スバル レヴォーグ 2014年モデル のクチコミ掲示板

5月に初回車検を受けます。

[クー228]

ディーラーにて見積もりをもらいましたが、どこまでやったらいいのか悩んでます。現在3.8万キロなのでデフオイル交換はしますが、その他やっておいた方が良いことはありますか？

書込番号：24671010　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

初回にかぎらず車検なんていつもディーラーが提案してきた内容に「じゃあそれで」って回答してるぜ。

書込番号：24671026

[麻呂犬]

オイル関係
デフを替えるならミッションも替えましょう。

書込番号：24671028　スマートフォンサイトからの書き込み

[調べてから来てくださる]

見積もってもらって
予算しだいでやらなくてもいいなと
思うものはカットすればよいかと

書込番号：24671033　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

エンジンオイル以外の油脂類でブレーキフルードは車種を問わず交換しておいた方がいいでしょう。

LLCについてはスーパーLLCが入っているので交換及びクーラントプラスやクーラントサプリメントなどの添加剤は不要です。

ちなみにディーラーでの車検見積もりの詳細が分かりませんが、車検売上のための商品(添加剤や洗浄剤)が多数見積もりに記載されてませんか？

この類は不要です。

書込番号：24671043　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

メンテナンスマニュアルに記載の通りでいいでしょう。デブオイルの交換はどのように記載されているか。その距離に到達してなければ、必要ありません。ディーラーは儲かるならなんでも提案してきます。そして、消費者も保険のように説明受けたら交換した方がいいかなという気持ちになります。特に新車購入した消費者にはそのような提案は心理をついた定石です。

書込番号：24671054　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

見積もりが掲載されていないので一般的な事ですが。

MT車ならやや過走行気味なのでトランスミッションオイルを交換でしょう。車内外の清掃は自分でやれば不要です。
添加剤の類は一切不要です。エンジン内部の洗浄は一度もしてなければやっておいたほうが良いでしょう。気休めかもしれないけどフケが良くなります。

書込番号：24671091

[我が師]

デフオイルは交換周期が40000キロ毎なので
交換するのは妥当だと思います。
あとは他の方が言うように油脂類の交換と
気になる箇所があれば診てもらえば良いと思います。

添加剤は私も勧められてお願いしましたが効果は
よく分からず。なので走行距離がまだ短い初回車検
では不要でしょう。

書込番号：24671118　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞クー228さん

ディーラーは必要なものは提案してくるし、必要でないものもダメもとで提案してくるものです

そんなディーラーが提案してこないものをわざわざ頼む必要はないと思います

愛車とはいえ、いつかは手放すものに対し、車検だからとユーザーが張り切って
メンテする必要もないです

＞麻呂犬さん

> デフを替えるならミッションも替えましょう。
デフとミッションは無関係では？一緒にやると工賃下がるとかあります？
意図がよくわかりませんでした

書込番号：24671121

[クー228]

沢山の方からの回答ありがとうございます。
初回だし必要最低限で良いかなとは思うのですが、長く乗りたいと思っている為どこまでしたらいいのか迷ってます。
偶に吹けが悪いと感じる事はあるんですが、予防的な意味でスラッジナイザーはした方がいいでしょうか？

書込番号：24671286　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちばにゅー]

こんにちは。
３月に２万キロで初車検をしてきました。
スラッジナイザーは車検後にエンジンの調子が良くなったような気がしましたが、
目に見えない話なので、次回の車検でもよかったような気がしてます。

書込番号：24772814

呆れる工場長

[ラルフネーダーX]

先月、かねてから付けようと思っていたディスプレイコーナーセンサーを購入時の担当店に連絡しました。居住地は購入店から離れているため、担当から居住地の工場長に連絡しておくとのことでした。（同じ県内の同じディーラーです）

　工場長から連絡があり今週月曜日の夕方に車を預け代車を借りました。そして取り付けが終わるはずの木曜日の約束時刻午後5時の少し前にディーラーに着くとスマホに着信、ディーラーからでした。受付の女性に「電話もらったけど何か？」と問いかけると、ほどなくメカニックが出てきて「少し作業が遅れているのでちょっとお待ちいただきたい」とのことでした。10分前に連絡することか？と思いましたが仕方がないので30分ほどまっていると、メカニックが出てきて「申し訳ありません、部品が足りません」、、、、はあ？

　この時点でかなり不信感がありましたが2日後の朝にもう一度来てくれと言うので本日また車を持っていきました。「1時間ほどで終わります」とお茶を飲んでいると件のメカニックが出てきて、「配線に時間はかかっていてもう少々かかります」と、、、。

　さすがに少し切れましたが用事があり出かけるためまた代車を与えられてディーラーを後にしました。「午前中に終わります。」とのことだったので夕方取りに行く気でいたところに電話がありました。

　「まだ配線に、、、明日明後日まで預けてほしい」と聞いてキレました。何でそうなる？「単に私に知識不足で」って。

　約束通りに取り付けができていれば一昨日済んでいるはずなのに結局1週間かかる羽目になりました。今朝は季節外れの雪で車出すのにも雪かきで苦労して出かけました。それが二転三転どころか、、、、。

　「取り付けが終わりましたらお届けに上がります」とのたまったので「当たり前だろっ」と言いました。

　明日夕方と言われましたが、また約束を破られると思い明後日の午前中に届けてもらうことにしました。普通にアクセサリーカタログに載っている部品を取り付けるのになんでこんな目に遭うのか。

　工場長があのレベルでスバルは大丈夫かと思っています。

書込番号：24657772

[調べてから来てくださる]

