ホンダ フィット 2013年モデル のクチコミ掲示板

CTBAの作動条件

[ジュラシック公園]

5-30km/hの範囲で作動する低速域だけのものとおもってましたが、取説を見ていると前車との相対速度差が30km/hであれば作動するとの記述があったのでDに確認しました。

Dいわく高速走行中でも取説の通り作動し、停止はできないが、反応はするといっていました。
作動ではなく反応程度かもしれないが、実績はないので詳しくは分からないそうです。

さらに詳しくはメーカーに聞かないと分からなそうです。

書込番号：19402987　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

居眠りよそ見時に先行が渋滞や信号待ちのため惰性に入ったら反応速度内での接近になるでしょうからうまく作動するかどーかという話ですよね
誰かウッカリ体験者いませんかね

書込番号：19403419　スマートフォンサイトからの書き込み

[テレンコリー]

高速走行ではないですが、右折等で前車に続いて曲がった際、こちらがアクセルを踏んでも前車の加速が鈍く車間が近付いてしまうと、警告音と共にCTBAが動作します。

書込番号：19403568　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジュラシック公園]

この前、運転中に足が攣ってあわてて左足でブレーキ踏んで高速道路の路肩に止まっていたおじいちゃんがいました。

左足で対応できたから良かったですが、パニックになってなにもできなかったらと思うとCTBAで少しでも減速できればマシでしょう。

他車でもよく安全装置に頼るような運転自体が危険だと意見される方を見掛けますが、安全装置をお金だしてまで買う人がそのような考え方をしているとは思えないんですが。

書込番号：19403789　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

フィットではなく、シャトル乗りですが、取扱説明書の

「自車の車速が約5km/h〜30km/hのとき、レーザーセンサーが前方の車両を検知」と

「自車との速度差が約5km/h〜30km/hの車両に対して衝突のおそれがあるとき、システムが作動します」

は「or条件」ではなく、「and条件」なのではないでしょうか？

要は、「自車の車速が約5km/h〜30km/h」かつ「前車との速度差が約5km/h〜30km/h」の時に作動するということのように読めます。

システム作動条件の前段のCTBAの説明にも「低速走行時に〜（省略）〜する装置です」と明記してありますし。

もし、高速走行中でも動作するのであれば、低価格帯の衝突軽減ブレーキとしては、かなりのアドバンテージになりますので、メーカーとしても、もっとそのことをアピールするのではないでしょうか？

ジュラシック公園さんが最初に書かれているとおり、もし機能するとしても、「作動」ではなく「反応」どまりではないかと推測します。
と、推測では面白くないし、反応するのかしないのか興味がありますので、今度メーカーに問い合わせてみようと思います。

書込番号：19404424

[ski-system]

イボ痔マスターさんが仰る通りですが私も気になります。
自分で試す勇気は無いので（笑）

高速走行で接近したい人なんていないでしょうからね。

書込番号：19404636

[シェイパ]

ホンダお客さまセンターから回答がありました。
やはり自車の車速が30km/h超になるとCTBAの動作はキャンセルされるとのこと。センサーへの通電は切れないのですが、システムとしてのCTBAは停止するので、警告も鳴らないし、ブレーキもかからないとのことです。

ということで、取説記載のとおり、「自車の車速が約5km/h〜30km/h」かつ「前車との速度差が約5km/h〜30km/h」の時に作動するシステムで、高速走行中は動作しないが正解のようです。

それにしても、ホンダのお客さまセンターのメール問合せの回答は早いですね。数日は待たされるかと思っていたのですが、質問の翌日には回答があり、感心しました。

ちなみに、シャトル乗り始めて半年ほど経ちますが、いまだにCTBAの作動経験がありません。作動しないに越したことはないので、これからもCTBAが作動しない運転を心掛けようと思います。

書込番号：19410295

[マグドリ00]

> やはり自車の車速が30km/h超になるとCTBAの動作はキャンセルされるとのこと。

レーダーに通電しているのなら前方の車との相対速度が30km/h以下で接近する場合、検出は出来ると思うんですよね。
高速走行時に運転者の意図に反して実際にブレーキを作動させるのは危険を伴いますから、ブレーキを作動させないのは理解できますが、異常接近を知らせる機能はあったほうがいいと思いますね。
よそ見や居眠りで運転者が異常接近に気付くのが遅れた場合にアラームが鳴れば事故を回避できる可能性が上がるのですから。
ただ、実際にブレーキを作動させるとなると後続車に追突されるリスクが高まるので実際の作動は禁止にすべきでしょう。

何故、30km/h超でCTBA動作停止にするのでしょうか？
高速域でも作動できる上位車種との差別化の為ですか？

書込番号：19412828　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

>何故、30km/h超でCTBA動作停止にするのでしょうか？

このタイプは赤外線式ですが、正確に測れる距離は10ｍ位しか出来ません。
自動ブレーキなんかでは30ｋｍ/ｈは反応出来る限界で、止まるのが難しいのはアセスメントを見れば納得できると思います。


＞高速域でも作動できる上位車種との差別化の為ですか？

上位機種はミリ波を使っていますが、数百ｍは問題ないので全車速で反応します。


ミリ波と赤外線式は性能の差が大きく、また原価も数倍違います。
要は原価2〜3万といわれる赤外線式は安いコンパクトや軽が殆どで、ミリ波は上位車種が中心にならざるを得ないのでしょう。

書込番号：19413239

[ジュラシック公園]

＞シェイパさん

問い合わせのフォローありがとうございます。
30km以上は回路遮断されるんですね。
私も含めて憶測で回答するとはDももうちょっとしっかりしてほしいものです。

書込番号：19418844　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

http://super.asurada.com/cars/2017/34007/
日産セレナの試乗車が衝突事故を起こしました。
何故自動ブレーキが作動しなかったのでしょうか？
肝心な時に衝突回避が出来ないのなら自動ブレーキの意味がないですね。

フィットに搭載されているCTBAも同様に作動しない場合があると思われますが、公式サイトには
http://www.honda.co.jp/safety/technology/active/ctba/
低速域衝突軽減ブレーキは、約5km/h〜約30km/hで走行中に前方車両に対して衝突する可能性があるとシステムが判断した場合に作動し、自動的に停止または減速することにより衝突回避や衝突被害の軽減を図ります。

としか書かれておらずどういう場合に「衝突する可能性がある」とシステムが判断するのかよく分かりません。
作動条件が分からないといつ作動するのかしないのか分からず不安です。

CTBAの作動条件が分かる方はいらっしゃいますか？
周りが暗かったり視界が悪いと駄目なのでしょうか？

書込番号：20829333　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞マグドリ00さん

>CTBAの作動条件が分かる方はいらっしゃいますか？

作動しない場合がある条件が以下の通り。
逆に言えば確実に作動するのは以下にすべて当てはまらない場合となるはずです。
但し、作動しても「被害軽減」が趣旨の物ですから、確実にぶつからない訳ではありません。


前方の車両が斜め、横向き、対向の場合で、車両を検知しにくいとき
前方の車両との車間距離が極端に短いとき
自車と前方の車両との相対速度差が大きいとき
自車の前方に別の車両が割り込み、急な減速を行ったとき
急加速を行い、前方の車両に接近しているとき
自車の前方に対向車が急に飛び出したとき
自車が対向車の前に急に飛び出したとき
交差点などで、自車の前方に車が飛び出したとき
雨、霧、雪などの悪天候のとき
カーブなどの道路状況のとき
前方車両が著しく汚れているなど、レーザーの反射が弱く検知しにくいとき
衝突を回避しようとして運転者がブレーキやハンドルを操作したとき
キャリアカーなど特殊な形状の車、自転車、二輪車などや、物の材質、形状、大きさなどにより、レーザーセンサーが検知しにくいとき
フロントガラス上部にあるレーザーセンサー付近に汚れ、氷、霜などの遮蔽物があるとき

書込番号：20829480

[マグドリ00]

＞槍騎兵EVOさん

情報ありがとうございます。
ご提示の条件ですが見覚えがあったので確認した所、
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=19347874/
ここのスレの書込番号：19349165にて同じ内容が紹介されておりました。
過去スレの確認を怠り申し訳ありませんでした。

ところが周囲の明るさに関しては記載がありません。
雨、霧、雪などの悪天候のときは作動しない場合があるようですが、夜間に黒い車に接近した場合はどうなるのでしょうか？

