α7 II ILCE-7M2 ボディ のクチコミ掲示板

圧縮or非圧縮raw

[Babylonia]

非圧縮raw=14bit
圧縮raw=12bit
という認識で合ってるのでしょうか？
また、その差はどの程度なんでしょうか？
ファイル容量とのバランスで、どちらにしようか悩んでます。

書込番号：20973032　スマートフォンサイトからの書き込み

[カイザード]

＞本機で撮影したRAW画像は、1ピクセルに対して14ビットの分解
＞能を持っています。ただし、以下の撮影時は、12ビットの分解能に
＞制限されます。
＞長秒時ノイズリダクション
＞バルブ撮影
＞連続撮影（プレミアムおまかせオート時の複数枚連写なども含む）

と言うことなので、RAW撮影で上記条件以外では、14ビットの圧縮、非圧縮の設定ができます。
上記条件に該当すると、12ビットに制限された上で、圧縮、非圧縮になるのではないでしょうか？

＞非圧縮raw=14bit
＞圧縮raw=12bit

では、無いようです。

書込番号：20973122

[Babylonia]

＞カイザードさん
ありがとうございます。

制約はあるんですねー。
貧乏性なので、非圧縮rawにしてて、1ファイル48MBくらいになっちゃってるんですよねー。
気になるのは、その差なんですけど、raw現像で結構いじるときもあれば、殆どいじんない時もあって、決めかねますよねー。皆さん、圧縮rawなんですねー？

書込番号：20973263　スマートフォンサイトからの書き込み

[holorin]

圧縮にすると「星が消える」といった情報もありますが、私の場合は差が見出せなかったので、圧縮にしています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000717585/SortID=19371071/

両方とも14bitじゃなかったでしたっけ。12bitという認識はなかったですが、どうなんでしょう。

書込番号：20973434

[ゆ←け]

私は一応、非圧縮の方で撮ってます。
動画やる人間からすると、1枚100MB以下のRawデータなんて、小さいものなんで。
（ただし、セレクトしたもの以外はすべて捨てています。容量的な意味よりも管理的な意味で）

でも、圧縮であっても、ダイナミックレンジを超えるハイライト部分にしか影響ないですし、星みたいなシビアなものならともかく、通常の写真では等倍鑑賞してアラ探ししないとあんまり関係と思いますよ。
現像もかなり激しくやらないと、圧縮か非圧縮か、12bit か 14bit かの差は出てこないです。


この差をどうとらえるか？ってことだと思いますけど。写真としてはあまり変わらないような気がします。
https://www.dpreview.com/articles/2834066212/the-raw-and-the-cooked-pulling-apart-sony-raw-compression

書込番号：20974526

[けーぞー＠自宅]

可逆圧縮と非可逆圧縮とを分けて考えたいですね。

書込番号：20974636　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

Babyloniaさん、

すでに皆さんからの書き込みありますように、pixel データ記録上の14bit vs 12bit 切り替えは raw データ保存上の圧縮 vs 非圧縮とは別のお話です。

α7系 raw の圧縮アルゴリズムの問題の詳説は以下にあります：

https://www.dpreview.com/articles/2834066212/the-raw-and-the-cooked-pulling-apart-sony-raw-compression

おおざっぱには、SONYα7系のrawでは、これを圧縮するときには16個連続するpixelデータごとに圧縮を実施する；そのやりかたは、隣接の16個のpixelのうち数値が最大と最小のものを（たぶん14bitで）記録したら、それ以外については最大・最小の間のどのあたりの値をもっているのかを7bitで記録する；すると、大概の場合には実害無い結果になる；のだけれども、16pixels の区間中の最大・最小の差が極端に大きいと（つまり16pix のうちで完全真っ白から完全真っ黒に切り替わるような場合だと）、その区間の明暗遷移を忠実に再現するようにデータ保存できなくなる（場合が出てくる）；というふうなお話です。

なので、これに該当するような状況になる元画像データでは問題になって、そうでない状況の元画像ではほとんど全然問題でない、ということです。この件、Firmware 更新され非圧縮RAWもアリになったあと、比較してみたら実際どうだったか、ということで書かれたのが次の記事：

https://www.dpreview.com/articles/6144418951/what-difference-does-it-make-sony-uncompressed-raw

なお、これに関係して star eater 問題というのがあるのだそうで、これは圧縮由来ではなくてノイズ除去のためのフィルターアルゴリズムに由来するものというふうに私は理解しています（間違っていたらどなたかに修正頂ければ）。で、残念ながらこちら、最新の firmware v.4.0 でもまだ解決していない（少し改善したと言われていますが）、というのが世の識者たちの見解のようです。

https://www.dpreview.com/forums/post/59680968

書込番号：20975353

[Babylonia]

皆さま、色々ありがとうございました。
圧縮にすべきかは、悩むところですね。

書込番号：20976399　スマートフォンサイトからの書き込み

[錯乱棒]

> 圧縮にすべきかは、悩むところ

夜景撮影で、作品狙いでまたは等倍厨対策(^^; を念頭に明るい部分とマックラ背景の境目を忠実に確保したいときには非圧縮にしたほうが安全のようです。同様、月のような面積のある明るい天体の撮影でも。ほんとうはRAWについて可逆圧縮のアルゴリズムを導入して欲しいところです（SONYもα700ころまでは可逆圧縮だったように記憶）。

書込番号：20976496

カメラエラー電源を入れなおしてください！

[明後日も晴れるかな？]

添付の写真のような『カメラーエラー電源を入れなおしてください』が出て修理された方アドバイス下さい。

α7⇒α7R⇒α7M2と使って来て初めての経験です。バッテリーは純正を３個持っていて、バッテリーを100%充電した物に交換してもダメでした。(電池の接点も綿棒で拭きました)

ところが、数日後電源を入れると直っており、安心したのもつかの間、その日の午後には又同じ症状が出て電源のON、OFFを繰り返しても消えません。

毎回同じ症状が出れば即修理に出すのですが・・・時々なのが厄介です。

経験された方がありましたらご指導宜しくお願いします。

書込番号：20964759

[みやび68]

メディアカードの
抜き差しもされましたか？

書込番号：20964786　スマートフォンサイトからの書き込み

[へちまたわし2号]

＞明後日も晴れるかな？さん
こんにちは。
SONYユーザーではありませんが、
《α7 ii ilce-7m2 電源を入れ直してください》で検索すると

http://s.kakaku.com/bbs/K0000789764/SortID=19387637/

http://s.kakaku.com/bbs/K0000748837/SortID=18936663/
他

内容は目は通していません。
お役に立てれば。

書込番号：20964789　スマートフォンサイトからの書き込み

[fuku社長]

添付の写真があれば十分だと思いますね。

エラーを画像で記録しているので、再現されなくてもエラーが出た証拠にはなると思いますよ。

写真添付して修理に出せば良いと思いますね。

エラーが出たのは事実、基盤交換なりの対応すべきエラーだと思いますね。

書込番号：20964829　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｈｏｔman]

ググって見ますと、記録メディアの不具合の場合でも、
これが表示されることが有るようですね。

このエラーが出ていない時に、一度記録メディアを
このカメラでフォーマットして使ってみてはどうでしょう。

書込番号：20964844

[悩める40代おやじ]

ソニータイマー発動！

書込番号：20964952　スマートフォンサイトからの書き込み

[syuziico]

電源関係のメンテはされたということですので 原因は電源関係ではないということ・・・・・？　
あと 考えられるのは、カメラ本体の基盤関係の不具合？　それとメディアとの相性問題？　

以下 あくまで推測ですが、　
カメラの電源を入れると、まずバッテリーのチェック、記録メディアのチェックを自動的にしているものと思われます　
カメラボディ側のいわゆる "ルーティン" みたいなもの、　

そのチェックで何がしかの不具合があれば エラーメッセージが出て電源の入れなおしを求める　
つまり 再度のチェックの要有りとカメラが判断　（￣〜￣；）？　

今回の場合、メーカー、容量を変えたメディアに入れ替えても同じような症状が出るならカメラ側の不具合、
修理依頼（基盤交換？）でメーカーサービスに送る、　
メディアを変えると症状が出ないのなら、相性が良くないんだと考え 症状が出るメディアの使用は諦める　

こんな対処が考えられるかなとおもいます　(´･ω･｀)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：20964983

[錯乱棒]

