D7200 18-140 VR レンズキット のクチコミ掲示板

悩んでます

[しげりーず]

皆さんの力をお貸し下さいm(_ _)m

タムロンの SP AF70-200mm F2.8 Di VO USD
に、ニコン純正のテレコンTC-2E でさらに、本体の効力DXモード1.3倍で520mm相当の写真
と
同じタムロンの150-600mm F5-6.3 又は SIGMA150-600mmF5-6.3
ではどの組み合わせがいいですか？

単純にタムロンの70-200mmF2.8にテレコンTC-2Eの方がF5.6になるので、タムロンとSIGMA150-600mmのレンズに比べたら少し明るく撮れる！と言う考えでよろしいですか？

それと…

・純正のテレコンにタムロンレンズはAFが作動するか
？
タムロンなど社外のレンズはテレコンは使えないのか？
を教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：19405894　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

しげりーずさん　こんにちは

テレコンの場合　マスターレンズよりは画質落ちますし　AFスピードが落ちますので　500mm欲しいのでしたらテレコン無しで　500mmにした方がいいように思いますし　ニコンには　200-500mmと言う　コストパフォーマンスに優れているレンズがあるので　こちらのほうがお勧めです。

http://kakaku.com/item/K0000799664/

書込番号：19405910

[1641091]

＞少し明るく撮れる！

　露出が同じなら、
　同じ明るさです。

レンズによって、
明るく撮れたり、
暗く撮れたりしません。

テレコン無しで、トリミングか、
レンズ変更が良いと思いますよ。

純製200-500　F5.6が良いと思います。

書込番号：19405986

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

しげりーずさん
AF-S NIKKOR 200-500mm f/5.6E ED VR

書込番号：19406031　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞しげりーずさん

> タムロンなど社外のレンズはテレコンは使えないのか？

基本的にタムロンがニコンのテレコン使えると明言してない限り、使えないと思った方が良いです。

というのも、テレコンは、レンズの方に潜り込む設計になってて、そのスペースを確保していないレンズはテレコンのレンズとレンズのマウント側のレンズがぶつかってしまうからです。

なので、ニコン純正でも、テレコンが装着できるレンズはこれこれですよと明言しています。
それ以外のレンズは、間違いなくブツかってしまい、装着すらできません。

なので、タムロンに確認です。

ちなみに、ケンコーのテレコンは装着できたという情報ありますが、ケンコーは、キヤノン用とニコン用しかメーカーサポートしてないようなので、自己責任かもです。

書込番号：19406055

[フェニックスの一輝]

＞ではどの組み合わせがいいですか？

500mm付近の望遠で使うことだけを考えるのでしたら
タムロンの150-600mm F5-6.3 又は SIGMA150-600mmF5-6.3の方がいいように思います。

テレコンも1.4倍のものであれば画質の低下は少ないですが、2倍テレコンになるとそれなりに画質は低下しますし
AF速度も遅くなります。

その為、テレコンを使わずに、希望の焦点距離を使えるレンズの方がいいと思います。

ただ、200mm以下の焦点距離を使うこともある（5割以上）ということになると
200mm以下の場合は70-200mmF2.8の方が画質面や、明るさ面でいいので

70-200ｍｍF2.8+テレコンの方がいいように思います。


＞純正のテレコンにタムロンレンズはAFが作動するか

動作以前に、タムロンのレンズの後玉とテレコンが干渉するように思いますので
物理的に装着できないように思います。

タムロンの70-200mmF2.8にテレコンを使う場合は

デジタルテレプラス PRO300 2X DGX ニコン用
http://kakaku.com/item/K0000053986/

とかを使用したほうがいいように思います。

書込番号：19406061

[kyonki]

純正テレコンはタムロンには着かないと思うよ。確認してください。

本題
その組み合わせでX2テレコンなんてバカ高いだけでやめたほうがいいと思います。
そんなお金があるなら純正200-500購入して、足りない分はトリミングのほうが画質は良いと推測します。

書込番号：19406075

[さすらいの「Ｍ」]

200-500VR　に　もう一票！

書込番号：19406096

[Paris7000]

＞しげりーずさん

追記です。

> どの組み合わせがいいですか？

やはり、評判の高い、純正の200-500が、いいと思います。
AF調整など、ニコンに持ち込めばレンズとボディと両方いっぺんに診てくれますし。
わざわざサードを選ばずとも、お値打ちな純正をお勧めします〜

書込番号：19406106

[ハワ〜イン♪]

少し前にも「テレコン」（http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000139410/SortID=19394563/#tab）について
質問されていますが、新しくスレを立てる前に、先ずは皆様が親切に書いて下さった回答を読んで、
それに対して回答するのが先ではないかと。。。
（この程度の質問であれば、あちらの返信を受けて追加でお尋ねになれば、以前のやり取りを確認して
より的確なアドバイスが頂けると思いますが…）

あちらでもこちらでも何をどう撮りたくて、予算がこの位だからとお書きになった方がより的確なアドバイスが
つくと思います。

書込番号：19406130

[写歴40年]

しげりーずさん　こんにちは。

ニコンの純正テレコンは純正レンズの場合は取り付け可能なレンズ以外は、マウント部が物理的に付かなくなっていると思いますので、タムロンのレンズが取り付けられるかは微妙だと思います。

純正70-200�oだとしても最初から超望遠が欲しいのであれば、破格値の純正200-500�oを選択された方がずっと良いと思います。

書込番号：19406132

[しげりーず]

そんな仕組みがあるんですね

書込番号：19406160　スマートフォンサイトからの書き込み

[しげりーず]

追記！

以前でD5100の時は使えないと分かりましたが、今回はD7200なので使えるかも思ってまた質問しました！

書込番号：19406175　スマートフォンサイトからの書き込み

[おかめ@桓武平氏]

しげりーずさん

テレコン前提でしたら、シグマの70-200/2.8と150-600の組み合わせにシグマ1.4倍テレコンを入れ検討された方がいいかと思います。
ニコンのテレコンで検討するならば、70-200/2.8VRIIと200-500の組み合わせがベータかと思います。但し、テレコンは1.4倍までですね。

ニコンの2倍テレコンが欲しければ、レンズ枚数が少なめなサンニッパやヨンニッパでも如何でしょうか？

書込番号：19406218

[＃４００１]

こんにちは♪

お悩みですね？（＾＾；；；

前スレでも書いたけど・・・「テレコン」と言うのは、それほど便利な道具じゃないんですよ。
70-200mmF2.8に　ｘ2.0テレコンつけて400mmに大変身！　
200mmF2.8と400mmF5.6の2本のレンズがテレコン一つで楽しめて・・・(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ♪・・・って事にはならないんです。

画質／AFスピード（精度）共に・・・本職レンズに適わないのが普通で。。。
500mmや600ｍｍと言う焦点距離が必用なら。。。
素直にシグマやタムロンの150-600mm購入したほうが良いです♪

もう少し・・・予算を頑張れるなら（いや、ぜひとも頑張って！）・・・純正200-500mmにした方が良い・・・ってのが皆さんのアドバイス♪

フェニックスの一輝さんのアドバイスにあるとおり。。。
普段は200mmで充分OK（例えば、毎週体育館のバスケットの撮影に使用するとか？）・・・500mm/600mmは、たまに（1年に数回程度）使うだけ。。。
と言うなら・・・70-200mmF2.8を買って・・・400ｍｍ以上はテレコンでしのぐ。。。と言う発想もありなんですけど。。。