日産セレナの場合は、
「本来は車両の単眼カメラで危険を察知して自動ブレーキがかかるが、事故当時は夜間で雨が降っており、追突された車は黒色だった。」
とのことなので夜間、雨、黒色の車の悪条件が重なって作動しなかったのでしょう。

フィットの場合も雨でNGですが、単眼カメラではなくレーダーを使っており周囲の明るさや前方の車体色は余り関係ないのですかね？

書込番号：20829928　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞マグドリ00さん

あまり詳しくないけど、セレナのシステムは単眼カメラによる距離測定システムらしいですからコントラストの無い状態だと物が有るかどうかの判断が出来なくなるのだと思います。
グリルの所にでも赤外線発光器を入れておけば大丈夫だったかも。(苦笑

CTBAは近赤外線反射を測定に利用する物ですから、反射率が低い物は測定がしずらくなると思います。
但し、黒と言う色は光の３原色の反射率が低いというだけで、近赤外線の反射率が低いかどうかは分かりません。
クリア層が反射しているかもしれないし・・・
まぁ苦手な部類ではあると思いますが、メーカーとしてはこの手の苦手な物でギリでも性能を満たすようなテストはしているんじゃないですかね？

書込番号：20830091

[マグドリ00]

赤外線は暗闇に強いイメージがあるので周囲が暗い夜間でも自動ブレーキが作動しやすいため、単眼カメラのセレナよりも近赤外線反射を利用するフィットのほうが事故回避性能では優れているということですかね？

書込番号：20830737

[マグドリ00]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000902768/SortID=20817927/
セレナの掲示板が炎上してました。
やはり技術には限界があり過信してはいけないと言うことでしょう。

しかし悪条件が重なると作動しないのは分かるのですが、本来であれば、こういう運転支援機能は人間のミスを補う役目のはずです。
夜間で雨が降っているなど厳しい条件では視界も悪くなるし仕事帰りで疲労しているから事故を起こすリスクが上がります。
こういう危険な状況の時こそ確実に作動して欲しいですよね。
いざ必要な時に使えないのでは駄目です。
そういう意味ではセレナの自動ブレーキはまだまだ未完成品です。

フィットのCTBAはレーダーを使っていて視界不良の状況下でも作動しやすいのは評価できます。

書込番号：20831840　スマートフォンサイトからの書き込み

[soukunpapa]

こんばんは〜初めまして^_^
フィットのCTBAいいですか？
初期型のGP5に乗ってます。
僕は冬の夕方など、誤作動で後続車に迷惑かけてしまったことが何度かあり、良いとは思えないんです(>_<)
必要な時に作動しないのは、困りますが、不必要な時に作動されるのも非常に困ります(>_<)

書込番号：20832948　スマートフォンサイトからの書き込み

[マグドリ00]

＞soukunpapaさん

冬の夕方など誤作動したそうですが、前方に障害物が何もないのに勝手にブレーキがかかったということですか？

私のは2015年7月納車のLパッケージです。
今まで誤作動はありませんが、近所のスーパーの駐車場のゲートが急な坂道の下にあり、やや速度を上げて侵入したら坂を障害物と認識したのか自動ブレーキがかかりました。
これは誤作動ではなく正常に検知したと理解しております。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000569254/SortID=19347874/#19377856
なお、このスレの書込番号：19377856に書いた通り、フロントガラスの上にあるレーダーを厚紙でふさいでパワースイッチを入れたら警告表示が出ましたのでCTBAは正常に動作しているのを確認しました。

書込番号：20832985

[soukunpapa]

同じ場所で作動する事が続いたので、ディーラーの方に同乗してもらったのですが、カーブのところにある壁か、ガードレールに反応してるのかな？って言ってました。
通勤路なのでその後、冬場はオフにしているの大丈夫ですが、初めて通る道などではちょっと怖いです。
夏場は夕方など暗い時でも問題無いです。
感度調節とかできたらいいですね。

書込番号：20833087　スマートフォンサイトからの書き込み

[nsxx]

近赤外線レーザーを用いたスキャナーなので濃霧では、動作しないでしょう。


じつは、次期オービスも電波方式からレーザースキャナーに変わりつつあります。


同じように濃霧でも動作しないでしょうが、視程数メートルだと通行止めになっているかも。

書込番号：20833397

[マグドリ00]

ホンダの担当営業マンに聞いたところ、
FITの自動ブレーキはレーザーレーダーにて前方の障害物を検知しておりますが、何が電波障害になるかは把握できないので事故は起こり得るとのことでした。
今度のマイナーチェンジモデルには「ホンタ゛センシンク゛」が装着されレータ゛ーとカメラの２つのセンサーにて検知するので格段に安全性能が向上するとのこと。

今のCTBAとホンタ゛センシンク゛の違いは作動する速度領域の他に何が違うのですかね？
視界が悪い場合でも作動するとか？

書込番号：20844993　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジン始動時のキリキリ（キーン）音修理

[masadono]

修理内容・部品

過去にはよくスレに報告されていた寒い時期のシステム起動（エンジン始動）後に発生するエンジンルーム
からのキリキリ音、3回目の冬を迎えて頻繁に発生するようになりました。

以前はミッションまるごと交換での対応が多かったように思いますが、私のクルマはクラッチ部品の交換に
よる修理でした。
ホンダから対応方法の指示が出ているとのことでした。
みんカラにもまったく同じ内容の伝票が載っていましたので、間違いないようです。

修理後は異音は発生していません。（気温も上がりつつありますので、最終確認は1年後となりますが）

以上ご参考までに。

書込番号：20727404

[30ヴェルファイア]

＞masadonoさん
＞ みんカラにもまったく同じ内容の伝票が載っていましたので、間違いないようです。

ご自身が本当に交換したなら間違いないでしょう

書込番号：20727435

[イボ痔マスター]

220005P8036
初期の品番と変わってるのかな？

書込番号：20728175　スマートフォンサイトからの書き込み

[masadono]

すみません、その辺りの知識はなくわかりませんが、
クルマは2014年６月納車のものてす。

書込番号：20728399　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀狼のるーちゃん]

こんばんはーおじゃましまっす☆

キーン音、myフィットが初めての冬に鳴った以来経験してませんが、やっぱり交換できるものはしちゃったほうが良いものなんでしょうか？

何も問題ないなら気にしなくていいかな？と思ってたんですが、タダでやってもらえる＆消耗品も含まれるならしたほうがいいのかな？と悩んでたりします(^_^;)

ちなみに、ワタクシめのフィットさんは2014年7月納車になります☆

書込番号：20731128　スマートフォンサイトからの書き込み

[masadono]

1年目、2年目の冬は異音は2、3回確認できた程度でしたし、暖まれば異音は消え走行には
何も支障ない感じでしたので「まあいいか」と放っておきました。
3年目になって頻度が増えたので、ディーラーに持ち込んだ次第です。

冬はスターターでエンジン始動するので、いつも車に乗り込む前に音を聞いていた訳ですが、
異音がしても気が付かないとか、気が付いてもあまり気にしていないという方も多いのでは
ないかと推測されます。ここのスレを見ている人なんてほんの数％程度の割合の方だと思い
ますし。

私の場合は、異音を録音（録画）してDに持ち込み、D側もその音を聞いてホンダからの指示もあるし、
その場で即部品交換という判断がされましたが、これもDによって情報をきちんと得ているのか、
対応が違うかもしれません。

個人的には気になるものは修理してもらった方が良いとは思いますが、修理して逆に調子悪くなる
ということも無いことではないので、すみませんが最後はご自分で判断して、としか言えません<(_ _)>

ちなみに修理期間は、予約してからでしたので2日でした。
　（部品交換し、翌日朝音を確認してOKとの連絡で引き取り）

書込番号：20731648

[銀狼のるーちゃん]

スレ主様コメントありがとうございますー<(_ _)>

交換して、調子悪くなることも有り得るとのことでしたらシッカリ自分で考えなくちゃですね☆
('◇')ゞ了解ですっ！！

車検前にディーラーさんに相談したり、フィット仲間さんたちに相談して決めようと思います(^_-)-☆

書込番号：20734658　スマートフォンサイトからの書き込み

[GANETO]

私は発売当初納車されたものですが、2016年頭の冬に同事象が発生し、エンジン自体の交換対応でなおりました。
今年2017年は特に異音の発生は今のところありません。

書込番号：20768687　スマートフォンサイトからの書き込み

フィット3 初めての車検パート2

[ホッピー派]

フィット3初めての車検から一ヶ月程たちました。燃費が2〜3キロほど落ちたような。調子良くて、とばし気味かな〜。　これから受ける方、受けた方、皆さんはいかがですか？

