トヨタ アルファード 2015年モデル のクチコミ掲示板

機械の洗車をしてしまいました。

[カ ピ バ ラ]

コーティングしていることを知らず、機械の洗車にかけてしまいました。兄からは「馬鹿だな」と言われ落ち込んでいます。ディーラーの購入用紙には、確かにコーティングという文字が書いてありました。何か塗ったりして改善する方法があれば教えてください。そもそも改善する方法はないのかもしれませんが、アドバイスあれば教えてください。
ちなみに布洗車、水洗いコースを選びました。ネットで調べたら、ガラスのコーティングやライト？のコーティングにも良くないみたいなこと書かれているのですが、何か塗りぬりしたほうがいいのでしょうか？

書込番号：23852561　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞機械の洗車にかけてしまいました

気にしない。

コーティング施工からどれだけ時間が経ってるか不明だけど、
ためらいなく洗車機に突っ込んでるあたり、特にこだわりは
無いものと推察。

よって気にしない。

どうしても気になるなら、販売店でも磨き屋さんでも行って、
有償でメンテなり再施工なりすればいい。

ま、たった一回洗車機に突っ込んだら台無しになるような
コーティングなら、そもそもそのコーティングに価値があるのか？
とか思うけどね。

書込番号：23852585

[ごんたくんTシャツ]

機械洗車の方が、下手な手洗い洗車よりましだと思います。しかもディーラーのコーティングは、大したものではありません。なかり勉強して機材をそろえた手洗い洗車をするつもりがなければ、そのまま機械洗車を続けた方がいいと思います。

書込番号：23852588　スマートフォンサイトからの書き込み

[T-TAKETO153広場]

＞カ ピ バ ラさん
ディーラーコーティングしてある車でいつも機械洗車の水洗い洗車してますけど??
何か気になるのでしょうか??
強いて言えばミニバンタイプの車は必ずドアロックをして下さい。
万が一、ブラシでドアがアンロックされてしまいますと、車内が大変な事になります。
むしろ、そちらを心配して下さい。

書込番号：23852592

[江戸の隠密渡り鳥。]

＞カ ピ バ ラさん
私もコーティングしてますが、機械洗車してますよ。
しかもデイーラーでね（爆笑）

あんまり気にしない事です。
色が白系なら尚更ですよ。

書込番号：23852603　スマートフォンサイトからの書き込み

[T-TAKETO153広場]

あまり想像したくないですが、ミニバンタイプの車で機械洗車してる時にドアがアンロックされて、車内が水浸しになった人が居ます。
この場合、全て自己責任です。
機械洗車を利用するという事はそう言う事です。
嫌なら利用しない。
車なんて1年間ぐらい全く洗車せず、ほったらかしで走っていても気にならない人は気になりませんから。

書込番号：23852611

[Hirame202]

どんなコーティングが分かりませんが、機械式洗車機は可となってないでしょうか？特に問題ないと思います。

書込番号：23852621　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞カ ピ バ ラさん

ちょっとよくわからないのですが、機械式の洗車機にかけてしまったことでスレ主さま自身は洗車前と比較して愛車に何かしら劣化などの明確な変化を感じてらっしゃるのでしょうか？
ネットの情報や他人から言われたことが気になるだけで、実のところスレ主さま自身は愛車にこれといった変化を感じてらっしゃらないのなら何もする必要はないと思います。
ただ、日本経済のことを考えるならば懐に余裕のある方がお金をつかうのはとてもよいことだと思いますし、何かしらの対策をしたという安心感は得られるでしょう。

書込番号：23852734　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

レクサスでも洗車は洗車機でしたよ。
コーティングかけてありましたが当然問題なし、手洗いなんて一度もしていないけど売却時も最高評価でした。
布洗車なら問題なし、真冬に手洗いなんてばかばかしいので洗車機でよしが私の意見。

お兄さんには内心で、どっちがだよ。と思っておけばいいです。

書込番号：23852740

[T-TAKETO153広場]

>真冬に手洗いなんてばかばかしい

とても素晴らしい意見。あなたにエールを送りたい。

書込番号：23852745

[たつや78]

＞カ ピ バ ラさん
最新のソフトブラシ　布等の洗車機ならば、入れる前の予備洗車　高圧洗車ガンによるタイヤハウス　届く範囲の下回りをあらう。タイヤ　ホイールを洗、う、ブラシのとどかない箇所を洗うことをやれば、気にすることはないです。
人まかせの手洗い洗車は傷だらけになります。　
ホースをぶつける。雑に洗って拭きあげ時にごまかすなど他人の車ですので雑ですよ！

書込番号：23852876　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

何のためのコーティングが考えれば、気にするほどのことではありません。1回や2回の機械洗車でキズが付くようなコーティングなら、その程度のものということです。

書込番号：23852961　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞カ ピ バ ラさん

ボディーカラーは何色ですか？

トヨタブラック202ならば、洗車キズが多少は付くかもしれませんが、あまり気にならない程度だと思います。

私も最近購入したトヨタ車やレクサス車でも、ディーラーコーティングしていますが、納車1ヶ月経てば機械洗車機で洗車しています。
特に、最近の洗車機は昔の様に硬めのブラシではなく、ソフトタイプなので気になるようなキズはつかないですよ。

そもそもディーラーでのサービス洗車は、機械洗車機で行なっていますから、心配は無用とお考え下さい。

書込番号：23852969　スマートフォンサイトからの書き込み

[カ ピ バ ラ]

皆さまのご返答ありがとうございます。機械洗車をかけておられる方が多くて安心しました。兄からはかなり呆れ気味だったので、悪いことをしたんだと思い、何かぬりぬりしないといけないと思い、焦って質問した次第でございます。また、「岩ダヌキ」さまのおっしゃるように、ネットの書き込み等を鵜呑みにして、不安になっていたようです。ただ、兄は、私が前に乗っていた軽自動車のように雑に扱って欲しくない意味で言っているので、兄の言っていることも間違いではないと思っています。私は脚立を使っても天井の真ん中あたりに手が届きませんので、今後も手洗いは困難で洗車機に頼りたいのですが、兄に伺ってからするようにします。多分自分でやると言ってくれると思いますので・・・。