明後日も晴れるかな？さん

dpreview の書き込みますと、センサーが手ぶれ防止機構の可動範囲をオーバーしたところでスタックするとこうなることがある、との記事を含む thread が見えます。

https://www.dpreview.com/forums/thread/3852771#forum-post-55893409
https://www.youtube.com/watch?v=fFbtVEzDzy0

同じ thread に、フォーカルプレーンシャッターがスタックしたときに同様のことになる、という話もあります。

なのですが、「時々これが起きる」のでしたら、そういう器械的なクセというより回路的な可能性も伺われます。

いずれにせよULされた画像添えてサービスに持ち込むのが一番のように思います。

書込番号：20965167

[そうかも]

コンデジではレンズの開閉繰り出し機構に物理的障害が出たときによくみる現象です。なんらかの可動式パーツに動作不良があるのでは？

書込番号：20965770　スマートフォンサイトからの書き込み

[明後日も晴れるかな？]

みやび68さん ｈｏｔmanさん syuziicoさん へ

SDカードの抜き差しと別のSDカードに変えたら症状が消えました。ありがとうございました。

自分としてはバッテリーの接触不良を一番に考えてしまって色々試しましたが純正のバッテリーしか使った事が無く関係ありませんでした。次にレンズ交換時の接触不良も考えましたが、これも関係ありませんでした。

念のため、先日の６月９日にソニーからメールのあった・・・デジタル一眼カメラ「ILCE-7M2」本体ソフトウェアアップデートのお知らせで、4.0にバージョンアップしました。

色々と親切に教えて下さった、すべての皆様も本当にありがとうございました。お礼申し上げます。

書込番号：20965963

[わくや]

解決したようですが、一言。
ソニー機の場合、エラーが出た時メディアカバーを開け、メディアを抜いたらエラーが消えたら、メディアもしくはメディア端子の不具合である可能性が高いです。本体の端子因の場合他のメディアを入れてもエラーがでますので。
また、ソニー機は昔から何故か端子部が弱く、メディアスロットは定期的に専用の端子クリーナーでクリーニングしたほうが良いです。

書込番号：20970248　スマートフォンサイトからの書き込み

TAMRON 望遠ズームレンズ SP 70-300mmについて

[たかすぃ☆]

教えてください。
α7II使用で、TAMRON 望遠ズームレンズ SP 70-300mmの購入を考えています。
このレンズは、ソニー用、キャノン用、ニコン用など、各社向けのレンズがでていると
思いますが、アダプタを使用すれば、ソニー用以外のレンズでも使用できるのでしょうか？
大人しく、ソニー用を購入すればいいのですが、Aマウントのアダプタが結構な
値段するので、他社用のアダプタつかって、レンズを使用できるのならと思いました。

このレンズのみではなく、今後のレンズを購入することも考慮したアドバイスも
もらえると助かります。

よろしくお願いします。

書込番号：20939460

[M郡の橋]

＞たかすぃ☆さん
ソニー純正アダプター以外ですと、
AFと自動絞りが効くものは、
やはり値段が高いと思います。

それとカメラボディに、AF微調整の
前ピン、後ピンを41段階で設定できる機能は、
ソニー純正アダプター使用時だけと思われますので、
ソニー純正アダプターの購入が、無難だと思います。

書込番号：20939694　スマートフォンサイトからの書き込み

[真偽体]

ニコン用は選択肢に入らないのでは・・・・と思います。

一方で、マウントアダプターの種類は大きく2種類あって
　・社外製品の、Ｃａｎｏｎ ＥＦ−Ｅマウントアダプタ（今だとシグマのMC-11が最有力）
　・ソニー製の、Ａ−Ｅマウントアダプタ（レンズ内ＡＦ専用のＬＥ−ＥＡ３と、AFユニット内蔵のLE-EA3）

あと、MC-11はシグマSA用とCanonEF用の二種類ありますが、シグマで出てるレンズはキヤノン用も出てるので、
潰しが効くという点ではEF用を選ぶのが良いと思います。
逆に、ユーザーの少ないSA用レンズの中古を狙う、というやり方もありますが、MC-11登場以来SAの価値は相対的に
向上しましたので、お値打ちの玉は余りないと思います。


で、ソニー用は像面位相差AF搭載の本体であればSSM／STM搭載レンズ用のLA-EA3が正直お勧めかと思いますが
Eマウントネイティブのレンズに比べると機能制限があったりして、結局『純正ならではの安心感』以上のものはないかも知れません。
Aマウント資産がある人ならともかく、これからいろんなレンズをつまみ食いしていきたいなら、EFマウントをSA-11で使うのが
好適かと思います。

書込番号：20939801

[みやび68]

キヤノンEFマウントの70-300に
試しにシグマのMC11（キヤノンEF→ソニーE）
をα7IIに付けてみましたが
ゴソゴソAF迷って
実用とは言えないレベルでした。
もともとEFマウントでもAF遅いですし。

せっかくのα7IIですから
ソニーの70-200F4とかの方が
遠回りを避けられると
思います。

書込番号：20939841

[デジ亀オンチ]

マウントアダプターを使うのは、自己責任です。
純正で用意された物でも制約が有ります。
ましてや、他社レンズでは、個体差かもしれませんが、使える物と使えない物が存在します。
純正なら、メーカーに対応して貰えます。
しかし、虫眼鏡で見なければ解らない？
虫眼鏡で見ても理解出来ない事が有ります。

動画撮影時のAFが、期待出来ません。

書込番号：20940111

[prime1409]

MC-11＋A005	←

＞たかすぃ☆さん

こんにちは。

SIGMA MC-11とTAMRON SP 70-300mm（A005)EFマウントで使っています。
屋内ではAFは迷いますが、明るい屋外なら十分使えると感じています。

AFポイントですが、中央を使っているとAF早いですが、外にいくにつれ迷いが多くなっていきます。
あとMC-11を使うとレンズのAF微調整が使えませんので、レンズ単体でピント調整をしっかりと行っておくことが必要です。
バッテリーの減りが早く感じられます。

こちらも参考になれば
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000858178/SortID=20829789/#tab

書込番号：20940623

[KCYamamoto]

α7R2+LA-EA3+A005で使ってますが、結構快適に使えます。
コントラストAFが使えませんので、機能制限はありますが、屋外なら十分です。

今ならA005Sはかなり安くなってますので、合わせても4万円少しで購入可能です。
キャノン用A005E+MC-11よりも安くなります。
少なくともマウントアダプタもレンズ本体も非純正で動作保証がないよりも、マウントアダプタだけでも
純正の組み合わせの方がいいかも（笑）
また、ニコン用のAF連動マウントアダプタであるCommliteのは、対応が結構シビアなので、動かない可能性
がかなりあります（確認できてません）。

安心して使うのならコストも安くて済むLA-EA3+A005Sがお勧めかな。
でもキヤノンボディやEFマウントレンズを複数お持ちでしたらMC-11+A005Eもありだと思います。
CM-ENF-E(1)+A005Nは無駄に高くて動くかどうかわからない、というチャレンジャー用ということで。

A005ってかなり写りがいいのに、非常に安い。マイナーチェンジして（α用は出てないけど）、在庫品はさらに安くなった
というすごくお勧めレンズですからね。純正のSEL70300のお値段を考えると…（笑）

ちなみに、キャノン用でいろいろ出ている中華系AFアダプタは、Techartなどの高級モデルを除いて、まともに動くものは
少ないです…（IIシリーズには正式対応しているものが少ない）

書込番号：20940724

[たかすぃ☆]

皆さん返信ありがとうございます。
本来なら個別に返信すべきですが、ご容赦ください。

今回、α5100⇒α７IIに買い替え、レンズを買う予算がない中での
購入となるため、ソニー純正のレンズはいったん除外となりました。
そこで、皆さんの書き込みで、Aマウントか、CanonのEFマウントかで
迷うところではあります。。。今後の事を考えるとCanonのEFマウントに
したほうが良い気もしますが、じゃぁ最初からCanonのカメラ買えよってなるし←

値段も手ごろなので、今回はSONYのLA-EA3+A005で行きたいと思います。

ありがとうございます。

書込番号：20942345

[KCYamamoto]

＞たかすぃ☆さん

LA-EA3+A005Sですが、像面位相差AFは結構サクサク動きます。
AFスピードもそこそこで、AF-Cで子供が遊んでいる、走り回っている程度なら十分追ってくれます。