書込番号：20296465

[オールドライダー]

ホッピー派さん、本日12月5日に初めての車検予約してきました。
車検時にプログラムの書き換えで調子がいいのですかね？
僕はメーカーナビを付けているから無償の更新は今度で最後になります。
有料になるとやはり2万ぐらいかかるのかなぁ〜少し心配です。
最近、タイヤ交換したんですけど、最初から付けているダンロップよりミシュランの方が静かだし、性能もいいような感じです。エナジーセイバー＋です。

書込番号：20297788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホッピー派]

＞オールドライダーさん
残念ながら、プログラムの更新はありませんでした。ミシュランに交換。いいですね。確かにロードノイズは気になります。私もそのうち替えようかな。

書込番号：20298215

[にだいめ]

名無しのゴン蔵さん

＞シールはやはりゴム部品ですので
＞・・・・・ やはりあるんです・・・
＞ですので 今回は有償修理となるかと思います・・・

一般保証でした。
専門的アドバイスありがとうございます。
安心します。

書込番号：20302259

[名無しのゴン蔵]

にだいめさんへ

少しでも力になれたなら 私的には幸いです。

今後はトラブルも少なく 快適なカーライフを過ごせるように
願っております。

私の車も 月末には納車されるみたいですので その様に
願いたいですね。

書込番号：20303260

[たまキャット]

FIT3　HV　Lパケ
初めての車検です。

特に、走行に異常も無い為民間車検を
と思っていましたが、ディラーから電話があり
ディラーで車検を受けました。

某民間車検場では\55000との事でしたが
ディラーでも、『同程度の価格で受付ます』
との事でディラー車検としました。

ついでに、エンジンオイル・オイルフィルターの交換
を依頼し、合計で\61000で済みました。

勿論交換部品は無しですが、良かったです。

書込番号：20744193

[ホッピー派]

忘れられたと思っていたスレですが、投稿ありがとうございます。私もディーラーで車検でした。ディーラーとのコミュニケーションは大切にしたいです。「まかせチャオ」も入っているとお得ですよ。

書込番号：20744532

[たまキャット]

ホッピー派さん
　≫私もディーラーで車検でした。
　≫ディーラーとのコミュニケーションは大切にしたいです。
　≫「まかせチャオ」も入っているとお得ですよ。

今まで車検をどうしようかと、考えていました。
この「口コミ」を参考に考えていましたが、
ホッピー派さんの言われるとうり、
ディーラーとのコミュニケーションは大切ですし、
今まで「まかせチャオ」も入っていましたが
半年に点検とオイル交換では、勿体ないと思い
民間の車検場と思っていましたが、
ディーラーの営業さんからの車検の電話案内で
決めました。

書込番号：20745773

[ホッピー派]

「メーカーとディーラーで見守ってくれている。」　fit3いろいろありましたが、そう思ってこその安心ではないでしょうか。これからも乗り続けていきます。

書込番号：20746677

ＨＶ用バッテリーを交換して、総ての不具合解消

[メサイア・ヴァルキリー]

バッテリー交換実施

2016年2月に「ＭＯＰナビ電源消失＆インターナビリンクデータ消失」（書込番号：19583723）でスレッドを立てから、
皆さんに大変お世話になりました。

現在の状況を言いますと、
「ＨＶ用リチウムイオンバッテリーを交換する事により、総ての不具合が解消された」
という事になります。

　2016年3月に車両の放置が判明してから、ディーラーに対して口頭で契約解除を申し入れた後に、
書面にてディーラー本社社長宛に内容証明郵便を用いて申し入れました。
　ここから状況が劇的に動き始めました。
　4月には、ディーラーから修理入庫を拒否されて国土交通省に報告したら急遽受け入れる事になったり、
メディアの取材が入ったりしました。
　5月には、ＭＯＰナビの不具合をディーラーに現認させる事ができて交換になりました。交換に際しては、
今まで拒否をされていた他車へ搭載しての異常確認を実施したりしました。（この作業での不手際が後日判明しました）
　6月にＨＶ用バッテリーの交換をディーラーから打診されますが、ホンダからの横槍で
他車からの移設と言う事になります。同年式のレンタカーに不具合が無いか検証を行う事になりました。
　8月に、7月までに検証した2台目のレンタカーから移植を行う事になり、お盆前の8月11日に交換が完了した。

　この辺りの詳しい事は、私のブログに上げてありますので、興味があれば覗いてみて下さい。
色々ありすぎて、かなり長くなりました。（苦笑）
　http://arbalestarx-7.blog.so-net.ne.jp/2017-01-08
　2016年3月までに発生した不具合、昨年3月の車両放置からバッテリー交換までの状況、
バッテリー交換からの状況について三回に分けて掲載してあります。


　車両返却時の総走行距離が「７５８６ｋｍ」でした。現在の総走行距離が「１０１９０ｋｍ」となり、
車両返却からの走行距離が「２６００ｋｍ｣ほど、期間が５ヶ月と２０日ほど経ちました。
　この間に、往復７００ｋｍ超の遠出を行ったりしましたが、 その間に不具合はいっさい発生しませんでした。
ナビ本体の交換後にも発生していたBluetoothの途絶もありませんでした。


　この事からも、総ての原因がＨＶ用バッテリーにあるのでは無いかと思います。

　FITの不具合で苦しんでいる方は、「リチウムイオンバッテリーを交換したら、不具合が無くなった人が居る。
バッテリー交換を検討してほしい。」と申し入れて下さい。
　交換により不具合の無くなる事例が増えれば、ホンダも動かなくてはならなくなると思います。

書込番号：20616726

[そこら辺にいる村人]

お疲れさまでした。
私だったら4月時点で売却してますね。
でもこれで第2第3の被害者がでなくなればいいね。

書込番号：20616929

[ZR-7S]

＞メサイア・ヴァルキリーさん
長い戦いでしたね。本当にお疲れさまでした。多くの方に参考になったことと思います。

書込番号：20616984　スマートフォンサイトからの書き込み

[マクドゥウェル]

リチウムイオンバッテリーがそれらの原因を作っているとしたら
またもやリコールが起こる可能性があるということですよねえ
その年式のホンダのDCTの車は色々問題がありますなあ

書込番号：20617029

[メサイア・ヴァルキリー]

＞マクドゥウェルさん
ホンダには、外したバッテリーを調べるように言ってあるのですが、
一切調査しようとしません。

もし調査をして何らかの不具合があると不味いので、しないのでは無いかと疑っています。
今度、国土交通省の事務所へ直接伺って、「バッテリーの調査が必要｣と訴えてこようと思います。

書込番号：20617175

[懐古セナプロ時代]

＞メサイア・ヴァルキリーさん
どうもお疲れ様でしたね。
HONDAはF1なんぞに莫大な金を遣うくらいなら、こういった不具合を抱えたユーザーに対して、真摯に対応して頂きたい。
それがメーカーとしての責務だろ。

書込番号：20617572　スマートフォンサイトからの書き込み

[磯兵衛]

ホンダは原因を探していると思いますよ？
ただ不用意に発言すると、この御時世どこで誰が匿名で書き込みするか解らないので、沈黙してるんだと思う

書込番号：20618110　スマートフォンサイトからの書き込み

[kiyo111]

＞スレ主さんへ

大変なストレスだったと思います。
あきらめずに、よく頑張りましたね。頭が下がります。私の場合は、スレ主さんほどの大きな問題は発生
していませんし、ディーラーとのやり取りだけでしたが、腹立たしい思いをしたことが随分ありました。

スレ主さんの文章を読ませていただいて、「やっぱり」、という感想です。私の場合も、基本的には同じす。
後で評判をきいてみたら、「売ったら、それまで」、ということでした。
代金を最初に全額支払ってしまう買い方をするとこういう態度になってしまうかもしれませんね。


ところで、別のことで、お聞きしたいのですが、スレ主さんも私と同じZIP-FMが受信できる地域
のようです。

私は、ＤＯＰ（vxm-145vfei)をつけており、前々からですが、イコライザの設定で63HZ（一番低い）
を+7以上にすると、つまり、低音を強くきかせるとZIP-FMで、音楽のドラムの音がつぶれます。
音を大きくしなくてもです。

スレ主さんはMOPで機種も異なりますが、低音をいっぱいにきかせてもZIP-FMで、音楽のドラム音の
音質に異常はないでしょうか？

書込番号：20618900

[???876%&]

