スバル レヴォーグ 2014年モデル のクチコミ掲示板

スーパークーラント（冷却水、LLC）

[鳥ple]

1.6GTS（C型）です。

基本的なことですが、どなたか教えてください。
レヴォーグの冷却水は、新車時スーパークーラントなのでしょうか？
それとも年式によって普通のクーラントだったりスーパークーラントだったりと違っていたり、または選択できたり（そりゃないか？）。。。
1万ｋｍ中古車（間違えなく前オーナーは冷却水換えていない）なので、最初の状態がわかりません。

おそらく普通のクーラントは緑色、スーパークーラントは青色だと思いますが、リザーバータンクを見ても青にも見えるし緑にも見えます（汗）

そろそろ４万ｋｍ。普通のクーラントであれば交換時期なので。

書込番号：23180430

[伊予のDOLPHIN]

＞鳥pleさん

＞レヴォーグの冷却水は、新車時スーパークーラントなのでしょうか？

年式を問わず、新車時は、スーパークーラントのはずです。

取説の最後の方（サービスデータ）に載っていますので、確認下され。

交換時期は、１回目２２万キロ又は１１年目、２回目以降１２万キロ又は６年となっているはずです。

書込番号：23180470

[調べてから来てくださる]

クーラント液の色は性能ではなく液もれしたときの為に色がついています

エアコンから出るのは透明な水、クーラント液が漏れれば赤や緑や青など

わかりやすくするために色がついています

あと性能が低下すると黒ずんできたりもします

通常は車検時に交換されるものと私は考えていますが

色による違いはありません

書込番号：23180475

[anptop2000]

22万kmなので、
普通の人は、替えないでしょね。

書込番号：23180528　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

スーパーLLCを使用してますよ。

ちなみに2011年まで自社生産していた軽自動車のRN系ステラも新車時からスーパーLLCでした。

＞リザーバータンクを見ても青にも見えるし緑にも見えます

前オーナーがリザーブタンク内のLLCが減ったからといって市販の緑色のスーパーLLCを継ぎ足してたなんてオチがあるかも。

書込番号：23180540　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥ple]

＞伊予のDOLPHINさん
ありがとうございます！
昨日取説を軽く見たのですが、どこに書いてあるかわかりませんでした。
スーパークーラントなのですねー！
自分で交換するのですが、危なく部品（LLC）をネットで注文するところでした。
しばらく交換不要ですね。助かりました。


＞調べてから来てくださるさん
自分と同じ、古い人ですかね（笑）
今は、ほぼ（15万Kｍとか22万ｋｍとか）交換不要なスーパークーラントなるものがあるようです。（←こっちが主流？）
メーカーごとに、普通のクーラントとスーパークーラントで色分けしています。（スバルの場合、緑と青）
昔の普通クーラントの色違いに性能差がないことは存じております。


＞anptop2000さん
危なく4万ｋｍで交換という、もったえないことをするところでした。
ただ、自分は15万ｋｍ以上は乗ることなるので、10万ｋｍぐらいでウォーターポンプ／サーモ／ホース類を交換します。
するとそこで必然的にＬＬＣ交換となると思います。


＞kmfs8824さん
ありがとうございます！
スーパークーラントなのですねー。

>前オーナーがリザーブタンク内のLLCが減ったからといって。。。
→確かに。。。。そんなことしていないことを祈ります（笑）

書込番号：23180581

[じろう長]

＞鳥pleさん

LLCにはアミン系と非アミン系の2種があり、入れ間違うとシールが破損し漏れが
発生します。

>https://okwave.jp/qa/q6895660.html


混入させた疑いがあるなら純正に変えた方が賢明です。ホームセンターなどで販売
されている商品は両者があります。

書込番号：23180716

[鳥ple]

＞じろう長さん

混入された疑いがあるわけではないのですが。。。（可能性としてゼロではないですが）

ただ、リザーバータンクで見ると、青と言われれば青だし、緑と言われれば緑だし、と微妙な色なんです。
ラジエターキャップを開けてみればもう少しはっきり色がわかったかも知れませんが、昨日は走った後（熱い状態）だったので、やめておきました。

参考になる画像を見つけrました。インプレッサですが
https://minkara.carview.co.jp/userid/956048/car/1531576/3005026/note.aspx
まさしく↑こんな色でした。
でもこれは、青のスーパークーラントのようです。

書込番号：23180753

[じろう長]

＞鳥pleさん

アミン系・非アミン系を色で識別している訳では無いので、色には意味がありません。
自動車各社で色は異なるし、ホームセンター等の商品は別の色だと思います。

漏れていることを確認する為の着色剤でしか無いのです。

但し、今回の場合の様に純正の色と異なる場合は混入を疑った方が宜しいかと思います。

書込番号：23180773

[鳥ple]

＞じろう長さん

ご自身のレヴォーグのリザーバータンクをご確認ください。
おそらく、青と言われれば青だし、緑と言われれば緑だし。。。、みたいな色をしていると思いますよ。

しょっちゅうクーラントを見ているプロならすぐわかるんだと思いますが、素人がパっと見の色では判別できない。
なので私はこちらで確認させてもらったわけです。

書込番号：23180817

[anptop2000]

オーターポンプも、異音が出るまで
使ってもいい様な気もする。

カムベルト式なら、ベルト交換ついでに〜　
なんて当たり前の話だけど。

FB型はご存知　カムチェーン 駆動。
外の補器1っ本ベルトでポンプを駆動してる。
単独にアクセス出来そうと思うけどね。

書込番号：23181024　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

そうだ、チェーン 駆動な、日産SR20の時は
ウオーターポンプ換えた記憶も無い。

書込番号：23181053　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥ple]

＞anptop2000さん

ウォターポンプ、あとから音が出るとまたクーラントも交換ですからね。ついでにやりたいです。モノも純粋な純正品でなければ4000円ぐらいですし。

SR20のウォターポンプはアクセスし易かったと思います。
レヴォーグは見ると、触媒が邪魔するかどうか？微妙な感じです。

書込番号：23181169　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

クーラントなんて普通に売っている物ならば何でも良いですよ。

私の場合アマゾンで売っている一番安いクーラントをフェラーリにだって入れています。

とはいえエア抜きとかクーラント処理とかめんどくさいのでたいした金額じゃないので頼んだ方が懸命かも。

書込番号：23181230

[鳥ple]

＞餃子定食さん

話がズレていってるような気がしますが
自分はスーパークーラントにスーパーな性能を求めているわけではなく、超寿命で換える必要がないのであるば、換えたくないだけです。

若い頃、応急的に「お〜いお茶」を入れたこともありますし、水道水だけで１年ほど走ったこともあります。さすがに錆で濁りましたが。
何でもいいっちゃ何でもいい。わかります。

できることは自分でやりたい達なので。

書込番号：23181334　スマートフォンサイトからの書き込み

[Berry Berry]

２０１４年式ですと、取説の9-4ページに記載があります。

スーパークーラントです。

書込番号：23181357

[鳥ple]

＞Berry Berryさん

ありがとうございます！
取説、読んでみますね。

書込番号：23181393　スマートフォンサイトからの書き込み

[ms1952]

スーパークーラントなので、エンジン修理（水ポンプなど）がないかぎり、通常は廃車まで無交換でしょう。
でも定期的に補充は必要ですので、スーパークーラントをホームセンターとかで買って持っていたほうがいいと思います。

書込番号：23183027

[鳥ple]

＞ms1952さん

タンクの水もだいぶ減っているので、スバルの青いヤツを継ぎ足しておきます(^^)

いつの間にやらクーラントも基本無交換の時代になっていたんですねー。
少し前にも、パワステフルード交換しようと思って買ってきたら、タンクがどこにも見当たらない。調べたら電動パワステって言うヤツでした（汗

時代にはついて行ってないようです。

書込番号：23183158　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

＞鳥pleさん

購入以来、車検は毎回スバルディーラーにお願いしていますが、その都度クーラント性能復活剤を勧められます。
防錆と消泡に効果があるとの説明なので、保険のつもりでお願いしています。

書込番号：23183499

[鳥ple]

＞Phoenicopterus roseusさん

継ぎ足しするなら、復活剤もありかもしれませんね。
検討してみます。

書込番号：23183725　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞鳥pleさん
ひとつ注意すべきなのは、工場充てんクーラントのすごく長い推奨交換時期は、何か加えた時点で消滅すると考えないといけないことです。例え、純正補充用のスーパークーラントでもです。補充用の少し短い距離になります。ましてや水道水や他の銘柄のクーラントを継ぎ足しでもしたらせっかくの長寿命の効果はなくなってしまってますよ。

書込番号：23185510　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥ple]

＞1701Fさん

スバルスーパークーラントを使用の場合
・初回　220,000ｋｍまたは、11年目（どちらか早い方）
・以降　120,000ｋｍまたは、6年ごと（どちらか早い方）

とメーカーは言っていますが、何故2回目以降が半分程度の寿命になるのか？
完璧な全量交換はできず、多少は混ぜものになってしまうからかな？と勝手に考えます。

とすると、初回であっても2回目以降の寿命が基準と考えたほうがよさそうですね。

書込番号：23185589　スマートフォンサイトからの書き込み

ノーマルタイヤのおすすめを教えて下さい

[光おやじ]

