ホンダ フィット 2013年モデル のクチコミ掲示板

DCTは本当に必要か？

2014/02/25 08:03（1年以上前）

@starさん

クチコミ投稿数：4343件

新型アウディのＡ2は９速トルコンを搭載してくるようです。（恐らくアイシン製？）

ＶＷも次期新型普及車種（ポロ、アップ、ゴルフの下位グレード）では同じく８速、もしくは９速のトルコンを搭載することが噂されています。

どうやら世界的な流れとしてＤＣＴ（ＤＳＧ）ブームも終息に向いそうな気がします。

ＦＩＴ３ＨＶでも９速トルコン、やったらいいのに。

書込番号：17234491

12点

SEEK＆DESTROYさん

クチコミ投稿数：208件Goodアンサー獲得：6件

2014/02/25 08:28（1年以上前）

デュアルクラッチは、エンジンの動力を切り離し、モーター単独走行を可能にする役割があるので、ワンモーター式のハイブリッドには現状DCTが必要なのではないでしょうか？

流行り廃りだけの採用ではないような気がします。

書込番号：17234572　スマートフォンサイトからの書き込み

10点

@starさん

クチコミ投稿数：4343件

2014/02/25 08:32（1年以上前）

>エンジンの動力を切り離し、モーター単独走行を可能にする役割がある

なるほど。

DCTの方が構造的に理にかなっている、という訳ですね。

書込番号：17234584

6点

ジロー3さん

クチコミ投稿数：665件Goodアンサー獲得：13件

2014/02/25 08:46（1年以上前）

DCTはそのままで
9速にすることによってギクシャク感を解消できてスムーズになるかもしれませんね!!
（重量オーバーとコストアップが懸念されますが）

書込番号：17234622　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

Ｍｅ２６２Ｂさん

クチコミ投稿数：123件Goodアンサー獲得：2件

2014/02/25 09:04（1年以上前）

　ホンダの考えは初期はトルコン＋ＣＶＴがクラッチ＋ＣＶＴに代わりＦＩＴ３でＤＣＴ仕様と思います。
現在はＭＴ及びＡＴも燃費を意識すると多段化が現状です。(実用エンジン回転数域を狭める)
ＣＶＴは無段変速が可能ですが伝達効率はＤＣＴの多段が優位と考えたと思います。

書込番号：17234677

4点

アリカ・ユメミヤさん

クチコミ投稿数：1129件Goodアンサー獲得：45件

2014/02/25 09:09（1年以上前）

DTCでもいいのでアイシン精機製のものにして欲しかった。

書込番号：17234688

4点

アリカ・ユメミヤさん

クチコミ投稿数：1129件Goodアンサー獲得：45件

2014/02/25 09:11（1年以上前）

DTC→DCTの誤りですm(__)m

書込番号：17234699

4点

@starさん

クチコミ投稿数：4343件

2014/02/25 09:14（1年以上前）

CVTは駆動ロスが大きくてダメですね。

1mでも燃費を叩き出したいモデルでCVTの採用は今さらないでしょう。

多段DCTが完成域に達するまでにはもう少し時間が必要でしょうね。

書込番号：17234715

5点

だいそむさん

クチコミ投稿数：63件Goodアンサー獲得：2件

2014/02/25 09:28（1年以上前）

少し前の雑誌で、ホンダの偉い人(?)が2400ccクラスの8速DCTと1600ccディーゼルを開発してると言ってました。
これは推測ですが…
この8速DCTの偶数ギア側に少し大きめモーターを接続すれば、現在の１速問題や坂道バッテリー切れスタート問題の解決の可能性があると思います。

リコールの出ない優等生MMDは大きいモーター２つのコスト、スペースがネックでなんとかDCTを完成させたいと、ホンダは思ってるんじゃないかな…

書込番号：17234754

5点

百姓一揆2さん

クチコミ投稿数：112件Goodアンサー獲得：1件

2014/02/25 09:42（1年以上前）

だいそむさん

これでしょうか。

http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2013-12-28

こんなのもあります。

http://clicccar.com/2011/06/10/32737/

この先どうなるかたのしみですね。

FIT3にもおおきな変更もあるかも？でもまずはDCTの熟成をやるっきゃないゾー！！！

書込番号：17234808

5点

チビ号さん

クチコミ投稿数：5584件Goodアンサー獲得：133件

2014/02/25 10:35（1年以上前）

今回のトラブルは、サイズの制約？でDCT＋遊星ギア＋モーターで１速を詰め込んで、既存技術の組み合わせながら検証が不十分だったらしいので、ブームはともかくDCTが熟成して選択肢のひとつとして残っていって欲しいです。

個人的にはマニュアル車でもオーケーですが、免許条件とかの問題もあるし…。ギアがあるのに渋滞でもクラッチ操作しなくてすむので好きなんです。欲を言えば、運転者の意識でセミオートマチックみたいな操作（ギアが入らなかったら、やり直せますしw）が出来たら良かったかも。

書込番号：17234962

4点

でへでしのさん

クチコミ投稿数：23件

2014/02/25 10:53（1年以上前）

擬似ハイブリッドだったIMAでは燃費の向上が望めなかった以上、新しいシステム
が必要でしたが、THSは採用できないので現時点で最も伝達効率の良いDCTに
モーターのクラッチ制御を追加する事でアクアの燃費を超えようとしたのでしょう。
でも焦る必要はありません。2016年でTHSのパテントが切れますので、そうなったら
パクれば良いのです。MC後はプラネタリーギアで各動力を滑らかに伝達する
HHSが登場し、フィットハイブリッドは蘇ると思います。

書込番号：17235013

5点

なかでんさん

クチコミ投稿数：2624件Goodアンサー獲得：265件

2014/02/25 11:14（1年以上前）

ＤＣＴの問題としてエンジンとの断続をクラッチを使った構造に有ると思います。
欧州のように未だにＭＴ比率が大きな市場では問題にならないような事でも、トルコン式ＡＴに慣れた人達にとっては大きな違和感があるためトルコン式ＡＴが普通になった市場では大きな問題に発展する可能性が高いような気がします。