書込番号：23853001　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞多分自分でやると言ってくれる

誰の車なんでしょうかね。

お兄様の車なら、借りて返す際はお兄様の意向に沿った
洗車をして返すのが筋でしょうが、特に拘りのない人の作業でも、
手洗いであれば納得する、というレベルなら洗車機突っ込んでも
「手洗いしといたよ」と言い張れば気が付かないでしょう。

貴方ご自身の車なら、洗車するのにイチイチお兄様の
顔色を伺う必要はない。

よって、結論。
今後も必要な時に躊躇わず洗車機を使いましょう。
汚れたままズッと放置するよりよっぽどマシです。

書込番号：23853051

[いぬゆず]

先日コーティング専門店で処理しましたが、「機械洗車OKです」との事でした。

まあコーティング製品によっても違うと思うので、施工してくれた店に聞いてみてはいかがですか？
普通「取扱説明書」も出てると思いますけど。

書込番号：23853715

[kt5kt2]

＞カ ピ バ ラさん
私もコーティング専門店で施工しましたが、むしろ洗車機でやってくれとのこと。
当然拭きあげは必要ですが…
手洗いだとムラと洗っている最中に乾いてウォータースポット等ができやすいから、やめてほしいとのことです。

強いて言えば洗車機の管理状態が悪いところだと固くなってて傷になりやすいとのことでした。

書込番号：23854020　スマートフォンサイトからの書き込み

[gsgo]

それがダメなら、ずっと洗車出来ませんね。
て話ですね。
今のスタンドの洗車機は、スポンジ質や布質なので大丈夫ですよ。
周１で洗車機かけてます。
後、ディーラーからも
「お車、洗車機かけていいですか？」
と聞かれるくらいですから、全く問題ないかと思います。

書込番号：23854031　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

ブラシレス洗車（スプレー洗浄といっても高圧ではない）がいいでしょう。

年末だと、高額コースだけになってしまうので、それまでに行っておかないと、

平日はバイパスインターの入り口近所で大型トラックの渋滞なので行きにくい。

洗車中は車内に乗ってます、以前強風で水しぶきがいっぱい飛んできたことがありました。

マシンは３台あるので、回転が速いです。

書込番号：23854415

[カ ピ バ ラ]

アドバイスありがとうございます。取扱説明書に書いてあるのは知りませんでした。まだ、確認はしていませんが、多くの方が洗車機を使用していて大丈夫だよと言っていただき安心しました。無知ゆえに、質問しお騒がせしてしまい申し訳ありません。下手な手洗い洗車のほうが良くないことも知りませんでしたし、素人の私なら尚更かもしれませんね。また、「NSR750Rさん」がおっしゃる「年末は高額コースしかなくなる」のも知りませんでした。洗車する時期をずらすようにしますね。
　皆さまのアドバイスありがとうございました♪

書込番号：23857553　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーちゃんV]

5イヤーズコートしたので担当から水洗いだけで充分ですと言われてたのにもかかわらず、最初の洗車で洗車機にぶちこんでかつシャンプーを選択しましたが、4年くらいはピカピカでした。特に問題ないでしょう。

書込番号：23857758

モデリスタエアロ納期遅れについて

[skywalker170]

8月中旬に2.5SCパッケージで契約し来週納車予定となっております。モデリスタエアロをフルで装着予定なのですが今日になってエアロの納期が遅れているので装着しない状態で引き渡しし後日装着したいとの連絡がありました。

3ヶ月も前にオーダーをかけているのにこんなことあるのでしょうか…？

コーティングも施工を頼んでいるのですが後付けエアロにも施工すると言われているものの元々コーティングは外注に出しているとのことでDにて簡易的にやられるのではないかと不安です…

こんな経験をされた方はいらっしゃいますか？できれば中途半端な状態ではなく完全に仕上がった状態で納車をして欲しかったのにギリギリで伝えられてショックです…

書込番号：23780187　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちやんちやらぷつぷ2]

契約と違うと言って受け取り拒否を伝えればいいのではないでしょうか？
とにかく相談する相手は販売店です。ここに答えはありません。

書込番号：23780286　スマートフォンサイトからの書き込み

[夢幻天神]

最近強気の販売店多いですね。
契約書に納期が記載されていれば、契約違反とし強く主張できると思います。
でも一か月くらいの遅れなら１２検＋オイル交換位で許してあげましょう。

書込番号：23780295

[TEKKAM]

＞skywalker170さん
実は私も同じ境遇です。
私の場合はあとからフルエアロ追加したので
まあしょうがないかと諦めもつきますが、
確かにショックですよね。
私はここから約3W待ちと言われました。納車は
今週の予定です。

書込番号：23780300　スマートフォンサイトからの書き込み

[jinikku]

私も千葉県でscパケを納車待ちしてるの者です。
9月20日契約で工場出荷11月２日でしたがモデリスタの納期遅れにより11月25日納車との事でした。
遅れの無い通常パターンだと18日位に納車出来たはずとの事でしたので１週間伸び位ですね。
予定通り納車されると良いのですが、、

書込番号：23780324　スマートフォンサイトからの書き込み

[skywalker170]

＞ちやんちやらぷつぷ2さん
そうですね。ここで聞く質問ではないかもしれませんが同じ境遇の方がいらっしゃったらせめてもの救いと言いますか、悲しいですが励みになると思い書かせてもらった次第です。

＞夢幻天神さん
納期の遅れの連絡以前にも基本こちらから進捗状況を尋ねなければ何も返答が無いDのため、以前から対応に憤慨していました。誠意の何かを求めるつもりは無いのですがこの先の付き合い方に暗雲を感じてしまいます。