それはそれはお疲れ様です

書込番号：24657782　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

どうせ肩書が「工場長」だっただけでしょ。
他に整備士が居なかったりして。

書込番号：24657787

[ラルフネーダーX]

　月曜に貸し出された代車は旧型アウトバックで免許番号やらいろいろ書かされて2日間で30キロも走ってないのに「満タンで返せ」というから入れたら6リットル。

　今日は書類無しでフォレスターでしたが書類無し。燃料計も1目盛り欠けていました。当然そのまま返却します。

　明後日、自宅に届けられますがいくらの請求持ってくるのかな？(笑)

書込番号：24657805

[養殖はまち]

ひどすぎです。
賠償請求してください。

書込番号：24658018

[かず＠きたきゅう]

。。。あなたも気分悪いでしょうが、こちらも気分悪い(^^)

ここはTwitterじゃないんだが

何して欲しいのかな？同情？

書込番号：24658144　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mattyan999]

＞かず＠きたきゅうさん

確かにね。
再三改善要求してもダメとかならとかもく、この程度の内容ならここでスレ立てんとTwitterか５ｃｈくらいでつぶやいてと思いますね。

書込番号：24658180

[ﾃﾞﾄﾛｲﾄ18]

＞Mattyan999さん
＞かず＠きたきゅうさん

なにがしてほしいとか、この程度の内容とか、わざわざ書き込むする方もどうかと。

しかし技術のスバルのイメージが台無しというか、ひどいディーラーもあったものですね。

書込番号：24658213

[かず＠きたきゅう]

仰せの通りなのですが、この手の感情的になってる書き込みって、ほぼ一方的な事が多いので、もう少し冷静になってから、と思う事が多いのは事実なんですけとね(^^)

書込番号：24658227　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＫＥＵＲＯＮ]

＞ラルフネーダーXさん

それは本当に災難でしたね。
自分も購入店舗と引っ越し先の引き継ぎ先で、
チェックシートつけてるのかなと思うぐらいの、
作業の差を感じたことがあるので、
店舗によって当たり外れがあり、
ピンからキリまでと感じます。

作業中にあまりあれこれ言うと相手も人間なので、
気分を害して作業的にまともにやってくれるか分からなく、
後々の心配をする事になりますので、
その店舗では落ち着いて怒りを抑えて通常に作業してもらい、
終わった後に購入店担当者とお客様相談センターに連絡を入れて、
相談する方が良いと実体験からも考えます。

書込番号：24658243

[1701F]

＞ラルフネーダーXさん
これはひどいですね。以下、ご参考。
1）クレーム
2回目（もしくは我慢強いなら3回目）の時点でクレームを入れても良いと思います。
ただし、例え、店長に言っても無駄だと思うので、お客様センターへのご意見が一番効きます。
なお、ディーラーのラルフネーダーXさんのお客様情報のあるところにもチェックが入りますので、
これからの対応が良くなる効果も期待できるようになります。
https://www.subaru.co.jp/faq/car/agree/
2）スバルディーラー全般
お使いのディーラーがどうかはわかりませんが、
スバルは未だに担当営業主体の業務形態を取っているところが多いので
受付の人、営業、サービスフロント間の連携が悪いように思います。
とにかく忙しすぎるのでしょう。
3）メカニックの援護
特に忙しいのが整備部門です。
リコール、サービスキャンペーンが重なってますからね。
あらかじめ、手慣れた人が行った場合にかかる時間から決められた工賃しかもらえないので、
時間内に終わらせないといけなくてたいへんです。
原因不明の故障も多いし、初めての作業なんて時間内に終わるはずはありません。
しかも決して高給ではありません。工具なども自分持ちのところも多いです。
4）結論
スバルディーラーに過度な期待は禁物。
こんなものというお気持ちを持つことがだいじです。

書込番号：24658296

[空と飛行機]

そんなに配線に手こずったコーナーセンサーでは、装着後の信頼性に不安を感じてしいますね。また、クルマの返却後は念のためディスプレイからの各種操作をはじめ、内外装をよく確認したほうがよいかもしれません。
　安全性をうたうスバルの先端をいくクルマなのですから、このパーツは標準装備にしてほしいものです。
　ディーラーでコーナーセンサーの見積りを頼むとネットのセルフ見積りには出てこない約3万円の取付キットなるものが記載されます。総額11万円にもなり、かなり割高な印象です。しかし、そんなに手こずる事例を聞くと、アイサイトEXとの兼ね合いなのか非常に難しいのかもしれませんね。精度の個体差がありそうですね。

書込番号：24658743　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラルフネーダーX]

＞1701Fさん
ありがとうございます。500字にまとめるのが大変でしたがメーカーにも連絡しました。

購入店の担当から足りなかった配線代金はサービスすると言われました。どういう神経しているんでしょうか。

書込番号：24659012

[Mattyan999]

＞購入店の担当から足りなかった配線代金はサービスすると言われました。

という事は、元々車側にあるはずの配線が無かったということではないですか？

ＶＭレヴォーグののＤＯＰコーナーセンサーはディスプレイ表示タイプなので、もともとセンターコンソール付近からバンパー付近への配線があるような気がしています。ラルフネーダーXさんは中古でＶＭを買われているようなので、前の持ち主が何らかの理由でその配線を取っ払っていたとか。

書込番号：24659130

[私はたぶん3人目だと思うから]

ビルトインナビでないナビにコーナーセンサーを付けようとしたんでしょ。
割り込み配線が付いてないからそのままじゃ不都合出るものね。
ディーラーもあれかと思うけど、オーナーも同等だよね。