これを踏まえてホンダは北米向けになりますがトルクコンバーターを搭載したＤＣＴの開発もすでに終了しているようですね。
欧州メーカーもトルコン式ＡＴに慣れた市場のことを考えればトルクコンバーター搭載型の市場投入が必須だったわけですが、それが未だにもって出来ていない事を考えれば欧州メーカーの市場調査能力が低いとしか言いようがありません。

ただ、トルコン搭載ＤＣＴは多少なりとも伝達効率が下がるでしょうからトルコン式ＡＴに置き換える意味があるのかどうかが疑問になりますが・・・

ただ、日本国内については道路状況や速度域を考えるとＣＶＴのほうが総合的な意味での効率が高いのでＤＣＴに切り替わる事はあり得ないでしょうね。

モーターに関してはｅ－４ＷＤ的な方法でも充分に使えますのでＤＣＴにこだわる必要は何も無いと思いますけどね。

書込番号：17235065

2点

mahha555さん

クチコミ投稿数：1件

2014/02/25 12:11（1年以上前）

今回の不具合は、1速～3速繋がっている箇所の遊星ギアを1速にする為のリングギアを拘束する為のスリーブが滑らかに動かないのが原因のようですから、DCTそのものの不具合ではないと思います。

場所をとらない様にモーター内に遊星ギアを設置する冒険をしたことが問題になってしまいましたね。

ソフトの変更で直るかどうかはすごい不安ですが、早く直してもらわないと、Sモードでずっと燃費の悪い状態で走っているので、困ります。

書込番号：17235209

12点

えりりんたんさん

クチコミ投稿数：1948件Goodアンサー獲得：59件

2014/02/25 12:33（1年以上前）

なんでIMAを疑似とかなんちゃってとか言われるんだろう
トヨタのハイブリッドシステムを基準で考えるから？
ハイブリッドの定義からすれば駆動にエンジンとモーターを使ってる以上IMAも疑似ではなくちゃんとしたハイブリッドなんだけど
ただ駆動の原理が違うだけだし

そりゃモーターは載ってるだけなら別だが

ギア数を増やすのもなぁ
フィットの一般道じゃ7まであがることがあまりないみたいだし
増えれば増えるほどCVTにちかづくだけのような

書込番号：17235285　スマートフォンサイトからの書き込み

10点

ハーバーヤングさん

クチコミ投稿数：123件Goodアンサー獲得：6件

2014/02/25 12:46（1年以上前）

ホンダがDCTを採用したのは、技術革新とか性能の問題のまえに
下記のような事情もあるようです。
興味のある方はどうぞ・・・

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20121120/252125/

書込番号：17235345

7点

クチコミ投稿数：55件

2014/02/25 12:47（1年以上前）

当分の間は日本国内でDCT採用ハイブリッド車のタクシーが走る事は無いと思う

プリウスのタクシーは走っている
トヨタのハイブリッドの方式
ミッション形式
耐久性に一定の評価があるんだろうと思う

なんだかんだで旧態依然のように言われるトルコンATだってメリットはたくさん有る
タクシー車両に採用されている理由は信頼性が一番大きいからだろう。

書込番号：17235350

5点

アブラマネーさん

クチコミ投稿数：696件Goodアンサー獲得：6件

2014/02/25 16:51（1年以上前）

９速ＡＴはＺＦ製じゃね？

書込番号：17236087　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ハーバーヤングさん

クチコミ投稿数：123件Goodアンサー獲得：6件

2014/02/25 20:34（1年以上前）

何方も突っ込まないので。

アウディのA2はEVモデルしかアナウンスされていないと思うのですが？
私の情報・認識が間違っていたら、お許しください。

書込番号：17236856

0点

マイペェジさん

クチコミ投稿数：5431件Goodアンサー獲得：411件

2014/02/25 21:20（1年以上前）

ある意味理想的なトランスミッションですが、結局人間の知恵がソコまで届かなかっただけではと思います。

必要かどうかと訊かれれば不要だと言えるかもしれません。
ですが、ホンダとしてはハイブリットだけでは物足りず、もう一つアピールするモノが必要だった。
その答えがDCTだったと考えられます。

他社が一部の車種にしか採用しないモノを敢えて採用した心意気は買いますが、結果がアレでは・・・。
と、同時に他社が広く採用しない理由が見え隠れするような？

書込番号：17237096

4点

やまなか３さん

クチコミ投稿数：1122件Goodアンサー獲得：23件

2014/02/25 21:47（1年以上前）

1モーター式ながら前後にクラッチを設けてIMAの欠点を解消した日産のハイブリッドシステムの方が将来性があるかもしれませんね。

http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/hybrid_system.html
http://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/ff_hy.html

書込番号：17237252

2点

この後に22件の返信があります。

ナイスクチコミ365

返信42

２月１０日付「リコール」についてのニュースリリースへの違和感

2014/02/25 15:42（1年以上前）

見よ東海のさん

クチコミ投稿数：5件

フィットハイブリッドの初期購入で不具合の発生は覚悟していたとはいえ、半年足らずのうちに３回のリコールには参りましたが、クルマが改善されていくことを大人しくただ願っているユーザーです。このクチコミ板からは、購入前から貴重な有益な情報をいただき、感謝しています。

リコールに関するホンダの公式サイト「２月１０日新型「フィットハイブリッド」「ヴェゼルハイブリッド」市場措置（リコール）について」というニュースリリースの内容に疑問を感じ、初投稿をすることにしました。
http://www.honda.co.jp/news/2014/c140210.html

このなかで、過去３回のリコールについて（「リコールの経緯」）説明されていますが、昨年１２月２０日のリコールについては、なぜか見出し項目を「二回目のリコール届出」とはせず、＜二回目：サービスキャンペーン実施 2013年12月20日＞としています。そして、リコールそのものについては、注記に近い形で、「※尚、このサービスキャンペーン実施の際には、同時に以下の理由によるリコール届出も行っております。」と付け足しのように触れられています。

他の２つのリコールについては、＜一回目：リコール届出＞、＜三回目：リコール届出>　となっておりますが、１２月２０日の措置のメインは、あくまでもサービスキャンペーンでリコールではありませんということのようです。
制度上の位置づけ、大きな事故につながりかねない不具合という点では、「リコール」のほうが「サービスキャンペーン」に比べ、はるかに重大です（文末参照）。たとえ、ねじ一本の交換でもリコールはリコールで重大事項です。