クレマー？

書込番号：20619357

[メサイア・ヴァルキリー]

＞kiyo111さん
MOPナビでは、音質調整は「ＢＡＳＳ」「ＴＲＥＢＬＥ」の二種類しかありません。
ＤＯＰナビ（vxm-145vfei)のようなイコライザ機能がなく、一部の音域を強調する事が出来ませんので、申し訳ありませんが確認出来ないと思います。

他局でも音がつぶれるという症状は出ますか。
また、ＣＤやＵＳＢでも同様の症状は出ますか。
ＺｉｐーＦＭだけと言う事であれば、局の特徴という事になると思います。

ＭＯＰナビは、三菱製になります。
ＤＯＰナビ（ＶＸＭ−１４５ＶＦＥＩ）は、パナソニック製となりますので市販のナビの方で同じ症状が無いか調べてみては如何でしょうか。

書込番号：20619916

[えりりんたん]

スレ主さんの場合のバッテリー交換は最終的にはどこが申し出てきたことでしょうか？
というのは自分は充電不具合の調査の中で、メインバッテリー交換の話が出ましたが
メインバッテリーだけは保証期間中の無償交換はディーラーだけの判断だけでは出来ず、必ずホンダで調査を行い不具合を確認した時に限り無償交換できると聞いています。もちろん有償なら話は別ですが
なので
「リチウムイオンバッテリーを交換したら、不具合が無くなった人が居る。バッテリー交換を検討してほしい。」
とあるのですが、おそらくこれをディーラーに言っても「はい、交換します」というスムーズな話にはなりにくいかと
それこそスレ主さんが経験されているように順番に交換していき最終的にバッテリーという流れになるでしょう。

ちなみに今回の不具合は、おそらくすべてに当てはまらない個体の初期不良だと自分は考えております。
バッテリーの場合、時間がたって起こる不具合もありますがそれはたぶん不具合というより劣化によるものかと
今回みたいに短期間で不具合が出てくるはずですが、少なからず同じような事例をほとんど聞かないこととたぶん問題ならすでにリコールになってるでしょうから
自分のもですがフィット乗りで交流がある方が数十人いらっしゃいますが、そういう話を聞いたことがないので。

あまりよい言い方ではないのですが、はずれをひちゃいましたねという感じになってしまうかと。

まああとはディーラーがどれだけ親身に対応してくれるかでしょう

ちなみに充電不具合はバッテリーの問題ではないことはすでに分かっていますが、100%再現させられるので交換させようと思えばできないことはない案件ですが、長期間手放すのも面倒ですし回避方法も分かっており解決方法も分かったのでそのまま放置にしました。

書込番号：20620228

[kiyo111]

＞スレ主さん

ありがとうございます。

他局では問題なく、ＣＤ等、他のソースも問題なしです。ZIP-FMだけです。
ZIP-FMは他局に比べてちょっと低音が強いという感じはしています。

カー用品店で試聴しようとしたことはあるのですが、なかなか、
ラジオが聴ける環境になってなく、現時点で確認出来ていません。

放送局(ZIP-FM)/製品(VXM-145VFEI)共に正常であっても
このような症状はありうるのかについてですが、
知識不足なのか、よくわかっていません。

書込番号：20621287

[メサイア・ヴァルキリー]

返事が遅くなりすみませんでした。

＞えりりんたんさん

バッテリー交換は、ディーラー側からの申し入れになります。

走行中にエンジン始動失敗しモーターの駆動も無くなり惰性走行になる現象について、
ホンダからの指示通りに対処しても改善されない。
それに対する説明が、たまたまピストンが上死点か下死点で止まり始動出来なかったとか、
上り坂でエンジン始動にモーターのトルクが割けなかったとか、ディーラー側も納得出来ないような説明しかしてこない。
（坂をほぼ登り切ったところで起こっており、駆動力に余裕が出始めてる所です。
ただ、坂の上で駆動が無くなるのは、かなり恐怖です。）

その内、「エラーが出ていないなら、正常だ」と言い出してきたので、ディーラー側も呆れたのでは無いでしょうか。
説明しているディーラー側も、内容に納得出来ないような態度でした。
（そもそも、以前のバッテリー交換の申し入れに、「替えて状況が変わらなかったら如何するの？」といってくるメーカーですから。）

ＰＣを繋いでの解析で、「モーターの出力も無い、エンジンも掛かっていない状態」が１〜２秒程記録されていたのですが、
改善方法が無くディーラー側も八方塞がりになったのでは無いのでしょうか。


それから、バッテリー交換を申し入れる事についてですが、不具合の証拠を集めてディーラーに対して詳しく説明して下さい。
他のスレでも書き込まれていますが、不具合については必ず「国土交通省の自動車不具合情報ホットライン｣に報告して下さい。

報告については、ただ不具合の状況を報告するだけで無く、その時のディーラーの対応やメーカーの対応についても、
できるだけ詳しく客観的に報告して下さい。
これが結構重要で、対応についての報告があるとその改善状況も国土交通省に報告しなければいけないので、
その後のディーラーの対応が変わります。虚偽の報告をすればどうなるか想像出来ると思います。

また、報告は「ＨＰからよりも、直接電話する。電話よりも、直接事務所に行って担当者と話す。」方が効果が高いと思います。
実体験から、そう感じました。最後の方は、直接事務所に行き、ノートＰＣを持って行って説明しています。

ブログの方を見たもらうと分かるのですが、走行状態のビデオ撮影やディーラーとのやり取りをＩＣレコーダーで録音したりしています。昨年３月以降のＦＩＴの走行は、総て録画して保存してあり、現在も必ず録画してあります。
ここまでやれとは言いませんが、それなりの証拠は揃えて下さい。

書込番号：20627477

[tukubamon]

私はVEZELに乗っているのですが、ホンダは部品の在庫を持たないので、不具合があって修理に出すと数ヶ月放置されるのは普通みたいです。
私の場合、右側をぶつけてドア交換になったのですが、部品が来るまで2ヶ月代車暮らしでした。トヨタじゃあり得ない。

ホンダは良い車を作ろうとする努力は認めますが、顧客満足には目を向けない。そういう会社と思います。東芝やソニーと似ている。

リチウムイオン電池は不純物があると異常発熱し、最悪の場合爆発するそうです。
サムスンがかなり評判を落としていますね。

トヨタがリチウムイオン電池を採用しない理由の一つにもなっているようで、新型車でもニッケル水素電池ばっかり。
プリウスαみたいに、たくさん売れない車でサンプルとして情報を集めているのでしょう。頭良い。

リチウムイオン電池の不具合は精度の問題で、万に一つの確率かもしれませんが、量産車では相当数に当たるので不向きなのでしょう。
ホンダは量産車で搭載しまうところが怖い。
またDCTの様に、「開発期間が短かった」みたいな言い訳で済ませるのでしょうね。

書込番号：20628242

[えりりんたん]

プリウスαみたいに、たくさん売れない車でサンプルとして情報を集めているのでしょう。
あれって情報集めなんですか?
αのリチウム搭載車は3列シートでスペースがないからと聞いてますが


＞メサイア・ヴァルキリーさん
ありがとうございます
なんか内容を見ると考えられるとこはやって仕方なく交換したような流れの感じがしますね
まあ、順番に原因をつぶしていく方法は普通なので、それが普通なのでしょうが
最初の交換の要望段階でバッテリーでない確証を持っていたのでしょうか？・・・ってたぶんないでしょうが

交換については、自分の場合は状況とかなど資料は自分もディーラーもほぼ集めていたので申し出るだけの状態にはなっていました
特に何パターン化での再現方法まで確認して再現させられるところまでは持って行ってたので
ただ、明らかにバッテリー不良ではないことはわかっていたことと、状況から見て充電できないではなくそもそも充電するための動作に至ってないということまでは突き止めており、かつECUを社外の物に書き換えて発生がなくなったので、代えさせても意味がないのでそのままにしました。
たぶんまだ把握してない案件でしょうから、申し出れば交換させることは可能かと思います

書込番号：20630922

[鹿原]

まずは解決おめでとうございます。
ですが、結局のところ不可解な部分が残る解決のように思います。

走行用バッテリーのユニットが何らかの悪さをしていることは分かったとしても、バッテリーそれ自体は化学反応によって電力を得ているものですから、バッテリー内部で一瞬だけ化学反応が止まって停電したり、すぐに再開したり……という変化が起こっていることは考えづらいでしょう。それに、走行用バッテリーで発生している不具合にもかかわらず、12V鉛蓄電池が担当している箇所で異常が起こっているというのも、ややこしい状況でしたね。