【使いたい環境や用途】
町中と高速道路が主
【重視するポイント】
乗り心地
【予算】
安い方が良いですが
【比較している製品型番やサービス】
レグノ　２１５　５０　R17
【質問内容、その他コメント】
レヴォーグ１．６GT　2015年９月購入です。
冬季はスタッドレスタイヤにしているものの、走行距離が９万キロに近づき、この春にはノーマルを新調しようと思っています。
現在は、新車時に履いていたダンロップスポーツマックス。
慣れはしましたがゴツゴツ感があるので、乗り心地を優先してタイヤを選びたいと思いいろいろ調べたところ、レグノが良さそうですが価格が他の製品に比べかなり高くなります。
乗り心地を最優先にした場合、レヴォーグに履く同サイズのタイヤで他におすすめのタイヤをご教示いただければ有り難いのですが。
最終的には性能と価格を比べて自分で判断ということでしょうが、タイヤの性能を示す数値だけでは判断がなかなか出来ません。
よろしくおねがいします。

書込番号：23175299

[naotanpapa]

おはようございます！
お尋ねの内容と少しずれますが、私もタイヤ選びに悩み中なので途中経過を書かせていただきます。
2014型2.0GT-Sです。走行距離41.000kmです（夏冬履き替え）。
3月に夏タイヤ交換を予定していますが、ディーラーでは純正装着グレードは約20万円とのことで、
イエローハットに出かけ純正と同等の性能のタイヤについて尋ねたところ、
RE003 225/45/R18を提案されました。価格はコミコミで155.000円です。
私の住んでいるところは地方なので、都会ならもっと安価に購入できるかもしれません。
レヴォーグは車体性能が高いので、それを受け止める、ある程度性能の高いタイヤが良いのではないかと考えています。

書込番号：23175316

[スーパーアルテッツァ]

光おやじさん

下記は215/50R17というサイズのタイヤを価格コムで検索した結果です。

https://kakaku.com/car_goods/tire/itemlist.aspx?pdf_Spec202=215&pdf_Spec203=50&pdf_Spec201=17

REGNO GR-XIIはブリヂストンのプレミアムコンフォートタイヤという事で、確かに高めの価格となっていますね。

このREGNO GR-XII よりも安価で乗り心地の良いタイヤという事ならコンフォートタイヤのLE MANS Vがあります。

LE MANS Vは柔らかくて乗り心地が良いタイヤなので、反面、応答性が少し悪くなったと感じる可能性もあるでしょう。


下記はREGNO GR-XII とLE MANS Vの価格コムでの比較表ですので参考にしてみて下さい。

https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0000930325_K0001122178&pd_ctg=7040

書込番号：23175322

[tadano.dorama]

＞光おやじさん

乗り心地重視であればダンロップがいいでしょうね。価格もレグノより安いLE MANS V 215/50R17 95V XLがいいと思います。

書込番号：23175323　スマートフォンサイトからの書き込み

[タミン7155]

＞光おやじさん

私は20,000キロ超えで純正タイヤから、
コンチネンタル プレミアムコンタクト６　２２５　４５　１８インチに換装いたしました。
乗り心地、静粛性が格段に向上しました。
心配したコーナリングなどのスポーツ性能も落ちることなく、
特にウェット性能は確実に高まったというのが個人的な感想です。

ショップは八東タイヤで上記サイズで、窒素装填、４輪バランスなどすべて込々で、
税込み137,000円程度でした。
ご指定のサイズならタイヤのみでこの金額ですね。
https://item.rakuten.co.jp/yatoh/2155017-co-cpc6/

ご参考になれば。。。

書込番号：23175338

[タミン7155]

すみません。
価格間違っておりました。
コンチネンタル プレミアムコンタクト６　２２５　４５　１８インチで、
144,000円台でした。失礼しました

書込番号：23175347

[光おやじ]

＞タミン7155さん
＞tadano.doramaさん
＞スーパーアルテッツァさん
＞naotanpapaさん
皆さま、さっそくご教示頂きありがとうございます。
ルマン、コンチネンタルの情報を確認してみました。確かに私の希望に合っていそうです。
通常4月に入ってスタッドレスから履き替えるので、ルマン、コンチネンタル、レグノを中心に3月時点の価格で決めようと思います。
3から4万キロで履き替えを検討される方もいらっしゃるんですね。
スリップサインが出てないからとのんびり構えず、安全のためにも早目に履き替えます。

書込番号：23175423　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

限界は9万km越えですか　
なんとなく、想像もできましたが。
恐るべし、SP MAXX。いや、エコ　MAXX。

この車は、タイヤしだいで車のハンドリングにも
大きく様変わり出ちゃうので、ご承知くださいね。

書込番号：23175840　スマートフォンサイトからの書き込み

[光おやじ]

＞anptop2000さん
三万キロぐらいはスタッドレスなので、六万キロくらいですかね！
まだスリップサインは見えないのですが、さすがにひび割れが。
危ない危ない。

書込番号：23175863　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

50扁平タイヤが乗り心地を悪くしてますので
みんカラのこの方を見ると各グレードのタイヤサイズを比較して55扁平を選んでますね
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1895907/car/2099857/7438587/parts.aspx
自分的にはミシュランもいいかなと思ってます(プライマシー3など)
スタッドレスに履き替えるなら夏タイヤにチェーンなどの装着はないでしょうから215/55R17でも問題ないかも？
(車検時スタッドレスなら大丈夫？)

書込番号：23176185　スマートフォンサイトからの書き込み

[光おやじ]

＞アークトゥルスさん
プライマシーも評判良いですね。インチダウンも検討したのですが、ホイールも買わなくてはいけないし、見た目も少し気になるので。
さすがに家内のハスラーはインチダウンしてスタッドレスを購入しましたが。

書込番号：23176246　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

＞光おやじさん
みんカラのリンクではホイールは17インチで55扁平にしてます
225/45R18と外径を比較すると55扁平でも問題はないということでしょうか
225/45R18と215/55R17では外径が
10mm大きくなる→半径5mmに過ぎないので多分ですが保安基準も問題無いような
205でもロードインデックスさえクリアできれば外径はほぼ同じなのでイけるはずです
商用車だとホイール＆タイヤは保安基準が厳しいのですが乗用車だとユルいですよ

書込番号：23176574　スマートフォンサイトからの書き込み

[光おやじ]

＞アークトゥルスさん
なるほど！そういうことてすか。
ホイールはそのままでいいなら検討してます。
ありがとうございました。

書込番号：23176579　スマートフォンサイトからの書き込み

[hetasann]

＞光おやじさん

60歳のA型1.6S.スタイル乗りの親父です。

前愛車BH5レガシィツーリングワゴンターボや、現愛車VM4レヴォーグで純正タイヤより硬くなくクルマの性格に合致する様に、主にヨコハマのS.ドライブやダンロップDZ2等スポーティー寄りのタイヤを選択して来たましたが、

少し大人の運転を心掛け様と（60歳だし、腰も悪くしてしまったので(~_~;)）スポーティー・コンフォート系を乗り心地と価格で検討し、ファルケン ZIEX ZE914Fとホイール（エンケイPF07）とのセットをネット（フジコーポレーション）で購入（135,800円）し使用中です。

タイヤ性能が前２種よりドライグリップ等劣りますがウエット性能は良さげ。
還暦がスポーティーに走るには前２種との比較で不満は感じませんでした。

サスペンションが硬めのレヴォーグには見当違いのタイヤですが、
乗り心地が良くなり、S.ドライブよりウエット性能が良いので安心感が増しました。

普段は乗り心地良く、たまに気合いが入った走りをするには良いと思います。
ハンドリングの違いは、自分にはわかりませんでした。
価格（当方は18インチですが）も意外と安価だし（笑）。

当初このタイヤは候補にはまったく考えて無く不安でしたが、現状は満足しています。

書込番号：23177094

[餃子定食]

ダンロップでゴツゴツ感を感じるならブリジストンやヨコハマのタイヤは全部駄目だと思いますよ。

さてここに書かれている人は基本的に素人なのでカタログスペックしか見ていません。

まず純正のSP SPORT MAXX 050は規格はXL規格では無いので乗り心地でゴツゴツ感を低減させるならXL規格のタイヤは外すのが普通です。

そうするとタイヤの選択肢は一気に少なくなります。

またヨコハマやブリジストンタイヤの特徴はサイドの剛性を上げてタイヤ面をハガキの様に接地させてグリップさせる設計なので乗り心地はゴツゴツした乗り心地になります。

タイヤ全体をしならしてグリップするタイヤでXL規格で無いタイヤならばダンロップエナセーブ EC204 215/50R17 91Vもしくは

ミシュランPrimacy 4 215/50R17 91Wになると思いますよ。

書込番号：23177156

[光おやじ]

＞餃子定食さん
規格のことは知識が無いのでよくわからないのですが、結論はわかりました。
構造的にはミシュランのタイヤ一択ということですね。
最有力候補にしたいと思います。
ご教示ありがとうございました。

書込番号：23177210　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

いつも的確な解説ですね。タイヤ選びの参考にさせて頂きます。

書込番号：23178223　スマートフォンサイトからの書き込み

[マー１１０７]

＞光おやじさん

私は、ＸＬ規格が嫌いなので同じダンロップビューロ２１５．５０．１７にインチダウンにしました。

転がりも良いし、乗り心地もかなり良くなり（ドンドンがトントン）満足してます。

書込番号：23179772

[BC5rsra]

昔からスバルのスポーツ系の車で、純正タイヤポテンザ等で乗り心地が堅い、突き上げが・・・
こんな車両が多かったです。

こんな場合の対応策は、ピレリやミシュランに履き替える。
これで家族や恋人とのドライブ等で満足なんて人が多いです。

下手にレグノ、エコタイヤにすると・・・・
曲がり性能が極端にひどくなる・・・
ウエットのブレーキがなんて話がよく出ます。

その後ＳＴＩの限定車にピレリやミシュラン採用なんて車種が多いですね。



レヴォーグＧＴ-Ｓでのミシュラン試乗動画


ミシュランの最新夏タイヤ３種をドライ＆ウエットで徹底比較テスト！

https://www.youtube.com/watch?v=I_dYRq-khz8



全方位性能を謳うスポーツタイヤ！　ミシュラン パイロット スポーツ４をドライ＆ウェットで徹底テスト【MICHELIN PILOT SPORT 4】
https://www.youtube.com/watch?v=c0pQTkeWt0s


