資料の図に描いてありますか？
ホンダ技術資料の図の見方を勉強してください。
書込番号：19865533
2点
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|---|---|
何回も言ってる通り、”図”を使わないと議論に値しません。
＞シンクロリングの歯の高さとドグの歯の高さは同じですが
図に示してください。
＞カットモデルではあなたの言うシンクロリングの歯はドグの下方内側にありスリーブと噛み合わない位置にあります。
ドグの下方内側ではわかりません。図に示してください。
>この矛盾をあなたは、シンクロリングの歯の高さが高いのと低いのがあると誤魔化していました
これはシンクロの本質と関係ありません。
＞ホンダ技術資料の図の見方を勉強してください。
そのままお返し致します。
私は、シンクロリングについて、カットモデルと断面図の対応を、寸法まで一致していることを証明しました。さらに噛み砕いた図もつけますし、シンクロ写真をさらに拡大して明るさ調整したものもつけます。これだけ揃えば十分でしょう。
それに引き換えあなたは何通りにでも解釈できる文章で違う違うと言うばかりです。きちんとした証拠を出してください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=19773206/ImageID=2485975/
シンクロリングの位置について、カットモデル、技術解説、ブログ主、私は同じことを言っています。違うことを言っているのはあなただけです。
以降、議論に関して図を使用しない書き込みを禁止します。
書込番号：19865740
10点
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シンクロ写真の補足です。
黒いので低く見えますが、影の長さから判断すると、高さの対応はおおよそ図のようになります。
書込番号：19865783
9点
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さらにもう一つ
相対的に暗いシンクロリングの明度を上げ、まわりを下げました。シンクロリングのほうが高いように見えますねね。
書込番号：19865826
9点
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|---|
さらに、シンクロの存在が確定している３速についてです。
主断面図ではほぼ同じ高さ、しかし断面写真ではシンクロが低く見えます。
ここまで揃えました。
いい加減、疲れました。
DCTおよびデュアルマスフライホイールも面白いので解説しようかと思ってましたが、無期限延期にします。
書込番号：19866002
8点
＞飛車角落ちさん
３速についてはドグとシンクロリングは同じ高さに見えますが、１速はどう見ても違いますね。
また、あなたの言うシンクロリングは何と噛み合っているのか逃げていて、とうとう明らかにしませんでしたね。
ここまで指摘しても分からないのですから、これ以上あなたに言っても無駄です。
どっちみち都合が悪くなると削除で逃げるのでしょうから。
これで終わりにします。
書込番号：19866217
2点
逃げましたな。
埒があかないので、ホンダに確認とりました。1速まわりは私の解説で間違いないとのことです。
あとは、あなたの妄想の世界で、ホンダ陰謀論を育ててください。
書込番号：19866296
11点
＞飛車角落ちさん
ホンダがそのようにいうのは当たり前です。
何の証拠にもなりません。
カットモデルであなたの言うシンクロリングと噛み合っている部品は、ホンダ技術資料の図のどこに描かれていますか？
明確に示せますか？
書込番号：19869807
2点
終わりと言ったんじゃないの？
1速シンクロに関する見解のまとめ
ホンダ、技術資料、ブログ主、私は一致している。
ホンダが言っていることを否定するのでは話になりません。
そうなら、あなたの拠り所のサービルマニュアルも否定しないといけません。
＞カットモデルであなたの言うシンクロリングと噛み合っている部品は、ホンダ技術資料の図のどこに描かれていますか？
私はずっと噛み合っていないと言っています。
19865740
に図をつけて示しています。噛み合っているのはあなただけですので、示す義務があなたにあります。
ここで、あなたに2点要求します。
1 噛み合っているというのはあなただけですので、どのように噛み合っているのか図で示してください。
2 1速のシンクロ周りの構造を図で示してください。
いつまでも逃げ回っていないで、正面から図を出してください。
書込番号：19869897
8点
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|---|
superpopeye氏が解説しないので、私がかわりにsuperpopeye氏の考える１速まわりの機構を図示します。
根拠は、以下の書き込みです。
17337338
＞シフトフォークがスリーブを挟んでハブ上をシャフト方向に右に動かして、リングギヤについているドグギヤとスリーブを噛み合わせると、リングギヤが固定されてプラネタリキャリヤから出力できるようになります。
19768986
＞発売直前に公開されたミッションのカットモデルとサービスマニュアルの図を比較すると分かるのですが、構造が違います。
カットモデルではスプラインがヘリカルでシンクロがありませんし、サービスマニュアルではスプラインが平歯になっていてシンクロがあります。
斜めになっているところで接続したり切り離したりしていると考えているということです。
この解釈が正しいかどうかについて、言及するまでもありません。
過去２年間にわたって主張していたことが覆されると困るという事情かもしれませんが、事実より私情を優先させることは許されません。
これまで、惻隠の情であえて書き込みしませんでしたが、ここ数日の態度を見て考えを改めました。
書込番号：19871025
9点
＞飛車角落ちさん
私はあなたに聞いているのです。
訳のわからないジャッジは不要です。
人を頼んで逃げないでください。
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2013-12-03
＞シンクロの歯は、何とも咬み合っていません．右図で赤丸で示した箇所が見えているだけです。
都合の悪いところは見えなくなるようですね。
あなたの言うシンクロリングに噛み合っている部品が、ホンダ技術資料の図のどこに描かれているのか、あなたが示せばよいだけですよ。
書込番号：19871026
2点
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そもそも、FIT3 と発売日が同じ雑誌の記事で、「リングギヤの拘束は、通常の MT と同じシンクロナイザーとシフトフォークで行う」と解説されています。
一つ前の頁のカットモデルの写真でも「黒色の部品」が確認できるのに、「発売後に仕様変更してシンクロを追加した」と考える理由が分かりません。
書込番号：19871081 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞飛車角落ちさん
少しお邪魔します。
＞superpopeyeさん
自分も機械は素人なので威張って言える事ではありませんが、
車角落ちさんの示された添付図で 写真平面 に技術資料の 断面 をスケーリングして合わせたのがあります。
19833180
一致していますよ。
平面と断面と言う形で見直して下さい。
又、断面図を見る限りワッシャーが見受けられないので、所謂ホンダ式シンクロとも違うのでは。
参考
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/PRELUDE/19781124/image3/014-002.jpg
書込番号：19871113
10点
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図の説明が間違っておりましたので訂正です。
斜めから水平に闇改修したとの想像でした。どちらでも変わりませんが。
＞チビ号さん
貴重な写真ありがとうございました。
＞ひこまる78さん
資料ありがとうございます。
シンクロは新開発みたいです。DCTの伝達効率を上げるため、オイルに低粘度なATF用を使用したそうです。そのため、従来のシンクロでは摩擦力が足りないので、新規に開発したようです。
数多くの涙ぐましい努力の積み重ねにより伝達効率を従来のATより５％向上させたそうです。合計何％なのかは流石に書かれていません。
書込番号：19871181
10点
＞チビ号さん
＞ひこまる78さん
＞一つ前の頁のカットモデルの写真でも「黒色の部品」が確認できるのに、「発売後に仕様変更してシンクロを追加した」と考える理由が分かりません。
３回目リコールの時、ディーラーで説明を求めたら説明用シートを見せてくれて、スリーブより３倍ぐらい長いハブ上にスリーブが傾いて滑る絵が描いてありました。
当時、工場長は重力の影響でスリーブが傾いて滑り、ドグに傾いて接近するので噛み合いずらいと説明していました。
リコールの理由でもスリーブがハブ上を滑りにくいものがあると書かれていました。
このことから初期モデルはドグの近くまでハブが伸びていたと思われます。
一方サービスマニュアルではカラーと言う部品付きのホンダ式シンクロの図があります。
カラーは後から付け足す部品のことで、これが無いとシンクロリングが付きません。
最初から１速のシンクロが設計され製造されていたなら、ホンダ技術資料のようにカラーと言う余計な部品は必要ありません。
チビ号さんの写真を見ると初期モデルのドグの歯の形状とシンクロリングの歯の形状は斜めでカットモデルのドグの歯とだいぶ違いますね。カットモデルのハブのスプラインが斜歯なので関係があるのかもしれません。
サービスマニュアルでは平歯なので、これともだいぶ違うようです。
カットモデルはおかしな点が多いいのでダミーだったかもしれません。
寸法も合いません。
カットモデルではスリーブの右側にはハブのスプラインがスリーブの長さ近く見えていますから、ぴったり右に寄せていません。
そうするとホンダ技術資料と同じならスリーブはドグと噛み合っても良いのですが、カットモデルではまだドグとの間に距離があります。
またドグをミッションケースに固定するドグプレートを止めるボルトは、サービスマニュアルでは四隅に一本ずつとなっていますが
、カットモデルではボルト三本が同じ場所にまとめてあります。
カットモデルにはおかしな点がいろいろあります。
書込番号：19871360
2点
スレ主として、これ以降の図を用いないsuperpopeye氏の書き込みは荒らし行為します。謹んでください。
ただし、図を併用した書き込みは許可します。
書込番号：19871371
10点
＞飛車角落ちさん
「意味不明であるがここが切り離される」は意味不明ですね。
ホンダ技術資料にあるのですか？
そこを切り離したらリングギヤを拘束できないので意味ないですね。
デュアルクラッチについての技術資料があるといいですね。
シェフラー関係の部品の情報が少ないので。
書込番号：19871613
1点
回答の期限を守らず、結論は出たのに書き込む。
自身の考えを記した図を逃げまわって決して示さない。
図を示さない書き込み禁止というスレ主の発言の無視。
俺がホンダで得た回答は信用出来ないと突っぱねたのに、以下のホンダディーラーの説明は信用する矛盾。
＞３回目リコールの時、ディーラーで説明を求めたら説明用シートを見せてくれて、スリーブより３倍ぐらい
＞長いハブ上にスリーブが傾いて滑る絵が描いてありました。
＞当時、工場長は重力の影響でスリーブが傾いて滑り、ドグに傾いて接近するので噛み合いずらいと説
＞明していました。
＞リコールの理由でもスリーブがハブ上を滑りにくいものがあると書かれていました。
＞このことから初期モデルはドグの近くまでハブが伸びていたと思われます。
しかも、これも文章のみで真偽の程の確認しようがない。見せてくれたものを写真でも撮ってそれをアップすれば、まだ聞く耳をもてるが、それもなし。
何から何までおかしすぎます。
書込番号：19871668
13点
＞superpopeyeさん
よっぽど理不尽な事でもない限り、スレ主の決めたルールに従って書き込むのがマナーだぜ！
書込番号：19871780
13点
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読み返すとあまりにも変なので書き込みます。
＞「意味不明であるがここが切り離される」は意味不明ですね。
＞ホンダ技術資料にあるのですか？
あなたが考える１速まわりの機構を逃げて出さないから、かわりに書いてあげたものです。あなたの想像したものなので私に理解できる訳ありません。
根拠
17337338
＞シフトフォークがスリーブを挟んでハブ上をシャフト方向に右に動かして、リングギヤについているドグギヤとスリーブを噛み合わせると、リングギヤが固定されてプラネタリキャリヤから出力できるようになります。
19768986
＞発売直前に公開されたミッションのカットモデルとサービスマニュアルの図を比較すると分かるのですが、構造が違います。
カットモデルではスプラインがヘリカルでシンクロがありませんし、サービスマニュアルではスプラインが平歯になっていてシンクロがあります。
あなたの書き込みからわかること
１． ドグギヤはリンクギヤとくっついている
２． 斜めに切られているものをスリーブと誤解している
３． １．とスリーブが噛みあったり離れたりする
図面ではあの場所しかありません。
わけが分からなくて質問したいのは私の方です。なぜあの場所なのかを
何回も言いますが、superpopeye氏の図のない書き込みは禁止です（議論のみ）。
書込番号：19872052
7点
＞飛車角落ちさん
あなたの創作がずいぶん入っていますね。（笑）
２０１４年３月のころの猫の座布団さんのスレまで持ち出したんですか、恐れ入りました。
当時のころを懐かしく思い出しました。
あのころは発売間もないころで、みなさんDCTの仕組みがよく分からなくて、手探りで調べていたころでした。
客相に聞いてもぬらりくらりでドグの位置すらなかなか教えてくれない頃でした。
知識も不足していて表現に不正確なところもありますが、当時としては仕方ないところがあります。
発売の最初からDCTの全部を分かっていれば良いのですが、そうもいかないでしょう。
書込番号：19872290
5点
またルール違反、荒らし行為はやめてください。
違うというなら、自分の考えを図示すればいいだけ（できないことは今朝確定したけどね）。
あなたの問題発言、徹底的に指摘するたと決めています。
資料を準備してることをは言っておきます。これまでの資料ではありません。
まあ、一週間後程度です。楽しみです。
書込番号：19872386
6点
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＞superpopeyeさん
＞初期モデルのドグの歯の形状
あなたは「斜め」だと主張していますが、私には単に光源と視点の関係で、上側の面取りされた側はハイライトで飛んでしまい（白）、下側の面取りされた側はシャドウで潰れてしまった（黒）ので、「右上がりのラインが目立つだけ」に思えます。
書込番号：19872634 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
割り込んで申し訳ないですが
正直そこまで詳しく知っても自分ではどうしようもないのであれなんですが
これって初期の時情報がなかったのはシェフラーからの支給品だったからというわけではないんでしょうか?
ああだこうだと資料でどうこう言うよりも実物買ってばらすのが1番早いと思いますよ
オークションで2万以下で出品されてることだし
自分は買いませんよ 店は近いですが
ヴェゼルのハイブリッドエンジンだったらほしいですが
書込番号：19873272
2点
＞えりりんたんさん
議論と呼べるような高度なものではありません。
意見が異なるのは1名のみです。その人は、ホンダの見解も信用できないと言っています。
実物をバラしても、自分の想像と異なっていれば信用しませんよ。
書込番号：19873347
7点
＞実物をバラしても、自分の想像と異なっていれば信用しませんよ。
初期モデルのDCTがあれば、バラしたのを見たいです。
かつて客相が初期モデルは９０％ミッション交換済みだと言っていましたので、ミッション交換前の初期モデルを見つけるのは大変です。
ミッション交換後の初期モデルは、カラーつきのシンクロが付いているはずです。
平成２７年２月ころからは交換用ミッションに従来のリビルド品とは違い、シリアルナンバー H1-０１＊＊＊＊＊が使用されだしたのでミッション交換後の初期モデルもカラーが付いていないシンクロが付いていると見ています。
たしかVEZELも交換用ミッションはこのシリアルナンバーになったはずです。
今は交換用ミッションはH１－０２＊＊＊＊＊になっているかもしれません。
書込番号：19874373
1点
＞superpopeyeさん
>かつて客相が初期モデルは９０％ミッション交換済みだと言っていましたので、ミッション交換前の初期モデルを見つけるのは大変です。
常識的に考えてそんな訳ないですよ。
私の購入ディーラーはミッション交換したFITは殆ど無いって言っていましたし。
私のFITも交換してないですよ。
superpopeyeさんってホンダの言う事は自分の都合良い事は信用して、都合の悪い事は嘘にしますでしょ？
と言うかほぼ間違いなく客相はそんなこと言わないと思われますので90%は正常の聞き間違いに一票。
書込番号：19874618
22点
書込番号：19874678 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
すくなからず自分ところでもそのような話はありませんでした
自分もミッション交換してますがリコールではなくキリキリ音のためなので
もしかしたらエラーは出てないけど異常だったものが異音になったのかも
それよりも自分は充電されない不具合に便乗してメインバッテリー変えて欲しい(;￣ー￣A
書込番号：19874953 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
私のクルマもキリキリ音でミッション交換していますが、私のディーラーでも何十台も売ったうちの２台（当時）だそうです。
異音が発生したのはエンジンが起動している場合だけであり、１速を含むモーター走行する際には何ら問題なく、リングギヤを含む特定のギヤが原因だったとは考えられません。
書込番号：19874996 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞superpopeyeさん
デマ流すのやめてください。
ミッション交換してない自分が特殊で異常なのかと本気で悩み、ディーラーに相談したら
「はぁ？」とか呆れ顔で睨まれましたよ。
書込番号：19876371
5点
90パーセントがミッション交換て、三菱どころじゃなく販売停止でしょ！
いい加減なデマを、堂々と発表する感性に疑問！
ホンダの回答との事ですが、不具合のあった車両の90パーセントて事を言ったんじゃないですか？わかりませんが
書込番号：19876935 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
スレが脱線しましたので、１速シンクロまわりの話に戻します。
現在の争点は、発売当初から１速シンクロがあるかないかです。
-------------------------------
主張A：発売当初からある
この主張をする人：このスレに出た法人、および意見を表明した個人のうち１名以外
根拠
１．発売当初の雑誌にシンクロが写っており、文章にもシンクロがあると明示されている（チビ号さん情報）
２．ブログに上げられているカットモデルに、１．と同様のシンクロが写っている。
３．ホンダ技研が公刊している技術解説書の構造図にシンクロが明示されている。さらに、２．のカットモデルと寸法も対応する。
主張B：発売当初はない＆闇改修でつけた
賛同者：superpopye氏
根拠（ただし、証拠は全く無し。文章のみ）
４．サービスマニュアルと矛盾する
具合的には、
４．１ サービスマニュアルに記載されているカラーが３にはない。
４．２ ボルトの位置が異なる
-------------------------------