「電源の異常なのだから電源がおかしいのだろう」ということは直感で分かるだろう、という主張は理解できますけれど、発生している現象との整合性がつかないなら、ホンダが他の原因を疑わったこともまた合理的な判断だと思います。そういった先入観が原因究明を遅らせることにもなったでしょうけれど、結局のところ故障の原因＝直った原因が詳しく分かっていないのなら、潜在的な不具合を抱え続けることにもなりましょう。

フィットハイブリッドは電源周りで異常が起こっているとき、自己診断システムが異常原因を的確に特定することができない（もしくは状況の要点をまとめてドライバーに分かりやすく伝えることができない）、ということは自分も12Vバッテリー上がりで経験しています。この不具合自体がメサイア・ヴァルキリーさん所有の個体にのみに起こっている再現性の低い故障だとしても、走行中に電力を喪失するような異常をシステムが検出できず、ログにも原因が特定できる形で残らないという状況は、設計段階で想定していない異常が起こっており、それに対して各種センサーが対処できていないことになるわけで、それはそれで深刻な状況かと思います。

原因の究明が待たれます。

書込番号：20631573

[機械オタク]

＞tukubamonさん
あなたの余計な発言は頭にきます。

確かにリチウム電池は異常発熱の可能性はありますが、それは皆無に等しいものです。
それに、トヨタがニッケル水素を採用するのは、燃料タンクの隣に走行用電池という場所的なもの関係しているものと思われます。（プリウスαでもかなり慎重に設計しているはずです）

ホンダでリチウム電池が採用できるのはセンタータンクレイアウトで燃料タンクと走行用電池が離して置けるためでもあります。
第一リチウム電池を毛嫌いしていたら車に限らずＰＣやスマホ・デジカメまで使えなくなりますよ。
（異常発熱なんて、どちらかというと車よりスマホに使われてる電池のほうが起こりやすい）

書込番号：20648474

[チビ号]

＞tukubamonさん

＞新型車でもニッケル水素電池ばっかり

え？現行の 50 プリウスでもグレードや駆動方式で違いますが、リチウムイオン電池を搭載したモデルがあるのに、「新型車でもニッケル水素ばっかり」と言えますかね。

＞たくさん売れない車でサンプルとして情報を集めているのでしょう

リチウムイオン電池に「万一の場合発火する可能性がある」のも事実でしょうが、ニッケル水素と比べて小型軽量で高出力というメリットと、価格が高く製造や制御に技術が必要というデメリットを天秤にかけて、採用する車種が決まっていると思いますよ。

＞ホンダは量産車で搭載しまうところが怖い

そもそも日本国内向けホンダのハイブリッド車で最初にリチウムイオン電池を搭載したのは、 2012 年 9 月に CR-Z をマイナーチェンジした時であり、FIT3HV でいきなり量産市販した訳ではありませんよ。

あなたの理屈だと、ホンダが怖いならばトヨタも同様に怖い事になってしまいませんか？

書込番号：20648876　スマートフォンサイトからの書き込み

[メサイア・ヴァルキリー]

大変遅くなりました。

先日、国土交通省運輸局の事務所に直接伺って、状況の説明に言ってきました。
以前にも担当して頂いた方が今回も担当になりましたので、状況の説明もスムーズに進みました。
担当の方も、ホンダの「エラーメッセージの出ていないものは正常なので、調査の必要は無い｣という言い分について、
不具合状況の改善も見られる事から調査の必要性があるのでは、という見解になりました。
担当者からは、「調査の必要性について、本省に報告します｣と言って頂きました。
これで原因の究明に一歩でも近づけば良いと思います。


尚、ホンダへリチウムイオンバッテリーを供給している「ブリーエナジー」はホンダと「ＧＳユアサ｣の合弁会社であり、
ミツビシへリチウムイオンバッテリーを供給している「リチウムエナジージャパン」は三菱自動車と三菱商事と「ＧＳユアサ」の
合弁会社になります。
親会社のＧＳユアサは、ボーイング７８７に搭載されたリチウムイオンバッテリーを製造した会社です。

この関係を、購入する前に調べておけば、購入時期をあと一年遅らせていました。

ちなみに、トヨタへリチウムイオンバッテリーを供給している「プライムアースＥＶエナジー」はトヨタ自動車と
「パナソニック」の合弁会社になります。


磯兵衛さん

ディーラーにも確認しましたが、未だにホンダは取り外したバッテリーの調査は行っていません。
ディーラー側も調査に入れば交換費用等の補填があるかもしれないので、何度も申し入れているのそうですが、ホンダからは

「エラーメッセージの出ていないものは正常なので、調査の必要は無い｣

と返答があり、全く取り合って貰えないそうです。

まあ、「交換して変わらなかったら、如何するの？」とか、「バッテリーに相性の問題は無い」といっておきながら、
いざ交換となると｢バッテリーには相性の問題がある｣と前言を翻すところですから。

鹿原さん

ＨＶ用リチウムイオンバッテリーは、それ自体が一つのバッテリーでは無く、
セルと呼ばれる電池パックをいくつも繋いで一つのモジュールとしています。
このモジュール内のセルに不具合が生じれば、そこがボトルネックとなり、
他のセルが正常でもモジュール全体の性能が制限される事になります。
アウトランダーのバッテリーリコールも、８０セルある内の１セルに不具合がある事で起こっています。
（この不具合は、製造工程中に落とした事やスクリーニング工程の設定ミスが原因と言われています。
そもそも、リチウムイオンバッテリーは衝撃に弱いので、過度の衝撃が加わったものを
そのまま使用すること事態、異常なのですが。）

私のＦＩＴの方も、走行状況での不具合も多く起こっていましたので、ＨＶ用バッテリーを疑っていました。
（アウトランダーで起こった不具合がそのまま当て嵌まるとは思いませんが)

書込番号：20699612

[埼玉県越谷市民]

＞メサイア・ヴァルキリーさん

色々と大変だったようでご苦労様でした。


> ディーラーにも確認しましたが、未だにホンダは取り外したバッテリーの調査は行っていません。
> ディーラー側も調査に入れば交換費用等の補填があるかもしれないので、何度も申し入れているのそうですが、ホンダからは
>
> 「エラーメッセージの出ていないものは正常なので、調査の必要は無い｣
>
> と返答があり、全く取り合って貰えないそうです。

バッテリーの不具合の状況によっては、エラーメッセージが出ない（システム的に検知出来ない）と言っているとも解釈出来ますよね。
メーカーが不具合を認めない（調べない）のであれば何か事情があると勘ぐりたくなりますね。

消去法で替えていった結果バッテリーが原因という事になったわけですが。
これごくまれな事象なのか比較的頻繁に起きている事なのか知りたいですね。

今は正常で動いていても何れ同じような事が起きるという事も考えられますし。

書込番号：20713720

[Ｍｅ２６２Ｂ]

＞メサイア・ヴァルキリーさん ご苦労様です。

　少生もフィットHVＳパケです。みなさんの御意見も解りますが、リチューム電池の歴史がかたると思います。
リチューム（１次電池）は、航空貨物で爆発し墜落？ラウダ航空事件があります。
その件なのか、自転車のアシスト自転車は航空貨物禁止・・・・船で海外移動
また、一眼デジカメラが燃える事件・・・・安全装置無し（非純正品）
経済産業省も電池の体積に対して、容量の高い物は全て電気用品安全法で縛りにしています。

　トヨタは、初代プリウス時にバッテリー保険なる物を設定して、お客さまの負担増を軽減策を提案しましたが
リコールでバッテリー交換無償をやる、ホンダは初代インサイトではそんな設定が有りません。
　今のホンダに、本田宗一郎が居たらどんな言葉を発言するか？現社長に対して怒鳴る・・・・・

お客様目線で、車の楽しさを教えてくれた宗一郎・・・・時代が変わるが思想は変わらないで欲しい少生です。

以上　話がそれてスミマセン　本田教徒なので。

書込番号：20737475

冬場の燃費について

[おおたぬきぽんぽこ]

昨日から急激に寒くなってきました。

冬になると燃費が悪化するとは聞いてましたが、これ酷くないですか？

つい最近まで25km/Lを前後してましたが、この二日間で一気に20を切りました。

3月納車なので真冬は経験してませんが、今まで20を切った事がないのでびっくりしています。

やはりグリルを覆うしかないのでしょうか。

15切ってるのはちょい乗りで走行距離５キロくらいです。冬場の燃費テクを教えて頂ければ幸いです。

書込番号：18167430

[イボ痔マスター]