＞TEKKAMさん
同じ境遇なんですね！悲しくなりますよね。まだ３W先と伝えられているだけ羨ましいですよ。私の場合は全く納期未定ですから・・・。単純に発注ミスとしか思えません

＞jinikkuさん
そうなんですね。私のように納車直前になっての連絡は悲しすぎるので再度Dにモデリスタのことは確認しておくと良いかもしれませんね。予定通り納車されると良いですね。

書込番号：23780702

[極上のスマイル]

＞skywalker170さん
最近ではモデリスタの供給が話題に上がっていなかったので、潤沢に供給されているのかな？と思っていましたが…
注文される契約者が多いのはいつものことで、今回に限らず【需要＞供給】の状態は以前から起きていますよ。

車体の納車後、モデリスタの装着のパターンは30系に限らず…かなり前から報告の多いケースですね。
実際私も20系後期と30系後期の2回、モデリスタの納期遅れを経験させていただきました。

「3ヶ月も前にオーダーをかけているのにこんなことあるのでしょうか…？」
という事ですが、ディーラーがモデリスタも含めたDOP関連のオーダーを完了するのは、原則として車体番号が確認できてからです。
つまりは生産日が確認できた後という事になります。なので実際には早くても3週間程度前のオーダーとなります。

待つしかない事なので仕方ないと思いますが…
私の場合、2度納車気分を味わえるという感じで前向きに考えるようにしてましたよ☆
もうしばらくだと思いますので頑張ってください。

書込番号：23780792

[skywalker170]

＞極上のスマイルさん
そういう事だったんですね。同じトヨタ系列でも車体生産=モデリスタエアロとならないものなんですね。

とにかく待つしかないとのことで私自身も前向きに考えてみたいと思います。

書込番号：23780967　スマートフォンサイトからの書き込み

[m.vision]

＞skywalker170さん
契約のタイミングとエアロの発注のタイミングは関係ありません。納期1年の車に対して1年前にパーツなんて発注しません。

発注するとはある程度生産スケジュールの見通しが経ってからです。

早く発注し過ぎるとバカデカイ箱をいくつも置いとくスペースを確保しなければいけません。それにあなたの車のパーツだけではないですしね。

一時期人気があったナビのBIG Xもそうですが需要と供給のバランス、在庫数次第で変動しますのでディーラーに非があるものではないと思います。

コーティングが気になるなら納車を遅らせればいいだけです。
それで何かを要求しようなんて…

書込番号：23783215　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉まみれ坊やK]

即刻裁判所に言うて裁判するべきと思いますし＞skywalker170さん

書込番号：23783786

[skywalker170]

＞m.visionさん
クルマ販売業界の「普通」がどういうものなのか私には分かりませんが、単純にオーダーした通りの状態で納車してもらえるのが私にとっては「普通」で当たり前のことと思っていたのでこのような質問をさせていただいた次第です。

注文書や実際に納期についても電話で何度も連絡があり確約をいただいた上での今回のトラブルだったため、自動車販売業車の約束ってあって無いようなものなんだと身にしみて分かりました。

何か金品を要求するつもりは最初からさらさらこちらには無いですし、ただ約束通りに納車されなかったことが残念で自分の販売店の見る目の無さに勉強させられました。

書込番号：23783812

[24っさん]

＞skywalker170さん

本日ディーラーに行く用事があったのでチラッと聞いたのですが

確かに現在モデリスタは納期が1〜1.5ヶ月かかる場合があるみたいですね

ただ、メーカーより何ヶ月も前から各ディーラーに納期遅延の通知は来てるみたいですよ

ですので営業マンが納車1週間前にモデリスタが入ってこない事を知るはずは無いのでは…？
との事でした。

また、通常は車体NOが出てから納整依頼書を出すのですが、モデリスタ等納期のかかる物に関しては先に部品発注かける事も可能みたいです。

コメントを拝見する限りでは単純に営業マンの怠慢じゃ無いかなぁ…？と思いますね

こんなんじゃモデリスタにちゃんとコーティングをかけてくれるか心配になるのも当然ですね

一度納車してもらって、モデリスタ装着後にコーティングをしてもらったらいかがですか？

書込番号：23784172　スマートフォンサイトからの書き込み

[altam30]

＞skywalker170さん
でかい箱をどこに置こうがだろうがいつ仕入れようが、
契約を守らない事が1番の問題でしょ？
よくそんな心ない事が言えますね。


スレ主様には心中お察し申し上げますが、
早く契約内容の姿で納車されると良いですね。

書込番号：23785671　スマートフォンサイトからの書き込み

[skywalker170]

＞24っさんさん
アドバイスありがとうございます。営業担当が本当に不信感しかなく、こちらから何か指示を出したり聞かない限りは一切連絡も報告もなく不安です。結局エアロ自体いつDに納品されるのかも定かでは無い状態らしく、納車時期をずらすことになりました。
休みの調整までしていたのに残念でなりません。あらかじめ遅れると分かっていたのならば前もって連絡をもらえればこのように嫌な気持ちにはなることはなかったのでは無いかと思うんですけどね・・・

＞altam30さん
ありがとうございます。オーダー通りの状態で受け取れるものだと思う自分の考えが甘かったんですね。。。遅れることが当たり前のような扱いを受け、またそのうち入荷したら取り付けるので！という軽い連絡がどうにも腹が立ちました。
そんな中途半端な状態で受け取っても何も嬉しくありませんし、がっかりの方がむしろ勝ってしまいますよね。
早いうちに納車時期の連絡があることを祈りたいです。

書込番号：23788332

フロントガラスのモヤモヤ

[Flyingfortress]