↑これも、kyonkiさんのアドバイスにあるとおり。。。テレコン使うより、本来の焦点距離でシッカリシャープに撮影して・・・後でトリミングした方が・・・ピントも解像感も上になる事が多々ある（＾＾；；；
って事で。。。
テレコンでリーズナブルに焦点距離を伸ばす・・・って発想は、キッパリ捨てたほうが良いと思う（＾＾；；

ご参考まで♪

書込番号：19406256

[Paris7000]

＞しげりーずさん

ニコン純正での話ですが、

70-200/2.8 に TC-14EIII（1.4倍テレコン）つけてますが、画質は若干甘くなります。（PCで等倍鑑賞すると、ちょうど、拡大コピーしたような感じの画質劣化です）

一方AF速度は、あまり変化なく十分高速です。

最近、テレコン付けるの、ほとんどなくなりました・・・

書込番号：19406266

[1641091]

追記ですが・・・・・

　AFに関しては、
　レンズの開放F値とモーター駆動などと
　ボディ側のAFユニットのスペックに
　関係してきますので、
　同じレンズでも、ボディによって、
　優劣が決まります。
　テレコン使用となると、
　倍率分だけ、開放F値が暗くなり、
　ＡＦに関しては、不利な条件になってきます。
　一般的、合成Ｆ値が５．６ぐらいが無難です。
　また、２Ｘテレコンは画質が落ちます。

他の方がお書きのように、
物理的に装着可能であっても、
基本、明るい単焦点にテレコン使用し、
１．４×ぐらいまででしょうね。

書込番号：19406271

[＃４００１]

あ！・・・連投ゴメンm(_ _)m

>タムロンとSIGMA150-600mmのレンズに比べたら少し明るく撮れる！と言う考えでよろしいですか？

↑レンズやカメラの話題で「明るい」と言ったら「写真が明るく写る」と言う意味ではほとんど使われません。

太陽光がサンサンと降り注ぐ、まぶしい位に光が豊富な場所で、その豊富な光を一気にドバッ！とフィルムや撮像素子センサーに感光させることで「短時間」で写真が写る。。。
⇒「短時間で写真が写る」＝速いシャッタースピードを使って、動く被写体でもブレずに写す事が可能な「状況」の事を「明るい」と表現します。。。

つまり・・・「明るいレンズ」と言ったら？
レンズの口径が大きく「絞り」と言う穴を大きく開いて・・・光を沢山（集光して）フィルムや撮像素子センサーに感光させる事が可能。
⇒光が多くなる＝比較的速いシャッタースピードで撮影可能になるレンズの事を「明るいレンズ」と言います。
英語では「High Speed Lens」と表現します。

写真の明るさ（出来栄え）は、レンズの明るさ（F値）で明るく写る物ではありません。。。

写真の明るさ（露出）は・・・絞り（F値）とシャッタースピードのバランス（＋ISO感度）でコントロールします♪

ご参考まで♪

書込番号：19406292

[まるまるとまるまる]

＞しげりーずさん
*1.4Nikonテレコンは物理的にちょこっと削れば
タムロン70-200つけられますよ（純正70-300も）　AFもVRも作動します
画質やAF速度は当然落ちるでしょうけどストレスなく使えます
ただし、「間違えて非対応レンズをつけてレンズの干渉で壊す」目的の突起を削るので
全て自己責任でリスクは増します

また*1.7　*2.0は使えないとの記述を見たことがあります確認を

でも…400以上がおふざけ程度でなくそれなりに必要なら
150-600か200-500を最初から視野に入れた方がいいと思いますよ

書込番号：19406354

[ハワ〜イン♪]

しげりーず さん　他皆様　こんにちは〜

クチコミ以前のものも含めて拝見しました。

以前D5100を使われていて
>SIGMA150-500を使用してて、壊れたので
>タムロン150-600かSIGMA150-600を購入しようかと

>今まで写真を撮ってて500mmで少し届かず600mmで少し余るぐらいの距離だった

の候補の中にテレコンも入れて、購入を検討中という事でしょうか？

皆さんが仰るように純正200-500mmが良いと思います。
どうしても600mmまで欲しいなら、タムロンかシグマにするのが良いかと。

TC-14EIII、私も持っていて300mmに付けて420mm相当として撮る時がありますが、
400mmのレンズはお高くかつ重くて手が出ないので仕方なくという面があり、
テレコンありだとやはり画質がちょっと…と思う写真が増えます。
（が、皆様書かれているように1.4までなら何とかというのもまた確かにと思います…）

書込番号：19406560

[Ｍアッチャン]

しげりーずさん

あなたは、手段が知りたいのですか？

目的が分からないと、答えが出てこないのでは？

解像度の高くないズームレンズにテレコンは無駄になると思います

書込番号：19406754

[ニコン議員]

＞しげりーずさん
自分はD7100とD750でタムロンのVC大三元と150〜600VCを使ってます。モータースポーツくらいだと150〜600VCでも余裕で食いつきます。

書込番号：19407255　スマートフォンサイトからの書き込み

[柴-RYOの輔]

＞しげりーずさん
私も純正200-500がよろしいかと思います

書込番号：19408272　スマートフォンサイトからの書き込み

[へちまたわし2号]

しげりーずさん

撮りたい被写体は何かなどの情報があると回答者も的を絞りやすいと思います。
例えば被写体の小さな野鳥であれば、もっと倍率が欲しいとなります。

私的な参考意見として発言します。
参考意見として、お流しください。笑

高倍率ズームの300mmでの野鳥撮影の限界より、
シグマ150-600 コンテンポラリーを購入し愛用しています。
カメラは、NikonのD5200 (APS-C)

シグマ150-600 コンテンポラリーを購入後の
試写1日目の最初の気持。。。スゲー！ 完璧！ 鮮やか！

試写1日目で撮影を続けた結果。。。あれっ！ 600mmってこれっぽちの倍率なの？ → 結果、試写1日目にしてシグマの1.4倍の専用テレコンを注文！ →テレコン装着 →
あれっ、AF追従が。。。飛んでいる鳥は間に合わないかな(手持ち撮影 / 当時は三脚、雲台類の所有なし ) →
あれっ！ テレコン装着の840mm(換算 1260mm)って、これっぽちの倍率？？？ (^◇^;)
と、なりました。

今は、超望遠用の雲台の到着待ちですので、手持ち撮影でのテレコンのAF追従しか発言できません。
あしからず。。、

今は飛翔は600mmで、止まりものはテレコン効果の840mmと使い分けを考慮中です。

こんな感じです。
野鳥撮影に限定の発言となりますが、
500mm は、必須かと。

動かなくじっくり撮影できる被写体であれば、超望遠にMFの撮影の2倍テレコンも良いでしょう。

尚、超望遠での撮影となると、剛性の強い三脚や専用の雲台も必要となりますね。
(o^^o)

書込番号：19408597　スマートフォンサイトからの書き込み

[へちまたわし2号]

＞しげりーずさん

追記します。
やっぱり、テレコンは1.4倍までが良いようですね。
2倍は使用経験がありませんが、皆さまの書き込みからして、画質の劣化が気になるようですね。
勉強になりました。 笑

書込番号：19408638　スマートフォンサイトからの書き込み

[やま16]

150-600	70-200f2.8+1.4�U

遅レスすいません。

D7100ですが　タム１５０−６００とタム７０−２００ｆ2.8+NIKON1.4�Uの作例です。

書込番号：19434777

[yamadori]