書込番号：24660733

[1701F]

お、いつも通り、発注者の方も悪いが始まりましたよ。っと。
できないなら、初めからA型取付不可の注意書きが必要かと…

書込番号：24661540

[Mattyan999]

＞1701Fさん

レビューによると、この方のはＶＭのＣ型みたいです。

書込番号：24661588

[ナイトエンジェル]

これは、単にメカニックの腕の問題でしょう。
ディラーのメカニックに、街の整備工場のような、技能、技術は期待出来ないかと。

書込番号：24741946　スマートフォンサイトからの書き込み

パワステ不具合の危険、注意喚起 �A

[マッカラン60]

注意喚起�@の続きです。もう一つ問題が発覚しています。トルクセンサーの故障をエラーとして認識出来ない様です（電源喪失以外）
この問題は、メッセージ（予兆）なしにハンドルが振られたり、操作不能になる。事故になっても故障の履歴が無い為運転者の過失で片づけられる可能性（すでに被害者がいるかも）トルクセンサーの不具合件数が0の為改造、改良、危険性の追求に至らない。
電気部品が壊れるのは宿命で当然のことですが、不具合の履歴、エラーメッセージ等なしで壊れた場合ハンドル操作の過ち、スピードの出し過ぎ等運転者責任になすりつける為かと勘ぐってしまいます。
これらのの情報は、スバルとの打ち合わせた内容を元に改良、改造、ソフト改造を提案しましたが、受け入れられず交渉打ち切られましたので、取りあえず国土交通省に詳しい内容を付けてリコールの提言をしました。しかしながらリコールになったとしても数ヶ月の
タイムラグが有ると思いオーナー様に提言します提言します。打ち合わせ出来ないので100％正確ではないかもしれませんが、ほぼ間違いないと思っています。分かることにはお答えしますが、御自身で販売店に確認、質問をお願いします。

書込番号：24652563

[ＲＴkobapapa]

＞マッカラン60さん

オーナーではないですが、内容から推察するとリコール相当の問題ですね。

私も過去プリウス30型前期に乗っている時、走行中にエンジンのアンダーカバー脱落問題で、国交省へ問題を報告した事があります。当時、オーナー間で問題になり、国交省へ述べ40件程報告を挙げたと記憶しています。リコールには至りませんでしたが、メーカーも問題を把握して、対策部品を用意していました。

リコール対応になるには時間が掛かります。不具合情報はオーナー同士の情報共有が大事に思います。

もし他のオーナーさんで同じ経験をされた方は、国交省へ連絡される事をお勧めします。本当に問題ならリコールへの近道となります。

書込番号：24652597　スマートフォンサイトからの書き込み

[調べてから来てくださる]

続きてかけばいいのに

書込番号：24652607　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞ＲＴkobapapaさん
有り難う御座います。本当に危険だと思っています。
情報の共有のため、経験と、情報をお願いします。


＞調べてから来てくださるさん
素人につきお許し下さい

書込番号：24652624

[渡る世間は工作員ばかり]

件数出るまではただハズレ引いたんじゃないので終わりですね。

書込番号：24652701

[マッカラン60]

＞渡る世間は工作員ばかりさん
現在も既にその心境です。
今回は幸い事故にならず助かりましたが
大変恐ろしい経験をしました。
自分だけなら運が無かったと思いますが。
直接事故につながる不具合ですのでリコールには
成ると思います。問題はパワステ不具合は
パワステ、ギアボックス、トルクセンサーのセットで
アッシー交換されトルクセンサーの不具合は履歴に残らず
多分不良件数0件だと思われます。
調査依頼でやっと発見出来た不具合なのです。

書込番号：24652729

[ごみちん]

本事案がリコール対象になるかは判りませんが、
トルクセンサー等の部品劣化によるパワステの故障はレボーグに限らずあり得ますよ。
https://kaitori-shitadori.com/truble-repairs/hundle-2/

書込番号：24652841

[マッカラン60]

＞ごみちんさん
情報有り難う御座います。
パワステも壊れます。いろんな
不具合は起こる物です。ただ今回の
案件は、勝手にハンドルが切られる事
不具合の履歴が残らない事だと思います。

書込番号：24652936　スマートフォンサイトからの書き込み

[おったかくん]

スレ主様ご苦労様です。
この現象はQ1：ACCクルーズコントロール＋レーンキープありの設定でしたか？
それともQ2：ACCクルーズコントロールのみ？（ハンドル舵角制御無し？）
またはQ3：ACC制御無しの素の状態で運転中でしたか？
※ハンドル舵角制御無し（ただのパワステ制御中）での発生なら怖いですね。。。
センサー故障で想定外の入力値に反応して、演算結果が異常値となり、
出力が暴走した結果でハンドルが人力で操作出来ない状況を想像すると。。。
自分はVMG（2014年A型）で8年目に突入してますがまだハンドルに異常を
感じるような状況はまだ未経験なので貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：24653074

[100watt]

先ず最初に、操舵系は重要保安部品なので、故障を検出/運転者へ通知出来ない不具合はリコール対象になります。
ただ、EPSの場合は以下の３、４のような事情が有って100％検出は難しいので、故障率が十分に低ければ、対応は見送るという国交省判断も有るかもしれません。