おそらく、ホンダは百も承知していると思いますが、あえてこういう説明の仕方にしているようです。リコールの発生自体はまだしも（？）、経営の基本に関わるこういう姿勢、発想には大きな違和感を覚えます。ここまで身を持ち崩してはいけないと思います。連続リコールという局面にあればこそ、ユーザーとは誠実に向き合ってほしいものです。

（参考）　制度上、リコール、改善対策、サービスキャンペーンと３つの区分があるようですが、国土交通省のホームページより引用しておきます。
リコール：　道路運送車両の保安基準に適合していない又は適合しなくなるおそれがある状態で、その原因が設計又は製作過程にあると認められるときに、自動車メーカー等が、保安基準に適合させるために必要な改善措置を行うこと。
改善対策：　リコール届出と異なり、道路運送車両の保安基準に規定はされていないが、不具合が発生した場合に安全の確保及び環境の保全上看過できない状態であって、かつ、その原因が設計又は製作過程にあると認められるときに、自動車メーカー等が、必要な改善措置を行うこと。
サービスキャンペーン：　リコール届出や改善対策届出に該当しないような不具合で、商品性・品質の改善措置を行うこと。

書込番号：17235888

14点

ご飯がご飯がススム君さん

クチコミ投稿数：453件Goodアンサー獲得：8件

2014/02/25 15:59（1年以上前）

３回目のリコールに関連する内容が、二回目のサービスキャンペーンでやった自動変速機制御コンピュータ関連で同じ箇所の不具合ですって意味じゃないかなと思います。

書込番号：17235936

2点

見よ東海のさん

クチコミ投稿数：5件

2014/02/25 16:48（1年以上前）

ご飯がご飯がススム君さん

早速のご返事ありがとうございます。
技術的な内容はほとんどわかりませんが、私が指摘したかったことは、１２月２０日の措置はリコールとサービスキャンペーンの２つがありましたが、ことの重要性からはリコールの実施のほうが文句なしに大きな意味をもっていたのではないか、それなのにサービスキャンペーンのほうが表に出て、リコールが尚書きと陰に隠されるような書き方をしたのか、その姿勢が不可解ということです。

＜一回目リコール）、＜二回目リコール＞、＜三回目リコール＞と見出しが連続すると、神経が滅入る（笑）のかもしれませんが、事実は事実、しかも重大な事実ですから、メーカーとしてユーザーに対して誠実に正面から向かい合ってほしかったということです。

私の受け止め方が神経質なのでしょうか。こういったことを皆さんにお伺いしたかったのです。

書込番号：17236071

8点

はるきみさん

クチコミ投稿数：23件Goodアンサー獲得：3件

2014/02/25 17:12（1年以上前）

＞私の受け止め方が神経質なのでしょうか。こういったことを皆さんにお伺いしたかったのです。
　
私も違和感を感じます。

本来、
＜一回目：リコール届出 2013年10月24日＞
＜二回目：リコール届出 2013年12月20日＞
＜今回のリコール届出 2014年2月10日＞
とするところを、

以下のように
＜一回目：リコール届出 2013年10月24日＞
＜二回目：サービスキャンペーン実施 2013年12月20日＞
＜今回のリコール届出 2014年2月10日＞
にしているということですよね。
　
でも、内容をよく読んでみると、１回目と２回目が｢自動変速機制御コンピュータのプログラム｣の修正なので、この同じ部分を改修するという意味合いで、このような書き方をしたのかと想像できました。

でも本当に正確に書くなら、
＜一回目：リコール届出 2013年10月24日＞
＜二回目：リコール届出 2013年12月20日＞
＜二回目：サービスキャンペーン実施 2013年12月20日＞
＜今回のリコール届出 2014年2月10日＞
とすべきですよね。

些細なことではありますが、不信感を感じさせる書き方だとは思います。公開する前に十分推敲しているでしょうし。
やはり、どこかに甘さが蔓延しているのでしょうか、ホンダという会社は組織としてどこかが劣化し始めているとしか思えないですね。今までの販売は好調のようではありましたが、どうした？ホンダって感じです。

書込番号：17236143

13点

ご飯がご飯がススム君さん

クチコミ投稿数：453件Goodアンサー獲得：8件

2014/02/25 18:11（1年以上前）

神経質すぎるんじゃないですかねー。
どんな文章を書こうと、リコールでやることやってもらえればそれで良いと思いますが。
文章自体、別に非難される内容でもないような。
分かりやすく、今回のリコールの個所は、二回目のサービスキャンペーンの個所と同じ個所の不具合でしたと説明しただけだと思います。２回目のリコールは周知の事実ですから。それも２回目のリコールがあったことは書いてありますし。

私は立派な文章を書いて、リコールの対応が手抜きの方が嫌ですが

リコールに誠実な対応してくれれば、それでいいじゃないですか。

書込番号：17236323

6点

クチコミ投稿数：55件

2014/02/25 18:17（1年以上前）

★ニュースリリース
新型「フィットハイブリッド」「ヴェゼルハイブリッド」市場措置（リコール）について
http://www.honda.co.jp/news/2014/c140210.html

★リコール・改善対策の届出一覧
http://www.honda.co.jp/recall/、

★サービスキャンペーン一覧
http://www.honda.co.jp/recall/campaign/

↑ホームページ内で、ニュースリリースとは別に、それぞれカテゴリ分けして掲載しているのに、
ニュースリリースのリコールこれまでの経緯で、スレ主が指摘するような事をやっている。
リコールの方が重要なのに、付け足しでリコールを扱うのは何だ？
後ろめいたいからか？隠蔽したいからか？

百歩譲って、このように記載したのに、何で今回２０１４年２月１０日経緯で、サービスキャンペーンには触れないのか？

前回2013年12月20日の経緯と同様に、リコールとサービスキャンペーンが同日に届出された事を記載するのが筋だろう。

記載するならするで、リコールを前面に出して掲載して、スレ主が指摘した2013年12月20日経緯のように付け足しでリコール届出しましたというのはおかしい。

こういう事をすると、後ろめたいからなるべく事を小さくして隠蔽したいから
故意でこういう事をやるんだろう！と批判されてもしょうがない！

リコール無間地獄の欠陥車に、リコール地獄を隠したい欠陥ホームページ。。。
ホンダはもうおしまいなのか？黄昏時なのか？

書込番号：17236339

11点

Kintokkiさん

クチコミ投稿数：40件Goodアンサー獲得：3件

2014/02/25 18:24（1年以上前）

今回のリコールの原因が12月のサービスキャンペーンの不手際だからじゃないですか？
つまり3回目リコールが必要になった経緯の説明と言うこの文書の文脈の上では、12月の処置はリコールよりも
SCの方が直接重要なのでそちらをメインに書くのは不自然ではないと思いますがいかがでしょうか？