しげりーずさん

まだ解決済みになっていないので、書き込みます。
タムロンのレンズにはニコン純正テレコン自体を装着できないので、組み合わせを比較する以前の問題。

・タムロンの SP AF70-200mm F2.8 Di VO USDやタムロンの150-600mm F5-6.3 にはニコン純正テレコンTCシリーズは物理的に装着できない。（実機で確認済み）

・SIGMA150-600mmF5-6.3とニコン純正テレコンTCシリーズとの組み合わせは未確認。
　しかし、シグマは自社製のテレコンを発売しているのでニコンFマウント用テレコンを買えばよい。

・タムロンのFマウントレンズは、ケンコーのテレコンを使用することが出来る。
　デジタル対応のX1.4を使ったことがあるが、画質低下も少なかった。
　（中野のフジヤカメラでAランク品中古品を購入、今は手元に無し）

書込番号：19485363

[yamadori]

しげりーずさん

追記。

>以前でD5100の時は使えないと分かりましたが、今回はD7200なので使えるかも思ってまた質問しました！

D5100もD7200も、レンズマウントは共通仕様ですよ。
従って、D5100でNGなら当然D7200ではNGだね。

書込番号：19485376

[しげりーず]

遅くなりすぎましたが、ご返答ありがとうございますm(_ _)m

書込番号：20132302　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

しげりーずさん

＞遅くなりすぎましたが、ご返答ありがとうございますm(_ _)m

それで、この質問スレに関して、あなたの結論を教えてくださいな。
ヨロシク

書込番号：20132310

バッファについて

[ケリンクイーン]

先日購入後、各地を回りバシャバシャ練習中です^^
ただ一つ木になる事があるのですが、当方Aモードにして主に使っていて、
rawにて20連写ほど可能との事ですが、ファインダー内表示で[r12]と表示されます。
そのことで質問なのですが、みなさんお使いの機種ではrawですと実際どのくらい可能なのでしょうか？

書込番号：19401882　スマートフォンサイトからの書き込み

[1641091]

＞ファインダー内表示で[r12]

　同じRAWでも、
　１２/１4ｂｉｔ、ＩＳＯ自動、・・・・・
　ボディ内設定で、
　６〜１４ぐらいまで変化するようです。

連写継続優先の場合は、
ＲＡＷでなく、Jpegのみで撮っています。
D7100でのJpegと同様に、
RAW設定で撮ると
表示枚数ぐらいで、
息継ぎしますね。

RAWでの連写継続が必要なら、
D4sで撮っています。

書込番号：19402010

[もとラボマン ２]

ケリンクイーンさん　こんばんは

ニコンの場合　アクティブD-ライディング　やシャドー補正など　いくつかの項目選択していると　連写枚数減る場合が有ると思います。

書込番号：19402038

[もとラボマン ２]

ケリンクイーンさん　

書き間違いです

＞シャドー補正

シャドー補正ではなく　長時間ノイズ除去の間違いです。

＞　連写枚数減

これも　連続撮影可能枚数の間違いです

色々書き間違い　ごめんなさい。

書込番号：19402061

[ハワ〜イン♪]

＞ケリンクイーンさん　他皆さん　こんばんは〜

>rawにて20連写ほど可能との事ですが、ファインダー内表示で[r12]と表示されます。
そのことで質問なのですが、みなさんお使いの機種ではrawですと実際どのくらい可能なのでしょうか？

1641091さんもお書きになっていますが、RAWでも圧縮ありなし、12/14ビットの違いで表示は変わってくると思います。
今実機を確認したところ、ロスレス圧縮RAW（12bit）、SDｶｰﾄﾞ　SanDisk32Gｸﾗｽ10　95M/sでｒ１６となっています。


＞もとラボマン ２さんが指摘されている設定による連写枚数の増減ですが、「アクティブD-ライディング」については
大きな影響はないと思います。
D7100の時でしたが、ニコンカレッジでニコン講師の方にスポーツ撮影（陸上短距離）としての設定を確認して頂いた時、
アクティブD-ライディングをオート（それ以前はしない）に設定して頂きましたが、設定変更による連写枚数の増減は
体感出来ませんでした。
それ以外のノイズ除去などはもとラボマン ２さんが仰っている通り、「しない」の設定で撮影しています。

もし、実際の連写枚数をもう少し厳密に知りたいようでしたら、RAWは何を指定しているか、使用SDカード、レンズ等の
情報をお書きの上お尋ねになった方が良いと思います。

また連写枚数をD7100と比較しているレポートがありましたので、一度読んでみては如何でしょう
（http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/20150409_696594.html）。

アップして頂いたお写真素敵ですね。　ただ、ちょっとExif情報が消えてしまっているのが残念です。
もしPCからお写真アップ出来るようでしたら、そちらからだと絞りとかシャッタースピード等の設定情報もアップできますので
お勧めです。

書込番号：19402165

[トモ＠ｿﾙｼﾞｬｰｸﾗｽ1st]

D7100ですが
レンズ歪み補正のオンオフで表示枚数かわりましたね

バッファフルまでは12枚でも
SDへの書き込みも平行してるので
20連写で息継ぎするということでしょう

D7100では
14bitロスレス、DXモードでr4ですが
やはりそれで息継ぎしちゃいますね
1.3クロップではもう少し続きますが・・・

書込番号：19402201　スマートフォンサイトからの書き込み

[写歴40年]

ケリンクイーンさん おはようございます。

各種補正がオンになっていれば、その程度で正常だと思います。

RAWでの撮影ならば専用ソフトでカメラの補正は全て有効にする事が出来ますので、連写枚数を気にするのであれば全てオフを選択すれば良いと思います。

但しRAW撮影の場合はバッファフルになってしまうと、肝心な場面でチャンスを逃しますのでスポーツなど連写が有効な被写体の場合は1枚撮りの感覚で決定的なチャンスまで待って、連写枚数は数枚程度で書込み時間は少し開けるなどの連写の仕方を意識すれば、無駄打ちも減りますしバッファフルで止まることもなく連写出来るようになると思います。

書込番号：19402590　スマートフォンサイトからの書き込み

[クレソンでおま！]

購入して早一万ショットほど使いましたがブァッファフル以前にメモリーカードがボトルネックになることが分かりましたのでご参考まで。

お国柄あまり使いたくないブランドだけどサムチョンのプロの方だとjpeg100枚まで一気に撮れます。安くて何気に高性能です。

書込番号：19402658　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

メーカー仕様によるRAW連続撮影枚数27ｺﾏを可能にするためには、

ロスレス圧縮
12bit
自動ゆがみ補正をOFF
極端な高感度は使わないこと
SDカードはメーカー推奨のものを

書込番号：19402868

[フェニックスの一輝]

連続撮影可能コマ数は
（ISO感度がISO 100の場合の、連続撮影速度を維持して撮影できるコマ数。）

RAW（ロスレス圧縮RAW/12ビット記録）で、27コマ

RAW（ロスレス圧縮RAW/14ビット記録）で、18コマ

次のような場合、連続撮影可能コマ数は減少します。
ISO感度を12800以上に設定した場合
［自動ゆがみ補正］を［する］に設定した場合
長秒時ノイズ低減］を［する］に設定した場合

と書かれています。

また、SanDisk社製16GBのSDHC UHS-Iカード（SDSDXPA-016G-J35）を使用した場合とも書かれています。

その為、SDカードの書き込み速度が遅い場合や、設定によっては
連続撮影可能コマ数は減ってしまうように思います。

書込番号：19403060

[ケリンクイーン]