30系アルファード、9月に納車されました。納車されてから数日後に、フロントガラスの透明感が悪いことに気づきました。前に停車している車のナンバープレートの長方形部分がかすかにギザギザに見えたり、200メートル程度先にある、矢印式信号の→（緑色の矢印）がモヤモヤして判別しずらい。夜間に料金所の上にある緑色信号のランプが三重に見えるといった状態です。フロントガラスから特に遠くにあるモノを見ると、ガラス表面のモヤモヤが見えてしまいます。私は裸眼で視力が1.5です。UVカット機能＋IRカット機能の特性とも聞きましたが、同様な症状でお悩みのかた、解決方法などご存じでしたらご教示いただきたく、お願い申し上げます。

書込番号：23748186

[mc2520]

>UVカット機能＋IRカット機能の特性とも聞きましたが、・・・


他社ですが、UVカット機能＋IRカット機能を2台ほど乗りましたが、不自然なところは無いですね。
外側から強化ガラスの処理と、思えるような模様のフロントウインドウを見かけることがありますね。

周辺部分は歪が大きいと思いますが、その辺でしょうか？

裸眼ではありませんが、視力は 1.0〜1.2 程度です。
（遠くだけを見るようにすると、近くは気にならなくなるかも？）

書込番号：23748233

[茶風呂Jr.]

フロントガラスの加工不良の可能性も排除できないので、試乗車や展示車でも同様に見えるのか確認されたらどうでしょう。

書込番号：23748271

[麻呂犬]

遮音ガラスにならその様な事がある様ですけどね。

書込番号：23748315　スマートフォンサイトからの書き込み

[Flyingfortress]

＞mc2520さん
早速のご回答ありがとうございました。私も周辺部と中心部、またワイパー接触面とそれ以外のエリアで、フロントガラスのモヤモヤ感に違いがあるか確認してみましたが、症状は前面に均一なようでした。。気にしすぎると運転にも支障がでそうなので、慣れるよう（意識しないように）に努力はしてみようと思っています。

書込番号：23748328

[Flyingfortress]

＞茶風呂Jr.さん
確かに同種の車で比較してはっきりさせるのがよいですね。結果はまた報告しますね。

書込番号：23748330

[Flyingfortress]

＞麻呂犬さん
ご回答ありがとうございます。高遮音性ガラスです。そのような話あるのですね。他の同型の車と比較してみますね。

書込番号：23748339

[Flyingfortress]

＞麻呂犬さん
「高遮音性ガラス」特殊な中間膜を使うことで、遮音性を高めたフロントガラス。高遮音性ガラスではない、「サイドガラス」から同じ物体を見たときの見え方が違う（サイドガラスからはクリアー）なので、原因の可能性高いです。アドバイスありがとうございました。

書込番号：23748358

[豊田アルファード]

＞Flyingfortressさん
こんにちは。
自動車ジャーナリストの五味さんが新型ミライの試乗ユーチューブ動画の中で、フロントガラスの歪みを指摘していて、トヨタに改善して！みたいな事を言っていました。
もしかしたらなにか不良品があるのかも知れませんね。
ディーラーに伝えてメーカーに報告してもらった方が良さそうですね。

12:00分位から話してます。
https://youtu.be/bJuDIfeLRPk
参考になれば

書込番号：23767495　スマートフォンサイトからの書き込み

[Flyingfortress]

＞豊田アルファードさん
大変貴重な情報ありがとうございます。モータージャーナリスト五味さんのコメント見ました。フロントガラスが「メラメラしている」、
「面がでていない」、「車酔いして長距離は走れない」、「目がちょっとおかしくなってくる」、「湾曲している云々ではなく、フロントガラスの面がでていない」、「遮音ガラスの中のフィルムがピシッと貼れていないのか？」といったコメント、まさに私がアルファードで感じている症状、疑惑と同じものでした。しかも、「試乗車4台すべて同じ症状」とのこと。ということは、トヨタの品質基準的には合格として出荷しているということだと思われます。ディーラーにはこれから、相談を予定しておりますが、五味さんのコメントを事前に見ておいてよかったです。ディーラーとの交渉が難航が予想され頭が痛いです。。。

書込番号：23768669

[豊田アルファード]

＞Flyingfortressさん
こんにちは。
その後進展などはありましたでしょうか？

書込番号：24128515　スマートフォンサイトからの書き込み

[Flyingfortress]

その節はありがとうございました。無事フロントガラス交換していただき、問題は解決しました！

書込番号：24128603　スマートフォンサイトからの書き込み

[豊田アルファード]

＞Flyingfortressさん
やはり不良品と言う事だったのですね。
交換出来て良かったですね。

書込番号：24128997　スマートフォンサイトからの書き込み

ボディーにわずかな凹みがある？

[jojh]

周りの風景が反射してやっと気づきました

納車してからほぼ11ヶ月になりますが昨日偶然凹みと見られるところを見つけました。肉眼ではなかなかわからない程度のものです。周りの風景が反射して歪んで見えたので気づくことができました。
最初は駐車場で誰かにぶつけられたかなと思ったんですが塗装もコーティングの状態も綺麗な状態でした。
もしかするとメーカーから塗装する前にこんな状態だったのではないかと思ってDに聞いてみたのですが検査をしているのでありえないと言われました。
では一体どこから？と思いながらモヤモヤとしてます。

書込番号：23576267　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

外的応力で塗装等に影響を及ぼさなくとも凹みます。

試しに握り拳で突き出た関節部でゴツンと…
チト柔らかいけどスーパーボールとかね。

思い浮かぶけど実際はね。

そんな小さな凹み？再塗装の必要のない修理にはデントリペアがおススメです。
不可能な場所もあるある様ですけどね。

書込番号：23576340　スマートフォンサイトからの書き込み

[jojh]

＞麻呂犬さん
コメントありがとうございます。
デントリペアって初めて聞きましたが今回はまさにそれですね。
ただあまり気にならない程度のものですから修理はしないつもりです。
むしろなぜこのような凹みができたのか気になりますね。