フランスのタイヤメーカー・ミシュランは、乗用車用のみならず二輪車やトラック・バス用など豊富なラインアップで世界中のファンを魅了している。そのなかでも、ストリートをメインにスポーティな走りを楽しみたい人にオススメなのがパイロット スポーツ フォー（PILOT SPORT 4）だ。

　レース用タイヤに採用するトレッドパターンを応用した「ウルトラ・リアクティブ・トレッドパターン」により、広い接地面を確保。さらに、タイヤと路面を密着させる「ダイナミック・レスポンス・テクノロジー」によって、ハンドリング性能も高まっている。

　また、「ストレートグルーブ／アンチ・サーフ・システム／新コンパウンド」によって、高いウェット性能も兼ね備えている。ストレートグルーブは全速度域において縦方向の排水性を確保。加えてアンチ・サーフ・システムは横方向への排水性を高めてウエットグリップをアップさせている。そして、新コンパウンドがドライのみならずウェットでも最適なグリップ力を生み出す。

　今回はモータージャーナリストの五味康隆さんがツインリンクもてぎ アクティブセーフティトレーニングパークの特設コースにて、ドライとウェットの両方を同じ車種を用いて試乗。このほかにも、一般公道において確かな性能をインプレッションした。はたしてどのような印象を持ったのか？　モータージャーナリストの五味康隆さんが行ったテストの模様を動画でご覧頂きたい。




高い安全性とコンフォート性能を追求したミシュラン プライマシー4の走行性能は？ ドライ＆ウェットで徹底テスト
https://www.youtube.com/watch?v=sxq6wmFQLUo


濡れた路面にも強いプレミアムコンフォートタイヤとして、多くのユーザーから支持されているタイヤがミシュラン・プライマシー4だ。濡れた路面での高いブレーキング性能や、高い静粛性などが魅力となっている。この性能を体感するべく、ドライ＆ウエット路面でテストする。

書込番号：23276425

エンジンオイル フィルターの交換

[thebest]

お世話になります。2Ｌです。現在130,000キロ走行してます。
1年間に40,000キロ走行する計算になります。
これからも乗り続けて250,000キロ、300,000キロと走行距離を順調に飛ばしていければと思ってます。

さてエンジンオイルやフィルターの種類と交換品ですが、
純正レプレイアードがベストとかモービルが良いとか、フィルターは2回に1回でいいとか、10,000キロごとで大丈夫とか5000キロごとでやるべきだとかいろいろ意見が分かれております。

�@皆様はどちらの意見を採用されており、実際実行に移していますか?

�Aそして皆様がそのように第三者にアドバイスできると言うのは、
何か確たる根拠をお持ちと言うことでしょうか?
実体験として、10,000キロで交換していたらエンジンが壊れてしまったとか、
もしくはオイル会社勤務で様々なケーススタディーを見ているとか。

それとも、どっちが正しいのかよくわからないけれども
高価なオイルを短いサイクルで行っておけば問題ないと言うことで
高めの種類と短め交換の意見をアドバイスとして提供していただいているのか。

アドバイスのエビデンスも提示頂けたら嬉しいですね。

書込番号：23138941

[Hirame202]

素人の経験談を聞くより取説を信用しましょう。

書込番号：23138959　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

オイル交換って走行環境や入るオイルの量で全然変わってくると思います。

距離よりも走行環境により劣化のスピードは全然違いますから。

一度の走行距離が少なく都心部での利用ならばメーカーが指定するシビアコンディションのサイクルで大丈夫です。

そういえばカー用品店に張ってあるオイル交換の目安って考えてみたら50年位前からずっと一緒です。

その間にオイルのグレードなんて１０グレード以上進化しています。

たった２．５リットル程度しか入らなくて高回転を多用する軽自動車のターボ車でさえ１万kmとか今は（２１世紀）メーカー指定の交換サイクルですから５リットル入る入って高回転をあまり使わない普通車ならメーカー指定の交換サイクルで大丈夫ですよ。

書込番号：23138993

[ダンニャバード]

過走行でシビアコンディションになると思いますので、オイルはマメに、フィルターは2回に1回が良いのではないでしょうか。

書込番号：23139002

[thebest]

皆様ご回答ありがとうございます。今回の質問の主眼は、実際に皆様がどうされているかと言う点よりは
皆様がそのようにアドバイスをされるその確信の根拠はどこにあるのでしょうかと言うところにつきます。

�@は序曲、�Aがメインとなりますかね。

なんとなく、とか、みんなそう言うから、とかそのようなメンテナンスではなく
科学的実証的に何がベストなのかと言うのを追求できたらなと思ったんですね。

とはいっても、皆様もほとんどの人は一般人でしょうから、エビデンスを持って何が正解と言うのは言えないのかなと
質問前から片隅程度の想定はしておりました。

であっても、現段階ではエンジンオイル・フィルター交換頻度やベストバリエーションは
漠たるものなのだと言うことを認識できるだけでも
それはそれで有意義なものと言えるのかなと思いました。

書込番号：23139022

[funaさん]

＞thebestさん
メーカー推奨オイルをメーカー推奨間隔で交換しておけばオイルが原因で壊れて乗れなくなるとか、エンジンを乗せ換えなければならなくなることはないと思います。昔はディーラーでも3,000キロで交換と言われました。それが5,000�qにのび、今や1万キロ、エンジンの工作技術が上がったのも確かでしょうが、オイルの性能向上も大きいと思います。
私はスカイラインターボ（逆文字だった）を乗り継いできましたが、ターボを2台交換しました。それがオイルのせいかどうかは分かりません。
でも、私たちが車に託すのはそれだけではありません。できるだけエンジンがいつまでもパワフルに元気に回ってほしいという希望はあります。そうすると、世の中にはそれに対応して希望の性能を発揮してくれそうなエンジンオイルがあります。高価なオイルですが趣味の世界と言ったらよいでしょうか、気分だけでも良いのです。趣味の世界ですから使っている製品を自慢してしたくもなります。いわば漠然とした経験から導かれる単なるお奨めで、それに対し結果が伴わなくとも責任はありません。
要は、あなたが自分の経験から、性能・値段を含め、よいと思ったオイルを使うことです。わからなかったらメーカー推奨で！

が、エビデンスというような一般用語ではない特殊な業界用語はこのスレには不適当です。もし、エビデンスを要求するのでしたらオイル会社や自動車メーカーにどうぞ。

書込番号：23139039

[たろう＆ジロー]

　典型的な過走行車ですので、バックボーンも不明な不特定多数の方々に伺うより、信頼できるスバルディーラー、或いはスレ主様のようなユーザー車の整備サポート経験を有し、スキルの高い整備スタッフがいる整備会社にてご相談すべき内容かと存じます。
　先ず、マニュアルへ記載されているエンジンオイルに対する注意書き、「、厳しい運転条件（悪路、山道、登降坂路、交差点などでの急加減速の繰り返し、またはエンジンの高回転使用頻度が高いなど）での走行時は、通常に比べてエンジンオイルの消費が早くなることがあります。このような使用の頻度が高い場合、1,000km走行あたり0.5L〜1L消費する場合があります。早めの点検・補充をお奨めします。」との記述には最低限ご注意すべきかと思いますし、また、同様にマニュアルには「エンジンオイルフィルターについては、10,000kmごとエンジンオイルと一緒に交換することをお奨めします。」との記述がありますので、一義的にはディーラー整備担当者に意見やアドバイスを仰ぎながら、早め早めのエンジンオイル、同オイルフィルターを交換して行くことになるのではないですか？
　つまり極めて稀な状況にも関わらず、『なんとなく、とか、みんなそう言うから、とかそのようなメンテナンスではなく科学的実証的に何がベストなのかと言うのを追求できたらなと思ったんですね。』のようなご自身の理想論や、『とはいっても、皆様もほとんどの人は一般人でしょうから、エビデンスを持って何が正解と言うのは言えないのかなと質問前から片隅程度の想定はしておりました。』というご記述はご質問の内容とは反する表現のように感じました。
　仮にスレ主様が一般人でなく、一定の答えを想定し、お持ちで有るのなら、一般人が集う当該サイトにご質問すべきではなく、それこそエビデンスを有するであろう専門ショップ、或いは内燃機関に対する知見を有する自動車研究機関や大学等へ尋ねるべきご質問だと思います。

書込番号：23139102

[Re=UL/ν]

メーカー推奨メンテナンス頻度とオイルメーカーの推奨交換頻度などを加味して予防整備から早め早めに交換ですかね。

オイルエレメントもシビアでない時にはオイル交換１／2とかにしていたけど
自動車メーカーオイル交換目安はシビアコンディションでオイルと同じだから毎回ですね。

自動車メーカーの交換目安はエンジンが保証期間内に壊れないで維持出来る交換頻度をマージンをとって推奨。
オイル屋さんはオイルの劣化や酸化を目安にした交換時期を推奨
と違った観点でそれぞれが目安としています。

自動車メーカーが車種により違いますが、例えばで10000Km毎、シビア7500km毎
オイル屋は3000kmー5000km毎をオイル劣化時期に合致してくる距離で目安としていますね。遅くてもメーカー目安の半分が良いと
も言います。
カーショップは取引のあるオイル屋さんの交換目安を表しますね。