おおたぬきぽんぽこさん
無難ですね
真ん中解放での越冬をオススメします

今日は帰り氷点下
フロントがバリバリでなにも見えずエアコンで２分ほど全力溶解してから帰宅しました
するとまさかの２３ｋｍ/Lで発狂
エアコンのフロントボタン恐るべし・・・

次からはぬるま湯ワイパーですかね

書込番号：18185807　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおたぬきぽんぽこ]

本日、紅葉とドライブを楽しんできました。

一度Ｂをリセットし、遠出の燃費を確かめてみました。

気温は16〜18度くらいで、ポカポカ陽気でしたので燃費は伸びました。

高速道路より燃費が良い事に驚きました。確か高速メインでは24�q/Ｌだった記憶があります。

購入して初の30キロ台で嬉しくなりました。山道の下り坂では、充電が満タンなのにＥフローでは矢印が電池に

充電されてました。このまま充電されて熱くなり破損するのではないかと冷や冷やしました＾＾；

来週火曜日から寒波が来る予報なので、燃費はガタ落ちしそうです；；

書込番号：18224864

[nabi0626]

スレ主様、皆さま、こんにちは

明日からの寒波？に備えて、上下グリルの全閉してみました
(今まではアンダーグリル全閉アッパーグリル8割位の塞ぎ)

今日は午後から空いている道を片道20kmくらい走るので
クーラント温度が95℃に達しないか、明日は燃費の落ち込みがどの程度になるか
確認してみようと思います

書込番号：18226439

[イボ痔マスター]

おおたぬきぽんぽこさん
寒波だろうがブリザードだろうがフロント曇り取り暖房さえつけなければ−１０度でも通勤２８〜３０ｋｍ/Lは維持していましたから頑張れば大丈夫です！

nabi0626さん
２０ｋｍだと行きは９５いかないかもですね
暖機完了のまま帰りとなれば到達して強制的に温度下げてくるでしょうけど

書込番号：18229060　スマートフォンサイトからの書き込み

[nabi0626]

スレ主様、皆さま、こんばんは

本日はみぞれ混じりの雨降りで、夕方の外気温は4℃と表示されてましたが
全閉グリルのおかげか、市街地の短距離走行のみ約10kmでも
1給油間の平均燃費は23.8→23.7km/�gと、ほぼ通常と変わりませんでした
朝イチのコールドスタートからの短距離通勤でも、エンジンの始動時間や
燃費(15〜18km/�g)はあまり変化がありませんでした

イボ痔マスターさん

昨日運転してた時の気温は15℃位だったのですが
往路でEV充電のためにSモード入れてエンジン走行してた時に
1度だけ95℃に達しました…丁度充電(SOC？)が90%に達したので
すぐにSモード解除したせいか、燃費悪化には繋がりませんでした
その時以外は大体85〜88℃位で上下してました

書込番号：18230712

[おおたぬきぽんぽこ]

ええ？！−10度でもそんなに伸びるものなんですか・・・・。

雪国の環境だと、EVに入りずらい印象がありました。私の住んでる地域は雪が積もらないのですが、

暖房は26度で設定しています。（嫁さんが極度の寒がりの為）

それだから燃費が悪いのかなぁ・・・・

書込番号：18231025

[おおたぬきぽんぽこ]

やっぱりグリル塞ぎは必須かぁ・・・

みなさん工夫されて低燃費を維持されてるので、私みたいに眺めているだけでは改善されませんね。

水温計を装備されてる方も多数いらっしゃるので、低燃費を出す方はそれなりに考えているんだなって感心しました。

書込番号：18231045

[常時Sモード]

なんていうか自己責任で

いくら水温を見てるといってもエンジンルームのひとつのバラメータでしかないし、明らかにメーカーの意図した使い方でない、極端に言えば保証外の使い方ですので・・・
内部の風の流れが変わって局所的に高温になってる可能性だって無いわけではないですから

書込番号：18232126　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

自己責任うんぬんはグリルネタ始まった当初から言われてます
しかしエコグリルなるものが市販にあるのですから強制的に温度を下げるようなレベルまで回さないとなにかおかしくなるとかは考えなくても大丈夫かと思ってます
完全密閉はさすがにアウトでしたけど

nabi0626さん
到達しましたか
１度くらいではわからないレベルでしょうね
短距離だと１ｋｍ/L良くて２ｋｍ/Lしか変わってないと思います
長距離乗ると３ｋｍ/L以上は変わってくる印象です
あとＳモード充電は何度も試しましたが回転数をなるべく抑えた巡航をしても燃費が少し悪くなります
更に長距離乗る時はグリル中段開けてくださいね


おおたぬきぽんぽこさん
寒くてＥＶに入りにくいということは経験したことないですね
猛烈に寒い時はスタートからＳモードを使用して空から充電満タンまで走り温度を上げてしまうのも手ですよ
満タンなるころには８０度近くまで上がってますから二次暖機はもちろん防げますし水温計無い人には良いかも？

冷房はそうでもないのですが暖房は燃費最大の敵ですね
たぶん自分も付けたままならすでに３０ｋｍ/L割っているでしょう(現在３４.１ｋｍ/L)

書込番号：18232202　スマートフォンサイトからの書き込み

[常時Sモード]

イボ痔マスターさんのように理解してやってる方はいいと思うんですけどね
ここに限らずリスクを理解せずに見よう見まねでやってたりすると怖いので釘を刺させて貰いました
なにか壊れても保証が受けられなかったりとかね
あと自動車部品は基本難燃性の材質、樹脂なら難燃グレードを使ってたりしますので、そういうこともちゃんと理解した上で、と思います
シャッターグリル自体効果があるのは解っていますが純正でついているのはメーカーが十分なテストをして安全性を確認したものですから

書込番号：18235271　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

常時Sモードさん
理解しました
とりあえず塞いどけ的な投稿は各方面に見られますね
自分も色々考えまして低温で溶けて燃えるプラダンを内部で使用するのは止めています
そして全部塞いでるの忘れて遠出してロードサービスのお世話になるのは悲しい
そのための数々の実験から出たのが監視条件付きの「中段開け」

まぁ結果オーライでなんにも不具合ない人もいるでしょうけど、あまりギリギリは攻めたくないですね(-_-;)


あ、常にＳモードはグリル無しくらいがちょうどいいです(笑)

書込番号：18235327　スマートフォンサイトからの書き込み

[常時Sモード]

ご理解頂き恐縮です
製造業、それもBtoCのはしくれとしてはどうしてもイレギュラーな使い方に関しては神経質になってしまうので・・・毒されてますね
本当はこうすればいい、って提案できるといいんですが、基本的にハイブリッドシステム以外はあんまり興味ないんですよねぇ
その代わりEV入らない症状はなんとしても要因を突き止めたいですね

書込番号：18242661

[機械オタク]

今日、グレイスに試乗してきましたが、
音がＦＩＴ３より静かな方なのでわかりづらかったですが、MIDで見ていると
やはりそちらでもＥＶには入りにくかったですね。
（自分の順番が最初の方だったみたいです）

ところで
ＥＶに入らない病ですがわざとそうなるようにしてある可能性があるということで
以前は変速ギヤの関係だろうと思ってたのですが、
時速60kmで以上で起きやすく、45km以下で解消されるということで、
これって、有料道路・高速道路（都市高速では60km制限のところがある）の
制御パターンがあるのではと思うのですがどうでしょう・・・

書込番号：18242804

[機械オタク]

連稿、失礼します。
先ほど思ったのですが、グリル塞ぎだけでなく、タイヤ空気圧も寒くなったら低くなるので、影響してないですか・・・
雪国の場合はスタッドレスタイヤに付け替えるのでその際にみればいいですが・・・

書込番号：18243846　スマートフォンサイトからの書き込み

[おおたぬきぽんぽこ]

空気圧もありましたね。私は2.5に設定しています。

後は余計な荷物は載せない事と、急発進はしないよう心掛けています。

Sモードは今は全く使わなくなりましたね＾＾；

最初の頃は面白半分と興味本位でSモード入れまくってました。


お世話になってるディーラーでは、グレイスの売れ行きはポツポツだそうです。

まだ値引きが渋いのでしょう。

書込番号：18244394

[イボ痔マスター]