室内など暗いところでは若干迷いますが、そのあたりはコントラストAFが使えないデメリットで仕方がないと思います。

なにより、純正アダプタなので、動作が安定しているのがありがたいです。

書込番号：20943282

「α7 II ILCE-7M2」の活かし方

[momotaro2010]

現在オリンパスのカメラを使っているのですが
「SONY α7 II ILCE-7M2 ボディ」がかなりお買い得だったので
フルサイズに興味ありつい買ってしまいました。

レンズは「SONY FE 50mm F2.8 Macro SEL50M28」を購入。
しかしながら人物の撮影は良いのですが昆虫の撮影では使いづらく、
「SONY FE 90mm F2.8 Macro G OSS SEL90M28G」の購入を考えたのですがこれが高すぎて予算オーバー。

そこで考えたのが「LA-EA3」を挟んで
安い「TAMRON SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model272E) (ソニー用)」での撮影。
基本的に昆虫撮影ではMFなので見た目は悪いですがこれが一番コスパが良いかなと思うのですが間違いは無いでしょうか。
AFもつかえれば良いのですがよくわかりません。

マイクロフォーサーズでは35mm判換算で焦点距離120mm相当の単焦点マクロレンズを使用していますので
焦点距離が短くなりますがこれで大丈夫かなと、防塵防滴はなくても構いません。

マウントアダプターについて知識がなく、キャノン、ニコン用のマウントアダプターを使えば
中古で安くレンズが手に入りマクロ以外にも良品中古レンズが多く使い勝手向上など、良いアイデアがあればご教授願いたいです。

尚、他社レンズでは現在マイクロフォーサーズしか所有していません。
マイクロフォーサーズレンズはそれなりの種類を所有しており不満はありません。
面倒なのでオリンパスカメラに資金を集中させSONYカメラは売ってしまったほうが良い、
素直に「SONY FE 90mm F2.8 Macro G OSS SEL90M28G」を買いなさい、
という意見も大丈夫です。
よろしくお願い致します。

書込番号：20753818

[三河のトトロ]

オリに一本化が良いと思います。

書込番号：20753932

[はぐれ親父]

以前、LA-EA3とLA-EA4とTAMRON SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model272E) (ソニー用)を持っていました。


LA-EA3ですとMFのみになります。
LA-EA4ですとAFが動作します。
いずれのマウントアダプタも三脚座の出っ張りが邪魔で不格好なのが嫌で処分してしまいました。

今はシグマのマウントアダプタMC-11とTAMRON SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1 (Model272E) (キャノン用)を使っています。
AFも動作しますし、マウントアダプタもスッキリとしているのでとても気に入っています。

書込番号：20753964

[神戸みなと]

マクロ撮影だとＭＦでもいいんじゃないかな。
レンズ側にＡＦ駆動のモーターがないのはＭＦ撮影、ＬＡ−ＥＡ４ならアダプターに駆動モーターを装備してるのでＡＦ撮影ができる。

ＭＦ前提なら、安いアダプターで古いレンズでＭＦ撮影で良いと思う。
私はＮＥＸでアマゾンで買った廉価なアダプター２種類を使っています。
マクロレンズはシグマのＡＦ９０ｍｍだがＭＦ撮影です、のんびり撮るには問題なし。あまり近寄ると露出倍数があるので暗くなりシャッタースピードが遅くなります。
ミノルタのＭＤやＭＣレンズも使います。
換算１．５倍の焦点距離による画角の狭さがネック。
露出は絞り優先オートが機能するので気楽に撮れます。

αＡとＭＤにＭＣアダプター、ニコンＦＡＩとペンタックスアダプターは廉価ですが。
キヤノンのＥＦは電子レンズなのでアダプターがちと高価で、上記の４個を買えるぐらいの価格。
アダプターによってはヘリコイド付きで、標準レンズでマクロ撮影ができるのもあります。

書込番号：20754156

[you_na]

＞momotaro2010さん
＞マイクロフォーサーズレンズはそれなりの種類を所有しており不満はありません。
すでにお持ちかもしれませんが、M. ZUIKO 60mm F2.8 MACRO
でよいのではないでしょうか。
＞キャノン、ニコン用〜マクロ以外にも良品中古レンズが多く・・・
何をしたいかですね。マウントアダプター遊びには好適なカメラですが。
クラシックレンズの描写を楽しむとかです。

また、はぐれ親父さんが書いておられるように、
・TAMRON SP AF90mm（ソニー用）：α7IIでAF作動させるにはLA-EA4が必要です
・TAMRON SP AF90mm（キヤノン用）：シグマMC-11でAFが作動します
・LA-EA4は下側が出っ張っていてかなり不格好、です・・。
α7IIは本体は安いけど、レンズが高価で、結果としてお金がかかるシステムです。

私は、Aマウントレンズ（Sonnar135mm F1.8, Planar 85mm F1.4, 135mm T4.5 STF,
500mm F8など）用のカメラとして購入しました（α99IIは高すぎて買えませんので）。
ついでに、ボディ内５軸手振れ補正がEFレンズ（手振れ補正なし単焦点）＋シグマ
MC-11で使えるので、大変重宝しています（EOSとの併用も一つの活かし方です）。

書込番号：20754161

[you_na]

＞momotaro2010さん

マウントアダプターですが、純正LA-EA3、LA-EA4や
シグマMC-11だとほぼ大丈夫ですが、お安い品物は内面反射などで、
フレアーがでるもものありますので、ご注意ください。

もちろん、フレアーがでることなども含めて、
いろいろと安いオールドレンズをご購入されて、描写の違いや特徴を
味わうのも楽しいですけどね。

古いレンズでも、現在のレンズに負けない描写をするものもあったり、
結構楽しいですけど、あくまで趣味・嗜好の世界としてですかね？
40年ほど前にPentax SPFと同時購入したSMC Takmar 50mm F1.4が
私的にはお気に入りです。

書込番号：20754201

[錯乱棒]

272E持っております（ただし、今ちょっと別のところに預けているので以下若干ウロ覚え部分あり）。このレンズのAFはSSMではなくてメカニカルにネジ回しみたいのでぐりぐりやるタイプです。ので、LA-EA3経由ではAF出来ないです（と思います；AFやるにはLA-EA4が必要）。それで構わなければ、つまりMFだけで良ければ、LA-EA3 + α7M2 で十分使えます。α7M2のMFでピント拡大できますのでゆっくり撮影ならAF無しでもそこそこOK。もっとも、このレンズのピント合わせはレンズ繰り出しです。よって、近接撮影のときには前玉がセリ出てきます。まぁ、ちょっと旧いタイプのレンズです。シャープさはSEL90M28のほうが勝っているものの、開放付近のボケは、272Eのほうがふんわりしていて綺麗です。と思っております。

縁があって、あるいは過去のいきさつでお手元にあれば272Eは中々捨てがたいレンズです。が、α7M2がある、というだけの理由でそれもゲットか、と言えば、どうでしょうか。お手持ちのオリンパスでどのくらいのシステムを構築済みかに依るように思います。というか、ED 60mm F2.8 Macro （こちらのほうが新しい）を既にお持ちなわけですよね。それでしたら、むしろ同じ Tamron のB01 (180mm/F3.5 等倍Macro) A-マウントのほうが面白いかも、などとけしかけてみたりして。

書込番号：20754210

[コージ＠流唯のパパ]

＞momotaro2010さん


個人的には、SEL90M28Gを素直に買った方がポートレートもAFでフル機能使えますし、今ならキャッシュバックもあります。

マウントアダプターは、LA-EA3かMC-11(EF)がよいと思いますが、変換先のマウントを使わないならお薦めはしません。
結果マウントが、さらに増えることになりお金が掛かりますが、m4/3でも同じマウントのアダプターを買えば焦点距離2倍で使えるメリットも有ります(笑)

272ESならF004Sでも中古ならそんなに値段が変わらずAFも使えるので良さそうです。
MFで使うなら個人的にはSAL100M28を買って欲しいです(笑)
写りは保証します♪

書込番号：20754393　スマートフォンサイトからの書き込み

[まったりと！]

ｍ4/3とE両方それぞれに対応のマウントを用意すれば良いかと。
例えばアダプトール2時代のTAMRON 52B（90ｍｍマクロ初代、α７�Uに使うには01Fを取り付けて等倍です）とかならヤフオクとかで一万円以下で有ったと思うので、ｍ4/3とEマウントのそれぞれマウントアダプターを使えば両方で使えます。