皆様、ありがとうございます。

カードはこちらを使っています。
http://s.kakaku.com/item/K0000429219/

レンズは譲っていただいた、[18-55 vr2]

設定は各種機能はon、RAW 14bitで使用していました。実際の連写は15枚ほどでした。

各種機能をoffなどでメーカー公表の数値といった感じなのですね。

少し安心です。

書込番号：19403220　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍアッチャン]

ケリンクイーンさん こんにちは

＞ファインダー内表示で[r12]

これは、本体のバッファで連射できる枚数になります

連写を始めると、バッファからSDに転送が始まるので、徐々に数値が減り０になると連射が遅くなります

＞各種機能をoffなどでメーカー公表の数値といった感じなのですね。


今使用になっているSDが、最大書込速度：60MB/s　なので、メーカがテストしている
SDSDXPA-016G-J35　（最大90MB/秒の書込み速度）を使用するとメーカー公表値となるはずです


アップした写真素晴らしいですね。いつかこのような写真が撮れたらと思います。

書込番号：19406920

高感度について

[たっちょんよ]

ここでの質問は初めてになります宜しくお願いします

現在D800にて風景以外の撮影を趣味の一つとして楽しんでいます
買い増しにてD7200の購入を考えているのですが
高感度性能がどの程度なのか知りたく質問しました

数字でのスコアみたいな比較でも、アナログ的な言葉でも構いません
D7200の高感度性能はD800と比べてどのくらい違いますでしょうか？

一般的に考えてDXがFXより良いわけないだろうとは思っていますが、お世辞にもD800の感度は良くないと感じています
ただ僕自信の使用でD800程度あればギリギリ満足しているので、D7200がどんなもんか気になっています

D7200に興味があるので、D750にしたらどうですかみたいな話は無しでお願いします

両方お使いの方のアナログな比較が呑み込みやすいので、もしおられましたら意見を聞かせて下さい

書込番号：19394147　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

一般的にはフルサイズとAPS-Cを比較した場合、APS-Cの方が2段分くらい感度が低いと思います。

その為、D800でISO6400とD7200でISO1600でノイズ等は同等になるように思います。

書込番号：19394163

[たっちょんよ]

フェニックスの一輝さんお返事ありがとうございました

その理論は僕も感じていることなのですが
800と7200とではエンジンが違いますので、その差をエンジンが埋めているのではなかろうかと
そう期待して質問をさせて頂いてます
7200の感度が良くなったなどの話は過去スレなどで読ませて頂いてますが
800との比較を知りたく思っています

書込番号：19394183　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

＞数字でのスコアみたいな比較でも

DXOマーク(Low-LightISO)の比較なら
D800=2853
D7200=1333

となり、約1段分違うということになりますな。
あとこれに画像エンジンの違いがありますが、画像エンジンの新旧なんて大きな問題ではないです。

書込番号：19394186

[たっちょんよ]

kyonkiさんお返事ありがとうございました

大変参考になりました
自身で調べてないわけではないのですが、無精なもので浅く広くしか調べもせず
ここで聞くのが手っ取り早いと質問いたしました

ご意見を参考に買い増しを検討したいと思います

書込番号：19394204　スマートフォンサイトからの書き込み

[1641091]

＞DXがFXより良いわけないだろう

　DX（APS）同士で比較すれば、
　進歩向上したD7200ですが、
　センサーサイズの違いは、
　歴然とありますね。

　APS機をテレコン代用で使用しますが、
　日照が乏しかったり、室内では、
　F値、SSが稼げるFX機を使っています。
　

書込番号：19394214

[神戸みなと]

デジカメの使用経験から、ISO感度は交渉値の２段下までが許容と判断できる。
D800はISO感度６４００　友人のD90と同じでISO１６００が実用限度だと思う。
D7200　　　　は２５６００　と発表されています。

D800は実用ISO１６００まで。
D7200は　　ISO６４００までと考えられる、よってD800より２段向上していると認める。

現行の１眼のISO感度は５１２００までのが増えてきていますがニコンは対応が遅い。

レンズに頼らずに高感度設定で撮影できるようになっています。キットズームのレンズを使っても手持ちで夜景が撮れるという。

保管箱に入っているデジカメのISO感度の対応は実用２００とか４００のばかりでレンズもF2.8。
ストロボに頼るしかない室内での撮影。
メインに使うのはパナのLX-7、F値１.４−２.３で２４−９０ｍｍレンズ、ISO感度は１２８００で実用３２００だが自動でも１６００までで十分。
本の読める室内では１/50,60というシャッタースピードが確保できるありがたいカメラ。

１眼でもF2.０クラスのレンズを使えば、夜店の風情なども高感度を利用して手持ちで撮影できる。

書込番号：19394220

[飛竜@]

こちらも参考にして下さい。
http://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_d7200&attr13_1=nikon_d800&attr13_2=nikon_d810&attr13_3=nikon_d750&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=6400&attr16_1=6400&attr16_2=6400&attr16_3=6400&normalization=full&widget=1&x=0.1216621544260067&y=-1.0656360093186321

書込番号：19394233　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

最近のニコン機は、後進他社メーカのISO仕様が、どう考えても普通に使えないだろう領域までを標準設定域にしてきたために、
不本意ながら、営業上、仕様を上げざるを得ない（閾値を下げた）状況となって上へ広げたと思われます。

私の高感度上限は、最新機種ではないですが、標準設定可能上限の1/2にしています。
当方の新しい機種っていうとD3300ですが上限は3200かな。

判断基準としては、色ノイズ・解像度低下に着目しています。

本題の件ですが、パッと見は同等、よく見て一段＋の違いじゃないでしょうか。

書込番号：19394408

[Paris7000]

＞たっちょんよさん
＞飛竜@さん

Dpreviewのテスト結果を見ると、

D7200とD800がほぼ互角
そしてD810が上を行き、更にD750が一番良いと思いますね。

ISO6400もそうですが、ISO12800にすると、ビンのラベルのBalsamicという文字がどこまで読み取れるかで判断すると、より分かりやすいですね〜

FXはDXの2倍の面積があるので、同じ面積に換算すると、3600万画素はDXでは1800万画素
とすると、D7200の2400万画素の方が高感度には不利になるわけですが、そこは、画像処理エンジンが新しい分カバーしているのでしょう。
その結果、D800とD7200が同じように見えます。

書込番号：19394409

[飛竜@]

＞Paris7000さん

そうですね。ノイズに関しては自分も同等に見えます。
もう一つ分かったのはD7200のISO設定値によってはカラーノイズが上手く処理されているようでD800よりも良好に感じる場面もありました。

書込番号：19394508　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

＞よく見て一段＋の違いじゃないでしょうか。

えーと、総合的にはFXが優位ということです。
近年（ここ2-3年）は、高感度について頓着しないようになりました。
私が気になるのは、低感度域のノイズです。

書込番号：19394532

[カメキュー]

たっちょんよさん
初めまして^o^
D7200で撮影した夜景やイルミネーションなどの写真をアップしてるスレがありますので、覗いてみてはいかがでしょうか！？質問したら皆さん親切に答えてくれると思います（＾Ｏ＾）