空気圧は家の車すべて月１確認で標準値(気持ち＋α)です

ＥＶ切り替わらないのは水温５５〜７５だとスピード関係無しにガンガン入るのでなにがなんだかさっぱりですね


あ、今日の夜明け前は余裕の氷点下だったわけですが約４０ｋｍ走って全ての充電でＥＶに切り替わらず(メモリ４で充電のまま)後続車がずっといなかったのでスピード落として自力切り替えました
ストレスで死にそうになりました(なんとか３３ｋｍ/L)
前冬では切り替わらない、切り替わりにくいといったことがなかったのでビックリです
度重なる改修で性格変わってしまったのかな、、、

書込番号：18245987　スマートフォンサイトからの書き込み

[機械オタク]

ＥＶ切り替わらない病の事
説明書を見たらそれらしい記述が・・・

Ｐ８　スポーツ ハイブリッドｉ−ＤＣＤ（インテリジェントデュアルクラッチ ドライブ）

ＥＶ走行・・・・発進加速・低速および中速クルーズ時
ハイブリッド走行・・・・しっかりとした加速時
エンジン走行（直接駆動）・・・ゆるやかな加速・高速クルーズ時
回生・・・・減速中かつアクセルペダルも操作していないとき

結局のところＥＶに入らないとか言っても、
ＥＣＵにしてみれば、速度６０キロ以上は高速クルーズと変わらないみたいですね。
（一応、時速９０ｋｍまではＥＶ走行可能みたいですが・・・）

書込番号：18247468

[???876%&]

アッパーグリル塞ぎを施工しても走行中はバンパーの下部より大量の冷風が入ってきますので無駄な抵抗だと思いますが。。。。

書込番号：20671123

[家電ボーイ]

はじめまして。
冬は暖気運転してもしなくても燃料消費は多いですね。
東北から関東に転居しましたが燃費は東北にいたときのほうが俄然良かったです。

神郷等交通事情も影響していると思います。

写真を見ると実燃費は19ジャスト前後かと？

書込番号：20673840　スマートフォンサイトからの書き込み

[Fixed]

燃費

九州地方をEco modeで走行
エアコンauto設定22℃
スタッドレスタイヤ装着

熊本から天草市まで下道往復229km
燃費メーター表示 31.0km
なかなか燃費良かったばい

書込番号：20690240　スマートフォンサイトからの書き込み

フィットかポロか♪

[ody雄]

オデッセイMに乗っています 。５年で走行63000kmですが、査定150万ついたので乗り換えを検討中です。というかフィットのSパケは押さえたんですが、クロスポロに魅了され凄く迷っています。時代の流れならフィットですが、ドイツ車にも憧れます♪本当に悩んでいます。アドバイスをお願いします。ちなみにクロスポロは走行少ない中古を209万で考えています。フィットはコミコミで250万で押さえました。

書込番号：16602285　スマートフォンサイトからの書き込み

[でぢおぢ]

＞まず、ダウンサイジングターボが無いです。海外勢は3気筒バージョンも開発中らしいですね。
＞そんなに小さい排気量で大丈夫なの？って感じの徹底ぶりですよね？

『小排気量の３気筒ターボエンジン』と云えば、日本が誇る軽自動車用の660ccターボエンジンがありますよ (^^)

いえ、確かに日本国内の軽規制の関係で、何処のメーカーも660ccターボエンジンの最大出力は64psで統一しちゃってますが、一例を挙げると、同じスズキの660ccターボエンジンを英国のケータハムが『セブン165プロトタイプ』に載せると、最大出力は80psにまで引き上げられてます
こと左様に、ダウンサイジングターボエンジンと云う話になれば、ある意味『日本のお家芸』の世界かも？ (^^)


ってなことを綿々と書き綴るのもアホらしくなるのが、スレ主の『新車のポロ購入顛末』スレ.....
自分で立てたスレを放置して別スレで報告なんぞ、『どうかしてるゼ〜！』

書込番号：16659293

[まきたろう]

ついでの質問なのですが、
ダウンサイジングターボ？ってなんですか？なんかスゴイ技術なのですか？どのあたりが？
排気量小さくして、低負荷時の燃費稼いで、パワー足りなくなるからターボつけてっことと違うのでしょうか？
よくわからないけど、そういう意味じゃ国産の軽自動車が最高のダウンサイジングターボじゃないのかな？？？

う〜ん、それより、個人的には排気量の割にでかくなりすぎた車のサイズを小さくして欲しいです。
フィットの1500にターボ積んだクルマ欲しいな。ついでにハイブリットだとなおいいですね。

書込番号：16659321

[TGMM]

うーん、軽自動車のエンジンって非直噴ですよね？


トルクもそんなに期待できないし、燃費もイマイチでしょう？


やはり直噴ターボがダウンサイズの条件だと思います。

そういえば、スズキは以前直噴ターボやってたような・・・。


フォードやベンツのリッターあたりのトルクって凄すぎて日本メーカー
が追いつけるのか？って思いますよ。ま、追いつこうとも思っていないと
思いますが(笑)

書込番号：16659347

[フィットマニア]

いやいや皆さん、素晴らしいです。どなたも「車好き」には変わらないじゃないですか。何分私も古い考えのスーパーカー世代で、今までFD やスープラと典型的なスポーツカーばかり乗り回してきました。家族を持ってからフィットに乗り出してホンダの良さに気付いただけです。でもやはり欧州車にはかなわないのでしょう。貶したみたいですいません。だけど今の生活状況やこの御時世に一番マッチしているフィットRS がなぜかイイ感じです。ちなみにホンダF 1エンジンは撤退したのは事実かもしれませんが、ハイパワーエンジンの横暴さにくだらなさを感じ新開発エンジンに徹して息を潜めているだけみたいです。何を企んでいるのでしょうか?

書込番号：16659365　スマートフォンサイトからの書き込み

[TGMM]

＞ダウンサイジングターボ？ってなんですか？


申し訳ないですが、ネットで検索してください。私の説明より確実に解り
易いでしょう。


フィットにも1リッターの直噴ターボが追加で出るという噂があるので期待
して待ちましょう。

書込番号：16659398

[フィットマニア]

うわっ！フィットに直噴ターボエンジンなど出してほしくないです。V- TECは NA エンジンだからこそバランスよくイイ味出しているのに、踏み込んだ時前輪が空回りするだけダァー、ダサっ! ダウンサイジングターボと言えば昔乗っていたミラ「アバンツァート」が3気筒12バブルターボで、そのクラスでは結構速かったですよ。懐かしい!

書込番号：16659614　スマートフォンサイトからの書き込み

[まきたろう]

あ、ようやく意味がわかりました。
直噴なのですね。
それじゃとりあえず日産ノートがそうじゃないのでしょうか？

書込番号：16659732

[TGMM]

そうですね。ノートがありました。

今のところダウンサイジング直噴ターボが無い主力メーカーは日産を除く
日本勢とGMぐらいじゃないかと（すべてを調べたわけではありません）。

書込番号：16659781

[夏のひかり]

FIT3 意外に頑張ってると思います。

TOYOTA AQUA(NHP10) 0-100km/h
http://www.youtube.com/watch?v=quxCDVTuiIY

0-40km/h → 3.0s
0-60km/h → 4.7s　
0-80km/h → 7.5s
0-100km/h →10.5s

2013年新型FIT3 HYBRID フル加速 0-100 kmh
http://www.youtube.com/watch?v=pPryI2SscrY

0-40km/h → 2.8s
0-60km/h → 4.4s　
0-80km/h → 5.9s
0-100km/h → 8.4s

VW Polo BlueGT 0-100 km/h
http://www.youtube.com/watch?v=M3IS3ceJAXg

0-40km/h → 2.6s
0-60km/h → 3.5s　
0-80km/h → 5.7s
0-100km/h → 8.1s

2013 Volkswagen Golf VII 1.4 TSI 122 HP 0-100 km/h
http://www.youtube.com/watch?v=0dxZ7F3YfiA

0-40km/h →　2.6s
0-60km/h →　4.2s
0-80km/h →　6.4s
0-100km/h → 8.7s

2012 VW GOLF 7 1.4 TSI BlueMotion Highline 0-214 km/h Tiptronic
http://www.youtube.com/watch?v=JzuwzsTLmKM

0-40km/h → 2.25s
0-60km/h → 3.63s
0-80km/h → 5.46s
0-100km/h → 7.45s
0-120km/h → 10.56s
0-140km/h → 14.49s
0-160km/h → 18.82s
0-180km/h → 26.74s
0-200km/h → 38.41s