主張への反論
１．雑誌の記事はホンダの言いなりに書いているので信用出来ない（superpopye氏）
２．３．写っているのはシンクロではない。別の何かである。何かと噛み合っている。画像はフェイクである（superpopye氏）
飛車角補足
何かと噛み合っているという主張を理解できるのはsuperpopye氏のみである
サービスマニュアルを持っているのに別の何かというものを同定できていない
４．文章のみでは真偽の確認しようがないので、根拠にはならない（ 証拠の提出を求めるも一切なし）。
飛車角補足
この主張の検証は以降の書き込みで行います。
書込番号：19890037
11点
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検証項目
４．１ サービスマニュアルに記載されているカラーが根拠１、２、３にはない。
サービスマニュアルを入手し、カラーなる部品を探しました。７速まわりのところに記載されています。図のような部品です。
これに対応する部品を技術解説書で探すと、明確に記載されています。
検証結果
誤り
書込番号：19890041
8点
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検証項目
４．２ ボルトの位置が異なる
＞ドグをミッションケースに固定するドグプレートを止めるボルトは、サービスマニュアルでは四隅に一本ずつとなっていますが、カットモデルではボルト三本が同じ場所にまとめてあります。（19871360）
図のどこにボルト３本がまとまっているのか探しても、見当たりません。 見えているボルトは赤丸で囲んでいます。
検証結果
主張が理解できないので検証しようがない。
書込番号：19890045
10点
以上より、superpopye氏の主張に全く根拠がないことがわかります。
他の人が知り得ないサービスマニュアルに記載されていると嘘を主張する姿勢には、怒りを覚えます。
書込番号：19890049
11点
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追加
検証項目
４．１ サービスマニュアルに記載されているカラーが根拠３にはない。
１速まわりにもカラーがあることがわかりましたので，追加です．
これに対応する部品は技術解説書にも記載されています。薄いので断面図上では小さく見えるだけですがしっかりとあります．
追加検証結果
誤り
発言を一つ一つ検証するのは、玉葱の皮を剥く作業でした。
最後には何も残らなくなりました。
書込番号：19901018
9点
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気分をとりなおし、解説です。
今回はクラッチです。
ｉ－ＤＣＤは２つのクラッチがあるデュアルクラッチです。
偶数と奇数それぞれにクラッチがあります。技術解説の図面にも載っています（左図）
ゆっくりと見れば構造を理解できますが、専門的な図面ですのでわかりやすいとはいえません。
検索すればシェフラーの資料がありましたので、図の右に載せます。３Dの図面も載せてくれていますのでわかりやすいです。油圧により、どの部分が左右に動き、ベアリングによりどのように回転を遮断しているのかわかります。
３Dで示されているのは奇数（メインシャフトにつながる）です。偶数も同様です。駆動するアクチュエーターも２つあるということです。
シェフラーの資料を見ていると、クラッチの偏摩耗対策について書いてました。クラッチが偏摩耗すると摩擦力が不安定になり、ジャダー等の不快な現象が発生します。開発したシステムは偏摩耗対策をしたものだということです。
油圧シリンダー部分の傾き剛性を落とすことにより、クラッチが偏摩耗してもそれに追随可能にしたようです。
http://www.schaeffler.com/remotemedien/media/_shared_media/08_media_library/01_publications/schaeffler_2/symposia_1/downloads_11/schaeffler_kolloquium_2014_16_en.pdf
書込番号：19918465
6点
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書き込み番号19778023の微修正です。
サービスマニュアルには変速の際のクラッチ制御が少し詳しく書かれていましたので、微修正します。
６から７への変速例です。
１．変速の際はまず７速クラッチを接触させる（０Nmにする）
２．６速のクラッチ押付け力を徐々に低下させ、７速のクラッチを徐々に増加させる
３．７速を完全に押し付ける少し手前で押付力増加をストップし、６速を非接触にする
４．７速を完全に押し付ける
細かな制御をしていることがわかります。３．４．はシフトショックを押さえるためのものだと考えられます。
書込番号：19925997
7点
自動車 > ホンダ > フィット 2013年モデル
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|---|---|---|---|
【画像１】ヘッドライトとバンパーの隙間に挿入 |
【画像２】ウインカー線の緑がプラス線 |
【画像３】アイラインLEDの点灯 その1 |
【画像４】アイラインLEDの点灯 その2 |
以前からデイライトの装着を思案中でしたが、LEDアイラインの紹介文に『走行時はACCからの電源入力でアイラインLEDとして点灯します』とあるのが目に留まり、スマートキーの連動でLEDが流れるイルミネーションが一石二鳥のため『エーモン【2916】モーションアイラインLED（白）』（5,122円）を購入しました。
http://www.amon.co.jp/products/topics/led/?tpl=motion
型番【2916】には、モーションアイラインLED本体と整流ダイオードしか入っていませんので、その他に以下の部品が必要です。
【2850】エンジン連動ON-OFFユニット 1個（2,550円）
【2845】ミニ管ヒューズホルダー 2個（344円）
【2847】ミニ管ヒューズ（２本入り） 1個（108円）
【1168】圧着接続端子 2個（412円）
【1151】ギボシ端子セット 1個（194円）
【E330】丸型端子セット 1個（172円）
【E535】配線コード（赤線） 1個（216円）
【E536】配線コード（黒線） 1個（216円）
【E418】電源取り出しコネクター 1個（291円）
-------
また、電光ペンチが必須なので、無い人はホームセンターで購入して下さい。（２千円程度）
モーションアイラインはヘッドライトとバンパーの隙間に挿入し、両面テープで張り付けます。【画像１】
エーモンのサイトでは配線図付きで詳しく紹介されていますので、問題なく装着できると思います。
http://www.amon.co.jp/diy/index.php?mode=contents&diy_id=89
但し、サイトの『使用アイテム』一覧には個数の過不足と必要部品の欠落があるので、正しいリストは上記のとおりになります。^^;
それと、スマートキーのON-OFFでLEDが連動するよう、ウインカー線のプラス電源にモーションアイラインを結線するのですが、FIT3の場合、ウインカー線の緑がプラス線です。【画像２】
テストも完了し、２時間程かけて配線図どおりに装着しましたが、スマートキーに連動してイルミネーションは流れるのですが、昼間時にアイラインLEDは点灯しません。(ﾟдﾟ;
スーパーの立体駐車場などの日陰と、夜間にライトがONになると点灯します。【画像３】【画像４】
私はライトを『AUTO』にしているのですが、『エンジン連動ON-OFFユニット』があってもエンジンのONを検知しなかったようです。エーモンに結線の質問をしてみますので、解決できそうでしたらまたアップします。。。
14点
スレ主さん
装着お疲れ様です。
自分は連動ON-OFFユニットの代わりにワイヤレスリモコンユニットにしています。
昼間も点灯してデイライトとして使用。
デイライトにスイッチがあるのはNGですが車検時はONにした状態でリモコンを持ち出す予定です。
ちなみにライトの下、LEDが付いてるところですが、曲線から角になってるところが剥がれやすいので
日を改めチェックしてみてください♪
書込番号：17605981
8点
この手の書き込みは時期が来ると他のスレに埋もれるので
簡単な紹介だけにして みんカラにご自分のページを作って
詳しく紹介されるほうがいいと思います
数人のメンバーだけで盛り上がって その2 その3とか言うのも
どうかと思うし もしくは縁側に行くとか
過去にも価格からみんカラに引越ししてグループを作って
盛り上がっておられる方もいっぱいいますのご参考に
書込番号：17605987
10点
おっと！追記しますw
モーションアイライン昼間点灯しないことに対して一つ気になることが。
ライトをautoにしておくと点かないかもです。
OFF状態にすれば昼間でも点灯すると思います。
と言うのも、自分の場合ワイヤレススイッチですが、ライト点灯中だとリモコン操作が行えず
ライトOFF状態でリモコン操作が可能になります。
なんでだろ？
と疑問ですが、昼間にも点灯させたいならautoにせずOFFにしておけば点灯すると思いますよ♪
書込番号：17606011
4点
カッコえ～ですな。自分もやってみたいけどトーシロなもんで(^^;;
書込番号：17606426 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
> hi632 さん
早速、調べてみました。やはりエーモンから出ているコレですね。
【1858】ワイヤレススイッチセット
トンネルに入った時に便利なのでオートにしているのですが、いろいろ考えてみます。
お知らせいただき、ありがとうございます。
書込番号：17606911 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
> ミルコ2014 さん
購入前に自分でできるか不安でしたが、エーモンの『LEDの学校』を読み、ダメ元でチャレンジしてみました。
http://www.amon.co.jp/diy/amontown/led-school/?tpl=index
電工ペンチで圧着する方法など、丁寧に解説されていますので、参考にしてみて下さい。^^
書込番号：17606962 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
電工ペンチじゃなくてもできる優れものがありますよ♪
http://www.amon.co.jp/products2/list.php?category_id=42
値段はほんのちょっと高いですけど取り外しも簡単、接続処理も簡単
かなりオススメです♪
今更遅いかもですけど(^^;
多分ですけど配線にかなり余裕があってだいぶ余ってるんじゃないでしょうか？
自分は装着後配線を短く処理してスッキリさせました。
もしされるのであれば上記のものを使ってみてくださいな＼(^^)／
書込番号：17606997
3点
> hi632 さん
をを。より線でも、接続コネクターってあるのですね。知りませんでしたー。
お察しのとおり、コードは結構余ってとても邪魔です。続きは次の週末にでもやってみます。
またまた、ありがとうございました。^^
書込番号：17607093 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
スレ主さん
かっこいいですね！
私もこれをやりたいと思っていたんです、参考になります！
教えて頂きたいのですが、エンジンオンオフユニットってなんの役割をしているのでしょうか？
フォグランプのヒューズから電源を取り出すだけでは、何か不都合があるのでしょうか？
素人な質問で申し訳ありませんが、ご教示頂ければ幸いです。
書込番号：17607703 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
> SEEK＆DESTROY さん
エンジン連動ON-OFFユニットは、エンジンルーム内の配線のみで装着させるためのパーツのようです。（運転席にあるヒューズボックスからACC電源を分岐させる方法も一案です）
フォグから電源を拾うこともできるかもしれませんが、配線図は不明です。あと、フォグのスイッチから連動するようですと、デイライトとしては車検の際に難ありと思われますので、ご留意下さい。
書込番号：17608140 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
bubuinobuiさんを完全無視の流れに思わず笑ってしまった
馴れ合い全開の無駄話ならそれこそ他のSNSが向いてるのに
書込番号：17611131 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アトラクトイエローパールさん
すごいですね。自分もやってみたいのですが、
DIY慣れていないのでハードルが高いですね。。
いいなー。みんからでも何人かやっている人いますね^^
いくつかあるカスタマイズ系スレは見ていてほんと羨ましいです。
(話には入れませんが笑)
(つ 求む！カスタマイズお勧め情報－４速－...etc.)
書込番号：17611342
3点
>馴れ合い全開の無駄話なら…
そんな事はないです。
私は読んでいて参考になったし 楽しく見させてもらってますよ♪
確かに正論かも知れませんが その場の空気を読む事も大切ではないかと…
書込番号：17611727
6点
ほそそさん
エーモンの製品は比較的初めての方でもやり易く解説してくれてます♪
自分も実は電装パーツ初めてつけたのがこれでした(^-^;
始める前はかなり不安満載でしたけどいざやってみると色々わかって楽しくなりますよw
つけてみたいと思ったら是非チャレンジしてみてください♪
解らないことは聞けばすぐ教えてくれますし、自分も教えられることは教えます＼(^^)／
話に入りづらくてもこっちは全然ウェルカムなんで気にせずどーぞ♪縁側も用意してますのでw
書込番号：17611794 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
かっこいいなぁ。誰でも初めは初心者だから、やってみたい。
書込番号：17611817
2点
私は商品等を買ってみて、『実際にはこうだった』『ここはこんな感じだった』という内容をアップすることで、少しでも読む方に参考になれば、と思って書いています。
例えばこのスレでは、実際にFIT3のウインカー線のプラス線が判明したので、他のオーナーが同じ作業をする場合に、検電テスターの新規購入は不要となります。
他人に迷惑となる内容をアップしている訳ではありませんので、他のサイトに移るつもりもありません。
同じ趣向のオーナーが閲覧する訳ですし、いろいろとご意見はあるかと思いますが、どうかご寛容に閲覧ください。m(._.)m
書込番号：17612932 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
> ほそそ さん
> ご飯がご飯がススム君 さん
私の場合、『LEDの学校』を読んでいても気になったのはコードの被覆剥ぎ取りと、接続端子の圧着でした。
どちらも電工ペンチで作業ができるのですが、扱いに慣れていないと不安に思います。^^;
剥ぎ取りは延長コードで何回か練習をし、剥ぎ取りの頃良いを掴みました。
圧着はペンチの使うべき箇所をサイトでよく確認し、ホームセンターで買った予備の接続端子でやはり練習しました。細い“より線”は長めに剥ぎ取り、折り曲げて厚みを持たせると安心です。
パッケージの説明は解りにくいので、WEBのほうを印刷し、配線図を何度も確認しながら何とか作業を終えました。^^
書込番号：17615037 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞SEEK＆DESTROYさん
遅レスですが・・・
>フォグランプのヒューズから電源を取り出すだけでは、何か不都合があるのでしょうか？
http://www.amon.co.jp/products2/detail.php?product_code=E576
↑このような商品を使うなどしてヒューズから直接電源を確保するってことですかね？
通常フォグランプは常時電源(違ってたらごめんなさい)で、
リレーによりイルミ電源(スモールONで通電)と連動させているのではないかと思います。
デイライトは、もちろんON/OFFスイッチを設置すれば常時電源でもよいのですが、
この場合はキーを抜いた後も通電していますので、
スイッチ操作失念による消し忘れの心配が残ります。
イグニッション電源(=IGN電源：エンジンONで通電)であれば
スイッチがなくてもエンジンONで点灯、OFFで消灯となりますので配線も簡単です。
IGN電源が確保できるヒューズを探して、そこから電源を取ればよろしいかと思います。
書込番号：17615692
2点
とぅれさん
アドバイスありがとうございます。
成る程…、スモールランプONでリレーが作動し、常時電源のほうからフォグランプに電気が供給されるという認識で良いでしょうか？
そうすると、ヒューズから取れるのは結局常時電源なので、スイッチをつけてONOFFしないと付きっぱなしになってしまうのだと理解しました。
フォグライトまたはスモールランプ、もしくはオートライト連動して動作するのが理想なんですけど、取り敢えず安価にいくならば、イグニッションから電源をとるのが無難そうですね。
書込番号：17620263 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞SEEK＆DESTROYさん
> スモールランプONでリレーが作動し、常時電源のほうからフォグランプに電気が供給されるという認識で良いでしょうか？
はい。その通りです。
保安基準でフォグランプ(前部霧灯)単独での点灯が禁じられているが故の動作となります。
書込番号：17621656
1点
とぅれさん
なるほど、初めて知りました。
勉強になります。
月に車用品にかけるお金は一万までと決めているので、来月試してみたいと思います。
書込番号：17626876 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
掘り出しアップですが、
このモーションアイライン点灯パターンが4つあるのですが1～3パターンは車検不適合、4のじわっと点灯は車検に通るみたいなのですが理由がわかりません。
そのせいで販売中止になってますし、メーカーも1～3はイベント用で使用してくれと言ってますが、、、
どなたかわかる方いますか？
書込番号：19895027 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
あちらでも書きましたが、おそらくモーションの中にある流れる部分ががアウトなのかと
１～４のうち4だけがOKで１～３がNGとなるとこの違いが何かでわかりますが
１～３はLEDが流れる動作をするのに対して4だけは消灯点灯動作のみ
じわーとではないにしろウィンカー部分にアンダーのライトが付いている車種もあるので4の動作自体は問題ないのかと
最近流れるウィンカーもOKになったのですが、流れれば何でも良い訳ではないようで発光面積の関係があるそうです
（コプラスのヘッドライトの流れる版が出ないかと確認したら、今の設計では面積でアウトになるらしく再設計が必要だそうです）
あとはおそらくですがアンバーじゃないからでは？
少なからず流れるウィンカーがOKということなので、白と青は当然ウィンカーとしては使えないことを考えると
ウィンカーと連動して動作する=ウィンカーとして認識されてしまうからではないでしょうか？
書込番号：19895082
0点
と言うか、私のディーラーなんかアイラインLEDが付いてるだけで入庫拒否しましたよ・・・
点灯しない様に配線を外してもダメで「とにかく取り外してください」一辺倒。
灯火類は怪しきは罰する方針らしいね。
(ディーラーによって違うでしょうけど)
書込番号：19895681
0点
＞えりりんたんさん
ありがとうございます‼
点灯パターンから見て４以外は流れて点灯なので恐らくそうであろうとは思ってましたが、、、
しかし細かいですね。
エーモンがここを見落としていたのも以外でした(^^;
＞槍騎兵EVOさん
入庫拒否なんですか!?