シビアコンディションの代表格なレース屋さんもオイル屋さんに近い意見が多いですね。
レース屋さんが一番シビアな状態のオイルの状態とエンジン内部の状態を見て言っていると思うので
早め早めの予防整備ならば3000kmー5000km毎がエンジン長持ちには良いとは思います。
自分の経験からの経験則は交換サボったことがないので根拠はありませんw

書込番号：23139120

[aw11na]

私は「車を構成するもので最も壊れない物がエンジン」だと思っています。
オイルなんて純正を指定で変えてればいいんじゃないですかねぇ。

それより社外品でエアクリーナーとかマフラーとかつけて「車壊したいの？」とおもう。
エンジン保護の為に高い合成油入れてても関連性ってないと思う。
フルノーマルでもオイル拘る前に「クーラントを水道水で作らない」とかも考えた方がいい。

ちなみ他人の車を興味本位で見させてもらった時にレベルゲージにオイルが付かない車に2台遭遇しました。
その2台に共通する事は「ローテンプサーモと高粘度オイル」を使っていたこと。
原因予想として冷間時およびオイル温度が上がりきらず、高粘度高圧で循環してるうちに滲み出して無くなってるという状況だと思う。
（第一に、そこまで減る前に点検してないという雑な扱い方もあるけどｗ）

昔古い車に「ラジエターキャップにハイプレッシャータイプ使うと何処かが吹き抜ける」なんて聞きましたが、オイルも同じ気がするんですよね。
古い車で高粘度オイルを使えばよくなったというのはもう「壊れてる車の延命」だと思う。解決ではない。

と、ここまで書いて今更思ったことだけど。。。
そもそもレヴォーグならエンジン気にするより、CVTの寿命が先だと思うのでそちらが気がかり。
CVTよりエンジンが先に壊れるんかな？スバルって。

書込番号：23139137

[じろう長]

一部の者には有名な　Stupid　Opinion　さんの解説の引用サイトです。
Stupidさんはメーカーのエンジン開発者と自己紹介しておられます。

>ttps://minkara.carview.co.jp/userid/164407/blog/36110923/

>オイルフィルターは、新品時のメッシュは粗く作ってあり、小さなごみ（10〜100ミクロン程度）は通しやすく、
>1〜２万km程度走行後には適当に目詰まりし、適正なフィルタ機能（10ミクロン以上は通さない）を発揮する
>ものなのです。従って、６千kmで交換すれば、適正なフィルター機能を発揮する前に、フィルタを捨ててしま
>っていることになります。

随分と前の投稿記事の引用です。ここで紹介されているのはStupidさんの意見のホンの一部です。自己紹介
される前から、書かれている内容からして専門家であることは明らかだと思っておりましたが、当時は四面楚歌
でフルボッコ状態でした。

ちなみに、上記の解説はデンソー技報からの引用だと思います。

書込番号：23139173

[9801UV]

エビデンスとは、厳密には統計的有意差がないと出せません。
同じ車種1000台を10万キロ走らせて、半分は1万キロごとにオイル交換、半分は5000キロ、それで故障率に差が出るのか。

もちろん車種ごとにそんな試験をやっているメーカーは皆無でしょうから、おそらくエビデンスなどありません。

車の黎明期から語り継がれてきた経験則、各方面のエキスパートオピニオン、あるいはエキスパートでもない素人の経験談など、エビデンスとは程遠い根拠によって5000キロとか1万キロと言われているのだと思います。

少なくとも自分はそう理解していますので、ディーラーの人に「〇キロなのでそろそろ交換です」と言われれば、エンジンオイルならまあOK。それ以外の部品なら、じゃあ次で、って感じでやってます。

書込番号：23139192

[thebest]

皆様ありがとうございます。
結果的に私自身のエンジンが故障しない交換頻度(時間的経済的コストとのギリギリの折衝点) を知ることができればそれはそれで嬉しいのですが、
特段そこにはもはやこだわらないでいただいて大丈夫です。
各自どのような走り方をするにせよ、なぜそのような交換頻度及び銘柄をアドバイスとして提供されたのかその確証部分を
ご提供いただければ非常に興味深く拝読することができますので。


エビデンスというと何やら堅苦しい、化学的自動車工学的な実証データを提示してくださいと言うように思われるかもしれませんが、
そういったものに限らず、

�@今まで何台も車を乗ってきて10,000キロごとにしか交換していなかった。でも全く故障なかった。だから私は10,000キロごととしている、
といった実体験も大変貴重な「エビデンス」です。
�A以前別のスレッドではこの銘柄をこのサイクルで交換すべきと書き込みしたが、よくよく考えてみれば
単なる感覚的に過ぎないものであった、といった書き込みもしていただければそれはそれで貴重なご意見です。

以上�@のような実体験に基づく市井の人のデータを数多く今回のスレッドで集めること。
および、�Aのような単なる希望的感覚的観測だったという事実、及び商業的コマーシャルに流されていたと言う事実も正直に告白していただくことで「証拠採用しない」こと。
そして、奇跡的に化学的自動車工学的な正真正銘のエビデンスも提供いただくこと。
これらの雑多な情報が数多く集まりないまぜにされることで、エンジンオイル交換頻度の真実に近づけることを期待しての今回のスレッド立てでした。

皆様がそのエビデンス(含 実体験や事実の告白)を記載していただくにあたり、どのような乗り方をされる車についてなのかも示していただければ幸いです。

書込番号：23139196

[NSR750R]

３台前の車ですが、オイル交換サイクルを長く短時間運転が多かったので、DIY交換時にヘッドカバーから覗くと、茶色が見えた。

思い切ってヘッドカバーを外すと、コーヒー色までには行ってないがカフェオレ色になってました（底付近）。

高級オイルを長く使うより、安物でいいから交換サイクルを短くしたほうがいい。


非常時ならば天ぷら油でもいいそうです。


ガソリン車にディーゼルエンジン用オイルを入れると、煤が発生するなど汚れ成分の吸着作用が強化されているので清浄できるらしいですが、試す気は無いです。

書込番号：23139280

[餃子定食]

サーキットを走行させる車には油温計と油圧計を付けていますのでオイルが劣化すると油温も上がりやすくなりますし

油圧も低くなります。

それこそ走行距離が100km程度でもシートコース（筑波サーキット）等でちょっと無理をさせて油温を130度以上に上げてしまうと油圧が低下してしまいますので高性能オイル（モチュール300Vやレッドライン等）でも1回で交換します。

経験上安いオイルは油温130度以上になる環境だと油圧が低下してコーナーリングGでオイルが傾き潤滑性能が悪くなりトラブルを起こします。
私がサーキットで使っているオイルはレッドラインですが油温を上げてしまった場合は直ぐに交換します。

よくこのオイルは汚れると言われる書き込みも見ますが高性能オイルほどエンジンの清浄効果が在りますので汚れます。

ちなみに私の乗っている車は軽自動車のオイル量が少ない高回転型の旧いターボ車のオイル交換サイクルは3000kmで比較的新しく軽自動車なのに4.5リットルもオイルが入るNA車の交換サイクルは1万ｋｍで大排気量でオイル量が多い車は1万kmでサーキット用の車は油圧が低くなったら（500km程度）で交換しています。

要はどんな走りをするかで全く違ってくると思います。

書込番号：23139311

[Ducati Monster]

�@純正オイルにて指定交換距離/時期を最大と考えて交換です。
もちろん走行の具合によっては
シビアコンディションでの交換です。
オイルフィルターは３回ないし４回に1回の交換です。
＞じろう長さん
が紹介されているスレッドを見て
当時衝撃を受けたのを覚えています。
素人ながら考えていた事が裏付けされたような気がしました。

冷静に考えて現代の最新のエンジンでどれ程の汚れ、つまり摩耗が起きるのか？というところです。カーボンは多いにせよ目詰まりなど起こる気がしません。
(摩耗する物はゼロではないが)
またオイルフィルターの大きさもエンジンが新しくなるにつれ小さく設計されるようになってきていると思います。
逆説的にいえば汚れにくく(目詰まりに対して)なってきていると言えます。

�A確たる根拠はメーカーの指定だからです。
そういうことじゃないんだよ】と言われそうですが
エビデンスとして確固たるものはそれ以外ありません。

もちろん自分の車で試して頻繁に状態確認やフィーリングを注視してやってきましたし、環境的に色々な走行条件の一般車を見てきたという事もあります。
まずエンジンオイル自体が起因の故障など私は見たことは無いです。
そもそも純正オイルと社外オイルで
一般使用にて摩耗に差はあるのか？
更に純正オイルとはどれ程の品質なのか？という事です。
年を追う毎に最新の低粘度オイルが開発されていますが、いかにして摩耗しないライン(許容範囲)を維持して低粘度化を実現するかそういった技報などを調べると色々と面白いですよ。

色々書いておりますがスレ主様のご使用方法だと
シビアコンディションベースでの交換を推奨します。
もちろん過走行なので更に縮める場合もあるかと思います。
オイルフィルターは必ず純正推奨です。
オイルはレ・プレイアード程のオイルを入れれば、まず潤滑に問題は出ないでしょう。(オイル起因の)
よいカーライフを。

書込番号：23139397　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞thebestさん

はじめまして
私は通勤距離が長く往復160kmほど毎日(平日)乗ってます。最近は、ハイブリッドばかりプリウス30型、アクア、VOXY,C-HR,レクサスNX,レクサスUXと最高５年以内てを買い換えしています。走行距離の最高はプリウスで5年で180,000km,アクア5年で15,000km等です。メンテナンスは8,000kmでオイル交換、２回に１回はフィルター交換でノントラブルです。
ハイブリッドなので通常のバッテリーやブレーキパットも無交換で余裕でいけました。メンテナンスは、ディーラーにお任せしており、最適なオイルを使用してくれていると思います。
現在は、レクサスですがレクサスでは7,500kmでオイル交換と指定されています。
以上、参考になれば幸いです。