１．アシスト量は、トーションバーの上流 （ステアリング側）と下流（ラック側）の位相差（ねじれ）を検出して計算
　　されます。
　　操舵系にはもう一つ、舵角センサが上流側の舵角（＝運転者の操舵量）を見ていますので、操舵されていな
　　いのにトルクセンサの位相差が誤って検出されてもアシストを入れないようなフェイルセーフの仕組みが有り
　　ます。
　　この方式が望ましいですが、ジェイテクトさん（スバルのEPSサプライヤ）の資料では、この比較は最新のト
　　ルク・舵角一体センサ（マイコン共通）で可能（共通ECUだから）と謳っているので、VMは未採用かもしれませ
　　ん。
２．１のフェイルセーフが入っていなくても、位相差の時間当たり変化が大きすぎる場合（マイコンADコンバー
　　タの故障とかノイズなどで検出値が瞬間的に飛ぶなど）、人間技では無理な操作だから故障と判断するよ
　　うなフェイルセーフも入っている筈です。
３．ただ、２の場合、ステアリングの操作量、操作速度は運転技量、運転状況によってかなりばらつくので、運転
　　者の操作なのか、故障なのか見分けがつきにくいグレーゾーンがどうしても存在すると思います。
４．また、正常範囲と判断されてしまう（せざるを得ない）化け方も有り得ますので、これにはあまり打つ手が有
　　りません。
　　時定数を大きく取って、故障で検出値がふらふらしている場合は異常と判定するくらいでしょうか
　　（既に入っていれば更に時定数を大きくする＞しかしレスポンスが悪くなる）。

あと、故障しっぱなしなら、IGN ON後の初期診断で検出されます。
　　

書込番号：24653371

[マッカラン60]

＞おったかくんさん
質問有り難う御座います。
運転状況は、通常の運転中でした。
一般道を50km位で走行していました。
高速だったら、回避出来た自信は、有りません。

書込番号：24653416　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞100wattさん
沢山の情報有り難う御座います。
フュエルセーフについてもスバルと話しました、
何らかの舵角センサーとトルクセンサーの
整合性をチェックするのが望ましいと思います。
他車の方式は、分かりませんが、異常検出出来れば
トルクセンサーをキャンセルすることも出来ると思います。現状は、断線のエラー以外チェック機能は、無いそうです。自己診断機能も無いのか、未だに車的には、正常を示しています。パワステシステムAssyを
設計から丸投げしているらしく、サービスもあまり
詳しく分かって無い様でした。

書込番号：24653425　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞100wattさん
追加で現状の状態ですが、トルクセンサーの出力
は、壊れきったのか？直進状態の固定の正常範囲で
出力されてる為、パワステアシストの無い状態だと思います。ハンドルの重さは、尋常ではなくてパワステアシストが逆に邪魔してるのかと感じる位回せません
実際は、邪魔する信号も無いのですが。

書込番号：24653445　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞100wattさん
�@の方でPON-NEKOさんの情報でD型からパワステ
システムの変更がされてるらしい事と100wattさんの
情報のジェイテクト方式が組み込まれているとしたら
スバルは、この案件に気づいていて、対策品はすでに
出来ていると考えるのは、考えすぎでしょうか？
D型以降の、パワステシステムの情報有りませんか？
abc型は、壊れたら交換有償対応？

書込番号：24653459　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

>トルクセンサーの故障をエラーとして認識出来ない様です

構造的にステアリングシャフトとタイロッド間のトルク差を電圧として
見てるだけなので故障判断はできないですね。

https://www.youtube.com/watch?v=uqytNfjJzWg

どの車もそんな構造なので、部品故障でたくさん出ればリコール対象に
はなるかとは思います。

スバルに限ったことではないので仕方ないですね。

書込番号：24653558

[マッカラン60]

＞高い機材ほどむずかしいさん
情報有り難う御座います。
確かにトルクセンサー単体でエラー検出
するのは、難しいみたいですね、そこで
ハンドル角度、舵角センサーと組み合わせて
確認出来ればとスバルに提起しましたが
100wattさんの情報の通りすでに改良済みらしく
スバルがすでに対策していたとすれば、当方の主張
自体は、エラー検出、履歴保存、メッセージ点灯、トルクセンサーキャンセルのほぼすべてクリア出来る
3週間のサービスと話し合いが、恥ずかしい思いと
よく黙って聞いてたなと感心するのと、かなり悪質な
嘘で騙されたと感じています。

書込番号：24653624　スマートフォンサイトからの書き込み

[100watt]

＞マッカラン60さん
壊れきって重ステ状態ですか。それで警告が出ないのは良くないですね。
また断線検知しかしていないというのもちょっと乱暴かと思います。
マイコン無しでは成立しない仕組みですからサービスの方がメーカーから説明を受けていないだけで、実際位は色々監視している筈で、そこをすり抜けてますね。

ただ、前言を翻してしまい申し訳有りませんが、パワステはリコール対象ではないかもしれません。

ずいぶん前にブースターのチェックバルブリークで長時間駐車＞走り出しのとき重ブレーキになる事象に、ブレーキ機能の完全失陥ではないのでリコール対象ではなく、チェックバルブはゴム製品で消耗品だから有償修理が妥当と回答してました。
これと同類ですね。

マッカラン60さんの事象についても同様に「重ステになってしまって明らかに故障しているのに警告が出ない」は、故障原因によってはリコール対象にならない可能性が有ります。
電子技術者として、重ステ状態でECU故障が原因なら検出できなければならないと思いますが、強弁すれば、重ステになることで運転者に検知できているともいえてしまいますし。

ただ、運転中に運転者の意思とは無関係にステアリングを切ってしまうという事象は問題で、市場措置の検討は必要でしょう。
先ずは故障部品を交換（保証期間が切れていたら有償で止む無し）して、不具合部品がどのように壊れているのか、その壊れ方だと瞬間的に異常なアシストを入れてしまう可能性が有るのか、どのような対策（故障自体、故障検出、異常作動に対して）が可能なのか調べてもらう必要が有ると思います。