D7200の板でイルミネーションで検索したら分かると思います。

書込番号：19394549　スマートフォンサイトからの書き込み

[空の星]

kyonkiさんと同意見ですね。
常用高感度がAPS-Cで上がってきているように見えるのは、あくまで画像エンジンでJPEGを生成した際のノイズ除去の技術が上がっているだけで、RAWで比べたらD800の方がノイズは少ないです。
Adobe LightroomのAdobe standardでNRオフで同一条件で現像したら、APS-Cでは比較的低感度でもノイズが多いことに驚くことになります。

書込番号：19394724

[Paris7000]

＞空の星さん

もういちど、飛竜@さんが貼ったリンク先を良く見てみたところ、RAWでの比較をセッティングしてました。
なので同じ条件で現像しています。
それを見て、D7200とD800が同じぐらいですねと飛竜@さんも私も発言してました。

Jpegにスイッチすると、ノイズ減るけど、解像感無くなってとろけ出してます(笑)

書込番号：19394755

[alfread]

一般的には、kyonkiさんのDXOマークの値が一番参考になると思います。
同じ世代のカメラの場合、同じ用途なら1.2段ほどDXフォーマットが不利だと思います。

しかし、使用者の主観や用途によって許容できる感度が異なると思います。
そもそも、被写体や最終出力サイズによって許容できる感度は変わりますので、
本来は、被写体に合わせてノイズの低減処理を変えるべきです。

NEFサンプルを公開しているサイトから似た条件のD800とD7200のNEFをダウンロードして、
お使いの現像ソフトでテストするのが一番良いと思います。

書込番号：19395188

[飛竜@]

alfreadさん
> NEFサンプルを公開しているサイトから似た条件のD800とD7200のNEFをダウンロードして、 お使いの現像ソフトでテストするのが一番良いと思い ます。

自分が貼り付けたサイトでNEFでダウンロード出来ますから、わざわざ探さなくとも比較出来ると思います。

改めてNX-Dで比較すると確かに1/3から1/2段ほどD800の方が高感度ノイズは少ないようで、ノイズに関してD7200はフルサイズに肉薄した機種というのは、あながち間違いでは無さそうだと感じます。

しかしながら、さすが高画素のD800！高感度に振って等倍にしても細部までディティールがしっかり残っていて素晴らしいと感じました。


新たに気付いたのですが、NEFをNX-Dで比較する場合はノイズリダクションがかかってしまうようなので、手動にてオフにする必要が有りましたので参考にして下さい。

D7100と比較するとD7200は大分ノイズが改善されているのに驚きました。

書込番号：19396184　スマートフォンサイトからの書き込み

[飛竜@]

DXO Markの Low-LightISOは参考のためによく見ますが、あれはDXOの基準を外れた点を表示したもので、それ以降の高感度でどれだけ粘れるかは示していないと思っていますが、どうなんでしょう？
間違っていたら訂正をお願いします。

＞たっちょんよさん
D750は無いようなので恐らくDX機の特性を活かした撮影を視野に入れて居るのだと思いますので、もしかしたら操作性を除けばD5500も視野に入るのかなと思いますが、後は数値で見る比較と視覚で見る比較を参考にしつつ判断して下さい。

書込番号：19396242　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

極めて個人的なjpeg加工無しアナログ比較。ISOオートの上限設定で、D810は3200・D7200は6400で使っています。D800は1600位でしたよね。加工すれば、D800でもD810のような絵が作れるそうですが、設備が無いので。D7200は優秀だと思います。

書込番号：19396317

[空の星]

LR現像D800	LR現像D7200	NX-D現像D800	NX-D現像D7200

飛竜@さん紹介のリンクから、NEFをダウンロードしてAdobe LightrommとCapture NX-Dの両方で現像したので、結果をアップします。
Lightroomの場合、設定をAdobe Standardですべての設定をDefaultにするだけで、全ての補正が外れて完全にすっぴん状態になりますが、NX-Dのどんなにマニュアルで外していっても微妙にNRが残ってます。
よく言われるニコン機のJPEGは高感度の場合、NR Offにしても微妙にNRがかかっていると状態です。NX-Dだとカメラの画像エンジンのJPEG生成を再現しようとしますから、どんなにNRの項目を外してもD7200の方が強めのNRがかかっており、細部が融けてます。
LRの方が実力の高感度ノイズをより正確に示していると思います。そのうえでいうと同贔屓目に見てもD800の方が輝度ノイズも色ノイズもD7200より少ないと思います。それとダイナミックレンジもD800が圧倒してますね。

書込番号：19417531

[長い旅の終わりに]

空の星さん

＞Lightroomの場合、設定をAdobe Standardですべての設定をDefaultにするだけで、
＞全ての補正が外れて完全にすっぴん状態になります[19417531]

いいえ、なりません。
「カメラキャリブレーションの処理」を「2012（現在）」にしたまま設定をデフォルトにしても、まだカーブが残っています。
また、「処理」を「2012」から「2010」に変更してデフォルト設定にしても、
「adobe standard」というプロファイル自体が、各機種ごとに発射台の異なるパッチです。
さらに、adobeは機種によって異なる露出補正をデフォルトで加えてあるケースがあり、しかも補正の事実を明らかにしていません。

以下のスレッドを参考までに紹介しておきます。私も少し発言しています。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=18589380/#tab
（特に[18606970]あたりから）

書込番号：19417959

[空の星]

D7200	D800

> いいえ、なりません。
> 「カメラキャリブレーションの処理」を「2012（現在）」にしたまま設定をデフォルトにしても、まだカーブが残っています。

それでは、Raw TherapeeでNR関係を全てoffにして現像した物をアップします。
しかし、少し考えを変える必要があるとことに気づきました。
D7200は輝度ノイズではD800には負けてますが、カラーノイズが少ないですね。高感度時の輝度ノイズとカラーノイズの合わせ技で言えば、D7200はかなりD800に肉薄しているというのもあながち間違いではないのかもしれないと思いました。

書込番号：19437405

[長い旅の終わりに]

空の星さん


raw therapeeを使うなら、NRだけでなく、ほぼ全ての演出・脚色をオフにする「ニュートラル」のほうが良いと思います。
その上で、「入力プロファイル」を「カメラの標準的プロファイル」から「プロファイルなし」に変えると、比較の発射台が揃うでしょう。
もっとも、発射台をそろえたからと言って、必ずしも新たな発見があるわけではありません。
単に比較の土台が少ししっかりする、さらに公平性が担保される、という程度かもしれません。

書込番号：19437545

標準ズームで迷っています。

[nouryuu]

D-7200を購入しましたが、装着するレンズで悩んでいます。
登山＋三脚を使用しての風景撮影のため、条件はレンズは１本で済ませたいと言う事のみ。
将来的なＦＸでの使用、マクロ撮影、大きさ・重さ、ＶＲの有無、価格等、全て無視した場合、
使用焦点距離24mm〜80mmで単純に一番画質が良いのはどれになるのでしょうか？
ただし、ニコン純正レンズ限定で、大三元レンズは除く。
�@16mm〜80mm f2.8-4E
�A16mm〜85mm f3.5-5.6G
�B24mm〜85mm ｆ2.8-4D
�C24mm〜85mm f3.5-4.5G
�D24mm〜120mm f4G
�Eその他

書込番号：19390552

[たそがれた木漏れ日]

nouryuuさん、こんばんは

AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VRをD750で使用しています、少し重いですが使いやすいレンズだと思います。