オールドレンズ系を手に入れるのであれば両方のマウントに対応したアダプターをそれぞれ用意してしまえば画角は変わりますが両方で使えるので良いかと。
個人的にマクロ撮影時にAFは不要と判断してます。

虫の撮影ならｍ4/3でやった方が35ｍｍ換算2倍なので向いてると思うんですけどね。
α７�Uはポートレートなりスナップの方が良いような？
とは言いつつマクロで使ってますがそれはレンズ資産が以前からあるからだったりします。

レンズ資産が以前からないならｍ4/3中心で、近々出る85ｍｍとかでα７�Uを使うのが良いかも。
たぶんそっちの方がレンズ沼に入る必要もなく、適材適所で使えると思います。

１からの投資ならお金を貯めて普通に90ｍｍマクロを購入された方がよろしいかと。
ただ寄せたいだけならCLOSE-UPレンズという手もありますよ。

書込番号：20754602

[hiderima]

＞momotaro2010さん

マクロ撮影って、基本的にMFですよね。

だと、MFレンズに中間リングや、リバースリングを付けると、安くでマクロレンズを買えますよ。

書込番号：20754729

[PETSHOPBOYS]

私、最近マウントアダプター経由でオールドレンズを装着して遊んでます。

先日中古カメラ屋のジャンク箱から、まだ使えるキヤノンFL50mm1.8を500円、ライフサイズアダプターを500円で買いました。

α7�UはAF必要ないのならレンズ選択の自由度が高いので、中古カメラ屋やハードオフなどのリサイクルショップのまだ使えるジャンクレンズで遊べると思います。スレ主さんも一度お店に足を運ばれたらいかがですか？

書込番号：20755250　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ119]

私もマウントアダプター経由で昔のライカレンズを取り付けて遊んでおります。
防湿庫で20年ほど冬眠していたライカレンズを外に連れ出す事が出来ました。
ヘリコイド付きのマウントアダプターは細かい事を言わなければ普通のレンズをマクロレンズに変身させる神のアダプターですね。
α7�Uシリーズはフルサイズで手ぶれ補正も付いておりますので、本家ライカを超えた楽しみがあります。
電池の持ちが悪いと言われておりまが、フィルムで撮影する事を考えると36枚撮り10本近くの枚数を撮る事が出来るので何の問題もありません。
フラグシップモデルの一眼レフとは違いますのでAFやAEの機能を求めるのはメーカーがかわいそうです。
古いレンズを使う大人のオモチャとしては最高のカメラです。

書込番号：20757838　スマートフォンサイトからの書き込み

[けーぞー＠自宅]

ＭＦやＭＥを楽しむ。
これが最高な贅沢だと思ってます。
これが楽しめる機材は少ないですから。

書込番号：20757862　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

私はマウントアダプタと電子マウントアダプタで以下のレンズを楽しんでいます。

１）コシナ製ネジマウント（Ｌマウント）レンズ
２）ライカ製Ｍマウントレンズ
３）キヤノン製ＥＦマウントレンズ

ＭＦが使える、と言いましても、実絞りで絞り環をカリカリ回して一旦開放にしてピントを合わせてまた元の絞り値に戻すのは速写性の点で問題です。距離計カメラのライカ（私のは古いＭ８）なら速写性はＭＦでも良いです。ピーキングもあまりあてになりません。

ＡＦが使えると言っても電子マウントアダプタとレンズには相性問題があり、のろかったり、動作しない場合があります。
結局、キヤノン同士、ソニー同士の純正レンズと純正ボディと同じにはなりません。

ですから私はキヤノンボディをお持ちにならない方に電子マウントアダプタでのキヤノンレンズの利用はお勧めしていません。
万一（十が一です）ＡＦに不満が出てもキヤノンボディがあれば、レンズは潰しが効きます。結局ＡＦに不満が出てキヤノンレフ機ボディを買う事になった方のお話を伺っています。納得されていましたが、基本キヤノンユーザーの私が散財だと思っています。

結局の所α７�Uでのマウントアダプタ遊びは既に各社レンズを数本〜多量にお持ちの方のお遊びであって、これからレンズを揃えてやるのは散財にしか私には思えません。

これから欲しいと仰せなら「ｍ４／３一本化で良いですよ。」と私も言ったと思います。しかし、既に、α７�Uをお持ちなので、活用するのが良いでしょう。私の個人的な感想としては

１）普段はキヤノンレフ機でスポーツ撮りなのですが、アマチュアスポーツの大会後の集合写真に大変有効です。

２）風景、建築物、物撮りには割と使い易いです。スレ主様のマクロ撮影には良いと思います。

フラッシュはｍ４／３と共用するにはニッシンのＤｉ７００Ａを電波式オフシューで使えば、ソニー機とｍ４／３機で使い回しが出来ます。

書込番号：20760925

[hokurin]

＞momotaro2010さん
折角手に入れたのだから、楽しみましょう。
活かし方はたくさんあると思います。m4/3と適材適所で使えば良いです、m4/3が得意なものはそちらで撮れば良い。
大きなボケや高感度耐性など、m4/3があまり得意ではない領域で活躍させれば良いと思いますよ。

リーズナブルなところでは明日発売のSEL85F18とかどうでしょう？(個人的に気になってます。)
m4/3とは違う絵が出てきて、きっと楽しめると思います。

書込番号：20761706　スマートフォンサイトからの書き込み

[momotaro2010]

たくさんのお返事ありがとうございます。
みなさんのお返事が全てが正しくどれがベストなのか迷いました。

たくさんの方がおっしゃるように2マウントの維持はこれから1から揃えるのは無駄な様な気がしてきました。
1番はやはり金銭面、2番に管理の問題です。
ボディの安さにつられてレンズの値段にまで頭がまわりませんでした。

昨日、公園でオリンパス機には「M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8」を装着し短時間でしたが撮り比べてみました。
「α7 II ILCE-7M2」の方がボケが美しいですが
私の腕で撮るには誤差の範囲で値段相応の価値を引き出せる様には思えませんでした。
かといってすぐに売ってしまうのももったいないので現状のレンズを使い、
少し余裕があれば「SEL85F18」も追加し、オリンパス機とは適材適所で使いわけたいと思います。

あとマウントアダプターについては私の知識では敷居が高いように思いましたので今は考えないことにします、
丁寧に説明していただいたのに申し訳ありません。

ここでこんなことを書いていいのかわかりませんが、
「OLYMPUS OM-D E-M5 Mark II[シルバー]」と
「M.ZUIKO DIGITAL 25mm F1.8 [シルバー]」に純正フードを付けてたのですが
オリンパス機の方が大きさも含めて形が好みで所有する喜びのようなものを感じます。
持ってすぐだからなのか「α7 II ILCE-7M2」には今の所感じません。

「SEL85F18」を早い段階で加え、1年くらい2台体制で撮り比べながら結論を出したいと思います。
みなさま本当にありがとうございました。

書込番号：20762280

[orange]

そうですね、85mmF1.8はとても良いレンズで、コストパフォーマンスが抜群なようです。
以下で、17万円の85mmF1.4GMasterレンズと比較していますが、5万7千円の85mmF1.8はすごく健闘しています。
　　https://www.youtube.com/watch?v=f8M4-Omq4fg

そうそう、ソニーには、オリには無いタイプの凄いレンズがあります。
　　STFです。　STFとはSmooth Trans Focus　のりゃくであり、ボケに特化した特殊レンズです。
STFを撮りたいためにソニー機を使っていると公言している人が結構います。
STFは最初は、Aマウントで　135mmSTFがでました。（私はこれで撮っている）
最近では、Eマウントで100mmSTFが出ています。
AFできます。ただし、Aの135mmSTFをEで使う（LA-EA3）時にはAFできずにMFのみとなります。
このSTFのボケが素晴らしい。オリには、まだSTFは無かったかと。

書込番号：20797471

[orange]

＞6084さん
>>ＡＦが使えると言っても電子マウントアダプタとレンズには相性問題があり、のろかったり、動作しない場合があります。


いやー、カメラによってマウントアダプターの速度が変わるのですよ。
私やあなたが使っているα6000では、LA-EA3のAF速度はとても遅い。使いたくない。

しかし、像面位相差を使った新しいカメラでは、LA-EA3のAF速度は速くなります。MC-11の速度も速くなります。
AFが速くなるカメラは
　　α7�U、　α7R�U、　α6500
です。