書込番号：23576363　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

原因追求？　くだらない。

気になるなら、とっとと直せばよい。
プロが、簡単にやってくれるよ。

書込番号：23576407　スマートフォンサイトからの書き込み

[jojh]

＞anptop2000さん
コメントありがとうございます。
凹んだところの塗装が傷んでいたりすればもちろん修理しますが全く綺麗な状態だったからもしかするとメーカーから塗装前に傷んでいたのではないかと疑いました。
(車に詳しくないからここに投稿しました。)
万が一メーカーにその可能性があるとしても別に修理を求めたり文句を言うつもりもありません。　メーカーからよくあることなのか全くありえないことなのか、もしくは日常生活の中で傷なしの凹みはできるものなのかもしれません。
セカンドオピニオンとしてどんなことがありえるのかを知りたかっただけです。

書込番号：23576491　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

やや縦状に凹んでますのでドアパンチですね。はっきり折り目が付いて無ければデントリペアで直ります。
業者選びは慎重に！

書込番号：23576505

[jojh]

＞JTB48さん
やっぱりドアパンチですかね。
最初は私もそう思ったんですが凹みの表面があまりにも綺麗な状態だったのでメーカーの塗装前の工程を疑ってました。
やっぱりメーカーから塗装前にこのような凹みはありえないものと考えていいですか？

書込番号：23576531　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

最初からであろうが今更ディーラーに言ったところでクレーマー扱いにされるだけ。

書込番号：23576869

[jojh]

＞待ジャパンさん
クレーマー扱いされたくないのでDにはなるべく丁寧な言い方で聞いてます。
メーカーからそういう凹みはありえないです。なぜなら…のような回答を期待しているだけ。
自分の車が最初から問題があった車だとすれば嫌な気持ちになるのでそれを否定したい、もしくはそうでないことを確認したいだけかもしれません。

書込番号：23576887　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

ドアパンチだとしたら僅かでも塗装面に傷は付くのと（軽く当てて押し込んでも傷は残りますね）、位置関係は分かりにくいけどタイヤハウス基準で見れば、かなり高い位置だから
ドアを当てられるには、大型トラッククラスにはなりそうで
それなら、ドアが重いからもっとガッツリ凹んでると思うので、ドアではなさそうに思われます。

あり得るのは、通過して体とか革かばんをぶつけたりなど。表面は固くはないけど芯が硬いものって感じ。

完成検査ラインでアーチ状のライトがたくさん並んだところを流れている間に、検査員がチリとか塗装面の塗装ミスとかを
短時間にサラッと見渡しますけど、チリがあってないなどザラなのだから
当然見逃しもあり得ます。絶対と言い切る根拠は薄いと思うけどね。
ただ、今更感はありますね。納車時に見つかっていれば、製造時や運搬時とも想定できるでしょうけど
受け取ってからだと、1日でも言いがかりになり兼ねません。

書込番号：23576904

[jojh]

＞Che Guevaraさん
コメントありがとうございます。

> あり得るのは、通過して体とか革かばんをぶつけたりなど。表面は固くはないけど芯が硬いものって感じ。

なるほど。そうですよね。
ドアパンチにしてはボディーが綺麗すぎて納得いかなかったのですが仰る通り身の回りの物でぶつけられたかもしれませんね。

書込番号：23576920　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、納車後一年近く経ってディーラーを
疑うつう発想が凄い。

書込番号：23577034　スマートフォンサイトからの書き込み

[jojh]

＞横道坊主さん
正確にはメーカーの方ですし疑うより可能性の確認がしたかったです。車に詳しくないから可能性の確認をする発想でごめんなさい。
ディラーに文句を言うつもりもありません。

書込番号：23577120　スマートフォンサイトからの書き込み

[極上のスマイル]

＞jojhさん
「メーカーからそういう凹みはありえないです。なぜなら…のような回答を期待しているだけ」
ということですが…

「もしかするとメーカーから塗装する前にこんな状態だったのではないかと思ってDに聞いてみたのですが検査をしているのでありえないと言われました」
という回答を頂いたとご自身が記述している通りで…ディーラーがちゃんと回答してませんかね？

言い換えれば…
”そういう傷があったことはあり得ません。なぜなら引渡し前にはちゃんと検査をしているからです。”
ってことでしょう？

すみません。気になったのでコメントしちゃいました。

書込番号：23577388

[jojh]

＞極上のスマイルさん
はい。「検査をしているのでありえない」と言われたんですが何の検査を？と思いましてこちらに投稿して詳しい方からのご意見を頂きたかったです。まず「ありえない」という根拠が分からない。メーカーのことなのでディーラーに聞いても分からないと思いますが他に聞くところもなかったので。

私の投稿内容が悪いかも知れません。
別にディーラーやメーカーを責めるつもりはまったくありません。上のコメントにも書いたとおり修理するつもりもないです。

私が意図していたコメントは
＞Che Guevaraさん
のようなコメントでその内容を読んで納得してます。

書込番号：23577450　スマートフォンサイトからの書き込み

[いったりきたり]

ドアパン、バッグの金具、通りすがりの人の時計などが当たったとかに見えます。

大半はドアパンでしょうけど。

納車前に目視にて、内外装のチェックは必ず行われます。
クルマの下取りや、買取の時の査定みたいなのをイメージすると分かりやすいかもです。

・生産完了の最終点検
・工場から陸送
・ディーラー納車前のオプションなどの取り付けセンター（多少の凹みはここで修正されます）
・取り付けセンターからディーラーへ陸送
・実際の納車前
外装については、各段階で会社が変わりますので、補償の絡みから、
これらのタイミングで確認されています。

多くの目に触れるので、特にサイドに関しては確認漏れは限りなくゼロに近いです。

書込番号：23577654

[極上のスマイル]

＞jojhさん
検査とは、いったりきたりさんが書き込んでくれているように、引き渡し前に内装、外装、注文通りの仕様になっているか等々、最終チェックの事だと思います。このチェックやらないで納車してしまう販売店があるとは考えられませんが。