書込番号：23139410　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

エビデンス？として、前車は約1万キロごと、年に1回のオイル交換で15年間、走行距離約14万キロでしたがエンジンは最後まで快調でした。
それ以前の所有車もすべて基本的に1万キロごとですが、エンジンが故障したことはありません。

余談になりますが、クルマの場合はオイルが古くなってきても特に体感的に変化は感じませんが、バイクの場合は違います。
バイクはミッションオイルを兼ねるので、ミッションの入りやすさ、気持ちよさに変化が如実に表れます。
経験上、新品オイルそのままの性能（気持ちよさ）を保つのはせいぜい数百〜1千キロ程度。
その後次第に劣化を感じ、2〜3千キロ以降は変化はあまりありませんが、1万キロに近づくにつれ不調と感じるようになります（これが限界）。
なので私はバイクは3〜5千キロで交換。そして銘柄はホンダ純正の標準オイル（G1）を使います。高級オイルも試しましたが違いを感じるのは最初の数百キロだけですので。

クルマの場合は乗り方によると思いますが、頻繁にレッドゾーン付近まで回すようなドライバーなら、2〜3千キロごと、高品質オイルを使うべきですが、普通の方なら1万キロごとで十分だと思います。

書込番号：23139526

[九連宝燈]

オイルを交換したときに、加速良くなったな、滑らかになったな、静かになったなと
体感できた距離で、ふところと相談して決めれば良いと思う。
故障云々なら、取説に記載のＭＡＸＸ値で交換すれば良いと思います。

僕はインプで5000ｋｍまたは半年と決めている。
オイル交換後、加速のスムーズさ、低速の滑らかさ、静かさは大体はいつも感じる。
5000ｋｍで交換してる根拠なんてないなぁ〜
フライや天ぷらだって新しいオイルで揚げたほうがおいしいでしょ。。。
それと同じような感覚。

次回からオイルフィルターも毎回変えようと思っている。
何故か？というと、フィルター交換しないときは、
加速のスムーズさ、低速の滑らかさ、静かさを感じる程度が弱い。
あまり変化を感じなかったこともある。十分抜いてくれてない時があるような気がする。
人にやってもらうようでは、金かけるしかないかという感じ。。。。
ブレーキパッドが前回点検よりも増えるディーラーだからなぁ〜（笑
店変えた方がよいかな・・・・

書込番号：23139550

[じろう長]

>九連宝燈さん

>次回からオイルフィルターも毎回変えようと思っている

絶対にお止めください。理由は上記にあります。最近はディーラーさん
でも全く同じ説明をする所が複数あります。

書込番号：23139597

[ちいろ]

乗ってるレガシィ（FA20）の油量はフィルター交換時５．１でOILのみは４．９リッターを要すと取説にあります。
つまりフィルターを交換しないと汚れたOILが０．２も残る訳でこれは精神安定上まことによろしくない。

総油量の４％ですから無視し得るのでしょうが、だったらOILの質に拘ってもあまり意味は無いかと。
「エビデンス」にはなりませんが私にとっては「おまじない」と思ってフィルターは毎回交換しています。

書込番号：23139761

[じろう長]

>ちいろさん

フィルター内のオイルが気になるなら、外してオイルで洗浄して
戻すことをお勧めします。

専門家（Stupiｄ　Opinion）さんの云うことは信じましょう。

書込番号：23140349

[gda_hisashi]

〉フィルターを交換しないと汚れたOILが０．２も残る訳でこれは精神安定上まことによろしくない。

それ意外にエンジン内部に残るオイルも有るけどの

まあ
気持ちの問題だけど

書込番号：23141933

[MiuraWind]

オイルフィルターは交換を怠ると目詰まりして、フィルターのないところをバイパスする様にできています。そもそも、設計で制御出来ない汚れによる目詰まりを期待して設計しません。
油膜層を突き破るくらいの大きな摩耗粉さえ取れれば、問題無いです。

目詰まりを期待するなら、最初から目の細かい素材を選定するのが設計です。

フィルターは詰まった方が良いなら、エアクリーナーエレメントも交換しない方が良いし、掃除機も同じですねw

呆れました。ネット弁慶の強論には。

書込番号：23142021　スマートフォンサイトからの書き込み

[じろう長]

>MiuraWindさん

>最初から目の細かい素材を選定するのが設計です

素人さんが専門家の(StpidOpinionさん）意見に何の根拠もなく反論する
のは如何でしょうか。バックに何億台と云うデータがあっての意見です。

フィルターの大手はデンソーだと思いますが、国会図書館には蔵書がある
様なので、今後の書き込みはその文献を読んでからにして頂きたい。

書込番号：23142078

[sdkfz191]

＞thebestさん
前車はレガシィBE5D、今はXVのGT7Aに乗っています。
まずスレ主さんにおススメなのが

オフ会に出ましょう！

ターボ車のオイル交換はサイクルだけを考えればいいわけでは無く、夏場は柔らかめ、冬場は硬めなど硬さも考慮に入れる必要があります。また、夏は5千キロごと冬は1万キロごとなど季節によってサイクルを変える人もいたりします。ただ、経験上きっちり1万キロで交換とかそういう人はいなくて結構フィーリングで交換する人が多いように感じます(要するに適当な人が多いw)。

自分の場合、そういう情報はオフ会などに行って得られることが多いです。エンジンを自分で載せ替えちゃうレベルの人が10年20年の経験で得たノウハウを結構親切に教えてくれたりします。いい刺激になるし、クルマを改めて好きになるきっかけにもなると思います。

書込番号：23142286

[HEYHO]

直噴エンジンは、オイル交換ごとにエレメントを換えた方がよいですよ。
増してや、オイル交換のスパンけが１万キロとかならなおさらです。

なぜなら、レヴォは直噴なので、ススの発生が多くてブローバイガスに起因する
オイルスラッジが多いから。
普通なら、大きな鉄粉が取れればよいのでそんなに拘らなくてもよいでしょうが・・・
まあ、もちろん、各自の運転の仕方とオイルの耐スラッジ性とかでも変わってきますが・・・
３万キロオイル交換しないと↑の写真のようになるそうです。
https://bestcarweb.jp/news/41200

一旦、オイルスラッジがエンジン内部に溜まり出すとエレメントを交換しても剥離した
スラッジで直ぐに詰まり、バイパスが開いて濾過効果がなくなるのでさらに加速的に
スラッジが蓄積するという悪循環になります。
スラッジはタービンのシャフトにもたいへんよろしくないです。

まあ、レヴォの場合はB&Wとかと違ってピストンクリアランスが小さくて、普通の
スポーツーカーよりブローバイガスの量がずっと少ないので初めのうちというか
何万キロとかか走っても全然心配する必要はないでしょうが・・・

しかし、長く乗ろうと思うのなら気にした方がベターです。
できれば、１次側（PCVバルブじゃない方）のブローバイガスラインにオイルキャッチタンク
をつけた方がさらにベターです。２次側にもつけるとベストですが（笑

これにより、オイルの劣化も抑えられるし、キャッチされるオイル量の変化で
ピストンリングの減り具合の予測がつきます。
量が増えてきたら、要注意で・・オイルの粘度を一段上げるとか対策も打てますし、
ピストンリングの限界の判断もつけ易くなります。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608486/SortID=22279792/

エビデンスは、直噴＋オイルキャッチタンクで17万キロ乗った結果です（笑

書込番号：23142503

[thebest]

皆さまありがとうございます。

⚫確かにエンジニアの方の意見ということで敬意をもって耳を傾ける必要あると思いますが、すべてのエンジニアの方々の賛同を得ているとは言えないのかなと思います。
技報に掲載されているといっても、
通説にまではなっていない可能性もあると思います。
(もちろん、否定もされてはいない)
ですので、素人ながらにも疑問が湧けばそれを追求すると言うことも非常に建設的で有意義なものだと思います。

⇒確かに初めから目を細くすればいいと思うのですがなぜそれを行わないものなんでしょうかね。
おそらくこれはチコちゃんレベルの小学生的な疑問ですが、
それが解消されない限りは、いくら「権威者」の指摘だとしても盲目的に従う事はできかねますかね。

⚫皆様の回答を見て思いついたのですが、どのくらいの頻度で交換すれば故障しないんですか、と言う質問より、
こういう使用状態の車でこの頻度で交換したら不調になったりエンジンが故障になった、といった切り口の方が
より具体的かなと思いました。もしご経験者がいればご提示いただければ幸いです。

もしくは、たとえ故障の経験がなくても、10,000キロ以上ごとに交換している方がいらっしゃれば、
同じく使用状況と現在の走行距離とエンジン調子の良し悪しを教えていただければ有意義だと思われます。
(定説の最大値が1万キロごとですが、それ以上であっても不調にならないという
サンプルデータがたくさん集まれば、自動車工学的な事実となり得るからです。)

書込番号：23142530

[じろう長]

>thebestさん

>確かに初めから目を細くすればいいと思うのですがなぜそれを行わないものなんでしょうかね

フィルター交換を2万キロ毎とメーカーから指示があれば、その中央値の1万キロ
で最適メッシュになる様に設定すると云う単純な話ではありませんか。

どこかに非常に熱心なユーザーがいらして、初回からフィルターをご自分で分解
されて考察されていました。初期からメッシュを細かくすると初回交換までに目詰まり
をしてしまう印象を受けました。2回目以降は殆ど異物は無かったと思います。いろん
な観点から現状の仕様になっていると思います。