うちのディーラーは食い入るように見て楽しんでましたが、この温度差はちょっと切ないですね。
アイライン事態がNGとか、かなり厳しすぎですよ。。
書込番号：19896052 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ディーラーによってかなり差がありますね
自分ところは今の状態でもまったく問題ありません
まあ過去にいろいろ問題が発生しているとそういう点が厳しくなると聞いたことがありますが
それでもトヨタは最近ゆるくなったと聞きます
書込番号：19899033
0点
えりりんたんさんが行ってるディーラーは牽引フックおkですよね？
こっちはさすがに外してくれと言われましたけど(^^;
各ディーラーごともそうですけど、各県でも温度差ありそうですから困りますねw
緊急時とか受け入れ拒否あるんですかね？
アイラインLED付いてるから無理ですとか言われると他県にいた場合路頭に迷いますね(^^;
書込番号：19900320 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
牽引フックはさすがにNGですよ
フロントも面より内側にありますが突起物になるのでNGとのこと
先日確認した中では
前後の牽引フック、デイライトの明るさくらいですかね
車高もゴムモールで9cm以下ですがゴムモールは柔軟性があるため無視できるそうです
あとはマフラーのリアピースのつなぎをはずしているのでそこをつなぐことくらいですかね
（三角窓の部分は確認してないので確認しますが）
まあGTウィングはさすがにNGとのこと
書込番号：19902052
0点
自動車 > ホンダ > フィット 2013年モデル
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|---|---|---|
横方向に並べて… |
後ろの方をシートに挟み込んで、しっかり固定 |
本日、ダイソーで、「車用ネッククッション」を買って、取り付けてみました。
150円（税抜）×2個=300円
初めは1個を買って、縦方向に取り付けました（裏にゴムバンドあり）が、サイズが小さくて、動きまくる…。
そこで、もう1個追加購入して、2個縦方向に並べたけど、まだ動く…。
さらに、両方を横に並べ、交差させて、ゴムバンドを締めます。
そして、1個をシートで挟み込んでしっかり固定です。
耐久性には不安がありますが、コスパは（私的に）十分高いですー♪
ところで、すでに2,000km近くで走って、メーター読みで27から31km/L、満タン法（2回）で平均26km/Lで、こっちも引き続き大満足ですー♪
17点
300円足らずで実用的なアームレストが構築できるところに大きな意義がありますね。
まさにアイデアの勝利です。
あとは、いつまでもつかですが…
すぐにヘタれないように祈ってます。
書込番号：19852186
3点
なかなか良さそうなので見てくるかな
書込番号：19853962 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞techie3 さん、
＞ねこフィットⅢ（さん） さん
そうなんです、「見た目」と「耐久性」に”難あり”のようです（笑）
＞omeBAKdaro さん
大きな期待をお持ちにならないようにお願いします（笑）
フィットに乗るようになって、ほとんど常時、（教科書通りの）両手でステアリングを持っているようになりました。エコ運転（＝安全運転）志向の影響でしょうか。（前車では、よく”片肘つき”でしたが）
そういうこともあって、現時点では、ご紹介したもので”良し”としています。
書込番号：19856538
5点
ネットショップで6000円くらいの
アームレストコンソールが売っております。
使い心地が気になります。
書込番号：19861682 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > ホンダ > フィット 2013年モデル
最近になって急に低速時にギクシャク感(ギアが落ちるような感じかな？)を感じるようになりました。
10月に5000㎞では購入店でgreenのオイル(何故か4.2L)。３月初旬にディーラーで１年点検をしnextのオイル(取説の量)を入れてもらいました。
ギクシャクするような症状が現れだしたのは、１年点検後からです。
殆ど私が運転してるのですが、助手席に乗ってる旦那はギクシャクが分からないみたいです。今、ギクシャクしたんだけど気付いた？と聞いても分からなかったと言われます。
気にしすぎでしょうか？
車は、去年の３月納車の15年モデルのＳパケです。
15点
いまさらギクシャクネタなんてオワコンじゃないの？
書込番号：19756991 スマートフォンサイトからの書き込み
97点
ホンダさんのハイブリッドはトヨタさんと違い、低速時のギクシャクは付きもののようですよ。私のFIT2は止まろうとしてからアクセルを踏むと、いつもギクシャクギクシャク発進です。トヨタのようにスムーズに発進してくれません。その度にこの車を手放したくなります。
慣れれば良いという問題ではないと思います。お金があれば手放してガソリン車がほしいとずーっと前から思っています。たくさんオプションを付けてかなり高額なFITになったので仕方なく乗っていますが、一日も早くでガソリン車にしたいのが本音です。
断っておきますが、私はアンチホンダではありません。ホンダ大好きですので、次もホンダのガソリン車を購入します。シビックのハッチバックを日本でも発売してほしいです。無理なら仕方なくFIT4RSダウンサイジングターボですね。
書込番号：19757027
32点
あと先ほど いい忘れましたが気にしすぎですよ(^.^)
書込番号：19757263 スマートフォンサイトからの書き込み
85点
＞京香っちさん
多分私が感じている物と同じかな。
やっぱり15年モデルでも同じになるのね。
まぁ気にはなるけど異常と言えるほどでは無いので、現在は放置です。
実際ＭＴだったらどんなに上手い人でも実はもっとギクシャクしてますし。(苦笑
でも一応DCTはオートマなのよねぇ。
書込番号：19757306
15点
もしかして京香っちさんはＡＴ限定免許でしょうか？
書込番号：19757448 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
購入前からここのクチコミ見てギクシャクの事は知っていました。
いつも気にして乗っていましたが、新車の頃は症状は出ませんでしたが、やはり１年位してから、偶にですが感じるようになりました。
そういう車なんでしょう。乗る人のクセとか車の学習とか関係あるのかな？
書込番号：19757848 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
フィット３ではないんですが、点検後に故障とか調子が悪くなるってこと結構今まで経験したことありますね。
今までちょうどよかったものが点検によってバランスを崩したりすることってあるのかなと思っておりました。
いろんな細かな原因が絡み合ってのことかもしれないですし、オイルが変わったとかそんなことが原因なのかもしれないですが、
何とも言えませんね。
今までは気にならなかったようですから、気にしすぎとかではないと思うのですが。
私もMT車よく乗るので、それに比べたら、ギクシャクなんてたいしたことないかなと思っております。
書込番号：19758132
5点
new FITさん
すみません。私にとっては初めての事でした。別にネタとして投稿した訳ではありません。
仰る通り気にしすぎなのでしょうね。
ﾍﾞｲｽたんさん
私もホンダ車は大好きですよ。ホンダのハイブリッドは、まだ未完成に近いのでしょうかね？口コミなど全く見ないで購入したので、ちょっと後悔してます。
旦那が２月に前モデルのガソリン車のATを代車として１ヶ月位借りてましたが、ギアの変速が時々おかしいと言ってました。
槍騎兵EVOさん
オイル交換してからだったので、オイルが合わなかった？とか勝手に思ったりして…。両親はマニュアル車を運転していてお世辞にも上手とは言えませんが、今のギクシャクよりはマシでなんですよね。
機械ｵﾀｸさん
AT限定ではありません。
私が免許取得時にはAT限定はまだなかったです。年齢バレちゃいますね。
masadonoさん
同じく１年経過くらいからなんですね。私は価格コム見ないで購入したので、買ってからギクシャクを知りました。自車には症状なかったので、殆ど内容知らないんです。いつもいつもというわけではないので、気にしないようにしたいと思います。
書込番号：19758158
7点
kas3さん
過去に点検後に調子が悪くなったりとかあったんですか。
20数年運転してますが、初めての経験でした。だから、妙に気になってしまったんです。
私があまりにもギクシャク言うので旦那にディーラーで見てもらったら？と言われました。ディーラーは20㎞離れてるので、行く前にここで聞いてみようと思った次第です。
今はMT車は殆ど運転しないですね。旦那の車や実家の車を近距離だけ運転する程度。
不具合や故障ではないのであれば、気にしないようにした方が良さそうですね。
書込番号：19758198
7点
＞低速時にギクシャク感(ギアが落ちるような感じかな？)
通りすがりのグレイス乗りですが・・・
たまたま車が変速を迷う速度とアクセル開度になってただけでは？
オイルの粘度も関係ないと思うけど・・・
変速上手な方のマニュアル変速に比べると、DCTの制御はへたくそだと思います。
車が判断を迷わないように制御できればギクシャク感は改善されるかもしれません。
運転に慣れて少し雑になっているとか・・・それはないですかね・・・
＞助手席に乗ってる旦那はギクシャクが分からないみたいです。
車の異常ではないのでは？
自分の思惑と違う挙動を車がすると違和感を大きく感じることはあるかもしれません。
マニュアルトランスミッションですから、低速域は苦手ではあると思います。
＞不具合や故障ではないのであれば、気にしないようにした方が良さそうですね。
気にしないようにするというより、変速を迷わさないようにする方が快適かも。
書込番号：19758346
4点
＞京香っちさん
助手席の旦那さんが分からないレベルですから、実のところ大したショックは無いんだと思います。
私の家族も友人もやはり分からないと言いますから。(何時もの変速ショックと比べて、です。)
＞myushellyさん
>たまたま車が変速を迷う速度とアクセル開度になってただけでは？
アクセル一定でのんびり加速している時に発生したりするのですよ。
なので変速を迷う事は無いと思います。
多い時で10加速に1回、少ない時は一日まったくならない、と発生傾向も良く分からず・・・
書込番号：19758389
6点
その低速時のギクシャクと言うのはエンジン走行時でしょうか？
それともEV走行時でしょうか？
もしエンジン走行時のみなら確かに違和感がありますね。
クリープ走行時にEV走行なら音も静かで極めて滑らかですが、エンジンがかかるとEV走行に比べて違和感があります。
音もうるさいしペダルの踏み加減と車が前に出る感覚のマッチングが取れておらず微妙な調整が難しいです。
こういう状態を「ギクシャク」って言うんですか？
また、エンジンでのクリープ走行時にペダルを離すとカクンと言う小さなショックがあります。このカクンショックはEV走行時は発生しません。
書込番号：19758424 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
myushellyさん
ｵｲﾙの粘度は関係なければ良いですけど･･･。
運転は、いつもと変わらないと思います。
低速域は苦手ではあると思います｡
変速を迷わさないようにする運転とは？
書込番号：19758581
2点
槍騎兵EVOさん
確かに旦那が分からないのでｼｮｯｸは少ないんでしょうね。それとも私が敏感？
もうしばらく様子を見てみようと思います。
書込番号：19758596
2点
ﾏｸﾞﾄﾞﾘ00さん
ｷﾞｸｼｬｸするのは、下り坂を降りきって平坦地に入った所でおこる事が多いです。その他の時にもあります。
もしかしたらEVからエンジンに切り替わる時なのかもしれません。
停止時からｸﾘｰﾌﾟ走行→エンジン始動時には発生してません。
走行時に発生するのです。
書込番号：19758622
4点
運転してる側は集中してますからショックを大きく感じやすいのはあるでしょうね
今現行の代車にしばらく乗ってますけどショックは普通にありますね
レベル的にはシャトル１００としたら現行１３０初期型１５０かな
気になるのはフリクションたっぷりでエンジンがやかましいことです
自分のは防音対策してるのもありますけど現行が煩くて驚きました
シャトルでは気にならなかったのに
まだシャトルの車重＋防音ならイケるレベルでしかないのかなと感じます
あ、そのせいかちょっと踏むだけで燃費悪くなるよう気もしないでもないような？？？
書込番号：19758728 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞ｷﾞｸｼｬｸするのは、下り坂を降りきって平坦地に入った所でおこる事が多いです。
＞ｸﾘｰﾌﾟ走行→エンジン始動時には発生してません
もしかして、EV走行のまま加速（惰性走行も含め）してるにギクシャクしてませんか。
となると推測されるのはEV1速→EV3速というような
奇数段の飛び変速が原因かもしれませんね。
EV走行にこだわらなければ案外ギクシャクはないのかも…
書込番号：19758855 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
2はわかりませんが3の場合エンジン側と完全に切り離しができるからではないでしょうか？
トヨタのハイブリッドシステムは完全EV走行ではなかったはずなので
切り離されていなければ少なからずEVとエンジンは同期しているでしょうが
完全切り離されると若干のずれが生じるはずなので、その若干の違いの状態でつなぐことによってギクシャク感が生まれるのでは
まあ先日嫁に運転させたらギクシャク感があると言われたので
ついでにデミオよりもアクセルとハンドルが軽くて運転しやすいとも言ってましたが
書込番号：19759359
4点
ｲﾎﾞ痔ﾏｽﾀｰさん
仰る通り運転してる時は、神経を集中してますので、ギクシャクみたいなのを感じやすいのかもしれないですね。
機械ｵﾀｸ さん
先程は書かなかったですけど、AT限定と車のｷﾞｸｼｬｸは何の因果関係があるのでしょうか？とても疑問に感じました。
坂道等でEV走行で燃費を稼ごうというような運転はしてないですね。ガソリン安くなりましたから、普通に運転してるだけですね。
てか、逆も有り得るんです。下り坂の途中からエンジンに切り替わってしまい、平坦地になりEV走行に入ってるかもしれません。(長い長い下り坂ですから)
言葉で伝えるの難しいですね。
えりりんたんさん
車の事はよく解らないのですが、皆様が仰る通りギクシャクは仕方ないみたいなので、本当に残念です。
ハンドル軽すぎて、私は嫌いです。
書込番号：19759720
4点
ハンドルは初期型のほうが軽いです
まぁ現行もちょうどいい操作感あって悪くないですが
あとガコガコのシフトレバーがとにかく慣れない
スコスコの初期型さいこ～＼(^o^)／
書込番号：19759730 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ｲﾎﾞ痔ﾏｽﾀｰさん
いろんなモデルに乗ってらしたんですね。
レス下さった皆様へ
いろいろと教えて下さり有難うございました。
私自身は試乗もしてない。旦那がぎっくり腰の時に一度だけ15分程度の試乗しただけで購入しました。勿論、リコールの事なども全く知りませんでした。
ギクシャクは仕方がなく不具合ではないことのようなので、あまり気にしないようにします。
とにもかくにもローンで購入しているので、このギクシャクに付き合いながら乗って行こうと思います。
書込番号：19759775
4点
＞京香っちさん
こんにちは
点検後にギクシャク感ですか？
点検で何かされましたか？
例えば、プログヤムの書き換えとか..........
何かセッティングが変わったんだと思います。
バッテリーを抜いても学習初期化とかになりますね。
フィーリングがわかるほど変わるというのであれば、今一度調子悪くなったとハッキリ点検をお願いしたお店に申し出た方が一番早いです。
文字自己責任ならば、この版でお付き合いしますよ。
お乗りになっているフィットはDCTで不具合が出ているようです。
スレ主さんの車が該当しているかはさだかでないですが。
問い合わせをオススメします。
書込番号：19761056
2点
＞京香っちさん
AT限定免許の人はMT車の変速ショックの事を知らないかな～と思っただけなんですけどね。
＞甚太さん
バッテリー抜いたぐらいで学習が初期化されるようなら世話ないです。
書込番号：19761145 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞京香っちさん
ECONの設定はどうしていますか？
オフにするとギクシャクが減るかもしれないです。
この車は微妙なアクセルワークをするとつんのめったりするので、こちらの入力が緩慢になるECONは使わなくなりました。
ECONオフでも年間27km/Lは走るので。
あとは個体差でギクシャクしやすい速度域があるので、把握して発症しないアクセルワークにするしかないですね。
前は30～40km/hでしたが今は40～50km/hでなるのでガツンとアクセル踏み抜きして切り抜けています。
書込番号：19761668
4点
＞変速を迷わさないようにする運転とは？
i-DCDはシフトダウンが苦手なのかもしれません。
３速から２速とか、停車前の２速から１速とかの減速時に車が迷うときがあるように感じてます。
エンジン駆動からモーター駆動への切り替えとかその逆の影響もあるのかもしれません。
アクセルがパーシャルな状態（微妙な踏み加減）にあるときに出ているような気がしてます。
それと、２速で粘っていて、ノッキングみたいなギクシャクもあるかもしれません。
速度が落ちてきたときに、アクセルを踏むか踏まないかのメリハリがつけられれば、少なくなるような気もします。
＞下り坂を降りきって平坦地に入った所でおこる事が多いです。その他の時にもあります。
ギクシャクというより、エンジンとモーターの切り替わりのショックですか？
駆動トルクの違いによるモノでしょうか・・・
これらの現象とは違うのであればゴメンナサイ。
＞槍騎兵EVOさん
＞アクセル一定でのんびり加速している時に発生したりするのですよ。
17000km走行して走行パターンもいろいろでしたが、そのような現象の経験はありませんでした。
ゴメンナサイ。
書込番号：19762175
3点
＞myushellyさん
i-DCDはというよりはDCTその物がですが、加速におけるシフトアップに利点はあるものの、シフトダウンにおいては利点がないんです。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%81%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
後は走行時のショックをダイレクト感と捉えるか、
ギクシャクとして不快に捉えるかの違いだと思いますが…
（ＡＴ車主流の今じゃMT車のダイレクト感はわかりにくいと思うけど…）
書込番号：19763733 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
急にギクシャクを感じるようになったのが気になりますね。点検前と後で何かが変わった可能性もありますね。
DCTの学習機能のリセットやECUの書き換えや点検整備時の調整等で操作感が変わったのかもしれませんね。
もうしばらく乗ってみてギクシャクが収まらないようであればディーラーに経緯を含めて話をしてみたほうがいいと思います。
書込番号：19763778 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞機械オタクさん
＞加速におけるシフトアップに利点はあるものの、シフトダウンにおいては利点がない
ですね。
i-DCDはモーターを使ってクラッチのストレスも緩和しているようなので、その点はかしこい？と思います。
でも・・・もう少し煮詰めた制御もほしいなとは思ったりします。
とはいうものの・・・500km走ってメーター読み燃費が29.3km/L出るシステムでもあるので、好きですよ。
「ギクシャク」というのが具体的に同じことを感じているのかというのは難しいのですけど・・・
マニュアルとも違うショックがないともいえないと感じています。
ダイレクト感とは違うショックはi-DCDの個性として、あると思います。
同乗者が感じることのない「違和感」というのは難しいかもしれません。
フィットの場合、車重が軽いということも振動の大きさに影響するのでしょうか・・・
ちなみに・・・
うちにあるデイズはCVTではありますが、ギクシャクしますよ。同乗者がわかるほどの。
これも乗り方で改善できるんですけど・・・
マニュアルミッションをダブルクラッチできっちり減速できるヒトなら、スムーズな走行ができますよね。
シングルクラッチで、クラッチブレーキをするようなヒトだと、ギクシャクはひどいかも。
たしかにギクシャクもダイレクトだけども・・・
横道にそれています。スレ主様、すみません。
書込番号：19764262
4点
＞京香っちさん
エンジンオイルを変えた事が原因での挙動変化は考え辛いですね。
一ヶ月点検時にディーラで行った作業が関係している可能性はあるのではないでしょうか。
通常作業明細が出ますから、内容を確認された方が良いように思います。
それとハンドル軽いとの事ですが、乗り換える前にFIT2のガソリン車乗っていましたが更に軽く（如何にも？電動パワステ）かつ応答が遅い（ので自分のフィーリングと合わず）、切りすぎたり曲がりはじめのタイミングというか思ったラインをトレースできないような動きがありました。
今の（FIT3の）方が自然なフィーリングです。
書込番号：19764330
2点
どうでもいいけど、i-DCDでシフトダウンって考える必要あるの？
減速時はほとんどの場合、モーターでの回生でしょ。クラッチ繋がってませんよ。
満充電でエンブレとか効けば、シフトダウンというシチュエーションもあるにはあるが、マイナーです。
書込番号：19764528
10点
シロウト考えで恐縮ですが、回転数が高いほど回生効率は良いでしょうし、エンブレ（電ブレ？）も効くのでは。
書込番号：19764648 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
電ブレは回生です。
モーターはミッションに直結し、クラッチは通りません。
モーターは奇数段についており、回生時は車速に応じて選択されます。
回生効率は車速だけでは決まる単純なものではありません。
書込番号：19764806
10点
脱線かもしれませんが、シフトダウン→ギクシャクに関連するかもって事でひとつ。
よく解らないのですが、例えばある程度以上の速度で走行時にやんわりブレーキをかけると回生ブレーキが主になりますよね。
その際、減速中に MID で回生が途切れる事がありシフトダウンしていると認識しています。
これはモーターの回転数が高い状態を維持するためと考えているのですが、
これは間違い or 必要ないって事ですか？
※Ｓモードにした方が充電が早いのは回転数が高いから、と思っています。
※すみません、↑これを「回生効率が良い」と言っています。
書込番号：19764925
2点
大きな勘違いがあると思います。
人間が赤信号でブレーキを踏んだら停止するまで減速する意思ですので、車もそのように動いていると思いがちですが、車にはそんなことわかりません。減速中も車はいつもスムーズに再加速できる状態で減速しているということです。