外装の傷や凹みなどは基本的な項目であり、見落としは起こりにくいと言う回答だと考えます☆
とはいえ人の目で行うことですので、完璧ではないと思いますが…受取のその場で確認、指摘しておかない限り、仮に納車前の傷であっても厳密に判断されれば申し出は無効ですよね…。

書込番号：23577955　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

あなた自身は、納車引渡し時に確認しなかったのでしょうか？

書込番号：23577994　スマートフォンサイトからの書き込み

[jojh]

＞いったりきたりさん
詳細なコメントありがとうございます。
たくさんのチェックが行われるのですね。


＞極上のスマイルさん
車に無知なものなのでこんなにチェックがあるとは思いませんでした。


＞Martin HD-28Vさん
確認しました。
確認して署名しないとダメでしたので。

書込番号：23578106

[MiuraWind]

外的応力って何でしょう？？
意味がわかりませんよw
用語の意味を知らずに使ってはいけません。

応力というのはかかる力＝外力によって、部材がそれに抗しようとして生じるものです。
この場合は、単に　外力　または　温度変動による膨張収縮に伴う応力　と表現するのが正解です。

書込番号：23578139　スマートフォンサイトからの書き込み

[toochin]

外的応力 は、残留応力(内部応力)じゃないもの の意味で使ったんではないかと。
自分はそう読み取りました。

書込番号：23578190　スマートフォンサイトからの書き込み

本革仕様と説明を受け購入したら合成皮革だった。

[葉っぱ先生]

昨年10月、ビッグモーターにてH30年式のS-Cパッケージのガソリン仕様の中古のアルファードを購入しました。
購入にあたり、現車は店頭になく店舗の端末にて営業マンから購入車両の装備について説明を受けました。
その際、本革仕様と説明を受けた後、車両を商談をしている店舗に陸送してもらい現車を確認して購入に至りました。

先日、親類を車に乗せた際、私が購入したアルファードのシートが合成皮革との指摘を受けました。
私は、今まで本革製や合成皮革製のシートの車両を購入したことがなく、また、購入時も店舗から本革製との説明を
受けていましたので、指摘を受けた際も「まさか合成皮革なわけがない」と思っていましたが、もやもやしたので、
車台番号をメーカーに伝え問い合わせたところ、メーカーの回答では、製造時、合成皮革の仕様で製造している
との回答を得ました。
さらに、本革仕様と合成皮革仕様とでは、２列目のシートのボタンの使用が異なるとの回答であったことから、
確認したところ、私が購入した車両は合成皮革の仕様と断定せざるを得ない状況になりました。

ここで、質問ですが、販売店は本革仕様として私に説明し車両を販売しています。
厳しく言えば、私が購入時現車を確認した際、シートの材質である本革と合成皮革を見抜けなかったため、
このような状況になってしまったわけですが、私としては、合成皮革を本革として説明し販売したビックモーターに
落ち度があると思っています。
ましてや、本革仕様ということで、提示された金額に納得し購入に至ったわけです。
こういった場合、ビックモーターに本革仕様と合成皮革仕様の付加価値分の差額などの保証は受けれるでしょうか？
それとも、現車を見て本革と合成皮革を見抜けなかった私に落ち度があり差額の保証等を望むことは筋違いなのでしょうか？
皆様の経験談やご意見、アドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：23540384

[kockys]

＞葉っぱ先生さん
契約書上は本革仕様と残ってますか？
口頭上の説明でも意味はありますが文面が欲しいです。
その上での交渉では無いでしょうか？

しかし時間が経ちすぎてますね。

書込番号：23540391

[ho231]

通りすがりですが、、

クルマの仕様はグレードをベースにオプションを追加すると多様になります。それこそレアな仕様ができます。中古になるとディーラー系でさえきちんと把握ぇきない場合があるので量販の営業なんて尚更かと。自分もこの営業マン、何適当な事言ってんだ？なんて沢山あります。信用してません。
それに対しては自分で見抜ける目を持つことが大切、つまり好きなクルマならカタログを眺めたり、ショールームでのものとの差異を見抜く目ですね。

しかし、今回は買ってしまったもので仕方ないので、当時の案内資料に本革と書いてあるならクレームはいう価値あります。でも落とし所として返品は無理で、差額の返金でしょうか。
しかし、契約書に現物優先と書いてないですか？それから無理ですね。

書込番号：23540413　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞葉っぱ先生さん

親類の方が黙っていればみんなが幸せだったのに…

正直なところどうにかなるとは思えません。

書込番号：23540422　スマートフォンサイトからの書き込み

[葉っぱ先生]

＞kockysさん
契約書上では装備品の項目はありません。
ただし、営業から説明を受けた際、確認したペーパー資料（車台番号入り）は手元にあります。
そのには、装備品の項目欄に「本革」仕様となっています。
本物を知らなかった故気付くのが遅れた状況です。

＞ho231さん
注文書の特約事項に一部抜粋ですが
　　　「車両のひくぁたしを受ける際、注文した自動車と相違なく車両の装備・・・・引き渡し時に確認可能であった事項については、
　　　 異議を述べないものとします」
とあります。
この引き渡し時に確認可能であった事項にシートの材質を本革と合成皮革を見抜くところまであるか否かだと思います。
そこまで見抜かなければいけなかったのでしょうか？

書込番号：23540424

[ぜんだま〜ん]

実際にシートに座っても差がわからないんだから、そのままスルーしたほうが幸せなんじゃないの？

車に不満とか無いんでしょ？
今更騒いでも後味悪くなるだけかと。

書込番号：23540473　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

「車両の引き渡しを受ける際、注文した自動車と相違なく車両の装備・・・・
引き渡し時に確認可能であった事項については、
異議を述べないものとします」


　　　　　ダメだコリャ

書込番号：23540484

[kockys]