スレ主様が購入されたα7�UでアダプターLA-EA3を使うと、6084さんのα6000よりもずっと速くAFできます。
風景やポートレートなら、普通に撮れますね。

十把一絡げにアダプターは遅いと言わないでくださいね。　誤解のもとになりますから。
ソニーの新しいカメラは、アダプターが速くなっているのです。
私は、α7R�UでAレンズをたくさん使っていますが、LA-EA3でスパスパとAFしています。普通jに撮れます。
α7�Uも同様にスパスパとAFできるはずです。
6084様は、2台のα6000の内、一台をα6500に買い替えれば良いのでは？
そうするとアダプターが速くなります。まあ、鳥撮りには無理ですけど、風景とポートレートでは普通に撮れるようになります。
誤解を解くために、レポートさせていただきました。

書込番号：20797517

[orange]

三河のトトロさん
>>オリに一本化が良いと思います。


ありがたいお言葉、謹んでおうけします。
そうか、いよいよ事態が進むのですね。

オリもきっと良くなるよ。
ソニー陣営になれば、RX100�WのようなソニーセンサーをM4/3用に開発して使えば超高速連写も出来るようになる。
夢がありますね。
静かに待っています。
タナボタ待ちです。

書込番号：20797549

[三河のトトロ]

＞orangeさん
勘違いしないで欲しい。
わざわざマウントアダプター使ってまで、Aマウントのサードレンズ揃えるくらいなら
オリンパス一本が良いとスレ主さんの質問に答えただけです。
一般論として語ったわけでもないし、自分がそうする気はさらさらない。

書込番号：20797849

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

マウントを整理したほうがよいかと。

とくにソニー板ではマイクロフォーサーズを事あるごとに
貶める厄介な方がいるので精神衛生上、マウント整理は必要です。

書込番号：20799198

いま買い時でしょうか？

[エプ尊]

いま131,673円です！
今年の2月1日は133,742円だったのが直後の17日には144,999円に値上がりしました。
いま買い時でしょうか？　それとも更に下がと予想できますか？
キャッシュバックは5月28日までです。あせっちゃう。
「買いたきゃ買えよ」と云われそう。
どう思いますか？
欲しくて堪らないα7II (現在はα7を使用中です）

書込番号：20843764

[杜甫甫]

もう少し安い・・・11〜120000円ぐらいで交渉されてはいかがでしょう。　α9が出ることもあり、安くなるかも？

書込番号：20843804

[infomax]

ディスコンされるかも
欲しいときが買い時
物欲満たすためなら買わない

書込番号：20843834　スマートフォンサイトからの書き込み

[トパーズさわむら]

　α7（初代）が価格.comで更新されなくなったらα7IIが値上がる可能性もあります。
α9の影響でα7IIが劇的に安くなることは無いかも。

　買うならキャッシュバックが終わる前で、13万円以下なら
妥当なんじゃないでしょうか。

書込番号：20843844

[トパーズさわむら]

　連続で、すみません。

　α7からα7IIへの移行は画質面での変化が無いようなので、
α7RIIを狙ってみては、どうでしょうか。
α9の影響でα7RIIが25万円ぐらいまで値下がりするのを
ﾜｼは期待しているのです。

書込番号：20843856

[DLO1202]

SONYのカメラは持ってないので解りませんが・・・
自分的には・・・

・・・欲しいなあα7II
（これは買い時じゃないです）

＞欲しくて堪らないα7II
（買っても後悔はしないと思います。）

・・・どうしても欲しいα7II ！！
（これが買い時だと思います）

まあ、ヒヤヒヤしながら価格推移を見ながら悶々とするか
エイッ！ヤーッ！って思い切って買って
価格の事は・・そんなの関係無ぇ！って事で存分に楽しむか？

ってところでしょうね！（自分的にはですが。）

書込番号：20843859

[ｈｏｔman]

現在はどんどん下がっているようですが、これから先も下がるか？
この判断は難しいですね。
一つの目安としては、日本でα９が発売されると多少なりとも商品を絞ってくる可能性が有ります。
ディスコンに成る機種によっては、α7 II の実売価格が上がって来るかもしれません。
またディスコンには成らなくて、購入者がそう考え購入を急ぐ可能性も。
ディスコンに成らない場合であれば、いずれ近いうちに下がるでしょうから
購入を急ぐ必要はないと考えますが、ディスコになるようでしたら価格上昇に成る前に
購入する必要がある。

いつでも買える状態で、暫くここ『価格.com』などでソニーの動向情報を良く掴んで置くのが
ベストではないかと考えます。

書込番号：20843889

[JTB48]

冷静に考えれば連休中にどうしてもその機材でなければ撮影できないのであれば今すぐ買いですし夏まで待てれば6月下旬頃に買うのが良いと思います。しかし値段の下落と貴殿の余生はトレードオフの関係にありますのでよくお考え下さい。

書込番号：20843917

[エリズム＾＾]

多分、GW明けには在庫が無くなって上がるのでは？

書込番号：20844015　スマートフォンサイトからの書き込み

[View2]

>キャッシュバックは5月28日までです。あせっちゃう。
購入は5月7日ですからね！　申し込みが5月22日です。来週いっぱいですね。
http://www.sony.jp/camera/campaign/cb17grandprix/index.html?s_pid=jp_/ichigan/lineup/_pickup_bnr003

Amazonの書き込みで目にする、箱のバーコード部分が切り取られていた・・・
わたしも、７年ほど前の政府のエコポイントの申し込みでトラブル
TVを購入しエコポイント申し込みで製造番号が重複（前に申請されていた）していて、最終的に保証書原本を送付で決着までに１年を要しました。
バッタ物があるということ。業者の見極めも必要です。
この口コミに書かれているところで購入しました。キャッシュバックの申請用紙も同封されてました。

書込番号：20844307

[ミホジェーン�V]

こんにちは。

キヤノンユーザーです。
α７�Uが注目ランキング１位になっており、どんな項目が熱く語られているのか？
覗きにきました。

＞いま買い時でしょうか？

私が撮影込みの国内旅行を計画する際の考え方ですが
６月は露。
７〜８月末まではくそ暑くてよほどの事がない限り出かける気がしない。
９月以降は冷風などで単発旅行になりがち・・

やはりどんなに混んでいようとも４月末から５月いっぱいがベストですよね〜

今買えば絶好シーズンが待っております。

書込番号：20844555

[hokurin]

＞エプ尊さん
キャッシュバック締め切りまで2週間切りましたから、今が買い時です。

α7売却or下取りすれば、キャッシュバック考えて差額5万位ですかね？その価値は十分あります。

書込番号：20844594　スマートフォンサイトからの書き込み

[エプ尊]

皆さん、とても参考になるご意見ばかりですね！ありがとうございます！感謝です。
僕がα7 Iに惚れた理由はいろいろあるのですが、主にBodyが堅牢になったこと、AFが早くなってこと、などです。
勝負は残すところ僅か。
我が家の大蔵大臣に内緒で買う、と言うところが微妙（快感）です。（大蔵大臣は、ここを見ることができません、あはは）
買うぞ！
うまくやりますよ。

(^.^)

書込番号：20845343

[トパーズさわむら]

　関係ない情報ですが、あれでも参考になるかもしれんので。

　マップカメラでα7RIIを注文しました。
α7IIを下取りに出し、差額の見積もりは今のところ20.6万円ぐらい。
α9の発売日を待っていられなくなり、カメラのキタムラと迷ったけど
マップカメラ、君に決めた！（ポケモン風）

　見積もりではα7IIの下取りが9.2万円＋10%、
さらに交換値引き1万円がα7RIIに適用されます。
実際には差額が22〜23万円になるかと思いますが
α9の発売の影響は少ないだろう。と読み、決断。
（どうせα9は品薄で従来機種の価格下落に影響せんじゃろう。）
6月までにはα7RIIを手にしたいし。

　α9が出てα7RIIが1万円ぐらい安くなってもﾜｼは後悔はせんぞ。
なんせ今手にしておけばキャッシュバックもあるよって。
30万円あたりを、しばらく行ったり来たりするじゃろうね。

書込番号：20848582

[けーぞー＠自宅]