ただし人によっては湾曲や光量不足を感じているみたいですね。

FXで24ｍｍ始まりだと、D7200では広角に不満が出るかも？

レンズ１本で済ませるのは難しいかもしれません。

書込番号：19390596

[okioma]

APS-Cで24�o始まりのレンズは候補から外します。
35�o判換算36�oですと広角側が足りないからです。

よって、16-80か16-85に絞られますね。
画に関しては16-80の方が良い印象がありますので
16-80で決まりです。

書込番号：19390619

[もとラボマン ２]

nouryuuさん こんにちは

好みの問題になるとは思いますが　登山の場合　16mmまで有ったほうが良いと思いますし　下のレビューを見ても　性能良さそうですので　自分でしたら　16mm〜80mm f2.8-4Eを選ぶと思います。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/20150910_720388.html

書込番号：19390631

[フェニックスの一輝]

＞�@16mm〜80mm f2.8-4E

候補の中では一番新しいレンズですし（最新の設計）
コーティングも、高級レンズ（高性能レンズ）で使用するナノクリスタルコートを採用している点等
画質を重視していると思われます。

MTF曲線も、広角端の中央部は16-85mmF3.5-4.5に少しだけ負けていますが（ほぼ互角）
広角端の周辺部はこちらの方が上ですし
望遠端もこちらの方が上のようです。

書込番号：19390848

[南極大陸の氷]

＞nouryuuさん
　日帰り登山の時、D7200に16-80f2.8-4.0をつけてでかけています。
　広角は16ｍｍなので山頂からの撮影にはもってこいです。また、望遠80mmで撮影した場合は、
100ｍｍ相当にトリミングして残すこともあります。
　日陰でも、手ぶれ補正のききもよく、開放Ｆ値が小さいので撮影にゆとりが生まれています。
　単焦点レンズにはかないませんが、18-55vrII、18-105より画質はいいです。

　16-80f2.8-4.0が無難だと思います。

書込番号：19391039

[nouryuu]

短時間のうちに御意見を頂き、大変感謝しておりますが、私のレンズ選びの目的が説明不足だった様ですので、以下の通り補足致します。

フイルムカメラ（Ｆ２及びFM2）の時代は、ズームなんて邪道と考えていましたので、三脚と35mm、55mm、85mm、135mmを常時持ち歩いていました。
だから、重さは気になりませんが、岩場でレンズ交換をすると落としたり、転がったりするの事が多々あったので、デジイチではズーム１本にしたいとの考えております。

また、当時、24mm、28mm、200mmも所有していましたが、全く使う事が無く、すぐに手放しました。
従って、今後もＤＸ機で24mm（35mm換算で35mm）以下の画角を使用する機会は皆無です。

どうか、その点を考慮した上で、単純に24mm〜80mmの範囲で画質が良いのはどれか？　についての御意見を賜れれば幸いです。

書込番号：19391081

[てんちー]

答、出てるじゃん＿φ(￣ー￣ )

書込番号：19391139　スマートフォンサイトからの書き込み

[さいてん]

考慮したうえでも、画質が良いのは16-80で被写体によっては16-85です。遠景の周辺部までシャープなのは前者で、中央部なら後者。山の風景と言う事なので16-80が良いかと思われます。

書込番号：19391226

[写歴40年]

nouryuuさん　おはようございます。

APS-C機でフルサイズ用レンズを使用すると間違いなく風景などでは画角外からの光で画質が悪くなると思います。

APS-C機は解像力に関してもフルサイズ高画素機以上のものを求めますので、お考えのレンズで画質にこだわるのであれば�@以外ないと思います。

書込番号：19391374

[okioma]

使用する焦点距離で35�o判換算で24�oとかが皆無であっても
やはり16-80ですね。

ただ、皆無と言っておきながらなぜ16-80や16-85が候補にあるのか不思議です。

重さとか、大きさが問題ないのであれば、
さらに風景であればまずレンズよりボディをD750にしたほうがよかったのでは？
D7200にした理由は何かあるのですか？

書込番号：19391452

[Canasonic]

nouryuuさん、おはようございます。

候補レンズの中で、キレのある描写をする「�A16mm〜85mm f3.5-5.6G」が、広角側の焦点距離も含めて一番お勧めなのですが、
24mm以下は使用されないとのことですので、

�C24mm〜85mm f3.5-4.5G

に一票です。画の切れ味を重視する私は、このレンズをお勧めします。

書込番号：19391523

[オミナリオ]

コメント読む限り、解像力最優先なんでしょうかね

とすればDX高画素機にFX用レンズは向かないですし
候補の中では�@か�Aになろうかと思います

�AはD7100との組合せで山の風景を撮った限りでは、開放から高い解像力を示しますし
周辺部までの安定性も高いです。F8まで絞れば驚くほどの解像力になりました

�@は使った事がないのでコメント差し控えますが、クチコミなど見る限りでは
解像力最優先というより、16-85の欠点とされてきた描写の硬さやボケ味などを向上
させてきたレンズのように感じました
とはいえ最新レンズですから、すべての点で上回っていてもおかしくないと思います


ちなみに　個人的には
その目的なら18-200VR選ぶかなあ
24〜85mmの中間域なら、F8〜なら16-85と比べてもそんなに劣りませんし
やっぱりテレ側欲しいので。
換算24-135域で完全に事足りるなら、16-85ですかね、やっぱり。

書込番号：19391626

[nouryuu]

皆様の色々な御意見、大変参考になります。
本当にありがとう御座います。

確かにＦＸ機も考えましたが、その場合の使用したい焦点距離はフルサイズの35mm〜120mmですので、これを１本でカバーするとなると、レンズの選択肢は、24mm〜120mm f4G　の１択しかありません。

だったら、ＤＸ機を購入して、24mm〜80mm（ＦＸ換算35〜120）の範囲を含むレンズを購入した方が、レンズの選択枝が増えて良いだろう。と言う単純な発想で、ＤＸ機を購入した次第です。
知識不足ゆえ、「ＤＸ機にＦＸレンズを付ければ、中心部の結像範囲だけを使用するので、ＦＸ機にＦＸレンズを付けるよりも、良い結果なる。」と勝手に思い込んでおりましたので。

しかし、『ＤＸ機にＦＸ用レンズは向かない。』との御意見を頂き、だったら、�@か�Aの２択になってしまうので、わざわざＤＸ機にした意味が薄れるなぁ。と少々後悔しております。

書込番号：19392077

[もとラボマン ２]

nouryuuさん　返信ありがとうございます

＞ＤＸ機にＦＸレンズを付ければ、中心部の結像範囲だけを使用するので、ＦＸ機にＦＸレンズを付けるよりも、良い結果なる。」と勝手に思い込んでおりましたので。

レンズの中心部だけ使うという所は　合っていると思いますが　デジタルの場合　比較は　同じサイズに拡大しての比較のため　APSサイズは　フルサイズより　拡大率が大きく　その分　同じ画質にするのでしたら　解像度　上げないと解像度落ちますので　比較は難しいです。

書込番号：19392097

[bow_wow_wow]

＞nouryuuさん

常に三脚使用で「ハレ切り」が確実に行えるのであれば、
あるいは「順光」でしか撮影しないのであれば話は別ですが、
FX用レンズをDXで使用すると、フードの長さが不足気味になりますよ。

書込番号：19392217

[Paris7000]

スレ主さん

自分はD750のレンズキットに付いてきた、24-120mm/F4 VR をD7100に付けて使ってますが、十分な描写力を持っていると感じてます。
FXで使うと、24mm域では、周辺減光や歪など目立ちますが、DX機で使うと性能の美味しいところのみになるので、DX用レンズより写りがいいなと感じています。