＞葉っぱ先生さん
その文言ありならば判断できないと駄目ですね。やはり販売店は抜け目ないですね。
というか家などの現況を優先すると同じ類でしょうか。

それにしても本革と合成って本来すぐに分かります。

書込番号：23540499

[コウ吉ちゃん]

普通、匂いで直ぐわかると思うけど。
でも、本革乗った経験がないならしょうがないかもしれないね。

今回の件、目で確認出来るオプションだから難しいかも。
で、ここでグダグタ言うより販売店に駆け込んだ方が進展あるんじゃない。

書込番号：23540585　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

車両番号と本革仕様の説明が有るなら、単純な水掛論より有利だと思います。
で、この手の事は弁護士さんですね。
消費生活も有りますよ。

法が絡みますからね。

書込番号：23540591　スマートフォンサイトからの書き込み

[パリス:ヒルナンデス]

まずは改行しろ


それとアドバイスは弁護士でも雇えば？

書込番号：23540593　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミル1752]

残念ですが要求は無理なようなので、本革シートカバーを付けるのはどうですか？

本革カバー付ければ本革シートになりますし。最近のシートカバーは本当に素晴らしいですよ！

書込番号：23540643

[wasanbon1]

普通に知らない人はぱっと見合成皮革と本革の違いはわからないと思いますが、
SCの本革オプションはシート素材だけではなく確か読書灯とシートヒーターが一緒についてくると思います。
これがあるから選択する人も結構います。
最近の革シートはヒーターが追加されるものは多いですね。
確かレヴォーグとかも本革選択すると運転席と助手席にヒーターが追加されたと思います。

これも新車検討してないと知らない人はいるかも。
（今の改良後は本革オプションもなくなってるっぽいので特にかも
　改良前のカタログに書いてます）

書込番号：23540655　スマートフォンサイトからの書き込み

[Irish cafe]

＞パリス:ヒルナンデスさん
改行は出来てるだろ。
どのスレの誰に言ってるんだ？

書込番号：23540662

[茶風呂Jr.]

本皮のことではないですが、過去にターボのタントカスタムを買って、
3年後の売却時にノンターボだったことが発覚したというのクチコミがありました。

その中に
＞弁護士さん曰く「錯誤の無効」が成立するそうで、契約を無かった事に出来るそうです。
＞車に関しては、原状回復費用の支払い義務もなく、現状のまま返すことになるそうです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287201/SortID=16222712/#tab

最終的にどうなったのかは不明ですが。


＞営業から説明を受けた際、確認したペーパー資料（車台番号入り）は手元にあります。
＞そのには、装備品の項目欄に「本革」仕様となっています。

書面が残っているのでしたら、一度市町村の無料弁護士相談に行ってみてはどうでしょう。

書込番号：23540785

[m.vision]

＞葉っぱ先生さん
gooやカーセンサーを見ると本革って書いてあるけど実際は合皮っていうやつ当たり前のようにたくさんありますよ！

こんだけSCパケが流通してて販売店側も知らないわけない。
大手も含め確信犯です。

合皮って選択肢がないから本革にチェックしてるだけかと。

ここで回答してくれるような詳しい人が見れば一発で見抜けますが分からない人は分からないでしょうね。

販売価格は本革のオプション費用は上乗せされていないと思いますのでそんなに心配しなくてもいいかと思います。

購入価格や装備などを教えてくれれば妥当かある程度判断がつきます。

書込番号：23540905　スマートフォンサイトからの書き込み

[柊 朱音]

その車台番号は現在乗っている車両で間違いないでしょうか？
また、シートの確認は近くのディーラーにてしてもらったほうがよろしいかもしれません。
その際にはボイスレコーダーなどもお忘れなく。
故意かどうかはともかく、ビッグモーターさんは真摯に対応しないと大変なことになりますね。

書込番号：23540981　スマートフォンサイトからの書き込み

[kakki178]

＞葉っぱ先生さん
本革じゃなかったらその値段で買わなかったってことですか？お気持ちお察しいたしますが、はっきりとしたエビデンスが残っていないと、売ったもん勝ちという事になりそうですね。

書込番号：23541263　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

＞葉っぱ先生さん
契約関係については、皆様の回答の通りノーチャンスだと思います。

そもそもトヨタの本革なんて、高級を自称するレクサス用でも安い物しか使って無いので、まだ傷みにくい合皮の方が良いと思います。

書込番号：23541607　スマートフォンサイトからの書き込み

[900―！]

ビックモーターに本革仕様と合成皮革仕様の付加価値分の差額などの保証は受けれるでしょうか？
半年以上まえに買って現車確認もして差額を保証させようなんて図々しい！

書込番号：23542155　スマートフォンサイトからの書き込み

[wasanbon1]

＞900―！さん
でもそうするとビッグモーターも景品表示法に引っ掛かるのでは？
一応虚偽なので。
その後の対応がどこまでどうなるかはなかなか難しい話ではあるけど。。。
ビッグモーターだから。

書込番号：23542474　スマートフォンサイトからの書き込み

メーターパネル内の傷について

[霞ケ浦]

スピードメーターの100kmから120kmの間に縦に一本線の傷のようなものができています。
メーターパネル内なので自分で傷つけようもないですし、最初からならなのですが、見る頻度の多い場所なので気になってしまいます。新車購入後まだ一ヶ月なので一ヶ月点検の時にでも営業さんに聞いてみようと思うのですが、同じような方が何人もいるのでしたら、クレーマー扱いされるのも嫌なので、こんな物かと思い諦めようかなと思っています。
同じような方いらっしゃいますか？

書込番号：23326252　スマートフォンサイトからの書き込み

[霞ケ浦]

こんな感じです。

書込番号：23326262　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

使用上全く問題にならないですよね。見なかった事にしましょう。

書込番号：23326304　スマートフォンサイトからの書き込み

[wasanbon1]

写真で見分けがつくレベルだと一旦気になるとずっと気になるかと。
まずはディーラーに相談という形でいいんじゃないですか？
無理難題を提示しなければクレーマーにはならないと思いますよ。