書込番号：17236355

6点

クチコミ投稿数：55件

2014/02/25 18:25（1年以上前）

私の文章が分かりにくいという人に、簡単に説明するよ

前回リコール経緯にサービスキャンペーンも掲載したのなら
今回の経緯で、何でサービスキャンペーンは掲載しないのか？

今回も前回と同様に、同日にリコールとサービスキャンペーンを届出している。
今回の経緯でサービスキャンペーンに触れないのはおかしい。

サービスキャンペーンに触れないなら触れないで一切記載しないほうが分かりやすい。
カテゴリわけしているのだから

それを触れたり触れなかったりするのは、意図があってやったんじゃないか？って事をいいたい。

書込番号：17236361

9点

ねこフィットⅢ（さん）さん

クチコミ投稿数：1821件Goodアンサー獲得：57件

2014/02/25 18:32（1年以上前）

お馬鹿なレスを立てるヒトにあえて言おう。
匿名のニックネームで誹謗中傷スレを「じぶんがバレないからいいや」
で書いてる時点でアンタが真性なる「隠蔽体質」なのですよ。
ヒトのことをピーピー言う前に自分の体質と考え方を改めたらどうよ。
あれ、考え方が欠陥だから隠蔽してるのか。

書込番号：17236380

23点

MorinoZonさん

クチコミ投稿数：1件

2014/02/25 18:42（1年以上前）

キーワードは「ギアが噛み合わない」です。
噛み合わないというほぼ同じ現象を2度の市場措置（＝リコール＋サービスキャンペーン）
を施しても修正できず申し訳ない、が言いたいことなんでしょう。
だから経緯では12/10のサービスキャンペーンのほうを記載したと。

ただ、3度目のリコールだということを隠す気か、というお叱りを受けそうだから
12/10付のはリコール情報も併記した、ということじゃないかと思いますが。

3度目のリコールを謝れ！って観点で読むと確かに違和感あるかと思いますが。
書き手の論点がちょっとずれてる（or読み手の解釈がずれてる）だけかと。

書込番号：17236403

5点

クチコミ投稿数：55件

2014/02/25 18:45（1年以上前）

ホンダはニュースリリースで、サービスキャンペーンが
今回もリコールと同時に届出になってしまった。。。って事を隠したかったんだろうｗ

なんで隠したかったんだろうか？そりゃそうだよな。。。
発売以来半年も待たずに【リコール３回】「サービスキャンペーン２回】だもんな。。。
恥ずかしくて恥ずかしくて隠したかったんだろうなｗ

２回目３回目はリコールとサービスキャンペーンの同日弾！これは超強力な弾だよ！！！

超強力な同日弾を二回も喰らってしまった人はかわいそうだ！

次回の同日弾はいつ発射されるのか。。。

書込番号：17236415

8点

クチコミ投稿数：55件

2014/02/25 18:48（1年以上前）

３回目の同日弾は全生産車が標的！これはひどいｗ

書込番号：17236426

10点

見よ東海のさん

クチコミ投稿数：5件

2014/02/25 18:50（1年以上前）

ご飯がご飯がススム君さん、はるきみさん
ありがとうございました。

ご指摘で、『「これまで」の経緯』がどこに視点をおいて記述しようとしていることがわかってきました。「三回目のリコール」の説明として、三回目に至るまでの経緯ということに絞られているということですね。つまり、7速DCT型自動変速機を搭載した車両において、自動変速機制御コンピュータのプログラムが不適切なため、「ギアがかみ合わない」ことに起因する不具合ということですね。

自分の読解力不足を反省する機会にもなりました。ありがとうございました。
神経質ついでに、もう１点指摘させてください。

このニュースリリースの日付は２月１０日になっていますが、プログラム書き換え措置延期を発表した２月１８日に、「２月２１日」が「２月２７日※」に唯一この箇所のみ変更され、「※ 2014年2月18日更新」と注記されているだけです。１８日以前にリリースを読んだユーザーは、リリースの日付が同じなので、その後、目にする機会があったとしても、長い本文中のたった数文字の変更には気がつかない場合が多いと思います。

ユーザーに延期の情報を知らせる公式ルートはホンダのＨＰしかありませんので（現実にはディーラーやクチコミ板でしょうが）、こうした重要情報の通知は、たとえば「２月１８日付「制御プログラムの供給開始予定日の延期」と正面から別建てでユーザーに周知徹底していく姿勢がとれなかったものか思ったりしています。先日、郵送されてきた書面では２月２１日書き換え措置開始と書かれていますから（時間的にはやむを得ないことです）、なおさら大切だと感じています。

長文になって申し訳ありません。後半は読み流してください。
ホンダとの付き合いは、フィットシャトル（いいクルマでした）、フィット３とまだ２年にもなっていません。他のメーカーがどうであれ、ホンダを選んだことに悔いの残らない会社であってほしいのです。

書込番号：17236431

6点

ジロー3さん

クチコミ投稿数：665件Goodアンサー獲得：13件

2014/02/25 18:59（1年以上前）

見よ東海のさん

ご納得頂いたでしょうか!!
でしたら、解決済にして頂けると嬉しいです。

（愉快はんがいつまでもハビコリますので！）

書込番号：17236460　スマートフォンサイトからの書き込み

11点

ねこフィットⅢ（さん）さん

クチコミ投稿数：1821件Goodアンサー獲得：57件

2014/02/25 19:03（1年以上前）

＞チョンボマスターさん
可哀想なひと。
トヨタも隠蔽体質だってことがわかってない。
「トヨタ　欠陥隠蔽」でググってみたらいい。
今回のプリコールも氷山の一角。
ヤバいことが全部明るみになったら世がひっくり返っちゃうから
隠しているんだよ。

