マツダ CX-3 のクチコミ掲示板

CX-5XD(KE2FW)からの乗り換え

[KENT302]

２０２０年12月5日納車しました
ディーゼルの加速と燃費が病みつきになり、CX-3もXDです

【エクステリア】

KEのスタイルが好みでしたが、CX-3のお尻もなかなか素敵です
CX-5は赤でしたが、年も考慮してディープブルーにしました（（笑）
鮮やかな赤と比べると”華”を失いましたが、落ち着いた色合いにいずれ慣れるでしょう

低く構えたサイドからの眺めは、スポーティーさとエレガントさを感じます

納車後直ぐに、黒樹脂部にはタイヤワックスを塗り保護を図りました

【インテリア】

CX-5と同じXDなのでシートはクロスですが、肌の触れる部分は質感が良く、安い素材で高級感を出そうなどの小細工は認められません
CX-5ではエンジンスタートボタンが運転席から見えない所にありましたが、少しマシになって良かったです

カップホルダーに工夫が必要だと思いました

【エンジン性能】

２０００回転を超えてくるとディーゼルらしいトルクが出てきて加速感が強まります
CX-5に比べると排気量が小さくなったせいか、エンジンブレーキを感じることはありません
低速域でのギクシャク感をたまに感じたCX-5ですが、CX-3はMTだからか感じません

まだ慣らし中なので高回転に関してはまだ不明です

【視界】

相変わらずAピラーが太く視界を妨げます
衝突安全の評価より、目の前の安全を考えて欲しい

ドアミラーの死角がまだまだ多く、改善の余地があると思います

【走行性能】

トルクベクタリングは人間が自然な感覚でコーナーを曲がっていけるように助けてくれるみたいですが、オーバースピードでコーナーに進入したらハンドルを切るのではなく、アクセルを緩めて前輪に過重すればロールは防げます。いわゆるターンインってやつです

これを車体にやらせてる。すごい技術の進化ですね。

ハンドルはCX-5より重厚感が増し少し重いです

【乗り心地】

デビューからのコメントで乗り心地に関してあまりよろしくない評価が多かったので一番気にしてた部分ですが、硬めではあるもののしっかり感、コーナーでの安心感を感じることができます

決して下品な乗り心地ではありません

【燃費】

一番驚きは燃費です
CX-5も悪くなかったのですが、満タン４２リットルで１２００�q走ります。那須湯本温泉の往復４００ｋｍを3度、無給油で走りました。
市街地でも車内の燃費計は２０ｋｍを切りません。　MTだからだと思います

【価格】

CX-5のコスパが良すぎたせいか、適正価格と思えて悲しいです

【総評】

まだ乗り始めたばかりなのですが、よくできた車だと思います

カチッとした真面目な車が好きな人におすすめです

書込番号：23850067

[アクアリウムの夜]

レビューへどうぞ

書込番号：23850265　スマートフォンサイトからの書き込み

[KENT302]

間違えたようですね、失礼しました

書込番号：23850384

1.5S Touring ポリメタルグレーメタリック！

[mozart-k.488]

契約しました。
予算的にはmazda2 ですが、提示された条件が良かったのと、試乗した感じでほぼ即決でした。
CD/DVDプレイヤー+地デジと360ビューモニターをつけ、オプションを約23万つけて、支払い額は220万。
かなり頑張ってくださいました。8月下旬納車が楽しみです！

書込番号：23498884

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|Дﾟ　おめでとうございます
⊂)
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書込番号：23498998　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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|ω･` おめでうございます
⊂)
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書込番号：23499383

[Irish cafe]

＞☆観音 エム子☆さん
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|ω･` キミは主体性くらい持ったらどうだ。
⊂)
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書込番号：23499408

[新しもの好きおじさん]

わが家は，レッドが１８日に納車されました。１５００で十分。２よりも車格が断然上に見えるので満足しています。

書込番号：23553510

加速が気持ちいい

[よーこぉ]

中古のプロアクティブ４ＷＤスカイアクティブＤソウルレッド色を購入しました。決め手はボディ色、内装デザイン、ハンドルヒーター、シートヒーター（電動）、ＢＯＳＥスピーカー。ヒーターは冬の必需品！これがないとエンジンが温まるまでに時間がかかるのでキツい。
燃料費も節約できるし、燃費もいいです。中距離ドライブも疲れないし、ハンドルの遊びもなく加速もスムーズなのでストレスを感じません。安全装備も充実しています。ただひとつ、マツコネの音質をもっと細かく設定出来たら尚良し。