回生が最大となるような制御はしていないということです。車速に応じた適切なギヤが絶えず選ばれてるということです。
だから、車速に応じてギヤがどんどん落ちることになります。
回生の奇数段が車速に応じて選択され、そのギヤで回生効率が最適となるよう電流値が制御されることになると思います。
回生が途切れているとしたら、5ー3とか3ー1とかの切り替わりです。
まあ、細かなことを言い出したら、充電状態、水温、バッテリー温度などにより複雑に変わるでしょうが。
書込番号：19765066
10点
自分も飛車角落ちさんの考えにほぼ同意見です。
書込番号：19765091 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
> 回生が最大となるような制御はしていないということです。
> 車速に応じた適切なギヤが絶えず選ばれてるということです。
> だから、車速に応じてギヤがどんどん落ちることになります。
なるほど解りました。
つまり、ギクシャクに直結するような強い電ブレは起こらないから
考える必要はないって事ですね。
> i-DCDでシフトダウンって考える必要あるの？
> 減速時はほとんどの場合、モーターでの回生でしょ。
この文章から、モーター回生での減速時はシフトダウン自体が必要ないと
読めたので「？」と思った次第です。
ご回答ありがとうございました。（＾＾）
書込番号：19765229
2点
ハイブリッドモニターを付けている人なら分かりますが、ゆづぽんずさんが正解です。
6速エンジン走行からアクセルを抜いたりすると、エンジン停止3速回生になったりしますし。
もちろん速度がもうちょっと速い6速なら5速回生になる事もありますが、一般道走行中は9割方は3速回生になります。
(しょっちゅう制限速度＋αで走っているのでなければ。)
エンジン5速走行中にアクセルを抜くと3速回生になったりもします。
そのまま5速回生すれば良いような気もしますが基本、回転数が高い方が回生効率が良いからですね。
また3速回生からアクセルを踏んでエンジン始動した時に5速とかになる時もあります。
よくまあ違和感なく変速と同時にエンジン始動をこなすなぁと感心しますよ。
書込番号：19765462
4点
new FITさん
今さらギクシャクネタだとか、スレ自体がギクシャクだとか、こちらが求めてもいない発言とか煽るような発言ばかりされるのであれば、このスレはスルーしてもらえませんか。
貴方の一言が不愉快に思い、その直後から皆様へのレスを中断しました。(スレを終了するような形を取りました)
書込番号：19765507
8点
甚太さん
点検記録の内容を見てみようと思います。
機械ｵﾀｸさん
承知しました。
岩の熊さん
ECONは常時オンにしています。オフにして試してみようと思います。
myushellさん
ちょっと難しくて解らないです。ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。
らいおんはーとさん
そうですね。１ヶ月程様子を見てみようと思います。
埼玉県越谷市民さん
やはりｵｲﾙでは考え辛いですか｡一回目と二回目で入れる量が違ってるのは、どうなんでしょうか？
一ヶ月点検での点検記録を見てみようと思います。
ﾊﾝﾄﾞﾙ軽すぎると思うのは、個人的な気持ちです。こちらは直線が少くカーブや坂道の多い地域です。
書込番号：19765540
1点
＞京香っちさん
回生についてちょっと発言させてください。すみません<(_ _)>
槍騎兵EVOさんの
＞一般道走行中は9割方は3速回生になります。
大変参考になりました。
これは回生発電に有利な条件を作っているのだろうと思います。
回生電流を決めるのはPUではないでしょうか。
その場合やはり、飛車角落ちさんの仰るよう、充電状態、水温、バッテリー温度とかで回生電流が違うのではないでしょうか。
チャージ目盛で見ていると、2か3ですけどね。
書込番号：19765543
10点
＞京香っちさん
不愉快にさせてしまい申し訳ありません。
以後、自分のコメントはスルーしてください。
スタンスを変えるつもりはありませんのであしからず
因みに言われるほどギクシャクは感じませんけど・・ 神経質な方は気になるかも知れません。
書込番号：19765704 スマートフォンサイトからの書き込み
77点
いや、そうじゃないでしょう。
3速になるのは単に回生量を増やしてるのであって、効率が最大かどうかはわからんでしょう。加速スレでモーター効率を引用したように、回生効率も回転数、負荷で決まります。どこに最適値があるかなんて部外者にわかりっこありません。
先ほどの文章を訂正するなら、車速、アクセル開度、ブレーキ量に応じて選択
です。
それらに応じてモード切り替えしてるだけで、決して次のことを考えずに減速時に停止までの極端までな制御することはやりっこありません。
スムーズさを損なわない範囲でのモード切り替えです。
書込番号：19765713
9点
＞京香っちさん
１回目と２回目でオイルの入れる量が違うのはどの車でも同じです。
オイル交換２回毎にオイルフィルターを交換するためその分量が多くなります。
また、古くなったオイルを抜くときも上からと下からでは抜ける量が違います。
最近はエンジンの下にカバーがついた車が多いので
オイルのみの時は機械を使って上からオイルを抜く所が多いですが
オイルフィルター交換時は必ず下抜きになります。
また、念のため書いて置きますが、この事はギクシャクとは関係ないですよ。
書込番号：19765759 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞飛車角落ちさん
>3速になるのは単に回生量を増やしてるのであって、効率が最大かどうかはわからんでしょう。
意味が分からないですよ。
5速では回転数が上がらず、回生量も上がらないから3速にするのはそちらの方が回生効率が良いからでしょう？
(効率が最大かは別にして)
>スムーズさを損なわない範囲でのモード切り替えです。
スムーズさを損なわない範囲での回生量の最大化です。
何処かのHPのホンダ技術者トークで回生ブレーキに付いて「これ以上取れる物ならとって見ろ」くらいやったと書いてありましたしね。
書込番号：19766122
3点
だから、効率と回生量は違います。
話がややこしくなるとめんどくさいので回転数が上がれば効率が上がると仮定して話を進めると、減速時、可能な限り低いギヤを選択しないといけません。隙あらば1速にならないといけません。
現実はそうではない。無理のない範囲です。
つまり、気ままなドライバーの操作を見越した範囲での制御です。
ホンダの人も、与えられた範囲での話です。決して再加速を無視して最適化してません。そんなことすれば危険です。
書込番号：19766153
10点
1速は普通のギヤと構造が違ってシンクロとかがないので停止時か極低速時にしか変速出来ないので使用しないのでしょう。
では何故5速走行中に3速回生になって再加速時にまた5速に戻ったりするんですかねぇ？
不思議ですねぇ。(苦笑
書込番号：19766183
3点
オーナーかつハイブリッドモニター等の装備をしている人なら、偶数側で加速中でも奇数側はシフトアップの準備をしている訳では無い事が分かります。
例えば約 30km/h エンジン４速で走行中なら、モーターは３速（つまりエンジン回転数よりも高回転）で回り必要に応じてアシストや回生をします。
そのままアクセルを踏んでいて約 40km/h になればエンジンもモーターも５速になり、負荷が軽くなるとエンジンが停止して５速でモーター駆動にもなりますが、アクセルをオフにした瞬間に３速にシフトダウンしてモーター回生する事が多いみたいですね。
一般道だと３速でカバーできる領域が多いし、アクセルワークに注意してモーターのみで走行させると、約 23km/h で１→３速にシフトアップするし、約 26km/h で５→３速・約 10km/h で３→１速にシフトダウン…という感じです。
書込番号：19766186 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>では何故5速走行中に3速回生になって再加速時にまた5速に戻ったりするんですかねぇ？
不思議ですねぇ。(苦笑
各種入力をみて、判断してるだけです。
書込番号：19766208
9点
＞槍騎兵EVOさん
EV走行でギアが上がるのは1→3だけだったとおもうけど
エンジン走行が5、7走行の場合は5もしくは7で走行しますが
アクセル離すと3になります
これは回転数をあげて回生量を増やすためでしょうが
少なからず自分がハイブリッドモニターを見た限りEV走行で5に上がったことはありません
3に下がったらエンジン走行にならない限りずっと3速でした
消費のことを考えると7速の方が回転数が低いので消費が少ないと思ってましたが恐らくほとんど変わらないのかと
少なからず3速EVで走っているときのエンジン走行の最適ギアが6速だとEVからエンジンに変わるときにどうしても3-3もしくは3-4のギアを経由しているみたいなのでギクシャク感が発生するのだと思いますがどうなんでしょう
書込番号：19766463 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>1速は普通のギヤと構造が違ってシンクロとかがないので停止時か極低速時にしか変速出来ないので使用しないのでしょう。
>では何故5速走行中に3速回生になって再加速時にまた5速に戻ったりするんですかねぇ？
>不思議ですねぇ。(苦笑
時間がなかったので一行レスでしたが、”(苦笑” までされるのはさすがに気分良くありません。
だから追加で書きます。
まず、この話は効率最大の概念の話として３－１を出しただけで、５－３だろうがなんだろうが関係ありません。それをシンクロ云々で反論するのは話を些末な方向にそらそうとする意図が見て取れて不快です。
さらに、そのような不純な意図のシンクロの話も根本的におかしいです。i-DCDの１・３は遊星歯車機構であり，いわゆるMTの構造とは異なります．シンクロメッシュはMTで使用されるものです。 iｰDCDの特殊な遊星歯車にシンクロがあるかどうかそもそも分かりません。ミッション構造に関する根本的な認識間違いが根底にあるとおもいます。
一般的な遊星歯車では当然シンクロはありません。 そもそもシンクロさせる必要が無いからです。 サン・リング・プラネタリのどれかの回転を止めればいいだけです。クラッチかなんかで止めるのが多いと思います。
情報源となりそうなリコール情報の図を見ても、構造はよくわかりませんが、１速の場合、リングギヤを固定し，そこにはギヤがあるようではあります。 ギヤの噛み合いで止めてるのかもしれません。 ただし、構造は通常のMTとは全く異なります。
１速にシンクロがないという論法なら、同様に３速もシンクロがないと予想できるので同様に同期できなくなり、走行中は変速できなくなります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%A1%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5
http://www.honda.co.jp/recall/140210_3312b.html
以上
補足、この図では５速でも回生を行ってると言ってます。
http://www.honda.co.jp/tech/auto/i-dcd/topic2/
書込番号：19766874
8点
納車後しばらくしてから、一般道でモーターのみの発進加速から巡航を試した時には、２回ほど変速したので 50km/h 以下でも３→５速にシフトアップしていたハズですが、当時は私のクルマにギヤ表示は無かったから、正確な所は分かりません。
色々あって（苦笑）プログラムにも変更があり、現時点だとモーター走行で 50km/h に達しても３速のままで５速にはならない様で、ギヤ表示やモーターの回転数と車速から見ても３速の値になっています。
とは言え、６速 60km/h のエンジン走行から、５速でモーター駆動と回生する事もありますし、速度の低下等により一旦３速で回生すると、そのままモーター駆動で５速にシフトアップする事は無く、やはり一度エンジン走行してからなら、５速のモーター駆動や回生が復活？する場合がありますね。
因みに雑誌の情報だと、１速のリングギヤの拘束は、通常の MT と同じシンクロナイザーとシフトフォークで行うそうです。
書込番号：19766982 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞飛車角落ちさん
気分を害したようで申し訳ありません。
スムースさを重視して回生を考えても、効率を重視してスムースさを損なわないようにしても妥協点は大して変わらないはずなのになぁ、と苦笑しただけなんですけどね。
＞えりりんたんさん
購入時にEVで遊んでいた時にはチビ号さんの言われる様に2回変速していましたので、5速になっていたと思います。
さすがに近年はそんなに疲れる遊びはしないので・・・プログラム変更で変わったのかな？
＞チビ号さん
一速にシンクロありましたっけ？勉強不足でした。
ハイブリッドモニターを見ている限りでは、1速はまったく回生は行わないですね。
書込番号：19767262
3点
謝罪を受け入れました。
ただ、謝罪に追加した言い訳に気分を害していることを申し添えます。
私はこれにて退散致します。
書込番号：19767308
10点
人の悪い所は見えても、自分の悪い所はなかなか見えないものなんですねぇ。
書込番号：19767745
6点
発売を始めたときは、シンクロがついていなかったでしょうが、あまりにも噛み合わせが悪いので３回目のリコール直前辺りから、ホンダ式シンクロを付けたのでしょう。
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2013-12-03
http://www.honda.co.jp/recall/140210_3312b.html
初期型ではシフトフォークだけでなく、スリーブ、ハブも交換しないとその横にホンダ式シンクロを設置できません。
ミッションケースの壁（３速と１速を隔てている）
ドグ
ドグプレート（ドグをミッションケースにボルトで固定するためのプレート）
カラー（ドグと摩擦するコーン状の部品）
シンクロリング
シンクロスプリング
シンクロハブとシンクロスリーブとシフトフォーク（シンクロハブとリングギヤは接続している。シンクロハブとシンクロスリーブはスプラインで繋がっている。テーパーのついたドグの歯にスリーブの内歯が噛み合うとリングギヤが拘束される）
１速プラネタリギヤのセットを内包した動力用モータ
の順に並んでいます。
書込番号：19767950
2点
機械ｵﾀｸさん
そうなんですね。ずっと疑問に思ってましたので安心しました。有難うございました。
書込番号：19768595
1点
＞superpopeyeさん
素人の自分には言っている内容がよく理解できないのですが、もう少しわかりやすく説明お願いできますか？
書込番号：19768692 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
＞superpopeyeさん
私もいわゆる初期型のオーナーで、初期型の構造を熟知している訳ではありませんが…
初期型の１速にはシンクロ機構が無く、市場措置の前後から１速にシンクロ機構を追加したという話は、言うまでもなくsuperpopeyeさんの推測ですよね。
（そう文面にもお書きになっていますが）
紹介されているブログにも書かれている通り、ギヤが静止状態で山と山が運悪くぶつかってしまい、シフトフォークからの力でも僅かにギヤを回す事さえできない場合は、仮にシンクロ機構があっても一旦クラッチを繋ぐ等のリトライ操作をする必要があり、逆にシンクロ機構が無ければ走行中に１速に飛び越し変速する事が困難だと、元 MT 車オーナーとして考えています。
2013 末の時点で、１～７速とＲでそれぞれギヤ位置とシンクロ位置を学習（さすがにＰはギヤ位置のみ）して制御している様です。
もちろん私が初期型の１速にもシンクロ機構があるだろうと言う事も、推測の域を出ない事は承知しています。
書込番号：19768727 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞チビ号さん
＞初期型の１速にはシンクロ機構が無く、市場措置の前後から１速にシンクロ機構を追加したという話は、言うまでもなくsuperpopeyeさんの推測ですよね。
（そう文面にもお書きになっていますが）
＞もちろん私が初期型の１速にもシンクロ機構があるだろうと言う事も、推測の域を出ない事は承知しています。
発売直前に公開されたミッションのカットモデルとサービスマニュアルの図を比較すると分かるのですが、構造が違います。
カットモデルではスプラインがヘリカルでシンクロがありませんし、サービスマニュアルではスプラインが平歯になっていてシンクロがあります。
少なくとも２０１４年１月ごろにはシンクロがついていました。
当時は営業が初期モデルを対象にミッション交換していると言っていました。
プログラムの問題で部品が壊れたのもあったでしょうが、ハブ上をスリーブが滑らかに動かないものがありそのため１速ギヤが噛み合わないと言うのはハードの問題です。
当時ホンダはハードは何も悪いところが無い、すべてプログラムの問題だと言っていましたが、もしハードに問題があるとなると全車ミッション交換になってしまうと言っていました。
ただその後、初期モデルの９０％はミッション交換が済んでいるとも言っていました。
初期モデルにはシンクロがついていた、ついていなかった、現在はついている、ついていない、などどう考えるかは個人の自由です。
ここの書き込みを見ても「でしょう」「みたいです」「思います」と推測で書いていることも多いいようです。
書込番号：19768986
3点
＞new FITさん
難しいことは書いていないと思いますが・・・
書込番号：19769196
4点
>カットモデルではスプラインがヘリカルでシンクロがありませんし、サービスマニュアルではスプラインが平歯になっていてシンクロが
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2013-12-03
ヘリカルなスプラインとはどれを指しているのでしょうか？
また、一番下写真黄色丸を見ると、シンクロリングに思えるような部品があります。
書込番号：19769368
10点
＞飛車角落ちさん
スプラインはハブの表面をよく見てください。
ホンダ方式ではないですが、シンクロリングはどこにあり、どんな役目をしているか分かる資料を上げておきます。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1422/mission.htm
書込番号：19769661
3点
それではよくわかりませんので、写真の”ここ”とお示し頂ますようお願い致します。
２番めの写真のどこかですか？
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2013-12-03
書込番号：19769671
12点
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|---|
画像を拡大して分析しました。
左はシンクロが入ってる３・７速のセットです。これをもとに考えます。シンクロの色が３・７速歯車と異なり黒いことがわかります。
材質が異なるということです。耐摩耗性に優れた材質が選択されているということです。
これだけの予備知識を持って右の１速を見れば答えがわかります。同じ色の部品があります。配置も同じで歯の形状もシンクロ特有です。この図が間違いなければ、発売当初から１速にシンクロがある可能性が極めて高いということです。
以上
書込番号：19769752
10点
＞飛車角落ちさん
どうしてもと言うならどうでもいいですよ。
疲れます。
シフトフォークの右側に見えている銀色のがハブです。
ハブはスリーブとスプラインで噛み合っています。
写真ではまだドグ（大きい銀色の歯）とスリーブが噛み合っていません。
ドグの下方に、既に噛み合っているように見える物がありますがドグ、スリーブとの位置からシンクロリングではないでしょう。
ハブを支えている物と思います。
あるいは、プラネタリキャリヤから伸びている中空シャフトの接続部が見えているのかもしれません。
http://www.honda.co.jp/recall/140210_3312b.html
ここに出ている図が、シンクロのある場合です。
ハブが短いので、左側にシンクロを設置できるスペースが出来ています。（図ではシンクロ、ドグなどが省略されています）
カットモデルの最後の写真ではドグとスリーブの間にスリーブが押して行って同調すると、スリーブと噛み合うシンクロリングが見られません。
書込番号：19769821
3点
まず、文章で説明されてもさっぱり理解できませんが・・・
ハブは一番下の写真で右端に見える写真えお指しているということですね。
スリーブは私が示したものと同じと考えます。
＞ハブはスリーブとスプラインで噛み合っています。
ハブをよく見てください。あなたがハブと称している部品の左端はスプラインが切られていません。外径もスリーブより大きいですよ。物理的に結合できません。どのようにして結合するのですか？
おそらくハブはその部品の下にあります。でもそのハブは1速の変速には関係ありません。改善箇所説明図を見てもハブの上に部品があります。
1速はスリーブが左に動くことで変速されることは間違いありません。
スリーブより右は1速の変速には関係ありません。
リコール図は、遊星歯車からスリーブまでの部品だけが載ってるということです。
書込番号：19769877
11点
私の手元にある雑誌の発行日は平成25年10月20日であり、同様のカットモデルの写真が掲載されており、１速で見えている部分の色も形も、飛車角落ちさんの説明と同じですね。
最初の市場措置は平成25年10月25日ですから、ホンダに取材して「１速のリングギヤの拘束は、通常の MT と同じシンクロナイザーとシフトフォークで行う」という記事や写真を用意したのは、少なくとも発行日より前、市場措置より前でしょう。
書込番号：19769939 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞飛車角落ちさん
＞あなたがハブと称している部品の左端はスプラインが切られていません。外径もスリーブより大きいですよ。物理的に結合できません。どのようにして結合するのですか？
話がめちゃくちゃになっています。
ハブの左端はスリーブの下になっているだけです。
外形がスリーブより大きい訳がありません。あわてずに落ち着いて見てください。
＞おそらくハブはその部品の下にあります。でもそのハブは1速の変速には関係ありません。改善箇所説明図を見てもハブの上に部品があります。
何を言いたいのか分かりません。
ハブはスリーブの土台としての機能もあります。
ハブは重要な部品で変速に関係があります。
ハブの上にはスリーブとシフトフォークがあります。
ドグの下方に見える黒い部品がシンクロリングとの説明のようですが、既に何かと噛み合っています。
スリーブはまだドグと噛み合ってはいないので、これからシフトフォークでドグ側へスリーブを動かしていきます。
もしあなたの言うのがシンクロリングなら既に何かと噛み合っていますので、どうやってそれをスリーブと噛み合わせてさらにスリーブをドグと噛み合わせるのでしょうか？
またドグの下方にあるようなので、スリーブとの距離もあるので、どのようにしてシンクロリングとスリーブと噛み合わせるのでしょうか？
シンクロ機構をよく理解したうえで説明できるでしょうか？
書込番号：19769948
4点
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|---|
文章で説明されても理解不能ですので、申し訳ございませんが、何もコメント出来ません。チビ号さんのご説明は納得できます。