その結果として、D型から技術の進歩により操舵量とアシスト量の関係性を監視することで対策できている、それ以前の型は技術的限界で断線検知しかできない、機能追加も無理、故障率も技術的限界程度に低い（例えばマイコン不良）ので、市場措置はしない、ということになるかもしれません。

いずれにしても国交省に報告済みであれば、修理して不具合部品の調査を要求することをお勧めします。
国交省による毎年の抜き打ち調査に反映される可能性は有るかと思います。このとき現物の調査結果が無いと話が進みません。
国交省は独自（ネットとか）収集した情報と、不具合調査報告書から抽出した拙そうな事象を勘案して事案を選び、どうなっているのかメーカーに説明を求めるそうです（市場措置しない理由、故障率が低いと判断できる根拠など）。

書込番号：24653810

[高い機材ほどむずかしい]

>ハンドル角度、舵角センサーと組み合わせて

ステアリングアングルセンサーは、ハンドルのコラムにほとんどの車はついています。

重ステでハンドルを切れなかっただけなので、ハンドルとタイヤの位置関係はメカ的につながって
同じですのでアングルセンサーとの組み合わせを行ったとしてもエラー検出は無理ですね。
あくまでハンドるを切る力とタイヤを切るときのトルクを検出してるだけで、ハンドルとタイヤの位置関係の
角度はあってるわけで検出は出来ません。

油圧式ならオイルポンプ、オイルポンプがエンジン回転で回してるならベルトが切れたり、電動オイルポンプなら
モータが壊れても同じことが起きます。最近多い電動モータアシストならアシストモータが壊れれば同じことが起きます。

ステアバイワイヤの車なら、ハンドルとタイヤの接続がありませんが、このシステムなら
タイヤアングルは検出してるので可能ですが、エラーの時はハンドルとステアリング機構がメカクラッチで
繋がります。

スカイラインV37　https://xtech.nikkei.com/dm/article/MAG/20140120/328591/?P=3

書込番号：24653929

[Mattyan999]

＞スバルは、この案件に気づいていて、対策品はすでに
出来ていると考えるのは、考えすぎでしょうか？
D型以降の、パワステシステムの情報有りませんか？

Ｄ型からの操舵系には「ツーリングアシスト(ＴＡ)」が付いていますね。
Ｃ型までのステアリング支援とはまったく別次元の高度な機能です。

対策というよりも「ＴＡ」対応によるパワステシステムの変更の可能性もあります。

書込番号：24654126

[マッカラン60]

＞100wattさん
毎回有益な情報有り難う御座います。ジェイテクトさん他のパワステメーカーも見て回りました。
どんどん進歩していますね。ハンドル絶対舵角を利用したトルクセンサーの故障検出が2010年には、
出来ていた様で各社利用すれば良いと思うのですが問題があるのでしょうか？
トルクセンサーも各種有るようで最近は、ホールicと言う検出icが主流に成りつつあるようですが、
レヴォーグの仕様は分かりません。
各自動車メーカーの対策も分かりませんが、故障検出は、必要だと思います。
リコールになるかどうかは分かりませんが、危険な状態では乗り続けられないので、改良が必要だと思います
今の状態で修理しても運転する事も、させることも出来ません。改善策が見つかれば、修理は自費でするつもりでしたが
とうとう話し合いは、打切られてしまいました。深い所までまで教えて頂きましたので内容も
理解出来ました。しかしやはりあの恐怖を自分自身も、子供にも経験させられないので、改良を求めてリコールに申請したのです
当分証拠のつもりで置いとくつもりです。結果次第では、売却します。

書込番号：24654276

[マッカラン60]

＞高い機材ほどむずかしいさん
情報有り難う御座います。アングルセンサーでも、ハンドルセンサーでも
利用されている様です。舵角と、トルクセンサーの信号が通常よりずれることを確認
しているようです。この方式を利用している車がどれだけあるのかは分かりません
今ではトルクセンサーの故障を検知して、トルクセンサーをキャンセル、ハンドルセンサーだけで
急場をしのげるみたいです。

書込番号：24654298

パワステ不具合の危険、注意喚起 �@

[マッカラン60]

今日は、初めての投稿ですので、読みにくいと思いますが、宜しくお願いします。
レヴォーグオーナーに緊急提言です。2月にレヴォーグが入院しました。パワステ不具合で急にハンドルが左に取られ、何とか事故は回避出来ましたが、ハンドルが重くて操作不能不能になり、検査、調査を依頼して入院3週間で色々確認した結果、トルクセンサーの不具合でした。トルクセンサーの仕事は、ハンドルの舵角を電気信号に変えて、パワステのアシストを指示する機械です、此が壊れると、パワステのアシストが無くなりハンドル操作が不能になります。よく重ステになるだけと言われる方が居ますが、アシスト前提のギア比になっていますので、屈強な男性以外は操作不能になります。その上トルクセンサーが故障する過程で異常な数字を出力すると
直進したいのにハンドルを切る指示をパワステに出してしまう可能性が有ります。高速道路、通学路、繁華街で起きたらと考えると、ぞっとします。スバルの回答では同様の不具合は余り経験が無いとの事でしたが、7〜8年経過の頃から沢山出ると思い改良、変更を提言しました。レヴォーグ乗りの皆さんに注意喚起（注意のしようが無いけど）と同様な経験をした方の情報をお願いします。

書込番号：24652427

[たろう＆ジロー]