書込番号：23461888

[naochar]

＞よーこぉさん

・ＣＸ-8のＤですが、マツダ車は全くその通りです。
・Ｔ社が一番と思ってましたが、運転するのが楽しいと思ったのは、マツダ車が初めてです。
・ただ、故障率だけが心配ですね。特にディ−ゼル車は、短距離運転しないようにすることに、
　気を使いますね。
・信じられない方は、ぜひ、一度、マツダ車を試乗してほしいですね。

書込番号：23462423

[福島の再雇用おじさん]

乗って走って・感動！
それがマツダのスカイDですね、
私の２台目アクセラ2.2Dも通勤ニキロ、購入１年で約七千キロ走ってノートラブルで元気ですよ！
スカイD三台目ですが、パックでメンテにて定期点検を欠かさなければそんなに遠乗りしなくても心配無いかと（五年の経験から）思います。

書込番号：23462477　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたmaz2]

＞福島の再雇用おじさんさん
いまだに心配されている方もいるのでしょうが
短距離でも不具合は無いとの事で心強く思います。

過去にはブン回した方が車に良いといった意見があり
そんな中で故障事例も多く報告されて来た様に感じています。
スカイDに乗り慣れた今としてはブン回す運転を想定した味つけとは考え辛く
最近の書き込みでも
ほんの少しアクセルを踏み増すだけで十分なトルクに任せた落ち着きのある運転を楽しむ方々が増えたきた様で
一時のスカイDトルクを特別の様に盲信されたスペック狂の方々の不具合報告もひと段落ついたところで
今後のスカイD不安は淘汰されたものと思いたいものです
今の愛車も10万キロ20万キロと不具合が起こらない様に付き合っていきたいと感じてますし
withコロナも同様に上手く付き合っていけたらと考えております。

書込番号：23462583　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

ごもっともな、ご意見ですね！
自分にも理解できます、一度味わうとですよね！

書込番号：23464448　スマートフォンサイトからの書き込み

[よーこぉ]

本当その通りですよね！一度体感して欲しいですね！

書込番号：23464490　スマートフォンサイトからの書き込み

[よーこぉ]

確かに！ほんの少し踏むだけで十分な加速が得られます。
北関東マツダの営業さんは苦手なタイプの方ばかりで残念ですけど、車両自体はとても良い車だと思います。
いずれ子供が乗る予定なので、次はロドにしたいなぁ^_^

書込番号：23464511　スマートフォンサイトからの書き込み

CX-3はCX-2？

[ama1756]

ワールドカーデザインオブザイヤーにCX-3とNDロードスターが残ってすごいなと思いました。デザイナーがやりたいようにデザインされたようですので短命でも悔いは無いと思います。購入して良かったです。

書込番号：22940624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ととにいさん]

CX-2にしとけば30とか紛らわしい数字付けなくて良かったのにね。
統一性がないのはちょっと残念。

書込番号：22940810　スマートフォンサイトからの書き込み

[papa_applepie]

CX-4だと何か問題有ったのかな？

書込番号：22944749

[papa_applepie]

CX-4は新車種のCX-30がCX-4だと判り易いかなと思い投稿しました。

書込番号：22944764

[マイペェジ]

マツダが今後ＣＸ-※0をどの様に扱うのか不明ですが、０が付くとクーペ的なデザインになるのかな？

ＢＭＷ（偶数スポーツ、奇数セダン）の様に分かり易いと良いのですが・・・。

書込番号：22944787

[osetti]

＞papa_applepieさん
https://car-moby.jp/42562
CX-4はすでにあるので、ややこしくなるから使わなかったのだと思います。

書込番号：22945637　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama1756]

CX-4は中国専売モデルがあるので使えなかったのではと思います

書込番号：22946197　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama1756]

なるほど確かにCX-30はクーペのような低さを感じますね

書込番号：22946205　スマートフォンサイトからの書き込み

[aobasatsuki]