写真でわかったことをリコール図に補足でいろいろと書き込みました。
書込番号：19769953
11点
＞チビ号さん
＞私の手元にある雑誌の発行日は平成25年10月20日であり、同様のカットモデルの写真が掲載されており、１速で見えている部分の色も形も、飛車角落ちさんの説明と同じですね。
そうすると９月に新発売した後１０月２０日までの間に取材したと言うことですか。
やはり、サービスマニュアルとは違う構造のミッションが初期モデルとして使われていたと言うことが分かりました。
その雑誌は何の雑誌でしょうか？
ドグの下方に見えている黒い部品はなんで、どのような機能をしているのでしょうか、ドグとスリーブが噛み合っていないのに
それはなぜ噛み合っているのですか？
書込番号：19770009
3点
もうその辺までにしておきましょう.....。
スレ主の京香っちさんはギクシャクの事についてスレをたてたのに、
わかりにくいカタカナ表記の飛び交う文章が続いていては、読む気もなくなってしまいます。
後は別スレたてるなり、縁側なりでやってください。
書込番号：19770013 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞飛車角落ちさん
＞写真でわかったことをリコール図に補足でいろいろと書き込みました。
リコール図は、同様の図がサービスマニュアルにもあるので、シンクロがついていることは分かっています。
捕捉されている図のとおりの場所にシンクロがついているはずなので、それはよいのです。
今問題にしていたのは、カットモデルのドグとスリーブの間に見える、ドグの位置より下位・奥の方にある噛み合っている装置が何なのかです。
書込番号：19770063
3点
＞superpopeyeさん
＞そうすると９月に新発売した後１０月２０日までの間に取材したと言うことですか。
ニューモデル速報 Vol.485 新型フィットのすべて (モーターファン別冊 ニューモデル速報)ですよ。
理由は分かりませんが、雑誌の発行日と発売日は同じでは無く、発売日のひと月くらい後が発行日になっている雑誌もありますよね。
私がこの雑誌を購入した正確な日付は、店頭購入なのでもう分かりませんが、アマゾンのムックだと「発売日は 2013/09/06 つまりフィット３の発売日と同じですよ。
フィット３の発売日に雑誌を発売する為には、少なくともそれより前に取材している訳です（苦笑）
書込番号：19770089 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞superpopeyeさん
カットモデルにシンクロがないと言っておきながら、途中からあると分かってると変わったり、
はたまた問題は違うところにあるとか・・・・私にはさっぱり理解できません。
あなたが教えてくれた写真で、1速のシンクロが理解できたので、私は満足ですので、この件に関し書き込むことはありません。
あなたが問題に思うところは、ご自身でなさってください。
書込番号：19770104
13点
＞飛車角落ちさん
＞カットモデルにシンクロがないと言っておきながら、途中からあると分かってると変わったり、
話を変えないでください。
サービスマニュアルには、シンクロがあるようにかかれていると言ったのです。
そしてリコール図はサービスマニュアルと同じ図だということです。
だから、シンクロがあることが分かっているリコール図にわざわざシンクロを書き込んでも意味が無いと言うことです。
カットモデルについてはサービスマニュアルと違う構造なのでシンクロがついていなかったのではないかと言ったのです。
雑誌記者に対しては、ホンダはサービスマニュアルに同じく１速にシンクロがあると当然言うでしょう。
ホンダは発売間もなくで、ハードを改善したとは言いたく無いでしょう。
あくまでもハードは悪くない、プログラムだけの問題だと言い張るしかなかったのでしょう。
そちらからの回答はないので逃げましたな。
書込番号：19770179
4点
もう終わりと言ったのに・・・・
＞カットモデルについてはサービスマニュアルと違う構造なのでシンクロがついていなかったのではないかと言ったのです。
ご自身の発言を振り返ってください。
[19767950]
発売を始めたときは、シンクロがついていなかったでしょうが、あまりにも噛み合わせが悪いので３回目のリコール直前辺りから、ホンダ式シンクロを付けたのでしょう。
そして、あなたが上げたリンク先の写真にバッチリシンクロが写ってます。
無駄な争いはかんべんして欲しいので、終わりにしてください。
書込番号：19770222
12点
単なるリンク切れを、憶測であれこれ騒ぐ様な人と議論する必要もありませんが、逃げたと言われるなら心外です。
２～７速とＲのシンクロは、回転数が違うもの同士の回転を合わせて噛み合わせますが、１速のシンクロはサンギヤやプラネタリキャリアからの反力で回転しようとするリングギヤの回転数を減少させて、ミッションケースと噛み合わせるのですから、同じシンクロでも微妙に異なるかと。
私に逆質問するのも結構ですが、私もあなたも部外者ならば、正確な事を知らなくても仕方ありませんし、知らないなら知らないなりに、根拠の無い憶測で語るよりも、合理的な推定で議論したいですね。
モーターを利用すれば、シンクロ機構が無くても回転数を合わせる事が可能かもしれませんが、少しでもズレればギヤ鳴りやリトライ多発で、それこそ実用的なモノにはならないと思います。
書込番号：19770255 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞チビ号さん
＞１速で見えている部分の色も形も
色と形以外の機能が知りたいです。
＞フィット３の発売日に雑誌を発売する為には、少なくともそれより前に取材している訳です（苦笑）
情報ありがとうございます。
発売直前の取材でしょう。
その段階でサービスマニュアルとカットモデルが違う構造していたことが分かりました。
今回は久しぶりに言い合いになりましたが、初期モデルがどういうものか、分かってきただけでも収穫でした。
雑誌については図書館でバックナンバーを調べてみます。
ただ雑誌記者ですからホンダの言う通り書くだけなのであまり期待しないほうがよいでしょう。
書込番号：19770274
3点
ミッションの影響であればおそらくエンジンオイル交換は全く無関係でしょう
ミッションオイルならともかく
自分のところで出ている充電しない不具合もギアの繋ぎによる問題と推測されますが
ECUリセットで改善、が1年経って再発しているので変な学習をしているのではないかと考えています。
となるとギクシャク感も同じ可能性は考えられますが。
まあ確かにリセット後はあまり気になったことがなかったような
書込番号：19770732
2点
私は夏場はグリーン・冬場はネクストでエンジンオイルを使い分けていますが、粘度の違いによるエンジンのフィーリングにも特に差は無く、ギクシャクの頻度にも特に差は無いと感じています。
可能性としてはオイルの硬さにより、アクセルに対するエンジンの反応の早い遅いで、トランスミッションの動作と微妙なズレがギクシャクに繋がる…という話もあるかもしれませんが、条件のバラつきにそこまでシビアとは考えにくいですね。
アクセルワークが一定の時に、変速・エンジンとモーターの切り替え・モーター駆動と回生の切り替え等から、どうしても駆動力が不連続になる場合は、ギクシャクという違和感に思える場合がありますね。
中高速の領域では、約 50～60km/h でエンジン６速で走行している時は、最初モーターは５速になっている場合がありますが、負荷が軽くなりモーター３速になる瞬間に、エンジン→モーターの切り替えショックを感じる事があります。
また逆にモーター３速で負荷が重くなりエンジンを起動する場合、一瞬エンジンは６速の表示になり、結局エンジンもモーターも５速になる時も、通常の変速よりは大きいショックを感じる事があります。
書込番号：19771078 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
火にガソリンを注ぐようなどストレートとなスレですね
オイル粘度の低いものに変えて、時間も経って劣化してきたからさらにギクシャクするように感じるのではないでしょうか？
自分は燃費にさほど影響がないのを実感できたので
NEXTからLEOへ戻しました。
オイルで多少は改善できるかもしれませんね。
代車で借りたNBOXが、ヌルヌル変速するので
改めてDCTなんだなって感じました。
書込番号：19773416 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
オイル粘度で変速や切り替えに差は感じたことないです
感じたのは粘度が高いほど回転がスムーズ
どの粘度でも７、８０００kmあたりからスムーズな回転をしない
ＮＥＸＴ～ＬＥＯで燃費差５％程度
もし４０弱km/ｈ加速時ガクッとくるのであれば選択ギア(４と５の境目)の迷い？
４０～５０km/ｈ加速時の押さえつけは出力差かうまく出力が伝わる構造じゃないか？
初期も現行も同じで残念
ただ現行のほうが圧倒的に切り替え学習が早くて嫉妬嫉妬嫉妬(笑)
書込番号：19777722 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
すみませんが、ｼﾝｸﾛとか回生とか、全く解らないので回答出来ません(>_<)
ﾁﾋﾞ号さん
私は冬場にgreen、夏場にnextが良いと勝手に勘違いしてました。
書込番号：19777755
1点
冨樫源次郎さん
12ヶ月点検でnext入れたのは、３月８日です。
まだ1000㎞くらいしか走行してませんが、そんなにオイルは早々と劣化するのでしょうか？
書込番号：19777757
1点
ｲﾎﾞ痔ﾏｽﾀｰさん
はい、私もnextにすれば更にスムーズな変速になるのではないかと思って、今回はnextにした訳です。
２、３日は皆様の御指導を素に運転の仕方を変えてみようと思いまして、いろいろやってみたんですけど、いろいろ試し過ぎて運転に集中出来ませんでした。(._.)
とりあえず、自分なりの運転で１ヶ月程様子を見てみます。頻発する訳ではなく、突然ガクンと来るので、再現も難しいですね。
書込番号：19777767
2点
＞京香っちさん
1000kmでも劣化はしますが、この場合は
例えるならグリーンがサラダ油でNEXTが水くらいの粘度だとして劣化ではなく最初からNEXTが粘度が低いと考えてください。
ただし公式にはそれでも問題ありません
劣化してるオイルと最初から粘度の低い低いオイルとの差はわかりませんが変えたはずなのにという思い込みもあるかもしれません
突然ガクンとくるならその時加速してたかまっすぐ走ったか曲がった時か覚えておいて安全なところでメモでも取ったらどうでしょう？
説明もしやすいですよ
書込番号：19778131 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
冨樫源次郎さん
難しくて良く理解出来ませんが、次に入れるならnext、green、Reoならどれが一番良いですか？
今のところ突然ｶﾞｸﾝと来る時は、道としては直線の時で再加速しようとしてる時ですね。緩やかなカーブや右折時や左折時する時には一度もないです。
今日も一回ありましたね。丁度、旦那と会話中だったので旦那には言わなかったです。
書込番号：19780538
2点
ガクッときた車速はいかほどでしょう
値段同じなら好みでいいんでないですかね
自分とこはどれでも工賃込８００円/Lです
１、２km/Lのダウンくらい無視無視なら踏み倒しても回転に雑味のなかったＬＥＯを推しますけど
書込番号：19780649 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
推奨エンジンオイルは、外気温 -30 ℃以下～ +40 ℃以上の範囲で、新車に使用されている NEXT でも、その次に燃費が良いとされる GREEN でも、LEO や一般の SM 級以上の 0w-20 良いので、私みたいに夏冬で使い分ける必要はありません。
今日運転した限りでは、３速でエンジンが回っている状態の約 25km/h あたり、アクセルオフでゆっくり減速→アクセルオンでそのまま３速でゆっくり加速する際に、ショックを感じる事がある様です。
個人的には、自分で MT 車を運転していた頃に、クラッチを繋ぐのが少し早かったとか、アクセルワークが変速後に必要な回転数と少し合って無かったとかと同じ話で、変速で一瞬減速してから加速する挙動が「ギクシャク」になるのかな？と思っています。
当たり前ですが、代車で借りたＮボカスタムは無段変速なので、変速ショックもありませんし、エンジンとモーターの切り替えもありませんから、その意味ではスムーズさに一日の長？がありますね。
書込番号：19784915 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ｲﾎﾞ痔ﾏｽﾀｰさん
車速は、はっきりとは覚えてないです。道路状況からみて30～50㎞/hくらいではないかと思います。
LEOの金額解らないのですが、次回のオイル交換時では視野に入れてみます。
有難うございました。
書込番号：19786403
2点
ﾁﾋﾞ号さん
そうなんですね。
変速が下手な車であるが為に、時々ｼｮｯｸを感じそれがギクシャクみたいに思うんですかね｡
まぁ、あまり気にしないように努力して運転しているところです。
有難うございました。
書込番号：19786427
1点
となるとやはり４ー５速
昨年１０月誕生日の現行乗っててもそのスピードからの切り替えだけはスムーズではありません
かれこれ４台代車で初期～現行まで乗りましたがすべて同じ
どーにもならない仕組みなのかもですね
書込番号：19790116 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞京香っちさん
ギクシャクは高速走行時は感じないんですよね？
ＭＩＤの表示をタコメータ（エンジンの回転数の表示）にして、ギクシャクするときのエンジンの回転数の変化を見てみるとはっきりするかもしれません。
ところで話がちょっと脱線しますけど・・・
昨日熊本で震度７の地震で今も余震が続いてるそうですが、京香っちさんのいる鹿児島は大丈夫ですか
書込番号：19791722
3点
ｲﾎﾞ痔ﾏｽﾀｰさん
えーっ、現行ﾓﾃﾞﾙも同様なんですか…。
機械ｵﾀｸさん
ある程度の高速ではならないですね。タコメーター、丸いタイプじゃないので、あんまり見ないです。でも、見るのも大事かもしれないですね。
熊本地震で、少し離れてる鹿児島。今夜も２回エリアメール。一回目は電気がチカチカして、それから大きな揺れが長くありました。ニュースでは余震ではなく本震の可能性との事。
大きな被害はないものの、食器棚のコップ等が落下しかけてました。
念のため、危険と思うような物は下に降ろしました。
心配していただき、有難うございます。
書込番号：19791902
1点
ガソリン車もハズレですよ。
最近リコールが発表されましたが、欠陥車と思うような事ばかりです。
書込番号：19795660 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
こんにちわ。
(ひさびさに覗いたらこのスレが一番盛り上がってた。。)
ちょっと気になったんですが、皆様はいまだにギクシャク(？)しているんですか？
というのも、最近はそういうのまったく思い出しもせず運転していたので。。(初期型ですが。)
車に合わせて個人の運転技術も変化していって、その結果改善していっているのではないかと思うのですが、
どうなんでしょうね。車に文句言うのは楽なんですけどね。
書込番号：19801762
8点
＞ほそそさん
人によってギクシャクの定義？と言うか何を差しているのかが違ったりするので・・・
>ちょっと気になったんですが、皆様はいまだにギクシャク(？)しているんですか？
>というのも、最近はそういうのまったく思い出しもせず運転していたので。。(初期型ですが。)
まぁしてるって言えばしてますが、最近は生温かい目で見てますのであまり気にして無いですねぇ。
この車はそう言うものって事で。(苦笑
その代り山道を走ると気持ち良いんだけどね。
書込番号：19801826
7点
ちょっと考えてみたんですけど、
一年点検の後に…ということは、
アクセルの感度（FIT3ではワイヤーでは無いので…）が変わってるのではと考えたのですが…
どうでしょう…（推測ですいませんm(_ _)m）
書込番号：19808791 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ギクシャクの定義は…
例えば、変速付の自転車で登り坂を登っている途中で、変速ギヤを変えたらガクッとくる感じのものと同じようなものと思ってますが… 違うのかな？
書込番号：19828858 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ギクシャク＝変速ショック
のことですかね？
このスレではギクシャクをネガティブのイメージ（＝不快感）ととらえる方が多くいらっしゃるようですが、これを逆にポジディブにとらえて「ダイレクト感」と言う快楽に感じる方もいらっしゃるようです。
私は後者のほうですが同じフィットハイブリッド（3代目）でもギクシャクは個体によって程度の差があり、顕著に出たり異音がしたり振動が酷かったりすると誰もが不快に感じて故障レベルになるのでしょうね。
程度がひどいギクシャクの場合はディーラーで見てもらって必要なアップデートや部品交換をすればある一定のレベル内まで改善してもらえるという認識でよろしいですか？
書込番号：19833632
1点
その後の報告です。
運転方法変えてみました。
長い下り坂の時はＳモードにし、下り終わった辺りでＳモード解除する事により、ショックを感じなくなりました。
普通の道では、たまーに軽く感じるけど、前よりは気にならない感じです。(以前より、アクセル踏む力を増やしてみました)
ありがとうございました。
書込番号：19837746
2点
＞京香っちさん
それはけっこう手間ではないでしょうか
下り終わる時にパドルでエンジンかけたほうが良いのでは？
書込番号：19838002 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
単純にＳモードで良いんじゃない。
パドルシフトあるのは、Ｓパケのみだし、
満充電もＳモードで回避出来るみたいだし。
※タイミング悪いと解除した時に満充電になりますけど…
書込番号：19838180 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
満充電に限った条件ではないし京香っちさんはＳパケだから提案したまでです
満充電避けにはいいですがメモリ５以下で収まるならＰとＳの位置を確認するような動作をとるより安全も燃費も良い
書込番号：19838246 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
返信ありがとうございます。
言葉足らずですみません。いつも走ってる下り坂は、数㎞と長いのです。途中からエンジンに切り替わってしまいます。
パドルも何度か使用した事はありますが、とても面倒。一人の時ならまだマシですが、旦那が乗ると重くなり更にギアを落とさないと駄目でした。
車が多い道で、車間距離をかなり取ってても、前を走ってる車が必要以上にブレーキをかけるので、車間距離縮まってしまいます。(中には、ずっとブレーキ踏んだまま下りきる車も見かけます)
自分にはＳモードで下った方が楽でした。解除した瞬間にＥＶに入るので、ショックが減ったのではないかと？
書込番号：19838959
2点
なるほど納得です
書込番号：19840480 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
確認したいのですが、
確かパドルシフトでの変速はＳモードでないと速度が合わない時、拒否されると聞いてるんですが・・・
（確か、変速しても表示が点滅してすぐ元のギヤ位置に戻るとかで．．．．）
書込番号：19843983
2点
＞機械オタクさん
>確かパドルシフトでの変速はＳモードでないと速度が合わない時、拒否されると聞いてるんですが・・・
Sモードでもノーマルでも速度、回転数が合わなければ拒否られるのは同じです。
ただ基本的にノーマル時は出来るだけ高いギヤで走っているためUPは出来ません。
(踏み込んで高い回転数になっていれば場合によっては出来ますが、その時はアクセルを離すだけでUPしますのでパドルを使う意味無し。)
ダウンは1速以外は出来ます。
書込番号：19844574
4点
パドルシフトは通常でも操作可能ですが、EV時とかに操作すると反応に遅延が生じたり、
エンブレの効きもイマイチなので、あまり旨みがないんですよね。
パドルシフトの真価はやはりSモードです。
遅延なくカチカチと気持ちよく決まります。
通常モードでもそうであれば、Sパケにしてよかった、と心から思えるんですけどね。
書込番号：19845244
3点
ノーマル時のパドルによるエンジンブレーキはいまいちですか…
Ｌパケ乗りの自分からみてパドルはエンジンブレーキ効かせやすそうにみえるのですけど…
書込番号：19846075 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > ホンダ > フィット 2013年モデル
 |
 |
|---|---|
Dポジション、エンジン始動中充電されず |
Pポジション、充電開始 |
久々のスレ立てです。
先に言っておきます。
情報交換が目的です。
誹謗中傷、煽り、スレタイにそぐわない発言、禁止です。
またそのような発言されてる方をスルーしてください。
では本題です。
以前別スレで「バッテリー残量メモリ1」について自分含め数多くの方がレスしてました。
その時、電気の使用状況（主にエアコン、アシスト）により充電されずメモリ1になりその先の警告表示も出ると発言しましたが、、、
先日、エアコンも使用していない中、
走行→信号待ちで停車、メモリ2でエンジン始動中、ハイブリッドバッテリーに充電されず。
という現象がありました。
その際エンジンルーム内から
「カチャカチャカチャ」
と音がしきりになっていました。
憶測ですけどミッションからだと思います。
ギアがうまく入らず充電に至らないのかなと。
取り合えずシフトポジションをDからPへ入れるとすぐに充電が開始されました。
※画像参照
今までの充電されない件が統べてこれに当てはまるかはわかりませんがちょっとおかしいと思い、今日ディーラーで診てもらいました。
結果はわからないとのこと。
同じようなことが他の方々が経験していてそれを本田技研にあげていけば今後何かしらのアクションがあるのではないかと言われました。
再現ができないのでまだなんとも言えませんが、もし同じような経験をしたことある方などいましたら情報を交換していこうかと思います。
個体差のある車ですのでまちまちだとは思いますが、、、
ハイブリッドモニターを装着していないのでその現象が起きた際のポジションなど確認ができません。
些細なことでも構いませんので情報共有お願い致しますm(__)m
PS、停止中のスマホ操作は違反にはなりませんので突っ込まないでくださいw
書込番号：19080395 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞hi632さん
停車中ではないですが、走行中に同じような現象になりました。
以下は山岳路で上り坂走行中の出来事
アシストとエアコン使用でバッテリー残量９％まで低下
↓
アシストが切れる（ギア：E4-3、電流はほぼ0A付近)
↓
アクセル開度はそのまま（ギア、電流変化無し）
↓
なぜか充電も始まらずエンジン回転も上がらず速度低下（ギア、電流変化無し）
↓