>いくら「権威者」の指摘

権威者ではなく、メーカーの立場で億台レベルのバックデータに基づいた意見
ですよ。

書込番号：23142783

[harup-]

私の家族が乗っていた中古の軽だけど、ただ乗るだけでメンテナンスは車検時のみ。
ある日エンジンからカラカラ音がするって点検に出したら、
オイルも減り1万キロ以上1年以上オイル交換してなかった事が判明。
オイル交換後もカラカラ音が改善する事は無かった・・・
走行距離6万前半で廃車になった。

書込番号：23142858

[thebest]

＞じろう長さん

ありがとうございます。突っ込んだお話させてください。

https://www.subaru.jp/afterservice/tnst/levorg/pdf/A1750JJ-B.pdf?downLoaditemRadio=https%3A%2F%2Fwww.subaru.jp%2Fafterservice%2Ftnst%2Flevorg%2Fpdf%2FA1750JJ-B.pdf
(505ページ)

�@レヴォーグの説明書ではオイルもフィルターも1万キロごと交換となっております。この場合メーカーは純正オイルフィルターを制作するときに何キロから何キロの間がうまみだと想定して制作しているとお考えになられますか？

＞＞フィルター交換を2万キロ毎とメーカーから指示があれば、その中央値の1万キロ
で最適メッシュになる様に設定すると云う単純な話ではありませんか。

5000キロあたりから、どこまででしょうか？

�A適正なフィルター機能を発揮する前に交換するのは良くない！とのことですが、
交換直後はnot最適ということですよね。
では、純正フィルターメーカーの交換推奨走行距離は1万キロ。最適なゾーンでのフィルターのはたらきを100としたら、それ以外のゾーンでのはたらき具合を概算的に数字で表すとどれくらいと想定されますでしょうか？
0キロから何キロまでは30、とか。
そして、フィルターとしての想定及第点も数字で教えてください。

書込番号：23142918

[HEYHO]

↑の書き込みで訂正です。酔っ払いですみません（笑

× B&W　これは高級スピーカーメーカー
○ BMW

× これにより、オイルの劣化も抑えられるし、

これは、間違いです。
同時にクランクケースの減圧もやってブローバイガスから供給される未燃焼ガソリンや
水分等の低沸点成分をオイルから再回収しないとスラッジの量は減りません。

ちなみに、BMW等ヨーロッパ勢の直噴は、漏れなくオイルキャッチタンクを装備してます。
キャッチタンクをつけると良いこと尽くめですが、寒冷地では特に注意が要ります。

ピストンリングが劣化してブローバイガスの量が極端に増えてくると、寒冷地では燃焼で
出てくる水分とクランクが掻き上げるオイルがブローバイガスラインの中で混合して
マヨネーズ化し詰まることもあるのでシースルーのチューブが必須とか、冬場は時々
チェックせねばとかで面倒です。

書込番号：23142970

[じろう長]

>thebestさん

私はフィルターの開発者ではありませんので、そうした質問にお答えすること
は出来ません。

過去に何度もオイルに関する議論があり、その中でデンソーの論文が出展先
だと説明がありました。今ではデンソーテクニカルレビューと名前が変わって
いますが、デンソー技報にあるとのことでした。某資料コーナーに技報が残されて
おりそこで読みましたが、すれ主さんが疑問も思われる項目のいくつかは説明が
あったと思います。

そこのコーナーをしばらく前に再訪しましたが、残念ながら改装されて資料は
全部無くなっていました。

どなたかもエビデンスを示せとおっしゃっていたので、ググりましたら国会図書館
にはあることが分かったので紹介させて頂きました。

情報はタダではありません。今では無くなりましたがJICST文献サービスに依頼
すれば資料の取り寄せが可能でしたが10万円/件ほど費用が掛かったと思います。

国会図書館には随分前に何度か調べに出かけた経験がありまして、これを見たい
と伝えれば持ってきてくれます。どこにお住まいか知りませんが、航空機を使っても
10万円掛ければ資料は入手可能です。どうしても知りたければ費用を掛けて下さい。

本当に知りたい時は、実際に国会図書館に出かけた経験がありますので冗談で
言っている訳ではありません。

書込番号：23142984

[ms1952]

あけましておめでとうございます。

取り説に走行スタイルによる交換サイクルが記載されているのでそれに従うのがいいでしょう。
オイル、フィルターも純正品なら間違いないんじゃないでしょうか。

メーカーの取扱い説明書や整備手帳に記載されているのと異なることをするのは自己責任なのでご勝手にどうぞとしかいえません。

書込番号：23143040

[sapphire-blue]

stupid opinionさん懐かしいですね。例の論争を見て、5000km交換はやめて前の車から平均燃費で交換時期判断するようにしてます。

平均燃費／カタログ燃費×メンテノート交換距離

前の車は8000km交換で14万キロ載りましたがオイルキャップの中は綺麗でした。


ちなみに誤解が多いですが、過走行（年間２万km以上）はオイルのシビアコンディションには該当しないので、交換時期を早める必要ありません。

書込番号：23144012

[thebest]

ありがとうございます。
�@そのstupiさんの議論のなかで、何か私の疑問への回答は出ていなかったでしょうか？
車メーカーやフィルターメーカーの推奨交換距離が1万キロで、濾過能力の最適数値を100、
および及第点を60とした時の、
走行距離0キロから2万キロまでの濾過能力の数値のあゆみ。
(最適ゾーンになるまで不合格な製品をメーカーは作っているのか？)
(別に及第点を下回っていないのであれば、交換直後は目が粗いからダメだ云々は気にしなくていいのではないか？)

�A �@で、具体的な議論が上がっていなかった場合ですが、
stupiさんの意見を取り入れていらっしゃる方にお聞きします。
実際にオイルフィルターの交換時期を判断実行されていて、
もしかしたら最適ゾーンになるまでは不合格のものを使ってはいまいか、と不安には
ならないんですか？
専門家ではない皆様も、少なくとも潜在的にはなんらかの判断をされているのだと思いますが、
素人的想定で構いませんのでこの機会にぜひ意識上に浮上させて、�@の質問に御回答いただけませんでしょうか？

書込番号：23144357

[aw11na]

オイルフィルターの目つまりの事だけどねぇ。

「この世の中に何種類のオイルフィルターが有ると思ってるの？」

オイルフィルターって国産だと規格共有化されてるから（4種類でほぼすべて対応できる）からオイル同様に数が有りすぎる。
ろ過材だって紙タイプとスポンジタイプある。第二純正扱いはどうなのか？他社の自動車メーカーのオイルフィルターはどうなのか？
社外とかどうなのか？PIAAのオイルフィルターやらモノタロウでは1個300円の激安品まである。

そんな目の届かない無数の製品をどこまで想定して話してるのか分からない。
言いたい事は「権威者だというが、どの製品なのか」を指定してもらわないと話にならないという事。

書込番号：23144483

[じろう長]

米国のユーザーは日本の常識を超えて、エンジンを下ろしてピストンリング
組み換え例は珍しくありません。ユーザー間の情報交換も玄人裸足レベル
です。

興味があれば、こちらで質問をされては如何でしょうか。レヴォーグが米国
で販売されているか分からなかったのでフォレスターのBBSを紹介します。

https://www.thesubaruforums.com/search/1738608/?q=oil+filter&o=date

又、日本でもフィルターを追加している例も見つかりました。尚、自分のPCでは
文字化けをして「日本語」を選択しないと見れませんでした。

https://www.japanclassic.ru/upload/fsm/toyota/2003.4_Verossa_GX11,JZX110/x300/servinfo/x300a0106071001.html

いずれにせよこれ以上の話は、ここでは無理です。

書込番号：23144492

[thebest]

＞じろう長さん
リンクのご提示ありがとうございます。

じろう長さん個人では、いかがでしょうかね。
何に乗られていてメーカー推奨交換距離はどのくらいで実際は何キロで交換されていますか。
交換直後の不安や現在までの不調とは無縁でしょうか？

書込番号：23144522

[じろう長]

>thebestさん

自車は使用の大半が高速走行なのでメーカーのシビアコンディション
に従って5000Km毎、フィルターは交換2回毎です。

話はオイルフィルタに戻りますが、こちらは精密機械用フィルタ製造
メーカーのサイトです。同じ外観でもいろんなメッシュサイズが、それ
こそ5ミクロン毎に設定されたりしています。必要があればこうしたシビア
な管理が必要になる訳で、自動車エンジンはそこまでは必要が無い
と理解しています。

http://www.taiseikogyo.co.jp/product/filter/

書込番号：23144624

[kannji421]

＞thebestさん
まず、一般的な話しとして
説明書通りにしておけば大きな問題にはならない。

実際は…
手間暇かけるかどうかでしょ？
何キロで交換・2回に1回の割合でフィルター交換
これなら、頭使う必要はない。
説明書通りに行っておけば大きな問題にはならない

手間暇かけるのであれば、定期的にオイルの状態(汚れや量)を目視して、オイルの汚れが酷いと判断したら交換
(毎回の交換前のオイルの状態を確認しておくと判断材料になって良い)
フィルターはそもそも汚れを取るのが役割なので、余裕を持てば2回に1回の交換で良いだろうが、その時の状態で判断したいのであれば、オイルの汚れ具合を目視で判断し、フィルターの性能が生きていないと判断したタイミングで交換がベスト
経験が必要
ちなみに、どんな乗り方をしていても、毎回オイルの汚れ方は同じではない。
なので定期的に(例えば1か月に1回位)確認するのがベスト
パッキンの劣化や繋ぎ目の劣化(錆等いろいろ)があるから、長く乗りたくても乗れない場合もあるので、オイル交換をするときに合わせて確認しておいた方がよい
あと、古くなると所謂高くて性能が良いオイルが逆に良くない場合もあるので(綺麗になりすぎる事で目詰まり等が取れて逆に不具合が起こる場合もある)ので、オイルは可能な限り同じものを使うのが良いよ

書込番号：23144975

[Rheinlandヴュルテン]

スバル車ユーザーが集まるスバル公式SNSスバコミ。

そちらでもっと深いディスカッションができると思いますよ！

ぜひぜひ！

書込番号：23145825

[Aahoo!!]