VW Golf R DSG Acceleration
http://www.youtube.com/watch?v=qyn3oXhpU7c

0-40km/h →　2.0s
0-60km/h →　2.9s
0-80km/h →　3.8s
0-100km/h → 5.3s

2013 Audi A1 1.4 TFSI 185 HP 0-100 km/h
http://www.youtube.com/watch?v=UwEsS5KbUTY

0-40km/h →　1.6s
0-60km/h →　3.4s
0-80km/h →　4.8s
0-100km/h → 6.7s

コンパクト but ゴージャス！　アウディ「Ａ１」 実燃費：19.2km/L
http://www.youtube.com/watch?v=6Wr8wtvN2l0

"GTI"の名に恥じない走りっぷり！　フォルクスワーゲン「ポロ GTI」
http://www.youtube.com/watch?v=wuaqVBIeTdk

書込番号：16659788

[フィットマニア]

New RS MT 車のデータも知りたいですね。少なくともハイブリットよりは速いはず。リチウムも積んでないし、30kgも車重が軽い。増してCVT のようなモタつきも無い。直噴135psは伊達じゃないと思いますよ。

書込番号：16662066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ody雄]

風のバルバロッサさん
ありがとうございます。しかしその下の方、そういうコメントは失礼だな。

書込番号：16662239　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

2013年新型FIT3 HYBRID フル加速 0-100 kmh
http://www.youtube.com/watch?v=pPryI2SscrY

0-40km/h → 2.8s
0-60km/h → 4.4s　
0-80km/h → 5.9s
0-100km/h → 8.4s →　7.87sと表示されてる

ホンダ　FIT3　1.3CVT　0-100km/h
http://www.youtube.com/watch?v=8haP-i8lJLc

0-40km/h →　3.81s
0-60km/h →　6.05s
0-80km/h →　8.76s
0-100km/h →12.16s

FIT HYBRID RS 6MT SPORT 0-100km/h
http://www.youtube.com/watch?v=YhpSZsCDYks

0-40km/h →　2.05s
0-60km/h →　4.88s
0-80km/h →　6.93s
0-100km/h →10.23s　

フィットHV RS SPORT 加速
http://www.youtube.com/watch?v=TG15Ots1TVM

0-40km/h →　2.15s
0-60km/h →　5.10s
0-80km/h →　6.84s
0-100km/h → 9.39s

ＦＩＴ　ＨＹＢＲＩＤ　ＲＳ　Normal 0-100km/h
http://www.youtube.com/watch?v=vWXmuFJLdEk

0-40km/h →　2.43s
0-60km/h →　4.46s
0-80km/h →　6.60s
0-100km/h → 9.85s

●MTはシフトスピードでDCTにかなわない。

ホンダ新型フィットRSを公開！
http://www.youtube.com/watch?v=hSEUKdy8asg

ＦＩＴ３ ハイブリッド試乗記
http://minkara.carview.co.jp/en/userid/166682/blog/31204978/

書込番号：16662682

[ＪＦＥ]

スレ主さん

＞しかしその下の方、そういう コメントは失礼だな。

失礼なのはスレ主さんだと思いますよ。マナーが悪いと思います。

スレ立てして質問されたのですから、車を購入したのなら報告してスレを閉めるべきです。

書込番号：16664044　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまなか３]

夏のひかりさん
>0-100km/h → 8.4s →　7.87sと表示されてる

それは7%くらい誤差のあるメーター読み速度で、実速度では0-93km/hあたりの数値ですね。
ホンダの談話では「ハイブリッドは0-100km/hの社内データで10秒をわずかにきる」ということですから、9秒台後半が実力のようです。
http://www.webcg.net/articles/-/29316?page=4

書込番号：16664136

[フィットマニア]

スゲー!よくもまぁこんな数字のデータだけで評価できますね。MT がシフトスピードでDCT にかなわない?シフトスピードの問題ですかね？RS 6MT とHV Sパケの勝負は某雑誌の筑波サーキットバトルで明らかになってます。実際にサーキット走行した事がある人なら解ると思いますが、DCT ÷CVT が1速から7速まで一所懸命フル加速している間にMT のタコメーターは既にレッドゾーンまで跳ね上がっているのですよ。後はむしろ“ゆっくり”シフトアップしていけば0~100km/h9秒台なんてRS のトルクなら軽く切ってしまいますよ。そんなもん公式レース規定の2速発進で充分でしょう。ちなみに筑波の一周タイムでRS はHV より4秒も早く、カタログデータ上RS はHV より80kg も軽く、最大出力は22ps も違うのですよ。皆さんどう思われますか?愛車FIT3が間もなく納車されたら実際に走って試すのが楽しみですね。もうカウントダウンかな?
「百聞は一見にしかず」です。

書込番号：16671190　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

>スゲー!よくもまぁこんな数字のデータだけで評価できますね。

たまたまyoutubeにアップされていた0-100km/hをストップウォッチで計った実際のデーターですので
あしからず！(^^;

>MT がシフトスピードでDCT にかなわない?シフトスピードの問題ですかね？

MTの場合、ドライバーの運転技量の差は大きいと思います。
同等性能の車ならシフトロスの無いDCT(DSG)の方が速いと言う認識は正しいと思います。
かなり昔、自動車雑誌でMTとDSGの加速競争で証明されていました。
FIT3の場合もDCTとMTの加速競争は興味深いです。

色々な車の0-100km/h加速を計っていると
その加速フィールやエンジン音の違いを感じる事が出来ます。
単に速いだけでは無く官能的な加速フィールの車が好きです。

・CVT →　のっぺりしたブ〜〜〜〜ンと言う加速フィールは実に退屈（100km/hになるまでじっと我慢)
・DSG →　メリハリのある加速フィールが素晴らしい
・MT →　シフトミスで加速が鈍ったりガクンガクンと言う荒いシフトショックは好みでは無い
・ホイ−ルスピン → FFやFRのキ、キ、キ〜〜と言うホイールスピンは下品な音に思える。

FIT HYBRID 0-100km/h
http://www.youtube.com/watch?v=WUjwzJvtN3s

VW Golf R DSG Acceleration 0 - 100 km/h →4.8s
http://www.youtube.com/watch?v=qyn3oXhpU7c

ホイールスピンとは？
http://www.maiazaup.com/jidousha/065ho004.html

書込番号：16671771

[フィットマニア]

「走り」は理屈ではないと思います。MT はエンジン回転数を上げたまま自由にシフトチェンジできるのがイイところであって、例えば追い越しの場合でも5速からいきなり3速にシフトダウンしてエンジン回転数をレッドゾーンまで叩き上げて車のパワーを保ったまま加速力をフルに活かすのが当たり前。少なくともMT 車に乗っている人ならエンジン回転数がどれくらいでどの程度の加速力が得られるか身体で解るはず。シフトミスや変速時に無駄なホイルスピンやシフトショックを起こす人はその程度の運転技量という事で論外ですが、そこがMT の楽しいところですね。

書込番号：16671928　スマートフォンサイトからの書き込み

[テツてつ鉄五郎]

＞しかしその下の方、そういうコメントは失礼だな。

わたしのことですか？２週間もほったらかしておいて、その間に他車を購入して・・・報告もお礼もなし。真正面からアドバイスをしてくれた方に何とも思わないのですか？

＞失礼なのはスレ主さんだと思いますよ。マナーが悪いと思います。

誰もがそう思うのは当然ですよね。思わないのですか？まいったな、こりゃ。

書込番号：16672089

[ody雄]

テツてつ鉄五朗さん
どうもすいませんでした。よく理解できていないもんですから( ´,_ゝ`)

書込番号：16686222　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電ボーイ]

先日ゴルフとポロ プジョー208を試乗しました。
率直な感想何ですが、以下の感想です。

ゴルフ:さすがドイツ車と言える車です。作り込みは比較にならないです。
ポロ:作り込み悪くないが、外の音が目立ちます。走りはしっかりしているかわかりませんでした。

プジョー208:作りはVWに軍配あり。デザインに特徴ありで好みでしょう。足はVWのほうがしっかり感があります。

FIT3 HVspですが、ポロと比較して雑音等は近く、足も近いかも知れません。FITHVの剛性はなかなか良く捨てたものではありません。
日本のコンパクトカーはこれから楽しみになって来ました。
ポロの進化がなければ抜かすかも知れません。

ゴルフに乗っちゃうと病みつきになりますね。
称賛に値します。

車のサイズとハイブリッドで無いことに加え燃料がハイオクが我慢できれば私はゴルフを買いますね。

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