アクセルを更に踏み込んだが無反応のため更に速度低下（ギア、電流変化無し）
↓
アクセルべた踏みでエンジン回転数上昇、充電開始（ギア：E3-3、電流は充電の方向へ流れた）
アシストが切れてからアクセルが反応を示すまで２＝３秒くらい掛かりました。
毎度ではありませんがかなりの頻度で再発します。
なんかECUがギアの選択を迷っているような感じでした。
Dに見てもらいましたが、異常無しとのことでした（記録が無いため）。
因みに去年には無かった症状です。
去年はバッテリー残量が１０％切ることはありませんでした。
今年はバッテリーの減りと充電速度が速い気がします。
書込番号：19080580
9点
Ｄポジションで停止中であれば、基本的にギヤは１速と２速が選択されていて、一旦１速を解放し奇数側のクラッチを繋いでやって、モーターを回してエンジンを起動した後は、そのままで充電できるハズなのに…何をカチャカチャ…リトライでなけれぱキャリブレーションでも実行していたのでしょうか、謎ですね。
MID のパワーフロー表示で「エンジンによる充電」という表示になっていても、実際には充電していない事はありました。
私の場合は、車両がいわゆる「セーフモード」に入ってしまい、アイスト禁止された上にエンジンによる充電は、表示はされてもモニター（MFD2-HY）では バッテリー残量（SOC）は全く増えずという状態になった事がありました。
但しモーター駆動や回生では SOC がそれなりに増減するので、バッテリーに対する充放電まで禁止されていた訳ではなさそうでした。
あ、ちょっと脱線話になっていますね、すみません。
標準の MID だけでは情報が少ないので、私の方でも上記以外で何か分かればアップしますね。
書込番号：19080617 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ゆっき～～さん
＞チビ号さん
ありがとうございます。
ゆっき～～さんに同じく去年は無かった症状です。
バッテリー残量低下からECUの判断がいまいちになってしまうのか、
カチャカチャ音もリトライによるものの気がしました。
ポイントとして、去年には無く今年になって発生したと言うことですが、ハイブリッドバッテリーの劣化によるものなのか、それともたまたま今年の猛暑が響いてのことなのか、謎が多いです(^^;
ハイブリッドモニター装着しようかな。。
取り合えず現状ではデータ収集が出来ないので皆様からのレスが頼りになっちゃしますが、申し訳ないです。。
書込番号：19080735 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞hi632さん
とにかく今年の夏は暑かったので、それが影響しているのかもしれませんね。
今年はバッテリーが減るのがとにかく早く、１０％を切るのも頻発しました。
９％で強制充電→１５％でアシスト開始→すぐに９％になりまた強制充電、、、
これを繰り返したのでトルクの変動が大きく運転しづらかったです。
これも去年には無かった現象です。
庫内温度を測ったわけでもなく、電池容量の比較も行っているわけでもないので、
あくまで症状からの推測に過ぎず何とも言えないですが、電池容量低下を疑っています。
因みにあまりの暑さでダッシュボードにあったレーダー探知機がお亡くなりになり、
ハイブリッドモニターは本体を挟み込んで支えている台座と本体ケースが溶けて癒着してしまいました。
相当な温度になっていたと思われます。
書込番号：19080919
3点
ギアについては正直はっきりわかりません
ハイブリッドモニターでも停止時は0-0になるので（これはバグらしいですが）
なおこの症状が発生するとモーター回転数が300くらいまで上がって0に戻ります（動画をアップしてますが）
そしてNやPにすると1200まで上がって正常な状態に戻ります。
ここで気になるのはなんでNやPにすると直るのか
クラッチのつなぎに失敗しているならNでもPでも一緒だと思いますが
考えられるのはNとDでギアのつなぎ方が違うことくらいですが
（Nはメインシャフト1速直結Dはセカンダリシャフト2速メインシャフト3速経由での充電とか）
まあハイブリッドモニターの改良版はギア表示を別のところから見ているそうなのでレーダーと共存できないタイプの表示のほうがおそらく正しいかと
書込番号：19080944
1点
＞hi632さん
カチャカチャ音はよく分かりませんが、55.1と表示されているのは水温ですか?
充電量も3本に見えるのですが。
暖気中ならば充電していないので本来は無表示(矢印なし)が正しいんでしょうけど、何故か充電表示になるんですよね。
なので、たまたま正しく表示したとか。(苦笑
私のも前になった記憶があるのですが、ハイブリッドモニター付けてからはなってないなぁ。
あ、違うわ。モニター付けたらその表示にする必要が無くなったので気が付かないんだ・・・(汗
書込番号：19080955
1点
＞えりりんたんさん
繋ぎがうまくいかずリトライされるのであればなぜそれがログに残らないのかもちょっと疑問なんですよね。
プログラム次第ではできると思うのですけど、、
＞槍騎兵EVOさん
タコメーターに表示されてるデジタルは電圧計、隣の3連は左からエンジンルーム内温度、車内温度、時計です。
と言うわけで3連の方は気にしないでくださいw
このときの水温は60～70だったとおもいます。
充電されないなと思い水温から電圧に切り替えて観察してましたので。
充電されてないから表示されないのは理解できますが、なぜ充電されず、カチャカチャとエンジンルーム内から音が聞こえるのかが疑問です。
本来充電表示される状況にも関わらず充電されないのはそれなりに理由があると思いますがそれもわからず。
状況判断からするとやっぱりミッション絡み又はプログラム（ECU）が濃厚に思えました。
実際はどーなのかわかりませんが。
モヤモヤしますね。
書込番号：19081642 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
マルチインフォの表示ははっきり言ってあてになりません
ハイブリッドモニターはマイナス表示が充電ですがマイナスなしになっていないのにディスプレイは充電になってることがあるので
具体的に何を見ているのかわかりませんが
ハイブリッドモニターの初期モデルはギア表示部分はコンピュータから後期モデルは別の部分から読み取ってるそうですが、それ以外の表示がどこからかわかりません
ただ共存のためコンピュータへの双方向通信をしてないといってたのでハイブリッドモニターの表示があってない可能性はありますが
ちなみにこの現象確実では荷ですが自分の場合結構な確率で再現させられます。
なので何かトリガーがあるのは間違いないです
書込番号：19082817
3点
＞えりりんたんさん
ディスプレイを信じるか、ハイブリッドモニターを信じるか(^^;
目に見える情報と実際に内部の状況が食い違うと余計ややこしいですね。
頻繁に発生してるみたいですけど、トリガー的要素ってなんでしょうね。。。
書込番号：19083650 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
本日新たな現象を確認しました
バッテリー残量22%以下だったので当然エンジンがかかっていたのですが
バックに入れたままブレーキを踏んでいる状態でモーターが回らない現象が発生しています。
これでおそらくNやPでは起こらなくDやRで起こるので1速ではないと思いますがどこかのギアにつなぐのがうまくいかない可能性は高いかもしれません
これで走行中にこの現象が発生すればほぼ間違いないと思いますが、止まっているときだけなのかもしれません
書込番号：19088786
3点
＞えりりんたんさん
奇数段で充電するんでしたっけ？
ディスプレイでしか判断できないからなんとも言えないんですけど、この前エンジン始動した状態でバックしましたけど充電表示出ませんでした。
Pにいれたら充電開始しましたけど、今回の件と同じなのかは定かではないですが。
あと信号待ちでもまたありました。
Pにいれてみようと思ったら信号変わりそうだったので断念しましたけど、
トリガーはまだわかりません。
何か気になることあったらアップします。
書込番号：19088842 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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サービスマニュアルによれば、偶数ギア走行時でも充電するようです。
デュアルクラッチはどちらかを繋ぐだけでなく、両方繋ぐことができるようです。
書込番号：19089129
3点
走行中に発電や回生のオンオフがあっても、変速ショックや動作音はしませんね。
エンジンが奇数段を使っている時は、奇数側のクラッチを接続して、モーターはエンジンと同じギヤを利用して発電や回生やアシストをするので、当然エンジンとモーターは同じ回転数を表示します。
エンジンが偶数段を使っている時は、偶数側のクラッチを接続して、モーターはエンジンより高い回転数を表示するので、モーターはエンジンより低いギヤを利用して発電や回生やアシストをする様です。
例外はドレン(エイブ）さんのコメントにもある、エンジンによる２速発進中の充電で、クラッチの負荷やパワーを喰われ過ぎるのを嫌うのか、両方のクラッチを接続し、１速を解放して奇数側を空転させてモーターによる発電をするのかと思います。
各ギヤの比率から見ても、両方のクラッチを接続する場合は、奇数側と偶数側のギヤを同時に選択する事はできないハズです。
バックの時は、モーターは奇数側シャフトを直接逆転させて、エンジンは偶数側クラッチを接続しバックギヤを利用して奇数側シャフトを逆転させる事で、１→３速ギヤ経由で後退します。
回転方向が違うので、奇数側のクラッチは解放されていますが、バックでもモーターによるアシストは可能ですから、回生及び後退中の発電なら不可能ではありませんね。
書込番号：19089341 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ドレン（エイブ）さんのサービスマニュアルの資料は理解するうえで大変為になります。
以前にある方が紹介してくれたギヤ概念図では、メインシャフト上のリバースギヤＣと噛み合うカウンターシャフト上のギヤがありませんでした。（これはこれで理解するうえで大変為になりました。）
このため、奇数段クラッチを解放して偶数段クラッチを繋いだときのオイルポンプの駆動をどうするのか分かりませんでした。
今回の資料図は、ホンダの技術レポートにあるのと同じですから、ホンダの研修のオリジナルの図が間違っていたのか、あるいはパーキングギヤを記入したためその隣にギヤを書くスペースがなくなってしまったのかもしれません。
今回の図で、どうやってオイルポンプを駆動しているのかよく分かりました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17628800/ImageID=1940481/
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/018/384/586/29fe077e25.jpg
書込番号：19090320
2点
自分の書き込みに付け加え
バックの時の挙動ですが、充電という部分は完全に無視しています。
モーターの回転の仕方がDで停止時の０～３００の行ったり来たりの現象がRでも発生したので
この部分をDと同じように考えるとおそらく充電していない現象と同じなのでは
と思い書き込みました
なので充電していたかはしっかり見ていないので何とも言えませんが
少なからず充電しないとこの現象は=と考えていいと自分は思っています
書込番号：19091269
1点
エンジンが回ってる状態で車両接近警告音をoffにし前進、後退した後耳を澄ませるとモーターの音が聞こえます。
信号待ちで停車したときもですけど。
回りの環境(他車の音など)次第では聞こえませんけど。
それと同時に充電も開始されました。
モーターが回らなければエンジンが回っていても充電されないんですかね？
リトライ現象(勝手にそう思ってるだけかもですが)が発生して充電されなかったとき、果たしてモーターは回っていたのかとふと疑問に思いました。
音とディスプレイでしか判断できないから解りませんけど、
仮にモーターが回らず充電されないとなるとまた違う問題になってきますかね？
ハイブリッドモニター、検討しようかな。。
書込番号：19091318 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
とりあえずバックについてですがもう1度ちゃんと確認してみました
Rに入れた状態でブレーキで停止するとDと同じように停止後モーター回転数が0近くになりそこから1200まで上がって充電を始めます
でここで分かったのはバックするとモーターも逆転（モーター回転表示改造版だと-表示になります）なのですが
Rに入れてブレーキ踏んで止まっているときの充電は正転しているようです・・・・
が1200回転くらいの状態からブレーキを放すと急に逆転方向に回る（急ブレーキして逆転させる?）ということなんでしょうか
そこまで見てないから、そのうち試す予定ですが、なんかめちゃくちゃ負荷をかけているような気がして
（まあ実際はブレーキで0まで回転数を下げてから動き出しているでしょうが）
なお気のせいか最近ギアの変速が普段よりもさらに下手になっている感じがします
今まで上り坂でギアが下がることはあったけど5速で上がれるのに4速に、4速で上がれるのに3速にと無駄にギアを落とすようになってます
ビッグスロットル付けるときに1度リセットしてもらう予定ですが、これも原因の一つなのかも
書込番号：19097481
3点
Rに入れてる状態でアクセルON、OFFで電流の流れが変わる仕組みってことですかね？
Rに入れてブレーキ踏んで止まってるときにわざわざ正転にしなきゃ充電できないということなのでしょうか？
知識がないので何にも解りませんがw
上り坂の件は学習機能によるものとは違うんですかね？
今まで５速で行けてたけど４速の方がトータル的に効率がよくそちらを優先してるとか。
ごめんなさい、適当に言いました。。。
書込番号：19097520 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞えりりんたんさん
i-DCDはリバースギアが付いているからモーターを逆回転させる必要はないと思うんですが、ほんとうに逆回転しているんでしょうか？。
書込番号：19097661
1点
＞ドレン(エイブ）さん
過去スレで見た説明だと、バックでクルマが動いている間は、メインシャフトと一緒にモーターが逆転するのは間違いなさそうです。
i-DCD のリバースギヤは、どちらかと言えばエンジン側についています。
エンジン（正転）→
偶数側クラッチ（正転）→
アイドルギヤ（逆転）→
リバースシャフト（正転）→
リバースギヤ（正転）→
モーター及びメインシャフト（逆転）→
１速プラネタリキャリヤ（逆転）→
３速ギヤ（逆転）→
カウンターシャフト（正転）→
ファイナルギヤ（逆転）
つまりモーターの伝達経路には、リバースギヤが入っていないので、自力で逆転するしかありません。
書込番号：19098072 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞i-DCDはリバースギアが付いているからモーターを逆回転させる必要はないと思うんですが、ほんとうに逆回転しているんでしょうか？。
基本的にチビ号さんの説明通りです。
サービスマニュアルにも説明があるかと思います。
モーター逆回転でバックしていて途中でハイブリッドまたはエンジンでバックする時は、エンジントルクは次の伝達経路になります。
エンジン
偶数段クラッチ
インプットシャフト
セカンダリードライブギヤ
セカンダリーアイドルギヤ
リバースギヤＡ
リバースシャフト
リバースギヤＢ・・・・・・Ｒギヤはインギヤ
メインシャフトリバースギヤＣ
メインシャフト・・・・・・・・ここから逆回転でモーター逆回転と同じ回転方向なのでミッションを破損しません
サンギヤ
プラネタリキャリア
メインシャフト３速ギヤ
カウンタシャフト２速ギヤ
カウンタシャフト
ファイナルドライブギヤ
ファイナルドリブンギヤ
デファレンシャル
タイヤ
書込番号：19098237
2点
＞ドレン(エイブ）さん
逆回転についてはハイブリッドモニターのモーター表示化の際、直接製作者さんのところでDとRにして走行
情報を確認しながら改造を行っており、Rの時はマイナス表示になるようにしています
ただRを単純にトリガーにしてマイナス表示にしているのであればR+ブレーキでの停止の際の充電もマイナス表示のままになるはずですがプラス表示になることからRをトリガーにはしてないはずです。
であれば逆転していると認識してもいいとは思いますが
書込番号：19099685
1点
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面白い動画が取れたのでアップしておきます
ちなみに音はありません
引っかかるので
状況としては自宅の駐車場でRギアに入れてブレーキを踏んで停止しています。
バッテリー残量が11%なので強制充電モードになってます。
通常はこの状態なら1300回転までモーターが回転して充電 マイナス表示になるのですが300前後まで上がって0に戻ります。
これは以前アップしたのと同じ現象です。
ここからがちょっと変わっているんですがこの状態で途中でエアコン前回にして電力消費を上げてますが1%になっても放電し続けています。
通常正常であればここまで来ると必ずマイナス表示になり充電するはずですが、今回していません。
さらに3％くらいで機能制限のインフォメーションが出たのですが（この時には充電優先になるはずですが）さらに１％まで下がるとパーキングに入れてくれと出ます。
とりあえず厄介なのはこの現象が起こると保護機能が働かないのか１％になっても放電し続けます。（インフォメーションで警告が出てゲージが出ますが増えません）
なので規定以上に放電する可能性があります。その割にはインフォメーションのバッテリー表示のメモリは１個ずっと残ってましたが
なおモーター表示がある方でないとわかりにくいのですが、この現象になると０に落ちるときにショックがあります
で、この現象ほぼ高確率で再現できそうです
わかっているのは２０％以下の強制充電モードに入ってエンジンがかかっていること
おそらくこれだけかと
この状態でRに入れてちょっとバックしてブレーキで停止
これを繰り返すとこの現象が発動します。
自分は１０回やって６回なったので恐らくバグで間違いないかと
やる気がなかったけどここまで再現できればディーラーでも確認できそうなので問い合わせようかと
（まあ動画があるから見せればいいんだけど）
なお少なからず走行中でモーター回転数が０に落ちることはないため停止しているときだけの問題のようです。
書込番号：19100236
3点
限界まで放電して放置したら負極が溶け出してゲームオーバーと聞きましたが、、、
書込番号：19100532 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞えりりんたんさん
なるほど、バグっほいですね。
サービスキャンペーン出るかな。
＞イボ痔マスターさん
ハイブリッドモニターのSOCはHVとして使用可能な容量を０－１００で表示しているようですから電極ダメージまではかなりあると思います。
書込番号：19101006
1点
＞槍騎兵EVOさん
そうなると実用外の残量って知っときたいですね
１％で放電したままということは完全０になるまで表示も０にならない？
書込番号：19101458 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞イボ痔マスターさん
実際のSOCは社外秘でしょうから一般論で。
産総研資料によると３５－６５％くらいみたいですね。
要するに全容量の３０％くらいしか使用していないと。
そして初めて知った・・・リチウム電池って充電量を少なくして保管した方が劣化しないんですね。
今度から自宅近くではなるべくＥＶ走行して減った状態で駐車しようっと。
http://www.chugoku.meti.go.jp/event/sangakukan/h221029_1.pdf
書込番号：19101790
2点
＞槍騎兵EVOさん
なるほどです
しかし問題がないかどうかメーカーがどう解答するのか気になりますね
書込番号：19102130 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
槍騎兵EVO様
正しく理解できているか自信がないですが，「高SOC状態維持による電池容量低下」というのは，何か外部電源をつないで，ずっと80%なら80%が維持されるような状態で保管すると容量の劣化が一番早いということではないでしょうか？
車の場合，まず満充電でちょうど停車することがあまりないのではないかと思いますし，100日とか200日のレベルでその状態が維持されることもあまりないのではないでしょうか。
私の車はアコードハイブリッドですが，平坦な道を時速40kmくらいで走っているときは，半分より少し少ないところで充電が終わることが多いです。下り坂が続くと満充電になることもありますが，下り坂が終わればすぐ満充電の状態は解消されていると思います。普通は充電量に対して運転者が特別な操作をする必要はないのではないでしょうか？
逆に20%より小さいところでは悪いことは起こらないのでしょうか？
書込番号：19102133
1点
パナソニックのノートパソコンを使うとわかりますがバッテリー管理ソフトで充電を８０％で止める機能があります
（今は知りませんが）
これは自宅では通常ACアダプタをつなげて充電しながら使うと思いますが、当然この状態だと常に１００％になります。
がリチウムは１００％の状態で保管すると劣化するのでソフトで８０％に抑えるようにしているそうです。
このことから満充電しないほうが良いかと
まあ同じように放電しすぎもおそらくダメでしょうが
なお充電しない現象ですが、バグではない可能性が出てきました。
おそらく学習機能の影響かもとのこと（ディーラー曰く）
スロットルボディ取り換え予定があるのでそのタイミングでリセットしてもらう予定です。
なおこの現象高確率で再現できると書きましたがほぼ１００％で再現させられそうです。
ただし不具合状態になってる車種だけかと思いますが
またSモードでも再現させられます。
なお発動するのはモーター回転数が０になったときのようです。
通常Dで走行していて、ブレーキで停止していくとモーター回転数も低下していき停止するタイミングで基本０になります。
そこからアイドリングで充電するために１２００回転くらいまで上昇するのですが、この０にする行為を意図的に起こせば現象が発生します。
Sモードでは０になる手前位に回転数が上昇することが多いのでなりにくいようです。
またこの０にする方法ですが少し前進してブレーキ、少し後退してブレーキのように行うと結構現象が発生しやすいです
書込番号：19102356
1点
＞えりりんたんさん
ちょっと前進、ちょっと後退を繰り返すとなりやすいってことですかね？
この症状が出る個体で渋滞なんかでストップ＆ゴーを繰り返すと、、、
充電されなかったら取り合えずPかNに入れれば回避できますけど、
ミッションのリトライらしき音がちょっとまだ気になります。
これは別問題なのか、モーターが回らないからミッションリトライになるのか。。
書込番号：19102503 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞梶原さん
資料は車用の電池資料ですので常に80%を充電しながら保管では無いと思います。(40度保存となってますし)
PHEVでも満充電後は停止すると思いますが・・・パソコンみたいに常に充電を続けるんですかね?