普通にCX-3で良かったのに。現行CX-3も併売で問題無いでしょ？プリウスだって一時20型と30型併売してたんだし。何か余計解りづらくなってきた。
マイナーチェンジでデミオ名を消滅させたりと自分の中では信じられないね。
マツダ迷走してないか？

書込番号：22946651　スマートフォンサイトからの書き込み

[ama1756]

併売は良い案ですね。

書込番号：22947237　スマートフォンサイトからの書き込み

オートサロン2019に行きました。

[ETO'O]

東京オートサロンにて新しいMAZDA3を見てきました。

そして現行のCX-8とCX-5を見てきました。

うぅーん、、、様々な装備の面で現行CX-3との差が歴然でビックリしました。

勿論、価格差と大きさの差せいでもあるのですが、、、、、MAZDAが次に出す新しいSUVとやらがCX-3のフルモデルチェンジだとしたら、凄い機能と流麗さを兼ね備えた車になるかもしれないと感じました。(CX-5に比べてアレがないコレもない、、、と言うのはもうやめてほしいですよね。)

さて、開発者が魂動デザインの方向性が変わったと言っておりました。今迄は躍動するネコ科動物のイメージであったが、新しい魂動デザインは和のテイストを取り入れて躍動感の幅を広げたと。(ちょっと原文を事細かく覚えていないので、漠然としたわかりづらい表現となってしまい申し訳ありません。)

確かに、MAZDA3には優美さを感じます。前から後ろまで幽玄さと言うか優美さと言うか、、、美しいですよね。

開発者の言葉に感心しつつ、もみじ饅頭を購入して帰路につきました。

帰宅して、我がCX-3を見ましたが、、この魂動デザインだって捨てたものじゃない、やっぱりイイネ。カッコいいな。と思いました。

今後のMAZDAに注目していこうと思います。

書込番号：22388902　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

次に出てくるのはアクセラベースのCX-4では？
デミオベースのCX-3はそのままでしょ。

書込番号：22388983

[PING G30]

＞ツンデレツンさん
アクセラベースのCX-3です。
CX-4は中国専売でグローバル販売はしません。

書込番号：22389065　スマートフォンサイトからの書き込み

[ETO'O]

＞ツンデレツンさん
え！？そうなんですか？？
うーん、そうかもしれませんが、、、まだ具体的な事がわからない状況なのでは、、、

＞PING　G30さん
アクセラベースなんですか、、、確かにMAZDA3が出てからの発売としては合理的に感じます。

と言うことは、CX-3の車号が重複することは多分ないですよね。では、デミオサイズのCX-3は絶版ですかね。そうだとしたら、、、、現行オーナーとしては礎感を感じてしまうかもしれません。

どちらにしても、確定なソースが出ていないと理解しています。要注目ですね。

書込番号：22389148　スマートフォンサイトからの書き込み

[チーター魂]

＞ETO'Oさん

実車見られたんですか、
関西在住なのでうらやましいです。
cx-8の時みたいにお披露目会があれば絶対に行きたい。

和のテイストが入ったんですね。
てっきりハシビロコウに似せたんだ思ってました(笑)
https://s.webry.info/sp/kumakichi13.at.webry.info/201005/article_23.html

海外動画を見て
スピーカーがドアの開閉ノブの前に来ていますが、
口径が小さいように見えるのが気になっています。
現行アクセラは17cmですが、Mazda3は12cm位に見えますよね。
https://youtu.be/vFC-1uFIRCk
3:37付近

スレ主さま、実車でこの辺ご覧になりました？


サブウーファー入れて3ウェイ化すれば大丈夫かな、今でもドアスピーカーは、ハイパス通して中音以上しか出さないようにしてるので。。。

書込番号：22389853　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

●マツダは新型CX-4を新型5人乗りクーペSUVとして日本で2019年に発売する。

https://car-repo.jp/blog-entry-565.html

書込番号：22389980

[ETO'O]

＞チーター魂さん
申し訳ありません。運転席に座る為の長蛇の列が出来ておりまして、、、係員さんから2時間待ちとか声をかけられた為運転席に座るのは諦めました。(後席には座りましたけど。)

後席で写真撮ったのですが、大変暗く、、、無理矢理今明るく加工したら、、、、確かにドアノブにスピーカーが被ってますね。何分MAZDA3の車内を全く調べずに見に行ったもので、、、お役に立てず申し訳ありません。