タイミングを逃したら南半球に行く、赤道直下に行く、
というのも一案です。

後継機が登場すると(市場)価値が下がる、という考えもあります。
となると、店頭価格の下落を待つのは常に良案とは限らなくなりますよ。

書込番号：20848638　スマートフォンサイトからの書き込み

[エプ尊]

今日、念願のα7IIを入手しました！
価格コムを参考にしながらネット検索であちこち探しまくって、
結局「おぎさく」で買いました。124,000円でした！
（α7の下取りが6万円くらい、あとキャッシュバックが2万円くるぞ！）
コメントを下さった皆様、ありがとうございました！

書込番号：20851874

[hokurin]

＞エプ尊さん
お得に買えたようで良かったです。
ゴールデンウィーク楽しんでください。

書込番号：20852273　スマートフォンサイトからの書き込み

[エプ尊]

hokurinさん
ありがとうございます。
触った感じは非常に良いです！
興奮してます。

書込番号：20852408

[マーシャルポルチェ]

＞エプ尊さん

α７�Bの発売まで待っていましたがキャッシュバックとエプ尊さんのおぎさくの１２４，０００円の情報を知り
早速おぎさくに注文しちゃいました！α７からの買い替えになりますが今が買い時かなと感じました！
良い情報ありがとうございます！

書込番号：20856401

[エプ尊]

マーシャルポルチェさん
良かったですね！　
ご購入おめでとうございます。
おぎさくは価格コムには情報を出していないのですよね。
思う存分お楽しみください！
僕も興奮状態です。

書込番号：20856851

[けーぞー＠自宅]

周回遅れですみません。

http://ascii.jp/elem/000/001/487/1487121/
今、フルサイズ一眼を買うなら
14万円切りのスタンダード機「α7II」が狙い目！

とのことなので、判断は正しかったと思います。

書込番号：20928555　スマートフォンサイトからの書き込み

富士フイルム Xシリーズと迷っています。

[t-koux]

こちらのズームレンズキットと富士フイルムXシリーズ(X-T20など)と迷っています。


現在富士フイルムをX100使用しておりますが、子供が幼稚園に通い出したため、よりAFが強くズームできるものが必要になる見込みです。
こちらのα7iiを視野に入れたのは、フルサイズのボケ味に魅力を感じていること、ズームレンズキットであればかなり値段も落ちてきていることからです。


ほぼ購入寸前までいったのですが、
レンズの評判がこちらのページでよくないことが気になっています。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000586364/
具体的には、中心は良いが周囲が流れるという点です(とても風景は撮れないなど)。

ただ、店頭で撮影した画像を見る限り、そこまで流れているようには見えず、個体不良では？とも思っています。

出先からなのでオリジナルではないですが、添付のどちらかがSEL2870、もう一つがFUJIFILM X-T20 レンズキットです。
私の見方が悪いのか、SEL2870がそれほど流れているようには見えません。ボケ味も悪くないです。


それ以外では
・富士フイルム側にはjpg画質の良さ、ノイズ耐性の良さ、4K撮影、内蔵フラッシュがあること、どのレンズも性能が安定している？こと
・フルサイズは運動会で必要になるであろう200mmズームレンズが高いこと
・ミラーありに比べれば軽いものの、APS機に比べると取り回しが悪いこと(X100でも時にはカバンから取り出すのを躊躇することも。また現在子供は4歳と0歳)。
・本機のキットレンズ解像力が画素数に追いついていない？こと(これはデジカメinfo)。

で躊躇しています。
予算は15?20万程度と考えています。
200mm前後のズームレンズまで含めて20が理想ではありますが、そのほかのいろんな点を含めて柔軟に考えたいと思っています。

かなり煮詰まっていて捉えづらい相談かと思いますが、まずはキットレンズの質について、そして、もしよろしければその他の点、また私が気づいていない点を含めたアドバイスをいただければと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：20863820　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチマッタマン]

ネガティヴな情報を集め始めるとキリがありませんが、、、ソニーもフジも多分数えるだけ無駄な気がします。

フジはわりかし初期不良が多いとこの価格コム掲示板でも報告がありますね、

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000692178/SortID=20856896/

結局は気に入った商品を購入し、万が一の場合には製品保証で対応してもらうしか手はありません。
フジフィルムには本体に「MADE IN JAPAN」と誇らしくネームが書かれているカメラがありますが、そのカメラでつまらない故障や、ましてや新品レンズにカビが生えていたなんてトラブルは言語道断ですね。

書込番号：20863867

[浅利さかむし]

＞t-kouxさん

こんにちは。
私はどちらの機種も持っていませんが一言。

今後、運動会での利用も考えているとなると、200mmでは「短すぎる」という不満が出てくると思います。
この点では、やはりAPS-C機である富士Xシリーズが有利です。

XF55-200mmF3.5-4.8（フルサイズ換算82.5‐300mm）であれば、何とか予算内に収まりそうです（X-T20レンズキットを買った場合）。
http://kakaku.com/item/K0000502111/

ちなみに私は、E-M1mark�Uユーザーですが、普段は12‐100mm（フルサイズ換算24‐200mm）を使用していますが、運動会しようとなると、望遠側はもう少し欲しいところです。

書込番号：20863949

[kouyoukyoto]

＞t-kouxさん
当方、X-E2ですがレンズはXF1024、XF55200を現在所有してます。またキットレンズXF1855も所有してました。当機種ではSEL1635を所有してます。以下個人的感想です。
　A7�U＋SEL1635とX-E2+XF1024では解像感はテレ側（30mm以上）で大きな差はありません。広角側(24mm以下)ではA7�Uのほうが明らかに周辺解像がよく広角端では像の流れが少ないです。（中心もそこそこいいですが周辺が大きく違います）　
　高感度ですがa7�Uはあまり得意ではありません。x-E2とに似たようなものです。ただボディ内手ぶれ補正があるためそこに暗所撮影能力の差がでる感じです。
　fujiのキットレンズのxf18-55は、個体差がとても激しいらしく、価格コムのレビューでは評判がいいのですが、自分が持っていた個体は等倍鑑賞では使い物にならないほどでした。逆にパソコン通常鑑賞なら解像度でボロがでるカメラはないと思います。（詳細はレビューに記載してます）X-TのボディはX-E2から進化してるとは思いますが、レンズの性能以上の以上の画像は得られないと思いますので、X-Tを購入されるならキットレンズは避けた方がよろしいかと思います。
　A7�Uのキットレンズは所有しておりませんが、当サイトの作例を拝見する限り、SEL1635に比べて明らかに中心も解像してませんし周辺もよくありませんが、XF1855と比べれば解像は（周囲もこみ）全然上です。
　fujiXF55200ですが、55mmの画質は1855とはまるで別物なレベルです。ただAFがあまり早くなく運動会は？
　FUJIはレンズ性能が安定しているとのことですが、自分はその真逆の印象を持ってます。XF1024もXF55200も現在所有している個体はよいのですが、2本とも初期不良交換していただいたもので、交換前のものは片ぼけ、解像不良、レンズへの塗装付着、レンズ内塗装ハゲがありました。
　あとXE2とA7�Uしかレンズ交換式は使ったことがないのですが、FUJIのXﾄﾗﾝｽは遠景（特に山などの植物が密集している風景）が大の苦手でそういった撮影対象だとA7にとても及びません。特に桜が苦手で桜のみはコンデジのほうが解像的には上回ります。（RAW現像すればいくらかよくなりますが）
　X100をもっておられるのでご存じと思われますが、FUJIのJPEGの色は実際とは違っても自然できれいな色を出します。（自分は好みです）ただA7は良くも悪くも正直な色です。
　あとA7はHDRやDレンジｵﾌﾟﾃｨﾏｲｻﾞｰがついているため、非常にまぶしい日でも、画像補正して明るいところの白とびや陰の黒つぶれを大きく緩和することもできるので撮影が楽です。
すいません。解像バカの素人の意見と思って軽くお聞き流しください。お気を悪くされた方いらっしゃいましたらすいません。

書込番号：20864137

[モンスターケーブル]

フジの肌色　X-T10

t-kouxさん、こんにちは。

フジX-T10とソニーα57を使っています。

解像度でいうと、画素数が同じならフルサイズの方が解像します。特にソニーは連写合成で解像度がアップします。

また、α7 IIはボディ内手ブレ補正なので、すべてのレンズで手ブレ補正が効きますし、AF対応のマウントアダプタで、キヤノンのAFレンズをAF撮影できます。例えば７万円台のシグマ 100-400mmも、α7�UでAFが使えます。よってレンズ代も安く済みます。
http://s.kakaku.com/item/K0000945855/