書込番号：23326374　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちやんちやらぷっぷ1]

直接ディーラ−に言うのが恥ずかしいなら黙ってガマンしてください。

書込番号：23326409　スマートフォンサイトからの書き込み

[新アルｖ]

内部より外側の汚れ？手アカ？が気になるのは
私だけ？

書込番号：23326431

[幸村さん]

＞霞ケ浦さん
自分がスレ主さんの立場なら言います。
言わないでずっとモヤモヤしてるのも嫌なので。

書込番号：23326508　スマートフォンサイトからの書き込み

[団長アピール]

画像をみるに普通に部品交換対応してくれるかと。
ディーラーもサービス部門の売り上げになるので喜んで対応してくれる気が、店舗問わず。
こんなもんでむしろ交換してくれない理由はないと思います。メーカー保証ついてるんだから。

書込番号：23326643　スマートフォンサイトからの書き込み

[霞ケ浦]

皆さまありがとうございます。
このまま気にするのも嫌なので一ヶ月点検の時に担当の営業さんに報告してみようと思います。
部品だけでなくメーター交換となった場合なんですが距離数などはリセットされてしまう可能性もありそうですし、そこが気にかかります。

書込番号：23326817　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうヴェル30]

＞霞ケ浦さん

私はヴェルで場所も違いますが
ナビの横のパネルにナビ脱着時に付きそうなキズを納車10ヶ月後くらいに見つけ(助手席からしか見えない)メンテナンスのタイミングでディーラーに相談したら無償交換してもらえましたよ

書込番号：23327068　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIKIKOARUA]

＞霞ケ浦さん
初めまして。
この投稿を見て自分のも確認してみたところ場所は違いますがありました。

ライトで照らして初めて気付くレベルですが。
納車から１ヶ月半ですが普段全く見ない場所であり、ライトで意図的に照らさない限りわからないので私はこのまましします。

交換してもらうにもバラす時に新たに傷が付く可能性もありますし…

私の車で霞ヶ浦さんの場所に傷があったら営業に相談はすると思います。

書込番号：23327578　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポメのレオくん]

＞霞ケ浦さん
私の2019年8月納車のヴェルファイアもよーく見たらキズなのかわかりませんが110kmの辺りにスレ主さんと同じような線がありました。私は神経質な方だと思いますが全く気がつきませんでした。製造工程で何かあるのですかね？

書込番号：23327964　スマートフォンサイトからの書き込み

[霞ケ浦]

＞ポメのレオくんさん
形といい場所といい、私のと全く同じだと思われます。
だとすると製造過程で付いた可能性が高いかもですね。
気にしないのが一番なんでしょうが、やっぱり気になってしまうので、点検時に営業さんに聞いてみます。

書込番号：23328288　スマートフォンサイトからの書き込み

[mur-mur]

3月20日に納車のVLです。
今までまったく気にもしてなかったのですが、見てみるとポメのレオくんさんとまったく同じ場所にあります。
60と80の数字の下の部分と110キロあたりですね。

交換してくれというつもりはないんですが、工程上で何かあるんですかね？
コロナの関係で一カ月点検も迷ってますが、行くことになれば軽く聞いてみようかなと思います。

書込番号：23332803　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポメのレオくん]

＞mur-murさん
確かに私のも60kmと80kmの下にも線が入っていました。前の投稿の写真に入っていますね。全く同じですね。多分交換しても同じ状態の可能性がありますね。本当によーく見ないとわからないので私はそのままにします。

書込番号：23333128　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツルツル頭]

自分はこういう時はディーラーに必ず相談して展示車や同じ車が作業に入った時に見てもらってその後どうするか判断しています。

書込番号：23335749　スマートフォンサイトからの書き込み

[霞ケ浦]

全く同じなので他にも同じような方が沢山いらっしゃる可能性がありますよね。
私が気にしすぎたかなと。
5月に点検なのでその時にでも聞いて、またここで報告させてもらいます。

書込番号：23346300　スマートフォンサイトからの書き込み

[霞ケ浦]

一ヶ月点検に行った所、何故このような跡？傷？があるのかわからないとの事でした。
直す場合はメーター交換になるので距離数など一度リセットされるなどの観点から交換などせずに、このままにしておこうと決めました。
それとDの試乗車、アルファードSパケにもほぼ同じと思われる跡？傷？があったのでかなりの確率で同じ方がいると思います。恐らく製造過程で何かあるのでしょう。
今回は私が気にしすぎたのかなと考え、なるべく気にしないようにしたいと思います。
皆さま色々とありがとうございました！

書込番号：23372428　スマートフォンサイトからの書き込み

[ならべ]

プラスチック製品にはこの様な模様が結構あると思いますよ。。形成時に付くもんだと思ってました。ましてや薄い物で裏側に補強のリブが入っていれば尚更わかると思います。

スピードメーターという大事な部品ですが、通常使用時に支障をきたさないレベルであれば問題無いのでは無いでしょうか？車の色んなところの粗探しをすると嫌になっちゃいますよ。他の方の画像でもうっすら見えますが、私のは110km/h付近だけでなく各数字の内側にも同じ様なスジありましたよ。

書込番号：23372611　スマートフォンサイトからの書き込み

[上鳴]

これはプラスチック成形の時にできるウエルドだと思います。30のメーターはコストダウンされたのか目盛り部分は樹脂成型のまま塗装もされずはめ込まれてます。塗ってないプラモと同じ状態なので安っぽいですよね。先代のメーターはしっかり艶消し印刷プレートでしたが…何個も30メーターを見てきましたがどれもあちこちこんなウエルドが入ってしまってますね。
これを消すなら白に光る目盛りの所を全てマスキングして黒塗装するしかないので物凄く大変です。気にしないのが一番かと。

書込番号：24588671　スマートフォンサイトからの書き込み