＞thebestさん・・・皆さん・・・こんにちは
m(_ _)m

先行予約でのA型1,6GT-S、昨年夏に2回目の車検を終えまして・・・早12万キロ越えました(^^;

新車1ヶ月点検時には・・・根拠は無いですが念のため、オイルとフィルター交換しましたが
その後は、半年点検時にオイルのみ、1年点検又は車検時にオイルとフィルターを交換してます。
(どちらも純正ノーマルです)

サービスの方が交換目安の距離数を張ってくれるラベルより、毎回オーバーしてる感じですが、今の所何の問題も御座いませんm(_ _)m

今後もこのサイクルで参ります！

書込番号：23147877　スマートフォンサイトからの書き込み

[sdkfz191]

だれも突っ込まないから言うけどエンジンにはレベルゲージというのがあって目視でオイルの量と劣化状況が確認できます。

http://www.kanagawa-subaru.com/blog/archives/7277
＜エンジンオイルのチェック方法＞
�@まずはクルマを平らな場所に停め、エンジンが冷えている状態（エンジン始動前、またはエンジン停止後10分以上たってから）点検を行ってください。
�Aエンジンルーム内の「オイルレベルゲージ」を抜き、一度ゲージ先端をきれいに拭いた後、最後までしっかりとゲージを差し込んでください。
�B再度ゲージを引き抜いてオイル量が「上限」と「下限」の間にあるかを点検します。

オイルの劣化の管理だけだったら距離だけでもぶっちゃけOKですが

オイル入れすぎトラブル(稀によくあるw)
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000608487/SortID=20866854/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=19419727/

最近は機械で全自動なところが増えてきたりしてますが、目分量で入れたり、「いっぱい入れる＝サービス」と考えているところがまだまだあるので、オイルを入れてもらったらレベルゲージで確認するのが無難です。

たまにはボンネットを開けて、バッテリー液やウィンドウォッシャー液を補充したり、レベルゲージでオイルチェックしたり、そのままエンジンをかけてエンジン音を聞いたり…日ごろから自分の目で車の状態を確認するのはとっても重要です。

書込番号：23150408

[anptop2000]

いけね。オイルフィルター交換忘れてた！
オイルは6000過ぎぐらいで替えてたけど
フィルターが17000kmも既に超えてたぜ！
初の試みにド忘れでなってるぜ！

何やら今回だけは、3000km過ぎても
オイルが真っ黒にならないなーとは思ってた。
言い替えると、綺麗だ。
が、コールドスタートやらの始動が
ちとセル多めになってる。

そうだ！　フィルター替えてみよ！

書込番号：23153336　スマートフォンサイトからの書き込み

[かかくごろー]

余談です。
私は頻繁にボンネットを開けて簡単な点検をしていますが、
以前自宅前でボンネットを開けて見ていると、
「故障ですか？」と声をかけられました。

よくよく考えてみると、最近ボンネットを開けて中を見ている光景って
少なくなったように感じます。

知人にその話をすると、「ボンネットって自分で開けていいの？」
という素敵な答えが返ってきました。笑

書込番号：23153466

[鳥ple]

5000�q前後で交換しています。週末しか乗りませんが比較的長距離（200�q〜300�q）走行が多く（月1500�q〜2000�q）、シビアコンディションには当てはまらないと思います。

前のほうでどなたかが書かれているのと同じ感覚で、新油の静かさ/滑らかさは500�q〜1000�qまで。3000�qを超えると雑味を感じるようになり、気分的に5000�qが限界。で新油に交換するとまた静かさ/滑らかさが戻るので、オイルの劣化は進んでいるんでしょう。
と言うのが5000�q交換の根拠です。
安いくもなく高くもないオイルを使っています。

それよりも、何十年も気を付けているのが暖機です。
若いころ何機かエンジンを組んだことがありますが、温めてやらないと組み込めない部品がいくつかあります（ピストンとピストンピンとか）。要はエンジンは温まって適正クリアランスになるわけで、クリアランスが狭い状態で負荷をかけると。。。よろしくないことは想像できると思います。

冷間始動時は毎回儀式のように、水温計の針が動き出すぐらいまで動き出さないようにしています。

「今の車は暖機なんて必要ない」とよく言われますが、「昔の車と違って暖機なんかしなくっても、とりあえず普通には走りますよ」って意味であって、エンジンへの攻撃性について全く考えていない言葉だと思っています。

歴代の車は過走行車ばかりですが、今までエンジンのトラブルは一度もありません。
前車レガシィは16万�qで乗り換えたとき、車屋さんが「距離の割には静かで調子いいエンジンだね」と言っていました。
この言葉が、5000�q交換と暖気効果のエビデンスかな？

書込番号：23157663

[BC5rsra]

レヴォーグに関してelf LES PLEIADES ZERO 0W-30を使用後にオイルメーカーが検査し結果を出してる記事があります。
使用しているのが車雑誌メディア。

レヴォーグの1，6で1万２千キロ走行後のオイルのメーカー検査結果。
http://www.pleiades-zero.com/?page_id=394

ブーストアップしたレガシィで３０００キロ走行後のオイルのメーカー検査結果。
http://www.pleiades-zero.com/wp-content/uploads/2013/02/CL62_113_ELF_OIL.pdf

２２５時間耐久テスト関連
http://www.pleiades-zero.com/wp-content/uploads/2013/02/CL60_129_ELF_OIL.pdf
http://www.pleiades-zero.com/?page_id=44

書込番号：23417485

STI リアアンダースポイラー カラーナンバー

[フィット1971]

STIリアアンダースポイラーのカラーナンバーをご存知の方いませんか？

書込番号：23124802

[じょい茄子]

スバルのお客様センターに問い合わせるのが手っ取り早いし確実だと思いますよ。
https://www.subaru.co.jp/faq/

純正ホイールの重量を事細かに教えていただいたことがあります。

書込番号：23125753

[フィット1971]

問い合わせしてみました。カラーナンバーはないそうです・・・
情報ありがとうございます。

書込番号：23125891

１回目（３年目）の車検なんですが・・・

[SVXs40]

２０１７年式レヴォーグsti1600です。走行は約３００００キロです。

点検パック加入済みなんですが、何か追加整備頼めばいいよという項目あれば、

お知恵をお貸しくださいませんか？

例えば、デフオイル交換とか・・・エンジンオイルはパックに入ってます。

フレキシブルタワーバーは・・・とか？

書込番号：23121342

[夜神月（ライト） Lの後継者]

涼介「フロントスポイラーやリアディフューザーあたりを注文すれば楽しいかもしれない。」

啓介「そうだな。最初の車検くらいでは、まだまだ新車みたいなもの。消耗部品にお金を費やすよりもカスタマイズに投入がよい。」

涼介「本当にクルマが経たってくるのは7年目や9年目の車検。そういうときに本腰を入れて消耗部品に取り組むのが正解だ。」

涼介「そして車検時にクルマにお金をかけたくないというくらい気持ちが離れたときが、いよいよクルマを買い替えの時期なのかもしれない。」

啓介「恋人同士みたいな物語だな。」

涼介「そうだ。鉄は熱いうちに打て!!っていうのが3年目の車検さ。」

書込番号：23121417　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

消耗品のVベルトは交換したほうが良いですよ。

3万ｋｍとの事ですので交換時期ですから。

CVTオイルも交換不要と言われますが交換したほうが良いと思います。

書込番号：23121499

[9801UV]

まず見積もりをもらえばいいと思いますが、基本的な整備についてはスレ主さんに専門知識がなく、他に信頼できる工場がなければお任せが無難です。

消耗品については、エアコンフィルター等あれやこれやと勧めてくるので適当に断るも良し、買うも良し。

OPについては別に車検時じゃなくてもOKです。

書込番号：23121524

[NSR750R]

来年初回車検です、エアコンフィルタは年１回点検してます、交換しないで清掃。

ワイパーゴムは１年で交換（DIYネットで購入）、オイルフィルタも準備。

バッテリーは交換済み（バックアップして交換、廃棄バッテリーは送料着払い送り状付き）。

以前はオイル交換DIYでやってましたが、アンダーカバー外さないとできないし、オイルを頭のかぶったのでデェーラー任せ、冷えてましたが。

スバルは、補機ベルトを兼用している（オルタネーター、コンプレッサー）のでRがきついから劣化が早い？かも

書込番号：23121624

[sak39]

＞SVXs40さん
それくらいだといつもオイル関係はすべて交換してくださいと言っています
金額もそれほどかからないですし、エンジンオイル以外はなかなか交換しないですし

書込番号：23121772

[SVXs40]

みなさん、ありがとうございます。

＞NSR750Rさん
＞餃子定食さん

ベルト検討します。バッテリー悩ましいです・・（ディーラー高いですからね）。

書込番号：23121804

[スーパーアルテッツァ]

SVXs40さん

S4に乗っていますが、私の場合は車検時にディーラーで交換してもらうのはブレーキフルードとエンジンのエアクリーナー位でしょうか。

先ずバッテリーは私自身で点検して、寿命が近づけば私自身で交換しています。

同様にエアコンのフィルターやワイパーゴムも私自身で交換しています。

このように私自身でメンテナンスを行っていますので、車検代に交換部品は殆ど無く結構安上がりです。


あとSTIのフレキシブルタワーバーも、スバルディーラーの「お客様感謝デイ」の時に安く買って私自身で取り付けています。

因みに「お客様感謝デイ」は下記のように「スマイルデイ」と名前が変わって、用品の値引き率も少なくなりました。

https://www.subaru.jp/campaign/smileday/

書込番号：23121853

[伊予のDOLPHIN]