MAZDA3の後席、CX-3と比べるとかなり膝下がゆったりしておりました。アームレストのドリンクホルダーもCX-3に比べれば格段の心地よさでしたね。

書込番号：22391650　スマートフォンサイトからの書き込み

[ETO'O]

＞mc2520さん
なるほど、、、CX-4という事ですね。

2015年の記事をそのままウェブにて使い直してのでしょうか、、、コンセプトモデルと書かれつつも、このデザインでスカイアクティブG2.0と２.5の搭載であるならば、、、、CXユーザーとしては「目新しいところがあまりない」と誤認してしまいそうです。

MAZDA3の後発でこの車が出たら、私は脱力感を感じてしまいます。MAZDA3の革新的なデザインはなんだったの？？と。

CXの名を冠するならば、歴代のCX系と似たデザインであるべきかも知れませんが、、、MAZDA車はSUVを4車種から選べる社。となるだけのような。(それはかなりレアな会社とも言えますね！)

スカイアクティブXやスカイアクティブDの事にも触れられてないので、これは現在のニュースとは思えないですね。あくまで過去の記事からの想像、、、的な。

新SUVにはもっと我々の期待感に応える何かがありそうだなと思いました。えぇ！？と仰け反らせてほしいなと思います。

書込番号：22391726　スマートフォンサイトからの書き込み

[なんとかなった]

＞ETO'Oさん

丸本社長は年頭メッセージで「2019年は新世代商品元年にする」と発言していますし、
既存モデルを全面改良したSUVとなるそうなので、個人的には日本未発売のCX-4では無いように思います。
出るとしてもまずはベースとなるアテンザのフルモデルチェンジが先になるのではないでしょうか。

そうなると、他スレでも出ているMazda3(アクセラ)ベースのCX-3の可能性の方が高いと思います。
私は今2015年式のCX-5に乗っていますが、Mazda3ベースのCX-3が出れば乗り換えを検討しようと思っています。

近々お披露目するとのことなので楽しみですね。

書込番号：22391885

[ETO'O]

＞なんとかなったさん
私も同様に思います。CX-4のイメージでは無いんですよね。

ただ、、、MAZDA3ベースの
CX-3だとしたら、それは名前こそ違うけど、実質CX-4の位置ではとも思ってしまいますwww

何よりも、そのサイズでCX-3出すならば、今迄のCX-3って何なのよ！？何なんスか？失敗だったんですか？という思いですwww

従って、CX-3は今迄通り販売し、新しい車にはCX-3 2'turboとでも付けて貰いますかね、、全く現実的では無い私の願望ですがww

コンパクトカーサイズのレアな車だと無理矢理選ばれた者感を抱くという手もあります。CX-3のデザインは本当に秀逸な車だと思うので。

書込番号：22391917　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

新型SUVが出るとしたら名前はどうなるんだろう？
純粋なCX系の空き番号は残り、１、２、６

現行の中国専売CX-4のフルモデルチェンジに合わせ、日本でも発売する新型アクセラベースの『クーペSUV』となるんだろうか？

それともCX-4とは別で全く新しいモデルとして出てくるのだろうか？
その場合、車格的に言ってCX-5より上？ 下？
下ならCX-４．５？ ＣＸ−４改？ ＣＸ−４α？ ＣＸ−４クーペスタイル？
上ならCX-6？

名前はさておき、新型アクセラには設定のない２．２Dのラインナップの可能性は高いので、こいつも気になりますね。
もし、こいつにSKY-D Gen２版の２．２Dが載ってくるのならSKY-Xよりもこっちが次の愛車の候補になりそう。

書込番号：22392771

[ぴんそる]

CX自体が新しくなるのもアリそう

書込番号：22393807　スマートフォンサイトからの書き込み

[Takutyan]

なんだか、CX-3の後継っぽいですね。
CX-3を格上げ(トヨタがよくやる手法)して新CX-3、
今のCX-3の位置にCX-2とか別のものをいずれ出すんだろうか？