フジのカメラを買うのは、JPEGのフジの色が好きと言う人ですね。自分もフジの肌色が好きでX-T10を使っていますが、ソニーだと寒色系の肌色になるし、ライトルームで現像しもフジと全く同じ色にはなりません。

書込番号：20864350　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

まず、何が一番必要としているのかが読み取れません

幼稚園までなら会場の広さにもよりますがフルサイズで200mmでなんとかなるかもしれません。

でもそれ以降お子さんが大きくなった時のことも少しは考えた方がよいかとも思います。
EマウントのAPS-C機を追加等するのか
アダプターを介して他のマウント用レンズを使うのとか、Aマウント用をつかうとか？
今後使用するレンズの焦点距離をどう考えていくのかなどなど

AFやAPS-Cの望遠効果を求めるのであれば、X-T20とかの方がとも思いますが・・・

いずれにせよ、AFを求めるならレンズも選択しないとね。


将来を見越すことが無いのであれば、気に入った物でもよいかと。

書込番号：20864635

[kouyoukyoto]

　あとX100はわかりませんが、FUJIの操作系が使いやすいと感じる人は、ソニーの操作系は操作しにくいかもしれません。（自分がそうです。）
　ちなみにXトランス第3世代のセンサー（X-T2、T20、pro2）には網掛け現象が発生するという報告が複数上がっております。どうやら不具合でなく仕様なので直らないらしいです。（特定の条件でしか発生しないようですし、等倍鑑賞しなければわからないものですが）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000845877/Page=2/SortRule=1/ResView=all/#20762271

書込番号：20864669

[しゃべりべ]

あまりご参考にならないかもしれませんが、富士フイルムのX-A1をキットレンズで、またα7 IIをBATIS 25mmメインで使っているものです。
αを買い増しした時の第一印象は、思ったほどは変わらないな、というものでした。
もちろん開放でキレイにボケるフルサイズの魅力はありますが、Jpeg高感度はフジもとても良く(と言うか気持ちよく)写ります。
個人の意見としてはどちらでもOKで、物欲に任せて気に入った方を買うのが正解だと思います(結論がなくてすみません)。
もしかしたらαで常にフジより良い画を撮ろうと思ったら、少し良いレンズを奢る必要があるかもしれません。
ちなみに運動会はパナソニックのFZ1000を使っています。
軽くコンパクトで結構ズームでき、フォーカスも十分に賢くて快適です。
近くで撮る友達との記念撮影には近距離用のレンズをつけた一眼を忍ばせておけば、こちらも満足のいく画質になります。

書込番号：20864805

[infomax]

AFならソニー
レンズも充実してきたし。
ボケ味を楽しむならソニー
発色は好み。
何を一番重視するかを決めておいて実機を触って決める。

書込番号：20864952

[ちゃお・ピタゴラス]

とりあえず、キャノンｋｉｓｓＸ7ダブルズームを買っておけば、
小学校まで行事はＯＫ。（田舎の広大な運動場は諦め）

２０万円−５万円＝残金１５万円でお好きなミラーレスを
どうぞ。

書込番号：20865036

[とうがらしの種]

運動会で200mmは、足りないと思います。
去年α6300に200mm(フルサイズだと300mm相当)の便利ズームを付けて幼稚園の運動会に行ったけど、望遠が少し足りなくて不満で今年は、便利ズームを売って70-300mmG買いましたよ(汗)
α7�Uならレンズやバッテリーも共通で使えるし運動会用にα6000シリーズのAPS-C機種も持った方が良いと思います。

書込番号：20865442　スマートフォンサイトからの書き込み

[トパーズさわむら]

こういうのがいいんじゃないかと思うのですが。
http://kakaku.com/item/K0000869559/

　フルサイズのミラーレスが欲しい気持ちは分かるけど、動き物は追えないですぞ。
より望遠になるほど手ブレ補正があってもブレやすくなり三脚必須じゃて。
ものすごく速いシャッター速度で撮影すれば話は別かもしれんが
高感度モデルのSシリーズでもオートフォーカスが遅かったらアレじゃし。
風景や人物など色彩と質感を求めるにはフルサイズミラーレスは適しているが
動体を追い回すならα9かオートフォーカスのはやいAPS-C機が良いんじゃないかのぅ。

　
　α7IIシリーズにオートフォーカス速度を求めんほうがいい気がするのですが、どうじゃろうか。
オートフォーカス速度が欲しいならα6300やα6500が圧倒的じゃて。
ﾜｼだったら手ブレ補正なくていいから、安くなったα6300に行くじゃろうのう。
センサーサイズやレンズ交換式に拘らんかったらDSC-RX10M3はアリじゃて。

書込番号：20865897

[アダムス13]

富士もαEマウントも、どちらも発展途上というか、まあとりあえずの妥協的なセレクトにはなるかと思いますね。ただ画質面でもＡＦなどの機能面でも、今後の伸び代という意味で考えると富士はあまりオススメ出来ない気はします。手ぶれ補正もボディに付けられないのにボディ価格はフルサイズ並みというのは、要するにその手の開発が苦手だとしか考えられません。

JPEGに関して富士の評判が良かったりもしますが、そこも冷静に判断したほうが良いですよ。「スクールガール6×7」(小林基行)とか、一度ご覧になればすぐ分かります。富士の肌色といっても絶賛するレベルにはまだ程遠い。画素ピッチの狭いAPSCだとトーン再現性に難ありなので、今後とくに良くなる可能性も微妙です。

書込番号：20869185　スマートフォンサイトからの書き込み

[t-koux]

X100 ISO3200	α7ii ISO3200	X-T20 ISO3200	α7Rii ISO3200

皆様、本当にたくさんのご意見をありがとうございます。
以下遅くなって申し訳ありませんでしたが、返信致します。

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＞ヤッチマッタマンさん
初期不良は一手間いりますが、気づけば突き返すだけですので、本来の性能がしっかりしていればあまり気にしません。　
ソニーもなかなかのものですし…(^^;)

＞浅利さかむしさん
200mmでも短いですか！
そうなると一番お手頃なのでもFE 70-300mm F4.5-5.6 G OSS SEL70300Gで13万円超ですね。
価格は予算超なので長期的に検討し、そして大きさを許容できるかどうか、確認する必要がありますね。
X-20なら予算内ですか・・・・。

＞kouyoukyotoさん
検討機に近い構成を所有の見解ありがとうございます。
ただ、個体差で明らかに違いがあるなら、富士は対応してくれますよね？
なので、そこは気にしていません。
本来の性能差のほうが重要です。
キットレンズで比べてSONYが優位というのは意外でした。
いろんなレビューを見た感じ、富士が優位と思っていました。
でも、確かに、私が撮ったものも、それほど差があるようには感じませんでした。
Xトランス、景色苦手なんですか！？ローパスレスなのに、意外ですね。
jpgに関して、富士の色は私も同意見で、確かに現実より若干派手目ですが自然と感じます。
でもSONYに関しては違って、正直とは思わないです。濃いめ、シャドウトーンきつめと感じます。
解像バカなんて、とんでもないです。そういう見方、大好きです。

それと、追記分に対して。
操作に関しては意外と大丈夫そうでした。
ただ、網掛け現象知りませんでしたので、ショックです。
これ、致命的に痛いですね。
ただ同世代ソニーセンサーも同様とのことで、回避するには相当の時間的我慢が必要になりそうですね。
α9などの積層CMOSは解消してるんだろうなあ。

＞モンスターケーブルさん
画素数が同じならフルサイズの方が解像するとのことですが、今の比較対象に(α7ii VS T-20)おいてはどうでしょうか？
かたや2014年発売(センサーは2013年のα7から据え置き？)、かたや2016〜17年発売で、特に、X100からの比較で、α7iiはあまり差を感じられませんでした。
ただ、全画素超解像ズームがあるんですね。これは見逃していました。
また、他社レンズが選択肢になりうる、という点も良いですね。
それと、JPEG画質の件、作例が非常に良いですね！
それ以外のご意見がSONY推しなのに、最後に強い富士推しが来て、作例も相まって「やられた！」という感じです(^^;)。