＞SVXs40さん

正規ディーラーへの車検入庫なら「１回目の車検で、これだけ整備せんとあかんの？」みたいな、手厚い整備の見積もりが上がってくるはずですから、ここから不要な物、ＤＩＹで可能な物をカット。

今まで、タイヤローテーション未実施ならは、やっておいた方が良さそうに思います。

将来的に整備費が嵩む車ですから、車が新しい内は、あれこれ手を出さず、２回目〜３回目車検に向けて貯金じゃね。

勿論、お金に余裕があれば、フレキシブルタワーバーやら、外装ドレスアップパーツ装着もアリだと思います。

書込番号：23121947

[スプーニーシロップ]

ディーラーの整備士さんでもベテラン〜若手までいると思うので、精通しているベテランさんに担当してもらうってのは出来るのでしょうか。
その方にお任せってのが良いような。

書込番号：23122114　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞SVXs40さん

整備手帳を見て、自分で考えましょう。あくまでも交換推奨時期です。
ディーラー丸投げしたら、不要なものまで見積に入りますよ。

1回目の車検整備なら、交換するものほとんどありません。
ブレーキフルードも点検毎に交換推奨となっていますが、
色と量を確認して問題ないならいらないでしょう。
1年1万キロ程度なので、次回車検までは心配ないのでは？

日頃の日常点検が大切です。ディーラーのカモにならないようにご注意。

書込番号：23122242

[SVXs40]

＞チルパワーさん
＞スプーニーシロップさん
＞伊予のDOLPHINさん

ありがとうございます。クリーナー類は自分で交換してます。

ディーラーは高いですからね。DIYできるものはやってます。

感謝デーも割り引き減りましたね（ますますディーラー離れになるような・・・）

書込番号：23122369

[ぽちどらごん]

・・・（・・

３年目＾＾５年目はほぼ大丈夫です＾＾

７年目１０万キロ超えた場合は・・・（○。○）

覚悟がひつようですね＾＾；；；

整備の方はひつじからオオカミになります・・・（・・

・・・

書込番号：23122937

[showmustgoon]

私の周りでもバッテリー交換はDIYでやってる人がおり、難易度はそれ程高くないようです。
私もまだ先ですが、チャレンジしようと思っています。

書込番号：23123225　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

啓介「アニキ、他には交換したほうがよいのはあるのか？」

涼介「バッテリーに関しては1.6だからアイドリングストップがある為に消耗しやすいというのは間違いで他に原因がある。」

啓介「？」

涼介「sti-sportはウェルカムライトだから昼でも夜でも所構わずライティングされる。普通の車よりはバッテリー消耗はされやすいと感じている。」

涼介「タイヤにおいても消耗が寒冷地に比べ激しいと感じる。寒冷地なら夏タイヤは4月から10月。年間の半分しか使用しない。しかし関西地区で30000kmだと寒冷地の人達に比べて2倍はタイヤを使用していることになる。」

涼介「恐らくタイヤ側面のヒビ割れも寒冷地の2倍であると感じる。」

啓介「クルマの内蔵よりも外側にも視点は必要か」

書込番号：23123281　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

涼介「それとLEDアクセサリーライナーは便利かと思う。早朝の通勤時は点灯させている人達は案外多い。」

啓介「アニキはたった1枚の画像でよく診断するよな。」

涼介「それとアクアコートも低価格で案外よい活躍もしてくれる。」

啓介「クルマは内蔵に目がいきがちだが、外見的にも目を向けるべきなんだって感じた。同じ20万円を遣うなら俺は外見にお金を投入したい。」

書込番号：23123306　スマートフォンサイトからの書き込み

[SVXs40]

＞夜神月（ライト）　Lの後継者さん

確かにタイヤの消耗は気になりますね。バッテリーも何とか３年はいけそうですが・・・用心が必要ですね。

書込番号：23123350

[sak39]

＞SVXs40さん
年明けにSAAとSTIのオプションの割引セールをやるという噂を聞きました
もしオプションの購入を検討されているようであれば年明けに一度ディーラーに行ってみるといいかもしれません

書込番号：23123353

[Famy]

私も年明け車検の1.6 sti sportですが、取り付けるならSTI フレキシブルサポートサブフレームリヤをおすすめします。
リアの乗り味がまろやかになりました。フロントのタワーバーは、特にコーナーを限界までせめるような運転はしないからかもしれませんが、特に取り付け前と変わったと感じられませんでした。
フロントストラットは、異音を感じるようなら春頃出荷される対策品に換えることも伝えておくと良いですね。

書込番号：23136924

[M45fun]

＞SVXs40さん

1回目の車検でしたら、エンジンオイル以外ほとんど交換するものはないかと。

CVTオイルもデフオイルもベルトも普通に乗っている限り、まだ交換の必要はないと思います。

CVTオイル交換を推奨される方もいますが、メーカー推奨は無交換ですので念のため。（距離に限らず）　非常に微妙なメカでとくにゴミを嫌う場所ですので、下手なところで交換したら、壊す可能性もあります。ディーラでも交換はあまりやりたがらないのでは。　もちろん、CVTが不調などの場合はこの限りではありません。

それより、初回の新車保証が切れる時期ですので、細かなところまでチェックして、若干なりとも不調なところがあれば、申し出ておいた方がいいかと思います。

書込番号：23271257

[ms1952]

＞showmustgoonさん

バッテリー交換はバックアップとって行うことをおすすめします。
バッテリー外した時点で全ての設定がリセットされてしまいますので、後が大変です。

私は、エーモンのシガーソケットに挿すタイプを使ってやりましたが一部のメモリーがリセットしてしまいました。

次回は、バッテリーの端子部分にクリップするタイプのメモリーバックアップを買って、交換するつもりです

書込番号：23273587

ビルトインナビの性能について

[かいC]

度々の投稿失礼致します。

レヴォーグのPanasonic製ビルトインナビのナビ性能や使い勝手っていかがなんでしょうか？

自分で調べても有益な情報がないので、、、
調べた感じ、現在のレヴォーグに積まれるビルトインナビには「みちびき衛生」のGPSが利用されてて、口コミで話題になっている「道路誤認識」やナビ性能の悪さは治ってるんじゃないかと勝手に思ってるんですが、実際いかがなんでしょうか？

書込番号：23111804　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

啓介「アニキのカーナビはどう？」

涼介「かなり便利だ。ピアノブラックとの相性も抜群だ。」

啓介「マルチファンクションディスプレイとの連動もありそう（ウザいくらい凄そう）だな。」

涼介「何よりも変え難い、いやなんと表現すればよいのか分からないが量販店では販売していないので優越感に浸れるという楽しみは大きい。」

啓介「自己満足の世界か。」

書込番号：23112017　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

啓介「アイサイトみたいなもんか？」

涼介「そうだ。」

涼介「昔はアイサイト買ったら車が付属でついてきた。」

涼介「と10年前はよく語ってたもんだが。」

啓介「今はあれか。レヴォーグ買ったらPanasonicのナビゲーションがついてきたってヤツか。」

涼介「だが問題が満載だ。」

啓介「レヴォーグ買わなきゃ付属されないって、どんだけ。」

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[funaさん]

＞かいCさん
レボーグ用とはいっても型番が分かれば対応する市販品が分かりますので基本性能は変わらないかと思います。
下のリンクの中に対応表があります。今ついているのはCN-RX05D/CN-RX05WDです。

http://car.panasonic.jp/car/navi/genuine/subaru.html

書込番号：23112231

[夜神月（ライト） Lの後継者]

啓介「アニキ？」

涼介「啓介、そういうことだ。レヴォーグを購入しなければPanasonicナビゲーションという所までたどり着けない。」

啓介「そうか。ナビゲーションが凄いか、それとも凄くないかの議論の前に問題が山積みってことか」

涼介「そうだ。レヴォーグ2.0GT-S Vsportを購入するにしても開口一番にまず400万円。」

啓介「アニキそんな車は存在しないぜ。GTの間違いだぜ。」

涼介「そう。そんな突っ込みも来ないくらい、レヴォーグにはフルモデルチェンジという方向性に皆さんの注目が集中している。」

啓介「そうだな。レヴォーグ2世に目を向けたほうがより真実味がありそうだな。」

書込番号：23112262　スマートフォンサイトからの書き込み

[100watt]

これを選ぶメリットは、ＭＦＤとの連携と画面左右に大きな主要操作ボタンが付くこと、ステアリングスイッチが付けられることくらいでしょう。まあ、ＭＦＤへのレーン表示なんかは便利ですよ。
目的地検索は、ちょっとマイナーな施設だとほぼ出てきません（入っているけど完全一致でないとヒットしない>>>スマホで住所を確認して入力してます）し、広い道優先の設定なのに、ほんのちょっと距離が短いからと離合困難な道に誘導したり、道を確認したいときに勝手に制限速度を大きく表示して、肝心の道が見えなかったり（しかも古い規制値だったりする）、狭い道では交差する側が一時停止なのに、こちらが一時停止だとお姉さんがお知らせしてくれたり、とナビ機能に対する満足度は低いです。
Ａ型のときは走り始めで毎回自車位置がずれていて、出先でもずれたことがありましたが、Ｄ型では画面が大きくなって、自車位置もずれなくなったので、そこは良かったですね。
次も選ぶか？と問われると、微妙ですね。

書込番号：23119804