ちなみに、マツダのMX系とRX系は置いといて、
もうなくなってしまった車も含め、Mazda＊＊、CX-＊の名前が付く車名で思いつくのが、

車格の低い方から順に書くと、
１．デミオ(Mazda2)
２．CX-3
３．アクセラ(Mazda3)
４．CX-4
５．CX-5
６．プレマシー(Mazda5)
７．アテンザ(Mazda6)
８．CX-7
９．CX-8
10．CX-9

書込番号：22394581

[チーター魂]

＞ETO'Oさん

お答えありがとうございます。

早く実車で確認したいですね。
それまでの楽しみにしておきます。

書込番号：22395012　スマートフォンサイトからの書き込み

[ETO'O]

＞Takutyanさん
格上げ、、、そうだとすると嬉しいやら寂しいやら、、、

書込番号：22395028　スマートフォンサイトからの書き込み

[ETO'O]

前にも書きましたが、新しいCX-？には出し惜しみをしないでほしいですね。

年次改良で斬新な新装備を搭載してくるのは、最早仕方ありません。「現行ユーザーには申し訳ないけど、その方が売れるかも！？」とマツダが考えたなら仕方ないかなと思うんですよ。

但し、その時点でMAZDAが考え得る最良の装備を搭載させてほしいなと。
例えばですが、現行CX-5が出た際は全車速ブレーキやら色々と搭載してました。その直前に発売開始したCX-3の年次改良には、CX-5に搭載した新機能は全く反映されてない、遅れる事一年半でCX-3にも搭載。色々とデータや経験値が必要だったのかもしれません。
でも、経験値とかあまり関係ないアームレストとか今頃付いて来ましたね、そんなの最初から付けれるだろうと。不要な人もいるのだったらメーカーオプションにして選択させれば良いだろうと。

やろうと思えば出来るのにやらない。これはあくまで私の仮説と理解してほしいですが、ユーザーにそう感じさせるやり方は年次改良としてはMAZDAのやり方が良くないと思うのですよ。

斬新な改良や、モデルチェンジ。現オーナーが新型良いなぁと感じるような新機能もMAZDAがその時点での全力を投入してくる会社であれば納得です。素晴らしい会社なんじゃないかと。そう思います。

今後のMAZDAに熱い期待を込めつつ、注目していきたいと思います！

さぁ、MAZDA3、そして新しいCX、期待していますよ！！

書込番号：22396724　スマートフォンサイトからの書き込み

CX-3 の試乗記

[aquablau]

e燃費で CX-3 の試乗記が掲載されていました。

【マツダ CX-3 3200km試乗】もはや“デミオクロスオーバー”とは言わせない［前編］
https://e-nenpi.com/article/detail/317649

【マツダ CX-3 3200km試乗】1.5リットルを前時代の遺物にした新ディーゼル［後編］
https://e-nenpi.com/article/detail/317659

>まずは燃費。すりきり満タン法による実測燃費は横浜〜京都北部までの482.3km区間が23.2km/リットル。京都から山陰回りで鹿児島に到達した1074.3km区間が24.7km/リットル。鹿児島周遊および帰路、山岳地帯を縦貫しながら北九州に達するまでの474.5km区間が19.6km/リットル、そこから山陰回りで湘南までの1132.8kmが27.9km/リットル。

>筆者は2年前にデミオの1.5リットルディーゼル＋MTで横浜〜鹿児島ツーリングを行っているが、かりに今回のCX-3とそのデミオを同じペースで併走させたらCX-3のほうが良いスコアを出すのではないかというのが実感であった。

>燃費性能がドーンと上がった要因は、熱効率と排出ガスレベルの両方が相当に改善されたことにあろう。たとえば素の効率だが、熊本北方の平野部で試しに低回転を多用してエコランチャレンジしてみたときは、オンボード燃費計の数値は余裕の40km/リットル越えであった。デミオで同じような走り方をしたときと比べても2割くらい良いというのが実感だった。

>この数字は燃料を食うディーゼル微粒子フィルター（DPF）の熱処理を含まないものだが、そのDPFの処理のインターバルはおおむね300km強と、1.5リットルと比べてアベレージで100kmくらい長くなった。熱処理自体も以前のようにダラダラとはやらず、ものの数分、数kmで終了する。

やはり前評判通り、SKYACTIV-D 1.5 に比べて実用燃費が大幅に良くなっている様ですね。

書込番号：22372772

[face good]