そういう意味では、スレ主さんが対象から外されている24-70/2.8G（VR無い方です）は、ぞくぞくする描写力で、ホントはお勧めしたいところですが。。
三脚使用前提ならVR要りませんし、VR付きのEタイプが出て、Gタイプは値下がりしていますので、狙い目ですよー
DX機での作例貼ってますので、ご参考までに
http://review.kakaku.com/review/10503511873/ReviewCD=765358/#tab
風景じゃないので、スレ主さんの嗜好にはあいませんが・・・

書込番号：19395216

[nouryuu]

＞Paris7000さん
24-70/2.8Ｇも考えたのですが、望遠側は80mmまで欲しいのです。
それと、おっしゃる様に、ＦＸ用をＤＸ機で使うと中心部の美味しいところを使えるのではないか？　と思ったのですが、
何人かの方は、ＤＸ機にＦＸ用を使うと画質が低下するとの御意見。

ＤＸ機で使う場合、
ＦＸ用24mm〜85mm f3.5-4.5Gより、ＤＸ用16mm〜85mm f3.5-5.6Gの方が画質が良くて、
マイクロレンズなら、ＦＸ用60mmGより、ＤＸ用40mmＧの方が画質が良いのでしょうか？

その部分が、まだ釈然としないのですが・・・。

書込番号：19395911

[Paris7000]

＞nouryuuさん

FX用レンズがDXには悪いということはないと思うんですが・・・

たとえば、DXO markのスコアの例です。
D7200はないので、D7100でのテスト結果です。

http://www.dxomark.com/best-nikon-lenses-for-nikon-d7100-(865)

これ見ると、
24-120/4がDX16-85より上を行っているのがわかります。
また、それよりさらに、24-70Eが上で、さらに24-70Gが上なのが分かります。（旧型のほうが上ですね）
ズームレンズでは、70-200/2.8Gがトップで続いて70-200/F4G、14-24/2.8G、24-70/2.8G、18-35/3.5-4.5Gてな感じで、DXズームはさらにその下になります。

また、この表、項目別にソートできるのですが、シャープネスで並び替えても、FX用レンズが上に来てます。
DXOの結果は、そこそこ信頼のおけるものと思ってますので、参考になると思います。

スコアがすべてではありませんが、FX用レンズがDXで使えなというのは風評かな？と思いますよ〜

書込番号：19396148

[Paris7000]

このリンクですが
http://www.dxomark.com/best-nikon-lenses-for-nikon-d7100-(865)

最後のカッコ以降がリンクとして認識されず、このままクリックするとエラーになってしまいます・・・
めんどくさいですが、URL全体をコピーしてブラウザのURL入れるところに張り付けてください。

あと、24-70では足りないとお考えなら、クロップすればFX換算140mmまで簡単に伸ばせますよ。それ以上でも少々トリミングで稼げるし
それよか、このレンズはボケとか明るさとか立体感とか爆速AFとか、描写力のスコアに現れない部分も優れています。

まぁ、こればっかりは使ってみないとわからない部分ではありますが・・・

書込番号：19396179

[オミナリオ]

解像力だけでいうなら、基本的には口径がでかい方が有利です
しかし口径が大きければ収差も増大しますから、開放での均質さでは不利になります。
特殊レンズでそれを補正すればコストも増大し、大型になる事で周辺光量の低下や
有効口径の確保も難しくなったり、ボケ味や歪曲収差が悪化する事もあります。
それを避けるため大口径化すればまた収差は増大し、その解決で特殊レ・・・

このように、レンズの設計は「ここを良くすればあそこが悪くなる」のイタチごっこですが
「対応フォーマットを小さくする」というのはその特効薬です。
同じサイズ、同じコストなら基本的には小フォーマット用のレンズが性能は確保しやすいです

>それと、おっしゃる様に、ＦＸ用をＤＸ機で使うと中心部の美味しいところを使えるのではないか？　
については、撮像面での中心／周辺部の画質差という観点で言えば正しいですが
DX用レンズの中心や周辺がFX用レンズのそれに劣る、とは限りませんので、表現としては
「中央／周辺部差の大きいFXレンズの場合は、悪い部分を捨てて使える」という方が正確と思います。

>と思ったのですが、何人かの方は、ＤＸ機にＦＸ用を使うと画質が低下するとの御意見。
については、ちょっと表現が違うかと思います
「解像力に余裕のないFX用レンズでは、高画素DX機の要求する分解能に追いつかない」が
より正確な表現かと思います。

書込番号：19396740

[kyonki]

私の経験則で言うとFX機のほうがDX機よりもレンズには優しいです。
DX機では粗（解像度不足）が気になっていたレンズもFX機で使うと、ものの見事に別レンズのような写りになっとことを何度も経験しています。

DX機はレンズ中心部の美味しいところだけを使うから有利と言われる方が時々いますが、レンズ中心部の解像度が劣っている場合は反対に粗が拡大されるので不利になります。
最近のDX用レンズは、APS-C高画素センサーに合わせてレンズ中心部の解像度を高めているようですから、素直に最新のDX用レンズを使うのが吉と思います。

書込番号：19396790

[nouryuu]

＞Paris7000さん
＞オミナリオさん
＞kyonkiさん

御三方の御意見を総合すると、単純にＦＸ用レンズとＤＸ機と言う組み合わせがどうこうと言う事では無く、
あくまでも、個々のレンズの（ＤＸフォーマットに対応する部分の解像度）に依存する。と言う事だと理解しました。

そして、それを考慮すると、最終的には、
最新ＤＸ用 16mm〜80mm f2.8-4E　ｖｓ　定番ＦＸ用 24mm〜70mm f2.8G
の２択かと思う様になりました。

D7200装着前提でも、画質（解像度）にこだわるなら、あれこれ悩まず、24mm〜70mm f2.8G　にするのが正解ですかねぇ。

書込番号：19396857

[南極大陸の氷]

＞nouryuuさん
DX機に標準ズームレンズをつけたときの解像度は、4Ｋモニターレベルです。
FX機に標準ズームレンズだと、５Ｋモニターレベルです。
DX機にFX用の標準ズームレンズをつけても、4ｋモニターレベルの解像しか得られません。
もともと、D750＆24-120またはD7200＆16-80の二者択一だったと思います。

書込番号：19396869

[D100F]

最新ＤＸ用 16mm〜80mm f2.8-4Eの一択です。

書込番号：19402400

[オミナリオ]

>D7200装着前提でも、画質（解像度）にこだわるなら、あれこれ悩まず、
>24mm〜70mm f2.8G　にするのが正解ですかねぇ。

各社24-70/2.8は「開放時の描写性能」が重視されるカテゴリのレンズになるかと思います
ボケや階調など総合的な性能、味を高める事が重要で、解像力の高さはその過程で
必然的に高くなってるわけで、それを最優先で設計されてるわけではありません
（基本的にその二つは両立しにくいです）

また風景撮影となれば基本的には開放F2.8で撮影するシーンは稀ですから
「開放時の解像力」というのはさほど意味がなく、むしろある程度絞っての分解能や
収差、像面湾曲などの性能が重要になってきます