って何度言えばわかるんだろうね。
なんでそういう事実をスルーできる技能があるのか不思議だよ。
都合の悪いことが見えないあたりがほかのヒトと同類なんだよ。
南無～

書込番号：17236478

18点

見よ東海のさん

クチコミ投稿数：5件

2014/02/25 19:19（1年以上前）

皆さん

書き込みありがとうございます。でも、案の定、クチコミ板の宿命というのか、誹謗だとか感情的というのか、そういう書き込みもでてきましたね。それこそ匿名性に便乗して、というものでしょう。乱れたり荒れたりするのは本意ではありませんので、もう少し様子を見させていただいたあと、店じまいをさせていただきます。

投稿するかどうか迷っていたのは、この点です。わかっていたのになぜ投稿したのか、一種の自己嫌悪でもあります。

有益なご意見を寄せていただいた方も少なくありません。ありがとうございました。
でも、クチコミ板は、書くものではなく読むものですね。数少ない有益な意見や情報を拾い読みするものかもしれません。

書込番号：17236532

4点

見よ東海のさん

クチコミ投稿数：5件

2014/02/25 19:25（1年以上前）

ジロー３さん

アドバイスありがとうございました。
火の元の犯人にされたらかないません。

といって、解決済みの仕方がわかりませんが、調べてわかり次第、閉店にさせていただきます。

皆さんありがとうございました。

書込番号：17236557

2点

superpopeyeさん

クチコミ投稿数：471件Goodアンサー獲得：16件

2014/02/25 21:19（1年以上前）

スレ主さんが感じていることは、ユーザーの多くも同じだと思いますよ。

リコールの書類は国交省に提出する正式な書類ですし、それをもとにマスコミも公に報道しますので、いい加減には書けません。

多くのユーザーから不信感を持たれているのは、ホンダがユーザーの疑問に対して、タイムリーに必要十分な情報を開示して、メーカーとしての説明責任を果たすということをしていないからです。

書込番号：17237091

4点

夏のひかりさん

クチコミ投稿数：11201件Goodアンサー獲得：641件

2014/02/25 21:31（1年以上前）

新型「フィットハイブリッド」「ヴェゼルハイブリッド」市場措置（リコール）について
http://www.honda.co.jp/news/2014/c140210.html

>なお、対策を施した制御プログラムの供給開始予定日は2月27日※となります。

あさってから供給開始ですね！
雪が降っていないので、また延期って事は無いとは思いますが、
こっそり書き換えられない様に覚えておきましょう！

書込番号：17237155

1点

すてぃーぶふぃっしゃーさん

クチコミ投稿数：326件Goodアンサー獲得：6件

2014/02/25 21:52（1年以上前）

もう十分時間稼ぎできたから大丈夫でしょう

それにリコールはまだまだこれからも続くと予想しときます

書込番号：17237280　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

夏のひかりさん

クチコミ投稿数：11201件Goodアンサー獲得：641件

2014/02/25 22:09（1年以上前）

すてぃーぶふぃっしゃーさん

>それにリコールはまだまだこれからも続くと予想しときます

私はこれで打ち止めと予想します。
そうしないと百姓一揆が起こる事でしょう！

近所のホンダディーラーを見るたびに悲壮感を感じています。
出かけるたびに店の前を通ります。
頑張れ！ホンダカーズ埼玉(^^/~

FIT3じゃなくてN-WGNを買ったのですが・・・

書込番号：17237388

2点

この後に22件の返信があります。

ナイスクチコミ15

返信8

スタッドレス→ノーマルへ・・ローターが(泣)

2014/02/23 21:25（1年以上前）

nomnom 777さん

クチコミ投稿数：15件

本日スタッドレスからノーマルに交換していたら、ブレーキローターにクラックが入っちゃてました(泣)

来週、リコールアップデートと合わせて直してもらいます
今回のアップデートですっきりするといいな～

書込番号：17229086　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

アルプリさん

クチコミ投稿数：190件Goodアンサー獲得：1件

2014/02/23 21:52（1年以上前）

ブレーキローターにクラックが入った原因は何でしょうか？
ノーマルであればローターにクラックというのは何十万キロ乗っても発生しないものですが。。。

書込番号：17229257

1点

ゆっくり急いでさん

クチコミ投稿数：10件

2014/02/23 21:54（1年以上前）

裏も調べましたか

書込番号：17229273

2点

nomnom 777さん

クチコミ投稿数：15件

2014/02/23 22:07（1年以上前）

ローター自体、鋳物製の切削加工品なので、製造過程の鋳巣か異物による亀裂と思われます
部品検査の見逃しかな？
裏側は見れなかったんで、見てません。

書込番号：17229352　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

gazette_reitaさん

クチコミ投稿数：76件Goodアンサー獲得：4件

2014/02/26 11:33（1年以上前）

一般道でも坂道等でブレーキを酷使した直後に水たまり等急激に冷やされたりするとクラック入りますよ。
サーキットで走ってた時は冷やさなくてもノーマルローター・ドリルドローターなんかはクラックなんて日常です。

書込番号：17239263

1点

査定中さん

クチコミ投稿数：680件Goodアンサー獲得：41件

2014/02/26 12:04（1年以上前）

純正品(一般大衆者)は特殊な使用環境じゃない限り通常
クラックが入ることが無いように設計されています。
しかし、工業製品なので製品不良が発生する事はあります。
不運にも不良品だったのではないかと。
しかし、交換してもすぐ同じ状況になるならば、原因を追究する必要が有ります。
製造ロット単位なのか、材質の選定ミス等…(これらはメーカーが行う事ですが)
後は走行状況ですね。
道交法違反しない限りまず有りえないですが、一般道でのローターが真っ赤になるくらい使用し
急冷却(深い水たまりや新雪路の走行)
論外(保証外)ですが、サーキット走行直後の流水による冷却等。
正面画像だけだと微妙ですね。
異物が噛みこんで表面に傷が付いているだけのようにも見受けられます。

書込番号：17239349

0点

koubeiさん

クチコミ投稿数：170件Goodアンサー獲得：9件

2014/02/26 12:17（1年以上前）

クラックでは無いような。。。？これが本当のクラックなら又BIGリコールですよ。大至急http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/index.html に報告してください。
リコールするには十分な素材です。