つまり1.5dは見捨てられた駄目エンジン
飛びついたユーザーは人柱乙ってことですね
よくわかりました

書込番号：22373870　スマートフォンサイトからの書き込み

[明峰]

表現は悪いけど、4年間の進歩ってことです。
リンク先の記事を読まずに投稿してるんでしょう。
ひねたこと言う輩はどこにでもいますね。

書込番号：22374053

[でそでそ]

こんばんは。

とても読み応えのある記事で楽しく読ませて頂きました。
どちらかというと、旅行記として写真で楽しませてもらった方が大きいですが…。

なんだか記者の方と趣味趣向が合うようで、見覚えのある景色もチラホラ。
（どうでもいい部分ですが、たぶん亀岡に入ったところのESSOっぽいですね…一般道中心ならやっぱりソコを通るよねという所です）

私はロングツーリングが多いので、この動力性能に対して航続距離1,000km超というのは羨ましいです。
6MTも選べるし、基本的に後席は荷物置き場とするので居住性もあまりネガを感じないし…。
食指が動くかは別の話ですが、好印象は持ちました。

元々の記事はレスポンスのモノっぽいかな。

書込番号：22374365

[ETO'O]

新エンジン良いですね。羨ましいです。
DPF再生の時間も短縮しているとは知りませんでした。部分的ではなく、新エンジンは総論で素晴らしいでのですね。

しかし、、、この記事の書き手、、、、文才が無いですね。

「デミオの」とは言ってませんでしたが、クロスオーバーとは開発者のひとりである冨山道夫さんが言ってましたよね。それを「言わせない」とは、、、

前時代の遺物、、、ですか。結構酷いww
現行デミオDと年次改良前のCX-3Dは前時代の遺物に乗っているのですかね、マツダは前時代の遺物を販売しているのですかねww

筆者の文字数が多いのは、文才が無いことを文字量で煙幕張って隠している印象です。そもそも主題と中身がマッチしてませんし、、、長所と短所を拝見しても何を書いているのかわかりづらい部分がありますし。
(意味がわかりづらいところは多々あります。一部を指摘すると「スカイアクティブモデル群としては珍しく長距離運転での疲労耐性が低め」とは、どう言う意味なのでしょう？)
マツダの人間と懇意である事を暗に示しているように感じましたが、この文章はマツダとしてOKなのですかね？？？

さて、私は人柱とまでは申しませんが、気持ちは理解出来ます。
新CX-3は正直羨ましいです。が、前CX-3に比べて、ここまで変更されると、前のエンジンを否定されているかのごとく感じてしまいますから。(私もひねているのかも知れません、すみません。)

この記事の筆者に関しては、表現力を磨いて出直して来いと言う気持ちになりました。まぁ、揚げ足取るようなコメントを書きながら、我ながらナニヤッテンダ感を感じる事は否めませんが。

写真が一番素敵でしたね。

書込番号：22374723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニヒマルGT]

1.5D乗っていますが何の不満もありませんが？。

昨年まで16万台以上売られているエンジンですから不具合が出てくるのもあるとは思いますが。

書込番号：22375350　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぴんそる]

新しいものを知れば、知るほど羨ましくなりますけど私も1.5Dで劣等感はありません。
(再生で燃費が激落ちする以外は不満無し。これがなければカタログ燃費越えるのに。)

マツダのエンジンはどんどん進化してもらって結構、数年後買い替えるときに魅力的であればまたマツダに乗りたいから。

書込番号：22375872　スマートフォンサイトからの書き込み

[aquablau]

＞ぴんそるさん

こんばんは、

私も SKYACTIV-D 1.5 ユーザーですが、14万台中30台のエンストに恐れ慄くつもりもないですし、当時のラインナップではベストバイだと思って買っていて、間違いではなかったと感じることも多いので、劣等感とかも全然ないですね。

今のところガソリンエンジンに戻るつもりもなく、様々な面が進化した嬉しさが大きいです。
自分が買い換える時には、さらに進化しているはずですからね。

書込番号：22376083

[hiroman1]

い、いいんではないでしょうか？1500の方が税金安くて…(笑)

書込番号：22379861　スマートフォンサイトからの書き込み

[face good]

メーカーのネット対策に恐れ入ったでござるよ

書込番号：22380821　スマートフォンサイトからの書き込み