＞okiomaさん
何が一番必要としているか、おっしゃる通り、見失っている状態でした。
将来を見越すとやはり200mmでは不足なんですねぇ。
そこは良く考えて、押さえておくようにします。

＞しゃべりべさん
検討機に近い構成で、なおかつ今の私の感覚と一番近いかもしれません。
やっぱ画質あんまし変わんないですよね？α7ii世代古いですもんね・・・。
FZ1000、初めて知りました。高倍率ズーム機、経済的にも、一番バランスいいのかな…。
X100と併用で、ご提案の構成が成立しますし(^^;)

＞infomaxさん
その通りっすよね。
ただ発色は富士なんですよねえ・・。
実機はどっちも悪くないです。ただSONY重いです。T-20バッファ少ない？感じです。

＞ちゃお・ピタゴラスさん
うおぉ・・・。きっと一番冷静で現実的なレスです。う〜ん・・・。
でもカメラ増えますね(笑)。

＞とうがらしの種さん
同意見いっぱいで良く理解できました。
しかし、幼稚園ですでに300mmで不足ですか！！！
そしてさらに買い増しお勧め。
う〜ん(白目)。カメラって難しいですね(笑)。

＞トパーズさわむらさん
RX10M3ですか！！
これも、FZ1000同様、非常に合理的な提案だと思います…。
ただ、1型ということで、X100からの画質向上とまではいかないこと、
それと位相差AFでないことが気にはなります(速そうですが)。
でも絶対便利ですよね・・・。

α7ii動きもの追えないですか？
私と同程度のカメラ歴の友人が、NEXから乗り換えで鈴鹿レーシングカーが撮れるようになったというので、安心しています。
ただ、確かに同世代ならAPS-C機の方が速そうですね。

＞アダムス13さん
どちらも発展途上、まさしくその通りですよね・・・。だからこそ迷ってしまっているところがあります。
ただ、手ぶれ補正に関しては、それほど重視していません。
というのも、α7iiの手ぶれ補正効果が実感できなかったからです。結局補正なし機と同じ程度の1/30以上にしないとほぼブレました。
ただ、それを利用しての全画素超解像ズームやマルチショットNRが、盲点でした。いいですよね。
富士の値段がフルサイズ並みといいますが、T2など最新機種ですからね。やっぱり安いですよ。
富士はAFだの近接だの、確かにびっくりするくらい苦手ですよね。
ただ、私はだからこそ伸び白は逆にあると思います。懸念するとすれば中判への進出がXシリーズに対してどちらに転ぶか、ですね。
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以上です。

文字数制限のため、次に続きます。

書込番号：20872969

[t-koux]

上の続きです。

肝心の結論について、報告します。
こちらでの返信は遅くなりましたが、GW中、こちらのご意見を参考に、何度も店頭へ足を運び検討させていただきました。


結果、一旦ですが、購入を見送ることにいたしました。


決定的だったのは、ここであまり挙げていませんでしたが、根本的なセンサー画質UP、特に高感度特性の向上が見込めない、という点でした。(上の返信の添付画像参照)


所有しているX100と近い向きで録り比べ(条件に異論あるかもしませんが)、比較したところ
α7Rii＞＞＞X-T20＞＞α7ii≒X100＞RX10M2(M3店頭に無し)
という印象でした。


同時に、この程度の値段を出すなら、すべての面で向上してほしいという、自分の欲求が明確になりました。
それも、こちらで返信していただいた方のおかげです。ありがとうございます。


どちらにせよ、いずれは購入しますので、今後もこちらでいただいたご意見をもとに検討を続けていきたいと思います。


ただ、全画素超解像とマルチショットNRは見逃しており、未確認ですので、すぐに比較したいと思います。

goodアンサーは非常に悩ましかったですが、
私が気付かなかった3点を挙げていただいたkouyoukyotoさん
私が気付かなかった2点と素晴らしい作成を挙げていただいたモンスターケーブルさん
このスレッドの絶対意見、200mm不足を最初に指摘いただいた浅利さかむしさん
へお送りいたします。それ以外の方も同じくらい感謝しております。

書込番号：20872981

[kouyoukyoto]

参考になれたようで幸いです。解決済みでかつレスの主旨とはちがいますがご容赦ください。作例でa7r2の画質がぬきんでていのは、おそらくレンズによるところがかなり大きいと思います。というのはSEL55F18Zは、SEL1635Zと比較してさえ、解像能力が桁違いにすさまじいレンズです。中心は絞り無条件（F8までなら）で等倍鑑賞してもアラ探しすら困難なレベル、周辺もF5.6程度でSEL1635のF8の中央の画質に匹敵します。自分も当レンズをつい先日購入しておどろきました。A7とE2の違いよりSEL1635ZとSEL55の違いのほうが大きいくらいですので、XF1855となら比較対象にすらならないレベルでした。（参考です。）

書込番号：20873993

[FUJIFILMファン]

解決済みのようですが、私もミラーレスの買い換えでαシリーズとXシリーズで迷い、結局X-T2を選びました。
やはり理由として大きな所は二点。
カメラとしての完成度とレンズのラインナップです。

お店でα7�Uを触ってみたのですが、レスポンス、操作性、ボディのしっかり感についてはT2の足下に及ばないぐらい下。画質についてもキットレンズ同士ではT2の圧勝でした。
ただ、ソニーもいいレンズを揃えていますのでそれを装着すればいいのでしょうが如何せん値段が高すぎ。富士フイルムもお高めですがソニーに比べるとリーズナブルです。
ミラーレスにフルサイズという目の付け所は面白い機種ですが、やはり富士フイルムの方が手堅い設計ですね。

書込番号：20893924　スマートフォンサイトからの書き込み

[トパーズさわむら]

　子供のような予測不能な動きをする被写体に対して
瞬時にオートフォーカスし、なおかつ合わせ続けるなら
レフ機と同等以上の能力が必要なんじゃろうのぅ。
レーシングカーや競走馬など、必ずここを通ることが分かっている被写体なら
待ち伏せていればいいわけじゃし。

　ソニー製RGBWセンサーを搭載したiPhoneが出てきたら、
スレ主様にとってそれが最も使えるカメラになるんじゃないかのぉ。
フルサイズセンサーだったら、α7sIIIに期待。
出るかどうかも分からんが、こいつはフルサイズRGBWセンサー搭載の噂じゃて。
暗い室内でも色彩と質感を保ちつつ素早くオートフォーカスすることじゃろう。
本当に出てきたらワクワクものじゃよ。

書込番号：20894115

[異仙忍者 自来也]

今年になってソニーが発表したレンズ
FE 100mm F2.8 STF GM OSS
FE 85mm F1.8
E PZ 18-110mm F4 G OSS
FE 100-400mm F4.5-5.6 GM OSS
FE 16-35mm F2.8 GM
FE 12-24mm F4 G

サードが参戦する前に広角〜望遠揃ちゃったけど（　＾ω＾）

書込番号：20900134

[異仙忍者 自来也]

ここを見に来る人が勘違いしたらいけないから
書くけど画質はα７シリーズは素晴らしいと思う。
フジが良いと言われてるけどそれはX100まででXトランス機は色が派手すぎるときも有るから
だいぶ好みは分かれるよ。ポップコーン現象も有るから風景に向かないからね。
ソニーは良くも悪くもそのまま写るね。

>>如何せん値段が高すぎ。
フルサイズとAPS-C じゃレンズの値段が違うのは当たり前だよ。
他社も安いと言われたシグマも最近じゃそんな安くないよ。
>>レスポンス、操作性、ボディのしっかり感についてはT2の足下に及ばないぐらい下
それはない。ジョイスティックが有るから操作性は上だと思うが
>>画質についてもキットレンズ同士ではT2の圧勝でした。
キットレンズも価格じゃボロクソ言われてがそんなに悪くないよ。
>>レンズのラインナップです。
これは何も知らないのでしょうか？
まともなマクロもなく大三元も広角が無いですが・・・
GFXのレンズで手いっぱいなのか
今年はマクロ一本だけ後は動画レンズだけ。
ソニーは今年は５本発表してますよ。
広角〜望遠は揃いましたよ。

書込番号：20915940

[kouyoukyoto]

ささやかな疑問なのですが、FUJIのレンズって同等のレベルのもの同士ならソニーのレンズより安いと言えるものって少ないと思うのですが。（望遠以外）まあ何をもって性能がいいかは個人の趣向によるとも思いますが。

書込番号：20925620