書込番号：17239398

1点

クチコミ投稿数：55件

2014/02/26 13:22（1年以上前）

今度はブレーキローターに欠陥か？

これが本当に欠陥でリコールになったら

フィットハイブリッドはリコールのホームラン王です！

フィットハイブリッドは不具合の総合商社です！

って言いたくなるよねｗ

書込番号：17239628

2点

TOMOYUUさん

クチコミ投稿数：28件Goodアンサー獲得：2件

2014/02/27 22:22（1年以上前）

こんばんは。写真を見るとクラックじゃないように見えます。長時間駐車したままあまり動かさなかったり、洗車したまま水分を残したままにしたりすると、バットがローターに貼り付いたようになってこのようになることがありますね。
結果が知りたいですね。

書込番号：17245425　スマートフォンサイトからの書き込み

0点

ナイスクチコミ38

返信9

納車日の延期…

2014/02/23 19:09（1年以上前）

まいど君2013さん

クチコミ投稿数：20件


代車

昨日で７年乗ったクロスロードの車検が切れました

予定では、新型フィットハイブリッド4WDの
納車が間に合うハズだったのですが、リコール…
まだ先が見通せない状態

当初からのディーラーとの約束で
間に合わない場合の代車は用意してくれました

新型フィットのハイブリッドじゃないヤツです…
遅くても３月中旬って言われました
長い代車生活がスタートです

書込番号：17228437　スマートフォンサイトからの書き込み

10点

平面蛙さん

クチコミ投稿数：27件

2014/02/23 20:57（1年以上前）

まいど君2013さん

台車生活は残念でしたね。
グレードは何ですか？

ラバナレスさんのレビューではこき下ろされてますが、
（全てのコンパクトカーを試乗しているといいつつ、フィットだけしかレビューしない謎な人ですがｗ）
実際はどんなもんでしょう？
長く乗られるようなので、納車後のハイブリッドとどっちが良かったかも
そのうちレビューしてくださいね。

書込番号：17228928

6点

SEEK＆DESTROYさん

クチコミ投稿数：208件Goodアンサー獲得：6件

2014/02/23 23:48（1年以上前）

スレ主さん

納期遅延は災難でしたね…。
早く納車されるとよいですね！

それにしてもFIT3HVの代車がFIT3とは…。
恐らく近所の方は新車だと間違えるでしょうね。
そして、ある日突然、色だけ変わって不思議に思うことでしょう。

書込番号：17229902　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

まいど君2013さん

クチコミ投稿数：20件

2014/02/24 05:44（1年以上前）

◆平面蛙さんへ

13GのＦパケですね…
ホンダレンタカーのものですが、借りた時点で
まだ115キロしか走行履歴がないので、
新車同様な感じです(笑)

少し走ったらまたレポ書きますね♪

◆seek&destroyさんへ

確かに(笑)
先代フィットか何かを代車かなと想像
してただけにお得感はありましたが、
新車が来たときの新鮮味が薄れると
妻はブーブー言っています(笑)

お二方、コメントありがとうございました！

書込番号：17230347　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

ナイトコスモスさん

クチコミ投稿数：113件Goodアンサー獲得：1件

2014/02/25 07:31（1年以上前）

我が家のフィット３ハイブリッド。当初は２０日納車予定が、リコールで延期。２回目は２４日納車予定がさらに「雪？」で延期。
今の車の車検が２７日で切れるので、本日長年乗り継いだマーチ君とお別れ、代車生活に入ります。本来の車が来るのがいつになるか解らないですが、しばらくはこの車とおつきあいですね。代車は「フィット」らしいですが、何が来るのか。恐らく先代のフィットかと思われます。

いろんな話がありますが、通常は新車乗り換えのこんなエピソードもあまり共有出来るものでもないと思います。そんな事を楽しもうと思ています。

書込番号：17234392

3点

まいど君2013さん

クチコミ投稿数：20件

2014/02/26 10:38（1年以上前）

◆ナイトコスモスさんへ

確かにスタートから、長い代車生活…
滅多にないのかも知れませんね～( ゜ρ゜ )
ポジポジで考えて、今の代車生活を
楽しみたいと思います♪

書込番号：17239133　スマートフォンサイトからの書き込み

1点

ナイトコスモスさん

クチコミ投稿数：113件Goodアンサー獲得：1件

2014/02/26 21:04（1年以上前）

レンタカーの話題が別な所で盛り上がっていますが、、、こちらでささやかにご報告（笑）

レンタカーはフィット２のシルバーでした。ガソリン車です。昨日マーチ（先代でお気に入りだった）と入れ替わりました。
なんと県外ナンバーのレンタカーのようで、１１万キロは走っているけれども、良くメンテされています。
乗った感じ、最初は慣れませんでしたが、本日遠乗りに出て、とてもらくちんでした。
もともと運転楽な車だと思っていましたが、車両感覚もほぼ大丈夫。ハンドルは軽い感じです。
足回りは、長年のってふにゃふにゃになっていたマーチに比べ、固めですが、しっかりしています。
シートはマーチは最悪で、ざぶとんを別にしいていましたが、フィット２では必要ないですね。

ともかく、今回の代車生活で、フィット３のシュミレーションを楽しませていただいています。
燃費もいいし、これはフィット３が来るのがとても楽しみになりました。

しかし、ディーラーさんは大変ですね。明日から書き換えが始まるようですが、この時期の作業で、多くの車体を抱えているようですので。
昨日のレンタカー受け渡しでも店長さんが申し訳なさそうにご挨拶に見えました。

新しい車が来るまでに、１週間から２週間はかかると思われます。レンタカーを傷つけないように乗らないと。

書込番号：17241076

2点

やま蘭さん

クチコミ投稿数：481件Goodアンサー獲得：21件

2014/02/27 15:35（1年以上前）

リコールによる納車の遅れは不運な事だとは思いますが、同じ車種のHVとガソリンバージョンを時間をかけて比較できるのは車好きの私にはある意味羨ましいです。気分を害したらすみません…

ガソリンバージョンの方が良かったな～　ってオチは無いとは思いますが。

書込番号：17243894

3点

まいど君2013さん

クチコミ投稿数：20件

2014/02/27 19:55（1年以上前）

◆ナイトコスモスさんへ

そうですね♪レンタカーは当たり前ですけど
借り物ですもんね～
同僚からはもう新車来たんか!?って聞かれますが
まだだよって説明するのが何回も聞かれている
うちに面倒になってきました(笑)

書込番号：17244711　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

まいど君2013さん

クチコミ投稿数：20件

2014/02/27 20:02（1年以上前）

◆やま蘭さんへ

確かになかなか比較体験できないですよね
まいどの場合はまだ手元に納車される前の
リコールなので、より良い状態で手元に
届くのを待っている感じです!!