>車の場合，まず満充電でちょうど停車することがあまりないのではないかと思いますし，100日とか200日のレベルでその状態が維持されることもあまりないのではないでしょうか。
まぁそれはそうなんですが、サンデードライバーなら止まっている時間が大半な訳で3年5年で乗り換えるなら良いのですが、10年とか考えるなら考慮する価値はあるでしょう。
塵も積もれば山となる、ですよ。
書込番号：19103026
1点
>槍騎兵EVOさん
アウトランダーも含めてですがおそらく充電回路を遮断しているかと思います
ただアウトランダーの場合エンジン主体EV補機ではなくEV主体エンジン補機のイメージなので
エンジン止めればいいだけだから制御が違うと思います。
少なからずフィットは90％超えるとハイブリッドモニターでの充電表示はされなくなるので
ただどうやって強制放電しているかはよくわかりませんが
＞hi632さん
PやNで元に戻るのですが、また走り出して停止したら発動するのでほとんど意味がないです
しかしよくわからんのはPとDの違いが・・・
繋ぎ方は一緒だと思うのですが
ディーラー曰くPやNの場合充電するというのを最優先指令のようでDやRは放電してアシストなどが優先されるのでその部分での制御の食い違いが影響しているのではということでしたが
少なからず現象の発動頻度が確実に増えていることから学習が影響している可能性は十分考えられます
とりあえずスロットルボディのビッグスロットル化に1週間かかるのでそのあとリセットしてもらうよていです。
それよりも車高調のフロントの減衰力調整ができなくなったのでそっちの方が深刻だし
書込番号：19103147
1点
 |
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使い回しですが |
FIT3-HV は従来のオルタネータの代わりに、12V 系への DC-DC コンバータがあるので、補機への電力供給や 12V バッテリーへの充電を利用すれば、高電圧バッテリーを消費させる事ができますね。
以前下り坂で６目盛にした時は、エアコンやライトは使用していませんが、93% で充電停止してから、２回ほどブレーキもかけていますが、回生も失効していますね。
少なくとも 48 秒で 92→91% に減少しているので、放電電流としては 1.25A くらいで微々たる量かと推定しています。
書込番号：19103562 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
現象が発生するのが低速からの停止がほとんどなので
渋滞でのスタートストップの繰り返しは致命的ですね
渋滞ではないですが右折待ちでスタートストップを繰り返す場面で充電しない現象になったので
Pに変えてもすぐ再発するので渋滞で長時間この現象を繰り返すと停止してくれと警告がでるので厄介です
書込番号：19104212 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞えりりんたんさん
再現できました。
と言ってもやり方は全然違うんですけど、
条件としては、エンジンがかかっていること。
Sモードでもおkです。
そして走行して減速中(アクセルOFFで)アクセルを一瞬思いっきり踏み込んでを2～3繰り返して停止。
一瞬思いっきり踏み込んでは、「から吹かし風」な感じのやつです。
加速はしません。
これでモーター回りませんでした。
これする意味ないし、する人はごくまれでしょうけど。
するとすればマフラー変えてちょっと音を聴いてみたいときとか。。。
あ、、、
書込番号：19108081 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自分の場合は普通にブレーキ踏んで減速するだけで発生します（もちろんエンジンがかかっているは条件ですが）
確実にわかっているのは停止時に一時的にモーター回転数が0になると発動する可能性が高く、0にならないで300くらいで充電優先になった場合は発動しないことです
ビッグスロットル取り付けとは別にリモコンスターターのセットアップも行う予定なので、スロットル到着したら速攻取り付けて対応してもらう予定です
・・・が純正のリモコンスターターつけるの面倒なんですよね
書込番号：19108191
1点
私は今年7月納車のLパケですが、皆さんがおっしゃるような充電が開始されない不具合は出てません。
猛暑の炎天下の中で長時間の渋滞にハマりましたが、2目盛以下になると必ず充電が始まります。
EV走行→エンジン走行＋充電
の数分おきに繰り返しとなります。
この車はエンジン停止中でもエアコンが効くので助かりますね。
仮に症状が発生した場合は「P」に入れると回復するのですよね？
バッテリーの目盛は6段階ありますが普段は２と３を行ったり来たりしてたまに４まで行くことがありますが１や5以上は滅多にありません。６（満充電？）は一度もないです。
６にするには高いところから長時間回生ブレーキをかけっぱなしで下るなどしないと無理なんですかね？
１はまれにありますが、１のまま無理やりモーターアシストを使おうとすると表示が全て消えて０になるのですか？
書込番号：19109708 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞マグドリ00さん
バッテリー目盛６はちょっと長めの下り坂を下るとすぐなりますよ。
信号待ちとかの停車中など、走行していなくても５に減ることが多いです。
１２Vバッテリーの充電に使われるんだそうです。（もちろんエアコンなどの電装品で消費もされます。）
満タンのままだとバッテリーに良くないということもあるんでしょうね。
０は、みたことないですね。
なったら…やばいんじゃないかな。
書込番号：19109805
0点
＞マグドリ00さん
私のクルマは 2013 モデルなので、バッテリーの制御や表示が同じという前提で…
充電中は大体 56% 以上で４本、86% 以上で５本、92% 以上で６本の表示になります。
私の自宅は高台にあるので、市街地に出かける時には長めの下り坂だから、簡単に６目盛になります。
例えば事前にＳモード等を利用して５目盛まで稼いでから、2km で 100m くらい降りる道に進入して、アクセルオフで 500～1000m も走行すれば、６目盛になりエンジンブレーキが発動します。
書込番号：19109858 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞kas3さん
外気温が高いとエアコンの電力が増えてバッテリーの減りが早いですね。
日陰や夜では風量メーターが１か２ですが、炎天下では３か４になりファンが高回転します。
長めの下り坂でバッテリーを６目盛にする方法は今度やってみます。
＞チビ号さん
Ｓモードでバッテリーの充電量を増やせるのですね。
Sモードでは強制的にエンジンが起動しEV走行にならず常時充電しているからですか？
Sモードだけでバッテリーが満タンにはならないのですか？
書込番号：19110304 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞０は、みたことないですね。
なったら…やばいんじゃないかな。
０になるこたとはまあ、ないでしょうね
なったとしても非常用スターターでエンジンうごかせますし…
(車はすぐには動かせないけど…)
書込番号：19110410 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
バッテリー満タンにするには下り坂で十分できますが、sモードにした場合わざわざ走行する必要がないです。
停止中sモードでアクセル踏めば充電も加速しますし。
近所迷惑になるし、無駄に燃料使うからしませんがw
逆に残量0になる前に警告表示が出ます。
メモリ1になった時点で色々制御がかかるんですが、警告表示が出ても同じ内容の制御がかかります。
だから0にはまずならないと思います。
書込番号：19110756 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
フィット３HVではまだ経験がありませんが、以前の乗っていたフィット２HVではIMAバッテリーの表示が完全に「０」になったことがありましたよ。
坂道で上がっていく時にバッテリー残量メーターが急激に減っていきあっという間に「０」になってしまう現象です。
そうなってもエンジンで強制的に充電開始され、暫くすると半分程度充電されて正常に戻りました。
今まで数回発生しましたが発生頻度は非常に低いです。
既にフィット２HVは下取りに出したのでもう確認できませんが不具合だったのでしょうか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=13543721/
ここに似たような症状のスレがありますが、いきなり「０」になるのはやはりおかしいですね。
フィット３HVでは残量がいきなり「０」になるトラブルは出てませんよね？
書込番号：19110791 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞マグドリ00さん
いきなり0になることはないですね。
それ以前に0になることがないと思いますけど、先にも話した通り残量低下警告表示が出ますので最悪の結果は不具合でない限り避けられるはずです。
はず、というかそう設計されてると思います。
書込番号：19111021 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞マグドリ00さん
フィット２ＨＶの電池残量についてはアップデートが出ていました。いわゆる不具合ですね・・・・
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000157244/SortID=17964257/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83A%83b%83v%83f%81%5B%83g#tab
皆無とは書きましたがさすがに自分もこれは・・・と思いますね。
書込番号：19111901
1点
＞機械オタクさん
FIT2HVでいきなり残量が「０」になるトラブルですが、はやり不具合のアップデートがあったのですね。
FIT2HVの過去スレは色々検索してみたのですが、調べ方が足りなかったようです。
該当スレのご紹介感謝します。
そう言えば「発生頻度が低い」と申し上げましたが点検時にディーラーにてアップデートしてもらったのかもしれません。
点検の書類を探しましたが処分したらしく見つかりませんでした（泣
書込番号：19118589 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
最近、充電されない現象が目立ってきたので今日ディーラーに連絡入れました。
１４日に担当と整備と３人で見ることに。
先日、ハイブリッドモニターを入手できたのでそれも参考に見ていこうと思います。
ブレーキのしかたにも原因があるのか、ポンピングブレーキすると充電されないことが何回かありました。
耳を澄ませると、モーターが回る音がすると思ったら止まっちゃうんですよね。
えりりんたんさんの言うように300まで回ってまた0になるって感じですね。
システムバグなのか、原因は謎ですw
書込番号：19119511 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スロットルボディを載せ替えたのでリセットしてきましたが状況は全く変わりません。
（ギクシャク感はなくなりましたが）
これで本格的に調べてもらう必要が出てきました。
この現象渋滞ではかなり致命的なので
コンピュータ載せ替えも考慮してもらったほうが良いかも
書込番号：19125755
0点
やっぱりダメでしたか。
充電されない頻度は上がってるんですがいまいちきっかけがわかんないんですよね。
今日ひとつ気になったのが、停止、パーキング入れてそのままドアオープンでエンジン始動。
これは充電されるんですかね？
ディスプレイでは充電表示になってるんですけど、モニターではされてなかったです、がまた違うときにやってみたらわずかながら充電されました。
なんだかよくわからないです(^^;
書込番号：19125874 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
先日別の実験をしていた時に気づいたのですが…
Ｐで停車中にＳモードにして MID では充電表示になっていても、バッテリー残量が 22% 以上あり強制充電する必要が無い場合、バッテリー残量は増えも減りもせず、発電した分はエアコン等で消費されるだけみたいです。
最近はずいぶん涼しくなったので、エアコン Lo にしたら寒い寒い（笑）
MFD2-HY には電流表示が無いので、SOC とにらめっこして充電も放電もしていないハズと、推定しか出来ない事が残念です。
書込番号：19125977 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
充電に関してはモーターが回っていれば充電ではないようです
なので充電機能を制御しているのは間違いなのです
発動条件がモーター回転数が0になることなのは間違いないので
停止するときのブレーキの踏み方である程度コントロールできます。
アイドリング中のギアのつなぎ方がわからないのでこれがわかれば原因をつかむのはそれほど難しくないと思います
書込番号：19126225
0点
こんばんは。
平成26年1月登録のフィットハイブリッドLパケに乗ってます。
リコールは全て受けており、冬場のキリキリ音でミッション交換しております。
うちのフィットも、スレ主さんと同じ症状が出ました。
SOCが20付近になりエンジンが強制的に回ってる時に充電されておらず、みるみるSOCが減っていきます。
しかし、パーキングにすると何事も無かったかのように充電が始まりました…。
条件さえ揃えば再現性は高いみたいなので、うちのもディーラーに相談してみます！
書込番号：19131023 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
先ほどディーラーで一緒に乗車して診てもらいました。
が、よりによって再現できず、バカ丸出し状態でした(^^;
取り合えず、メーカに問い合わせてみますとのことでしたが。
なんだかすごく悔しいな。
書込番号：19138793 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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追加で検証したので
バッテリー残量低下の警告ですが2つだけかと思っていたら3つありました
1つ目はバッテリー残量低下、残量が回復するまで機能が制限されます。
2つ目はバッテリー出力低下、安全な場所に停止しパーキングにしてください
そして3つ目はバッテリー充電中、残量が回復するまでしばらくお待ちください
です。
この3つ目が厄介で、この状態になるとPとN以外入りません。
さらに、この充電不具合の応対で3つ目のエラーになると勝手にNになるのですが、残念ながらその状況でも充電はされません。
この状況で厄介になるのはおそらく渋滞時でしょう。
わかっている状況として、この症状が出ている状態でスタートストップを繰り返す状況でも復帰しない場合があるため、低下し続ける可能性があります。
また渋滞でも停止状態が長く続けば警告が出る可能性があるので、回避方法がわかっていないとDに入らなくなり立ち往生することになります。
状況が発動するのが必ずエンジンが書かている状態での停止なので、遭遇する可能性は低いですが完全な不具合＆立ち往生する可能性があるので対策してもらう必要はありそうです。
ということで動画もアップ
書込番号：19146198
1点
＞えりりんたんさん
検証ありがとうございます。
言われるように渋滞の時は十分注意が必要ですね。
ストップ＆ゴーが繰り返されるなかで停止中充電されてなければ必ずPに入れて充電させないと厄介なことになること明白ですね。
この症状がどれだけの人に出ていてそれに気づいている人がどれだけいるかも気になりますけど、メーカーが対策なりしてくれる日が来ると良いですが。
書込番号：19148295 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
状況ですがさらにひどくなってます
今まで充電しない時は300回転まで上がって0に戻るを繰り返して充電しようとはしてたのですが
本日同じ現象が発生、0のまま動きませんでした
おそらく充電しようともしなくなっている可能性があります。
全国オフの前なので点検に出せないのが痛い
書込番号：19149134
0点
ディーラーから連絡来ました。
メーカーから回答が来たとのことで。
内容は
１、チェックランプがついていなければ問題なく正常
２、バッテリー保護で充電されないことがある、その際カチカチ？と音が出る
と言う感じの内容だったそうです。
１は良いとして、２が引っ掛かります。
話を聞いていると、起きてる症状に近い内容なんですがバッテリーを保護する状況なのかどうかです。
今のところ再現するときはアクセルONからすぐブレーキで停止、
暖気、水温関係無しでほぼどの状況でもこれで再現できます。
もしこのアクセルONの時に過剰電流発生で保護機能が働くならこれはこれで問題なのではと思うんですけど。
もしくは保護機能の誤作動なのか。
まだまだ謎です。
書込番号：19155489 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
保護機能ということは太陽光発電の抑制に似た機能でしょうか
例えば電圧が高いとか
それなら保護機能が働くのはわからないでもないですが、では何でPにすると戻るのか
発電方法が違うとは思えないし、少なからず回転数の変動などで変わるのは電圧ではなく電流のはずなので
回転してないから電流が高くなったということも考えにくいです
自分的には充電に関する保護機能ではなく別の保護機能か何かが働いていると考えてます
書込番号：19163796
0点
＞えりりんたんさん
自分のﾌｨｯﾄの場合再現するとき、またこの症状が出るときはアクセルONしてすぐにOFFで停車、
このONしたときに過電流になったと判断され制御が働くのかなと思いました。
要するに判断ミス的な感じかなと。
実際のところはわからないので想像でしか言えませんが。
制御が効いたにしてもPに入れるか発進しなきゃ解除されないのもちょっと嫌ですけど。
書込番号：19164095 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アクセルONの後、直ぐにOFFですよね？
これで保護機能といわれると、頻繁な放電⇔充電の切り替わりに対する保護みたいに思えるのですが…
書込番号：19166837 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
保護機能が働いて充電されない感じですけどその状態で何もしないといつまでたっても充電されないのはちょっと厄介です。
ふだん仕様でもこの症状が出るのは保護機能といえども困っちゃいますね。。
自分が勝手にミッションからリトライ音が聞こえると言いましたが違うにしても何なのか気になってます。
保護するのに必要動作なのか？
借りに本当にリトライ音だったとしたら電気の状態が正常になったら充電開始されても良いのではと思いますが、どーなんでしょう。
行き着く先は
「仕様だからしょうがない」
となるのかな。
書込番号：19168677 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ハイブリッドモニターがあるを前提にしてですが走り出すとギアが2-1もしくは2-3になりモーター回転数が上がっていくのですが
この状態ですぐにアクセルを放しブレーキを踏むと2-0もしくは0-0になります。
そして回転数が0になり症状が発動します
この0-0表示等に関しては製作者曰く不具合とのことですが、たぶんクラッチをどちらもつなげていないのではないかと考えられます。
となるとやはりギアの繋ぎがうまくいかない（というかアイドリングによる充電はクラッチを繋いでないと思うのですが）
少なからず保護機能のであれば充電回路を繋がないやモーターへの繋ぎを行わないで回転数0のままにすればよいはずですが、現に回そうとして失敗して0に戻る、それを繰り返す
この現象を考えると保護機能が働いているとは到底思えません
アイドリング時の充電は1速にギアを繋ぎN状態にしているようなので
1速側ではなくNにするほうがおかしいのではないか（駆動に回そうとするがブレーキを踏んでいるので動かないので最初からやり直すような）
＞機械オタクさん
充放電の頻繁な切り替えはいろいろな場面であるので、この時だけなるのであればアイドリング中ブレーキを踏んでいる状態が条件になっているようです
なお、この夏になる前にはこの現象はなかったので考えられるのはバッテリーそのもののの性能ですが
まあ自分的には充電しないのではなく放充電機能がおかしくなっているのではと思ってます
30日に再点検してもらう予定です
書込番号：19173826
0点
＞えりりんたんさん
保護機能かそうじゃないかは明確ではないですが、
借りにですけど、保護機能とクラッチ動作（モーターの作動も含め）ひとつじゃないとしたらどーでしょう？
ざっくり言うと、
保護機能が働く＝クラッチ、モーター作動しない
じゃなく
保護機能＝クラッチ、モーター作動を受け付けない
クラッチを接続させようとする行為事態をせず充電させないと言う保護機能であれば納得できると思いますが、
作動しているものに対しての制御（クラッチが繋がろうとして動くが繋げないようにする）であれば保護機能が働いてと言うことになるのかなと。。
クラッチ事態、P又はN以外では繋がろうとする仕組みだと思います。
モーターもエンジンが回っていれば停止中充電目的で回ろうとする。
それを保護機能が働いて阻止する行為で症状が発生するのかなと。
正直回りくどい制御方法だと思いますが、、、
あくまでも憶測ですが。
これもメーカーに確認した方がいいかな。。
書込番号：19175109 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
以前もらったスナップショットでは…
ドアを開けてＰポジションになりエンジンが約 1200rpm で起動した状態で、奇数側の実ギヤはＰ偶数側の実ギヤはＲ、バッテリー容量が 91% なのでおそらく充電してはいないハズですが、奇数側のシャフトとモーターも約 1200rpm で回転しており、偶数側のシャフトは約 900rpm で回転していました。
１速リングギヤを拘束しているかは不明（多分拘束していない）ですが、クルマが停止状態なので２～７速ギヤは拘束されず、それぞれのシャフトが空転しています。
奇数側のクラッチは目標および実トルクが約 90Nm、偶数側のクラッチは目標および実トルクが約 -3Nm なのは、奇数側のが繋がった状態で偶数側が切れた状態を意味しているのかな？と思っています。
いずれにしても停止状態でアイドリング中に充電するなら、少なくとも奇数側のクラッチを繋がないとモーターを回す事は出来ないでしょうね。あーややこしい（笑）
書込番号：19175814 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
連投失礼します。
１速のリングギヤを拘束してしまうと、結局３速ギヤが回ろうとしてしまうので、停止状態で奇数側シャフトが回転している以上、１速のリングギヤも拘束していませんね。
書込番号：19175852 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
保護機能＝クラッチ、モーター作動を受け付けない
この部分は正直自分はちょっと疑問ですね
91%以上になるとモーターが回っていても充電されていないことを考えると回路的に切断するような制御があるはずですから
そうなればわざわざ切り離す必要はないような
自分が把握している状況として充電しない=モーターが回っていないであり
この回っていないはおそらくうまく繋げられないで間違いないかと
そして1番重要なのがこの回っていないという現象は残量が22%以下の強制充電中のアイドリングだけではなく
通常の残量の時のSモードでも同じ現象になることから
この問題って充電しないということが問題の原点ではなく、モーターが回らない→うまく繋げられないということが本来の問題なのでは?