※スレ主様大変失礼いたします。

　今日は、初めての投稿ですので、読みにくいと思いますが、宜しくお願いします。
　レヴォーグオーナーに緊急提言です。
　2月にレヴォーグが入院しました。

　パワステ不具合で急にハンドルが左に取られ、何とか事故は回避出来ましたが、ハンドルが重くて操作不能不能になり、検査、調査を依頼して入院3週間で色々確認した結果、トルクセンサーの不具合でした。

　トルクセンサーの仕事は、ハンドルの舵角を電気信号に変えて、パワステのアシストを指示する機械です、此が壊れると、パワステのアシストが無くなりハンドル操作が不能になります。

　よく重ステになるだけと言われる方が居ますが、アシスト前提のギア比になっていますので、屈強な男性以外は操作不能になります。
　　その上トルクセンサーが故障する過程で異常な数字を出力すると直進したいのにハンドルを切る指示をパワステに出してしまう可能性が有ります。
　高速道路、通学路、繁華街で起きたらと考えると、ぞっとします。

　スバルの回答では同様の不具合は余り経験が無いとの事でしたが、7〜8年経過の頃から沢山出ると思い改良、変更を提言しました。

　レヴォーグ乗りの皆さんに注意喚起（注意のしようが無いけど）と同様な経験をした方の情報をお願いします。

書込番号：24652536

[マッカラン60]

たろう＆ジロウ様
添削、編集有り難う御座います。
大変読みやすくなりました。

書込番号：24652570

[マッカラン60]

たろう＆ジロー様
名前を間違えました
失礼しました。

書込番号：24652578

[しいたけがきらいです]

＞マッカラン60さん

> 7〜8年経過の頃から沢山出ると思い

貴方のレヴォーグに問題が起きたから、ほかのレヴォーグも
同様の問題が出るだろうってことですかね？

センサー＝電子部品なので、そりゃ時には壊れることもありそうですが、
時限爆弾みたいに一定の時間が経ったら故障するなんてことが
ありますかね？（同様の不具合は余り経験が無いみたいですし）

書込番号：24652586

[PON-NEKO]

＞マッカラン60さん
貴重な情報ありがとうございます。
VMGのC型に乗っています。

VMレヴォーグは後期型(D型以降)から電動パワステが新型になっていると言う情報をみかけました。
そこで質問なのですが、スレ主様の車両のアプライドは何になりますでしょうか？

本件不具合がアプライドの違いで、起こる起こらないが変わるかは分かりませんが、情報としていただきたく。

すみませんが、よろしくお願いいたします。

書込番号：24652587　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞しいたけがきらいですさん
電装部品の耐用年数は市場では7年と言われます。
自動車用部品は強度は上げてあるとは思いますが
10年20年持つとは思えません。
定期点検で交換等が必要ですが壊れていても
発見が出来ない可能性が有ります。
おきおつけ下さい。

書込番号：24652612

[マッカラン60]

＞PON-NEKOさん
当方2015年式　ＶＭＧ　2Ｌ　ｂ型です
ｃ型以降改良されているかは情報を
貰えませんでしたが、変更、改良
の予定は無いとの返答でした。

書込番号：24652618

[PON-NEKO]

＞マッカラン60さん
返信いただき、ありがとうございます。
まだしばらくVMGには乗る予定ですので、注意しながら運転したいと思います。

書込番号：24652621　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hirame202]

> 7〜8年経過の頃から沢山出ると思い

この年数に根拠はあるのでしょうか。工業製品ですので、壊れないものはありません。最も信頼性の高いものは、人口衛生、原子力発電関係と思いますが、量産の車のような安価にはできないでしょう。　
自身の経験で頭に来ているのは分からなくもないですが、この書き込みはどうなんでしょうね。

書込番号：24652649　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞Hirame202さん
7〜8年については電気部品（中身の半導体の基板等）
の保証耐用年数によります。
冷蔵庫、エアコン等も基盤が最初に壊れます
必ず壊れると言うのは
100台中100台が壊れることでは無く一定の数は
確実に壊れると言う意味です。
又部品はいずれ壊れます、壊れたことを怒っているわけではありません
壊れた後の危険性を注意喚起、議論をお願いしています。

書込番号：24652709

[槍騎兵EVO]

＞マッカラン60さん

>7〜8年については電気部品（中身の半導体の基板等）の保証耐用年数によります。

興味深かったのでちょっと調べてみたけど、トルクセンサーって半導体の類いではないので、その手の寿命は関係無さそうですよ。

方式は色々でしょうけど、大抵は只のコイルのようです。

書込番号：24652753　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞槍騎兵EVOさん
機械的には10年15年は対応すると思います。
バネ式かどうかは分かりかねますが
トルクセンサーはその計測器（バネ）に掛かるねじれの
抵抗値を電気信号に変換してパワステユニットに送ります
この変換がうまくいかないため異常な信号になります。
物理的なぶっ壊れるとは違う事を理解下さい。
又7〜8年についてはあくまで設計、製造に従事している
者の経験として言ったまでです、レスの主たる問題では無いので
気になったなら謝ります。

書込番号：24652802

[EP82_スターレット]

＞マッカラン60さん
そもそも論、日常点検すらしていないのでは？

もし、怠っているのであれば、
さっさと免許返納して下さいな。

書込番号：24652817　スマートフォンサイトからの書き込み

[EP82_スターレット]

＞マッカラン60さん
ちなみに、スバルにてサービスキャンペーンの
対象になってたりして？

VN5-002043 〜 VN5-030887

書込番号：24652827　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞マッカラン60さん

>トルクセンサーはその計測器（バネ）に掛かるねじれの
>抵抗値を電気信号に変換してパワステユニットに送ります
>この変換がうまくいかないため異常な信号になります。