ハイブリッドではない新型フィットを
乗りながら、リアシートのアレンジや
ボンネットを開けたり楽しんでますよ♪

書込番号：17244740　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

ナイスクチコミ222

返信20

だんだん、本音のリポートが出て来ましたね。

2013/10/29 06:45（1年以上前）

無影燈　１９７２さん

クチコミ投稿数：137件

http://m.car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/20131028_620517.html

当初は提灯記事とも思われるものが、評論家から出てましたが、こんな辛口のリポートもあり参考になります。

フィットハイブリッドを購入予定ですが、次期イヤーモデル又はMCまで待つ事にします。

皆さんも参考にして下さい。

近日中に試乗して、確認予定です。

書込番号：16768401　スマートフォンサイトからの書き込み

9点

でぢおぢさん

クチコミ投稿数：4915件Goodアンサー獲得：219件

2013/10/29 07:14（1年以上前）

＞こんな辛口のリポートもあり参考になります。

筆者の『岡本幸一郎』氏をググってみれば直ぐに判りますが、この方、スポーツ系の車がお好きな方とお見受けしますので、リンク先レポートでフィット３のガソリン車、それも1.5XかRSをイチ押しの理由も納得出来ます (^^)

まあ、『人間のする評論』ですから、人夫々に『何がしかのバイアスが掛かったレポートになる』のは致し方のないことかと..... (^^;;
詰まる所、車を買うときには、他人の評価は参考程度にして、ご自分で試乗して自ら『買うのか？　それとも買わないのか？』を判断するしか無いと云うことです

書込番号：16768451

26点

at_freedさん

クチコミ投稿数：9784件Goodアンサー獲得：1297件

2013/10/29 07:15（1年以上前）

慣れろ。

アコードの制動をフィットに期待しているならアコードいらねーし。
歳取るとイロイロ適応出来なくなるもんな。ガソリン車推奨記事。

書込番号：16768455

17点

sasoriza5656さん

クチコミ投稿数：44件Goodアンサー獲得：2件

2013/10/29 09:24（1年以上前）

こちらの評論家は本当に「ハイブリッドSパッケージ」のレポートをされているのでしょうか？

掲載写真は「Sパケ」と違いますよね。

書込番号：16768758

11点

ハンプティ_ダンプティさん

クチコミ投稿数：61件

2013/10/29 09:43（1年以上前）

何言ってんだかw

自動車評論家のリポートに本音なんぞあるわけないでしょww
発表直後の絶賛～納車が始まれば辛口なんて流れはデフォじゃんwww

この記事だって、あまりにガソリン車が売れないもんだから頼まれてガソリン車推ししてんじゃないかと疑いたくもなるw

書込番号：16768792　スマートフォンサイトからの書き込み

13点

ココアのいたずらさん

クチコミ投稿数：227件Goodアンサー獲得：2件

2013/10/29 09:54（1年以上前）

所詮、評論家は評論家。いろいろ指摘する事が仕事でかなり個人の趣味や思想が大きく影響する方々ですから…。政治評論家がいい例。

それに評論家の方や専門家が感じる違和感をそのまま実際に感じる一般人はごく一部だと思います。

あくまでも自分の趣味や感覚で好きな車を買うのがいいと思います。

書込番号：16768824　スマートフォンサイトからの書き込み

16点

名探偵　江戸の小次郎さん

クチコミ投稿数：31件

2013/10/29 10:10（1年以上前）

お金をもらっている評論家の言う事なんて０．１ミクロンもあてになりませんね。

私は、地震予報（予知？）学会と同じ種類だと思っています。

後で何か問題が起きると、今までの主張を１８０度、切り替えます。

書込番号：16768884

16点

でぢおぢさん

クチコミ投稿数：4915件Goodアンサー獲得：219件

2013/10/29 11:24（1年以上前）

＞あまりにガソリン車が売れないもんだから頼まれてガソリン車推ししてんじゃないかと疑いたくもなるw

云われると、『これが一番の当り！』かも (^^)

確かに受注状況は、『ハイブリッドの割合が７割以上』ですし、実際私が発注したディーラーでも1.3Gの展示車には『即能可能！』のデカい看板が付いてました (^^;;
その看板を見て、思わず『そんなに1.3G、売れてないの？』と聞きたくもなりましたが、余計なお世話は止めておくのが吉..... (^^)

書込番号：16769091

9点

アルプリさん

クチコミ投稿数：190件Goodアンサー獲得：1件

2013/10/29 19:51（1年以上前）

評論家の書いているネガな点は殆どが合ってるよ。
試乗する時に記事を参考にしながら乗ってみると分かります。
ハイブリッド専用車でもないのにアクア並の金額だし、だんだんガソリン車の販売比率が上がっていくでしょう。
安く買えるグレードがあるのに高いと購入意欲は失せるもの。

我が家は妻の車として買おうと思っていたのですが、スタイルが気に入らないようです。
コンパクトカーなのに女性受けしなさそうなスタイルなのかな。

書込番号：16770532

5点

チョキッコさん

クチコミ投稿数：144件Goodアンサー獲得：1件

2013/10/29 21:16（1年以上前）

素人でも認識しているグレードを間違える人のレポートなんか
まったく説得力ないですね

書込番号：16770950

6点

奈良漬け大仏さん

クチコミ投稿数：218件Goodアンサー獲得：4件

2013/10/29 21:50（1年以上前）

>あまりにガソリン車が売れないもんだから頼まれてガソリン車推ししてんじゃないかと疑いたくもなる

こんなことを言っちゃ　ホンダがきのどく。
宗一郎さんの作った会社はそんなこそくなことをしない。ホンダをおとしめるのも大概に！

フィットハイブリはトヨタ打倒の戦略車。ホンダのハイブリが今後どう動くのか
推し量る重要な位置づけ。
それもわからずに　ガソリン車を売りたいがためなどと誹謗はいい加減にしろ。