当然モーターに動力がいかなければ発電しないので充電は当然されないわけで
なので充電しないということで調査するよりもDCTの問題の1つとして考えたほうがよさそうです
おそらくログには何も残ってないでしょうからもう1度載せ替えてもらうかですが
書込番号：19176759
1点
＞えりりんたんさん
なるほど。
ミッションが原因かもと言うことですね。
先にも書きましたけど、制御でこうなるとしたら回りくどいと思ってます。
普通に考えれば動かなきゃ良いだけの話ですからね。
どのみちはっきりとしたことはわかりませんが、思い当たるとことをディーラーなり報告していくしかないですね。
書込番号：19180280 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
昨日プチオフで他県に行きFIT3フレンドと会い、隣に乗ってもらい再現しようとしたんですが、いっこうに再現できませんでした(T-T)
ディーラーでもそうですが隣に人が乗ると再現できないとかちょっといらっとしますね。
一人の時はすぐ再現できるのに。
しかも意識しせず、普通に乗ってても症状出るときあるし、、、
書込番号：19197889 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
案外こういう事って人前で再現しようとかかると出にくいものかも知れないですね。
自分の時も坂道の登り口でのEVからエンジンへ切り替わり時に一瞬の失速というのを再現しようしたときそうでした…
（今は修復されて出てないです。）
書込番号：19198457 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
そんなものですかね
自分はディーラーで確認した時１００%再現できました（２０回やって２０回とも）
本格的に入院予定ですが、浸水のほうを先に直す予定なので
書込番号：19205061
0点
充電に関してですが
100%再現できる状態から100%再現できない状態になってしまいました。
まだ何もしてないのですが
ギアの繋ぎがうまくいってないことからトランスミッションの問題だと考えていましたが違うのかも
涼しくなって発生しなくなったと考えるとやはりバッテリーの保護機能なんでしょうか
（それならギアを繋ぐのではなくソフト的に回路断すればいいだけのはずですが）
浸水問題も解決しそうでディーラーに持ってく必要がなくなりそう・・・・
なんですが、先日のイベントで足回りからスポイラー関係、さらにドライブシャフトやスタビライザーなど泥まみれでやばいことになってるのでそっちで点検に出さないと行けなさそうです
書込番号：19225034
1点
＞えりりんたんさん
こっちはたまに再現できる感じですけど、温度が関係してくるなら来年の夏辺りは症状出る人が増える気がしますね。
それか、乗りかたが悪いのか(^^;
いずれにせよしばらく様子見になりますね。
とにかく、ややこしいです。
書込番号：19226152 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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症状が酷くなってきたのでディーラーに相談してミッションの再学習をしたところ、アイドリング中でも充電するように治りました。
しかし、朝イチでエンジンをかけてバックギアに入れ、ブレーキを一旦離してすぐにブレーキを踏んで停止している状態だとミッション辺りからガチャガチャ音と振動があり、モーターが回らない症状があるので完治はしていない様です…
書込番号：19229026 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞よっぺ25さん
情報ありがとうございます。
内容からして同じ症状ですね。
また何かわかったら教えていただけると嬉しいです(^-^)
情報提供お待ちしております!!
書込番号：19229047 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
結局再発しました
というか本当に意味不明ですね
全くでなくなる時と簡単に再現できる時が有ります
プログラムがおかしいような気がします
書込番号：19234347
1点
先ほど出勤して職場の駐車場に入りクリープ状態で低速走行中(モニターはE2-0)で症状出ました。
モーター回るけど停止を繰り返してる感じの音を確認してます。
これも同じ現象なのでしょうかね？
書込番号：19237013 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
充電しないのがおそらくその症状になっているときで間違いないかと
発生のさせ方として停止してギアが0-0の時大体モーターは1200rpmになるのですが
この状態でブレキーを放しアクセルを踏んでほんの少しだけ進むと2-0につなぎに行きます
この時モーター回転すがアイドリング状態からギアを繋ぐので0に戻り回転数が上がっていきます
ですぐにブレーキを踏むとまたモーター回転数が0になりアイドリングでモーターを1200rpmで上げようとしますが、ここで失敗すると現象が発生します。
このこことから0-0の時のアイドリングでの回転する際の繋ぎがうまくいかないからと推測してます
とりあえずディーラーに点検に出しました
現段階でメーカーはこの問題を把握してないそうです。
ただ、調査する場所の情報はいただいているとのことなので
書込番号：19238730
0点
調査する場所ですか？
把握してなくてもある程度の原因はここだな的な推測はされてるってことですね。
えりりんたんさんの結果に期待してますw
こっちのディーラーは半信半疑と言うか、保護機能の線が強いと思ってるっぽいので正直、症状に遭遇しない限り先には進みそうにないです。
書込番号：19238821 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
とりあえず戻ってきました
原因ははっきりわからず
充電機能について調べた限りでは問題ないそうです
あとはバッテリーの可能性があるとのことなので放充電などのデータを取ってメーカーに送って調査してます。
不具合があればバッテリーの交換になるそうです
なおトランスミッションなどはディーラーが異常と判断した場合、発注すれば入手できるそうですが
メインバッテリーに関してはディーラーの判断だけでは発注できないそうで、不具合と思われる症状や軽鉱区が出た場合の情報をメーカーに提出して、それをメーカーが解析不具合と認定された場合に限り交換品を提供するそうです。
ちなみにECUはリセットしてもらいましたが、現象は発生してません。
単純に学習の問題のような
書込番号：19256826
0点
＞えりりんたんさん
以前リセットしてもらっても症状出ませんでした？
書込番号：19258121 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
前回のリセットはたぶんECUではなかったとおもあます
詳しくは帰らないとわかりませんが
書込番号：19258207 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞えりりんたんさん
そーでしたか(^^;
ありがとうございます!!
書込番号：19259393 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
確認しましたがやはり今回と前回ではリセットしている内容が違いますね
となると学習の仕方の問題なのかもしれません
書込番号：19260119
0点
リセット方法が他にもあるんですね。
今度やってみます‼
たぶん、ディーラーに言えばわかりますよね(^^;
書込番号：19260868 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
数日たちましたがやはり発生しませんね
ECUリセットで改善されることからDCTの切り替えの学習で出るんでしょうか
しばらく様子見ですね
書込番号：19267841
0点
＞えりりんたんさん
うちらのﾌｨｯﾄはどんな学習をしたんでしょうかねw
早めにリセットかけてもらってきます(^^;
書込番号：19267995 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
遅くなりましたが１２ヶ月点検でECUリセットしてもらいました。
が、帰り道で再発。
報告以上。
書込番号：19417415 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
しばらく発生していなかったのですが、昨日現象が再発しました
リセットで一時的に発生しなかったことを考えるとやはり学習をするとダメなんでしょうか
本日別件でディーラーに行くので確認してもらう予定です
書込番号：19706967
0点
また出ましたか。
こっちは今のところ落ち着いてます。
コレから久々の長距離走行なのでまた観察してみますね。
報告は後程合流したときにでも。
書込番号：19707001 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
とりあえず再リセットは来週あたりに実施する予定です
あと今回現象について若干異なっているのは、1度発生すると永遠に続けて最終的にはPになり強制充電になってましたが
今回1回だけなり再度繋ぎなおして復旧することがあります
あとこの現象が発生する2，3日前から変速に違和感が生じたので
やはりミッションに影響しているのは間違いないと思いますが
ちょっと調べてみる予定です
書込番号：19708266
0点
さっきでました。
信号待ちの時とバックしたとき。
RからDに入れても症状が続きPに入れて解消される。
モーターの状態である一定の状態から停止すると出るような気がしますがどーでしょう？
モーター回転数が見れないので定かではないのですが。
書込番号：19724490 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
発生する条件の一つとしては必ず1度モーター回転数が0になることです
そこからアイドリング状態で充電するために1200rpmまでモーター回転数を上げる途中で起こるので
わからないのはDでは改善されるPで直ること
Dでブレーキを踏んでいる状態とPで止まっている状態ではアイドリングによる充電の状態が違うことになるわけですが
ハイブリッドモニターではどちらも0-0なので
がモニターのバグがあるので本当に0-0なのかは不明です
モニターバグを修正してもらって確認すればわかりそうですがおそらくDの場合は1-0でPの場合は0-0なのではないかと思うのですが同でしょう
書込番号：19725653
1点
モーターの音聞いててもそんな感じですね。
Dでブレーキストップ、モーター回転0になり再度回転し始めようとするけどできない。
感じることは、モーターが回ろうとするけど回らないときってなにかに引っ掛かってる感覚なんですよね。
ギアの噛み合わせ？クラッチのは入り具合？
良く解らないですけどそんな気もします。
書込番号：19725840 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
おはようございます。
私が以前貰ったスナップショットだと、停車中にＰポジションにすると、表示はＰで奇数側の実ギヤもＰですが偶数側の実ギヤはＲです。
このときバッテリーは約 90% あったので、おそらく充電中ではありませんが、運転席ドアを開けた状態なのでエンジンが約 1200rpm で始動しており、奇数側シャフトとモーターも約 1200rpm で回転しているので、奇数側のクラッチは接続されています。
一方同時にＲも選択されているので、奇数側シャフトが回転しているとＲギヤを通して偶数側シャフトが約 900rpm で逆転させられるので、偶数側クラッチを締結する事は不可能ですね。
ところが（私は直前見てはいませんが）サービスマニュアルによると、エンジン２速駆動＋ニュートラル発電の場合は、偶数側クラッチを接続しつつ、奇数側ニュートラルで奇数側クラッチも同時に締結し、モーターをエンジンと同一回転数で回すそうです。
実際にＤポジションで停車中に、MFD2-HY のギヤは１を表示していますが、水温や充電の関係でエンジンが始動すると２を表示して、エンジンとモーターが約 1200rpm で回るので奇数側クラッチは接続されています。
当然停車中なので２速でも偶数側クラッチは締結されていませんが、発進直後エンジンとモーターが基本的に同一回転数のままの時（冷間中とか）は、偶数側クラッチも接続して駆動している状態ですね。
停車中のＤポジションは、通常ならば直ちに発進できる様に、奇数側が１偶数側が２を選択しておくのが合理的だと思うので、この点で停車中のＰポジションとは実ギヤの状態が違うと思います。
書込番号：19726393 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞チビ号さん
DとPではギアが違うってことですよね、
D停止時に何が起こって充電する、されないのかがキーポイントですね。
もちろん充電される条件下のもとでですけど。
あからさまに音聞いていてもおかしいですから(^^;
なぞだ。
書込番号：19734190 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
少なからずPではアクセル、ブレーキを踏んでも離しても進まない
Dはブレーキを踏んでいればとまっているが離せば進むことを考えると
タイヤへの動力が伝わってる伝わってないの違いがあるので、どちらかというと充電への動力系統よりもタイヤへの動力系統のどこかで不具合がおきていると考えるのが妥当とは思います
書込番号：19734870
0点
お久しぶりです。
うちのフィットもリセットかけてもらって問題なく使用していましたが、ここ最近再発しました。
ハイブリッドモニターでバッテリー残量が１になっても放電し続け、メーター左下のレディーマークが消えてしまい走行できなくなりました。（10秒ほどで復帰しましたが...）
完璧に直すことは不可能なんですかね...( ; _ ; )
書込番号：19810551 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞よっぺ25さん
こんばんは♪
大変なことになってますね(^^;
自分のは今日も充電されない状態ありましたがメモリ1までは今年は、いってないです。
夏場、エアコン使い始めれば多分なると思いますが回避策はあるので(信号待ち、充電開始にならなければPボタン)最悪な状況は避けたいと思います。
レディが消えるまでいくって相当じゃないですか？
早く解決してほしいです(^^;
書込番号：19810629 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
以前再現テストでPにすればなおるということは把握済みでしたが
恐らくですがPにしないとなおらないが正しいかもしれません
RもですがNでもなおらなかった記憶があるので
別の方のスレでNで振動がというのがありますが
おそらくこの充電しない症状ではないかと考えています
となるとPとそれ以外のギアのアイドリング充電時の経路が違う可能性があります
もし違うならかなり原因が絞れるかと
書込番号：19818332 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
似た症状又は同じ症状でも体感する人によって表現や感じかたが変わるからややこしいですけど、この症状に遭遇してる人はそれなりにいそうですね。
そろそろメーカー動かないかなと思う今日この頃ですが、
今現在暖気状態(水温55°以下)でほぼ出ますね。
書込番号：19818441 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞hi632さん
返事遅くなりました。
とりあえず5月3日から1週間ほどディーラーに入庫することになりました。
ミッション交換になるかどうか分かりませんが、戻ってきたら報告します！
書込番号：19819680 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
水温についてですが、自分のところでは全く関係ないですね
昨日試したら1発で発生したので
0から回転数が上がる際の動作の問題なのは間違いないけど・・・
自分ももう1度点検に出すつもりですが強引にバッテリー不具合にもっていこうかと
なんせホンダが認めてくれればメインバッテリー新品にしてもらえるのでｗ
書込番号：19825714
1点
自動車 > ホンダ > フィット 2013年モデル
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4月1日に納車し、2週間経ちました
ギアをPからDに切り替え走ろうとすると
エンジンが切れている状態になります
バッテリーランプが光ります。
その後スタート押せばエンジンかかりますが、
異音が聞こえます
最初はブレーキ踏み忘れかと思いましたが、
しっかりと確認はしていました。
Dのままアイドリングが0の状態です
電動リトラミラーがキーロックしても
締まりません
書込番号：19802731 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
警告灯のとおりバッテリーの異常なのでしょう。
ディーラーに行って下さい。
書込番号：19802871
3点
＞待ジャパンさん
ありがとうございます。
書込番号：19805385 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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