違うみたいですよ。
抵抗値では無いようで、インダクタンスの変化や磁束の電圧変化みたいです。

詳しくは下記の動画で説明されています。

https://www.youtube.com/watch?v=DXV_JevarMM#t=10m33s

まぁこう言った構造、検出方法なのでスリーブやコイルなどが物理的にうまく動かなくなった結果、異常な信号が出たと見る方が自然です。
ですから電気部品だからと言う理由の7-8年と言う根拠はないのでは無いかと思った次第です。

気に障ったとかでは無いので気にしないで下さい。

書込番号：24652855　スマートフォンサイトからの書き込み

[マッカラン60]

＞槍騎兵EVOさん
新しい情報有り難う御座います。
レボーグがどの方式かは、分かりませんが
スバルサービスの説明では、抵抗値の変化を
アナログ信号に変換して出力していると説明
されました。もちろん機械的に不安定に壊れ
数値がばらつく可能性も否定できませんが、
スバルの見解では、変換出力の問題だと。

書込番号：24652919　スマートフォンサイトからの書き込み

[北の羆]

＞マッカラン60さん
＞電装部品の耐用年数は市場では7年と言われます。
＞10年20年持つとは思えません

それはスバルだけの話なんでしょうか？
それが本当なら、全てのメーカーが対象の話になると思いますが、如何でしょうか。
そもそも故障が怖かったら、車や家電他電装品が入ってるものは、一切使えないです。

書込番号：24652970

[マッカラン60]

＞北の羆さん
投稿有り難うございます。
説明が分かりにくくてすいません。
色々な物が壊れる事は、当たり前で
問題だとは、思ってません。
問題提起しているのは、壊れた時の
安全をどう確保するかです。そして
1秒でも早く運転者に不具合と危険を
知らせるべきと考えての注意喚起したつもりです。

書込番号：24653017　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞スバルの回答では同様の不具合は余り経験が無いとの事でしたが、

ディーラーがよく使う模範回答。
他に事例があっても有効な解決策がない場合「他ではあまり聞きませんね」
で押し通す。

書込番号：24657822

[養殖はまち]

ワシもそう思う
＞横道坊主さん

書込番号：24658022

E型の純正ナビについて

[シンvm4]

はじめまして！
純正ナビのMFD連動についてなんですが通過交差点情報はMFDに案内中のみ表示または常時非表示にはできないのですか？
みんカラなどで調べたんですが対象の設定項目がありませんでした。

書込番号：24613873　スマートフォンサイトからの書き込み

[だってしょうがないんだもん]

非表示設定出来ない　余計なお世話機能のようです。

書込番号：24615951　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンvm4]

ありがとうございます。
非表示にできないんですね。諦めます

書込番号：24617310　スマートフォンサイトからの書き込み

[toochin]

車両連携設定

＞シンvm4さん

同じかどうか分かりませんが、

VMのパナナビだったら
車両連携設定 - 案内情報割込み 項目で
常時, 案内中, しない, の3パターンが選べませんでしたっけ。

書込番号：24618842　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンvm4]

その項目設定しても表示されてしまうんですよね。（ルート消去済みでも）
もう一度試して見ます。

書込番号：24622909　スマートフォンサイトからの書き込み

プラグがかぶり気味？

[初心者スバリスト302]

たまに朝一のエンジンのかかりが悪いです。

症状としては、普通エンジンをつけるとキュルキュルブーンと軽やかにつくのですが、たまにキュルキュルキュルキュルと重そうにセルが回り、車体が若干揺れた後にようやくブーンとつきます。

しかも、このブーンも重い気がします。

しかし、毎回ではなく、1週間放置した際は調子良くつき、逆に前日走らせたのに上記の症状が出る場合があります。

心当たりとしては、1ヶ月前にフューエルワンのような燃料添加剤を入れました。実はその翌日に症状が出て、その時が一番酷かったです。それで、今日上記の症状が出たのですが、その時よりは大分マシでした。

ただ、一度エンジンがつけば、入れる前より、明らかにエンジンの調子は良く、加速も明らかに鋭く、朝一のエンジンのかかりにくさは何だったの？という状態です。

また、症状が出ない時の朝一のエンジンのかかり方は燃料添加剤を入れた時より、明らかに軽く力強いです。

私の車は直噴ターボエンジンですので、カーボンがたまりやすいということで、PEAの燃料添加剤を入れ、上記の症状が出ましたが一概に調子が悪いとは言えず、どういったことが考えられるでしょうか？

ちなみに来月、半年点検があるので、その際にいつもお世話になっている車屋さんのマスターに症状を説明してプラグなどを見てもらうと思っています。

書込番号：24609841　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞初心者スバリスト302さん
1)その「フューエルワンのような燃料添加剤」が一番怪しいですね。
入れてからの走行距離が不明ですが、
そのときのガソリンはもうガソリンタンクには残っていないですか？
2)次に夏か秋に入れたガソリンをまだ使ってる。
売れてるガソリンスタンドでガソリンを満タン給油して薄めましょう。