論理には論理に　それがホンダイズムに対するなすべき事。

ここは嘘　ここは事実だが許容範囲とか
そういう書き方はできない物か。

感傷論にはいるから　スレはあれる。荒らす方は論理がわからないから
感傷に引きずり込もうとする。
まんまと引きずられて　その結果かえっておとしめられる。

買った人も　買おうか迷っている人も　感傷で無い　事実が知りたいのだよ。
あらしは　事実論争にはついてこれない。せいぜいお囃子を入れるぐらい。

書込番号：16771159

15点

よみがえる空さん

クチコミ投稿数：2157件Goodアンサー獲得：162件

2013/10/29 22:23（1年以上前）

辛口とは思わないけど、クチコミ読んでたら、誰でもそう書くのでは？(笑)
ハイブリットは発展途上
ただ早く新しいフィットに乗りたいならガソリン車がお薦めって事でしょう？

確かに発売前に試乗もしないで予約購入した人は、頭を傾げてるんでしょうね(笑)

書込番号：16771357　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

懐古セナプロ時代さん

クチコミ投稿数：2262件Goodアンサー獲得：45件

2013/10/29 22:43（1年以上前）

何だかな～。
このスレの返答見てて、一本田ファンとして寂しく感じるのは何故だろう。
ネガティブなことを指摘されて、相手を馬鹿にする、無視するってのは人としてどうなんだ？

書込番号：16771466　スマートフォンサイトからの書き込み

10点

アルプリさん

クチコミ投稿数：190件Goodアンサー獲得：1件

2013/10/29 23:58（1年以上前）

>>ネガティブなことを指摘されて、相手を馬鹿にする、無視するってのは人としてどうなんだ？

本当にそう。ホンダユーザーはトヨタにコンプレックスがあるのかね？と、思っちゃう。
ネガな事を素直に受け入れ、より良い車になっていけばいいだけ。最終の煮詰め甘すぎ。ユーザーをバカにしている。
今買っちゃった人には気の毒だけど。

書込番号：16771804

10点

nsxxさん

クチコミ投稿数：984件Goodアンサー獲得：20件

2013/10/30 00:03（1年以上前）

>ユーザーを実験台にして．．．．．全メーカーで一番ひどい

徹底してアンチ。

三菱などは、ＧＤＩの出始め時期まったく売れないのでパトカー入札おいて低価格で応札して、トラブルで稼動車が激減し、しばらくは三菱車は採用されなかった。

国交省からクランクシャフトからオイル漏れするとの警告を無視、改良しないまま販売したが、リコールに追い込まれた。

三菱グループのお荷物といわれた、三菱自工は典型的な例。

Ｔ車などはユーザーはうまく騙されているだけ。（マスコミは、いわば共犯）

書込番号：16771827

5点

ココアのいたずらさん

クチコミ投稿数：227件Goodアンサー獲得：2件

2013/10/30 00:45（1年以上前）

なんかアルプリさんの発言って読んでて嫌な気になるよね。わざわざホンダのスレに書きに来なければいいのに…

書込番号：16771970　スマートフォンサイトからの書き込み

16点

ハンプティ_ダンプティさん

クチコミ投稿数：61件

2013/10/30 08:12（1年以上前）

>奈良漬け大仏さん

確かに最後の一文は余計でしたねm(_ _)m

満遍なく褒めるためにハイブリッド推し、ガソリン車推しとレポーターによって役割分担がちゃんと出来てるって事なのかな。

書込番号：16772530　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

でぢおぢさん

クチコミ投稿数：4915件Goodアンサー獲得：219件

2013/10/30 16:52（1年以上前）

＞わざわざホンダのスレに書きに来なければいいのに…

クチコミ履歴を見れば一目瞭然ですが、『プリウスー＞アコードー＞フィット』と、どうやらこの方は『ハイブリッド車スレの渡り鳥』とお見受けしました(^^)
多分、この後は『マイナーチェンジ・アクア』の登場をお待ちなのでしょうね
それには未だあと数ヶ月は掛かりそうですから、ハイブリド車の中では今一番話題の『フィットハイブリッド』板でお守りするしか無さそう (^^;;

で、過去レスを一読すれば良く判るけど、ハイブリッド系の車のスレにだけ書き込むのに、どうやらご本人はハイブリッド車のオーナーの経験が無いご様子..... (^^;;
とは云え、ハイブリッドの新型車が出る度に、試乗にだけはマメにお出かけのご様子ですが.....

そんなにハイブリッド車に興味がおありなら、そろそろ『ユーザーを実験台にしない』何処かのメーカー製のを購入されたら宜しいのに..... (^^)

書込番号：16773935

10点

kei_maさん

クチコミ投稿数：4件

2013/10/30 20:38（1年以上前）

ハイブリッドを買う方は燃費第一でしょうから、それさえよければオッケーではないでしょうか。
メーカーもユーザーが求めている仕様で作っていると思います。
燃費さえよければ最高の評価をされる現在ではないでしょうか。
私は燃費に関してはまったく興味ありません。
快適のためならガソリンを使って構いません。
RS-6MTしかありませんね。

書込番号：16774781

3点

アルプリさん

クチコミ投稿数：190件Goodアンサー獲得：1件

2013/10/30 21:48（1年以上前）

>>どうやらご本人はハイブリッド車のオーナーの経験が無いご様子..... (^^;;0

ホンダユーザーは妄想が激しいのかなぁ＾＾ハイブリッド車は乗り飽きるくらい乗ってますよ。社有車も個人所有もハイブリッド車。ホンダ車ではインサイトも所有しています。

どうもネガを指摘されると素直になれない。改善して良くなればいいだけなんじゃないでしょうかネ。頑張れホンダ！

書込番号：16775109

11点

garasukiさん

クチコミ投稿数：1件

2014/02/25 23:15（1年以上前）

発売三ヶ月で3度目のリコール・・しかもソフト上の不具合が連続していることを考えると、評論家の批評はバイアスではなく的確だったんだなぁと今更ながら気付かされますね

書込番号：17237779　スマートフォンサイトからの書き込み

6点

ナイスクチコミ129

返信30

駄スレです。代車生活について。

2014/02/20 04:31（1年以上前）

おるかめさん

クチコミ投稿数：412件