※説明
1)ガソリン添加剤を自社開発してる某社の宣伝と思われるので
社名、製品名*を出すのはやめておきますが
「市販のガソリン添加剤の中には添加剤の主成分の略した名称（PEAですね）
が同じでもデポジット除去にはまったく効果がなかったり、
逆に悪影響を与えたりするものも多いそうです。
(ちゃんと選択したものは燃焼するが、怪しげなその成分は燃えにくい。）
*請われれば名称出しますけど
2)ガソリンは季節ごとに成分が変えられていて冬は低気温状態でも揮発しやすい成分が多く入れられてます。夏秋ガソリンはその成分が少なくて冬の気温が低いときには始動しにくいです。
また時間がたったり、ガソリンタンクの蓋を何度も開けてプシューってやるときに抜けちゃうやつにその成分が多く含まれています。

書込番号：24609867

[初心者スバリスト302]

＞1701Fさん
ありがとうございます。具体的な商品名はロイヤルパープル社のマックスアトマイザーという商品です。エンジンオイルもロイヤルパープルを使って凄く良かったので、評判が良かった燃料添加剤も試してみた次第です。効果自体は高いと思うのですが…

書込番号：24609882　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

あ、そうそう。
プラグの点検なんか、始動性が悪いことの原因追及の最初の方ではやる必要はないと思いますけどね。
（プラグかぶりなんて、30年以上前とかバイクのキャブ車の話）

書込番号：24609885

[初心者スバリスト302]

＞1701Fさん
ありがとうございます。点検まで、もう少し様子を見てみようと思います。ちなみに今日エンジンをつけると問題なくつきました。ホントに症状が出るのが、不定期なので、気持ちが悪いです。

書込番号：24609914　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞初心者スバリスト302さん
Royal Purpleのサイト見ました。
どうやら、インジェクタのクリーンアップの効果しかうたわれてないので
成分的にはフエルワンとは別なものの可能性が高いです。
あまり濃くしちゃだめなようなことも書いてあるし燃えにくいのかも…(最大で10ガロンで１瓶）
ちなみにフエルワンと同じ役割なのはMAX-CLEANの方ですね。さらにお高い。
ひとつ、心配なのは日本の代理店サイトで偽物に注意って書いてあることです。

書込番号：24609934

[赤カブのケン]

フューエルワン(みたいなもの)の入ったガソリンを使い切った後で、エンジンオイルは交換しましたか?
エンジンから落ちた汚れはオイルで洗い流されるので、オイルが汚れてますよ。
そのせいで低温時の粘度が変わってしまってるとか。

書込番号：24610162

[金なし暇なし]

ポリエーテルアミンPEAは、エンジン内部に溜まったカーボンスラッジを溶かして、きれいにするというモノです。
マックスアトマイザーは、特に燃料噴射ノズルの洗浄を目的としたもののようです。
考えられるのは、汚れが塊で落ちてノズルに一時的な詰まりが生じているとか？
もう一本、入れてみてはどうでしょうか？

書込番号：24610169

[初心者スバリスト302]

＞1701Fさん
調べて下さり、ありがとうございます。添加量は60Lで1本使ったので、濃すぎるということは無さそうですが…

書込番号：24610407　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者スバリスト302]

＞1701Fさん
ちなみにマックスクリーンも試したことがあるのですが、マックスアトマイザーみたいな効果はありませんでした。

書込番号：24610408　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者スバリスト302]

＞赤カブのケンさん
ありがとうございます。入れてから、ガソリンを次の日に使い切り、オイル交換をしました。

書込番号：24610410　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者スバリスト302]

＞金なし暇なしさん
ありがとうございます。一応推奨は5000kmに1本なので、このまま使って症状が出なければ使おうかなと思っています？

書込番号：24610414　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者スバリスト302]

＞1701Fさん
あと、商品は正規輸入店販売のレッドツリーさんから購入しました。

書込番号：24610420　スマートフォンサイトからの書き込み

[どりんどりん]

ちょっと別の視点から。

似たような症状ですが、不定期に始動が重いという症状が出たことがあります。

それに加えて、始動直後に失火してエンスト、ブレーキング→停止する際、アイドル制御に切り替わるタイミングで回転数が不自然に大きく落ち込んで振動が強く出るという症状もありました。

これらは、3万キロぐらいから特に目立つようになりましたね。

どうも車側が補正しきれなくてスロットル制御に困っている感じでしたので、電スロを外して洗浄→学習リセットしたところ、私の場合はこれで改善しました。

朝イチだけ調子が悪いというのと、少し間をあけた場合の始動は問題ないのであれば、バッテリーも考えられます。
寒い時期はバッテリーが弱まりやすいですが、電圧は正常でしょうか。
青空駐車や冷たい風がエンジンルームに入り込みやすい駐め方ですと、バッテリー的には結構しんどい環境だったりします。

原因はわかりませんけれども、添加剤が原因とも限らないので、参考まで。

書込番号：24612979　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者スバリスト302]

＞どりんどりんさん
ありがとうございます。確かに高速道路を長距離走ったあとの次の日などは、症状が出たことがないので、もしかしたら、バッテリーが原因かもしれません。充電器も家にあるので、こまめに使おうかなと思います。

書込番号：24612989　スマートフォンサイトからの書き込み

[初心者スバリスト302]

皆さま、様々なご意見ありがとうございました。

とりあえず、あれから症状はないので、ひとまず安心しました。2回ほぼカラの状態からフル給油したので、流石に薄くなったのかもしれません。

マックスアトマイザー自体は非常に体感効果が高く、私自身もエンジン始動、加速などが非常に鋭くなっていることを体感しております。

今回はカーボンが溜まっていたのか、始動時の症状が何回か出ましたが、非常に体感出来る添加剤なので、宜しければ一度使ってみて下さい。

ありがとうございました。

書込番号：24616130　スマートフォンサイトからの書き込み

[養殖はまち]

GA01という添加剤いいですよ。

書込番号：24645715