そう考えると、必ずしも「実際に使用する部分での」描写性能において、16-80や16-85を
凌駕するとは限らない、という可能性はあると思いますし、仮に凌駕するとして、価格差や
携行性を考慮しても余りあるほどの差なのか？・・・となると、安易に「24-70/2.8なら
間違いない」とは言えないのでは・・・という気はします

書込番号：19402840

[nouryuu]

＞オミナリオさん
そうですよね。
風景限定で絞ることが前提であれば、f2.8の優位性はあまり無いですよね。

私が知りたいのは、候補に上げたレンズのうちで、D7200に装着した場合に一番画質（解像度）が良いのはどれなのか？　と言う事で、これらのうち、２本以上を使用した経験のある方がいたら、「単に画質だけを比較した場合、こっちより、こっちのほうが良いよ。」と言う経験に基づいた御意見を頂けるとありがたいのですが、難しい様です。

�@16mm〜80mm f2.8-4E
�A16mm〜85mm f3.5-5.6G
�B24mm〜85mm ｆ2.8-4D
�C24mm〜85mm f3.5-4.5G
�D24mm〜120mm f4G

書込番号：19407965

[kyonki]

まず、�Bと�Cは無しだ。
この2本は明らかにFX用廉価ズーム。中央の解像度もたいしたことは無い。FXボディで使えばそれなりに良い。

それからすると、�Dの24-120も同等だと判断できる。（解像度は24-85と同じ）

この5択なら�@がベスト。

書込番号：19408629

[オミナリオ]

>２本以上を使用した経験のある方がいたら、「単に画質だけを比較した場合、
>こっちより、こっちのほうが良いよ。」と言う経験に基づいた御意見

怒っちゃう人もいるかと思いますが・・・

正直申し上げて、それを客観的かつ公正に比較できる能力を持ち、その上で
齟齬のないように人に伝える文章を書ける人というのは、ここでは見たことありません。

自分の買った高性能レンズがいかに優れているか教えたくてたまらない人
自分の持っているレンズで十分であると信じたい人
はたくさんいますけどね　私も含めて（笑）

真実を知りたいがために「実際に使ってる人の意見を聞きたい」のはよく理解できますが
実際に使っている人ほど客観的に自分の選択を評価していない（つまり、手前味噌）ために
バイアスかかりすぎて参考にならない意見である事もまた、多いですよ
人は誰しも、自分の選択の誤った部分には目をむけたくないものです


スペックや考察から導き出される結論で納得できないほどこだわるのであれば
ご自身で試して見るよりほかはないと思います

書込番号：19408704

[kyonki]

オミナリオさんの仰ることは誠にもって正論なんですが、それを言っちゃあこの「くちこみ板」の存在価値そのものがありませんよ^^;

専門家の判断なら雑誌や専門サイトを参考にすればいいことであって、ここの価格コムのように一般ユーザーが素人目線で感想を書き込むのも非常に価値があることだと思っています。

勿論、私の書き込みも全てど素人の意見です。

書込番号：19408721

[nouryuu]

皆さんのおかげで、大体の方向性が見えて来ましたので、とりあえず「解決済」とさせて頂きました。
結論から言えば、私にとっては、�@がベストの選択の様ですが、�Aと比較して、どうなのかな？　と言う点だけが気になっています。
描写性能的に（ほんの僅かでも確実に）　�@＞�A　なのか？　後は自分で考えて見たいと思います。

書込番号：19410491

[kyonki]

一般的に言うと、もう7年前に発売された旧型よりも今年発売の最新モデルが劣るとは考えにくいです。

ただし、性格は若干違うかもしれません。
旧型のVR16-85は私も長く常用ズームとして使いましたが、とにかくコントラストが高く開放からしっかりとした解像感で画面全体が均質でした。しかし、ボケ味は全くだめでしたね。
新型は開放F値が明るくなった分、その辺の描写に変化があるかもしれませんね。

書込番号：19411911

[オミナリオ]

kyonkiさん

>一般ユーザーが素人目線で感想を書き込むのも非常に価値があることだと思っています。
もちろんそれ自体はとても有意義ですし、クチコミを否定するつもりはまったくないですよ。
ただ参考にするにあたっては鵜呑みにするものではない、という事を伝えたいだけでした
お気に障ったらごめんなさい


nouryuuさん
16-85のサンプル貼っていきます
個人的な印象としては、D7100で使う限り、解像力に関しては不足は感じませんでした
むしろ２枚目、３枚目みたいに高感度や微ぶれ、わずかなピン位置のミスで
ボディ側の限界が先だったり、レンズの解像力引き出しきれない事がほとんどでした。
（その前に構図ダメだべ、というツッコミはご勘弁ください）
仮に16-80の性能が16-85より上でも、私程度だったらたぶん、評価目的の撮影以外では
16-85と差を見出すことは難しいと思います

ボケ味はそんなに酷いものとは感じなかったですね
輝度の高い玉ボケだと年輪とかにはなりますが、大口径ズームや単焦点じゃないですし
こんなもんだと割り切っていました

まあ、先にも書きましたがあくまで私の主観ですので
ご参考程度ということで・・・

書込番号：19413477

[nouryuu]

＞オミナリオさん

D7200に付けた時に、16-85より16-80の方が少しでも画質が良いのなら、16-80にしたいとは思いますが、どうもそうではないような。
16-80は、ボケとか逆光性能とかＦ値とか、総合性能は当然良いのでしょうが、私はそんな事は求めていませんので。

カメラ雑誌等、プロのレビューでは、当然総合的な良し悪しで評価するのでしょうが、個々のユーザーにとっては、使わない性能がいくら良くても無意味です。
限定した使用方法と目的に沿った評価は、例え個人的主観であっても、使用者の生の声の方が参考になります。

書込番号：19413911

友人からの購入は「渡りに船」なのか。

[dosanite]

みなさん、こんにちは。

先日から別のスレッドにて、D7200の作成事例を募り、その特徴を一緒に考えていただきましたdosaniteと申します。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000749557/#19341886

D750とさんざん迷いましたが、結論としてはD7200購入に決まりました。みなさんにはたくさんのご意見、作成事例をいただき、誠にありがとうございました。

さて、後は購入だけだ〜、と考えて周囲にも話していたところちょっと遠い友人から中古品のオファーを請けました。その友人もD7200を勇んで購入したもののFXへの思いが募りD750へと移行していったのが理由。その友人と私はキャリアも作風も違うので、私は私。D7200がいいと思ってますので彼がD750へと行ってしまったのは私にとって「渡りに船」という状況です。

さて、そこでみなさんにお聞きしたいのは、友人からカメラのボディなりレンズなりを譲り受けるとき、どんなことに気をつけられていますか、ということです。

まだ現物は見ていません。条件としては以下のようになっています。
価格：現物の状態にもよるが、4万〜5万円（→まさに価格.comですと中古最安で9万ちょっとですので、半額ですね。）
撮像 : 2,000枚ほど。ですので、一ヶ月ぐらい使用してほとんどそのまま箱に入っているとのこと。今でもごくたまに出して利用することもあるようですが、やはりD750がかわいいようでほとんど利用していない。外見はほぼ新品、とのこと。マニュアル、箱、その他付属物はついてます。
関係：この友人とは実はそれほど親しいわけではなく、今回D7200を探している過程で話すようになったぐらいの間がらです。

上記に言う通りの条件なら全く問題ないのですが、実際に会って現物を見てしまうと状態がそれほど良くなくても買わざるを得なくなりますし、コンディションにけちをつけたりして値切ったりしたくないな、という思いがあり、こちらでスレッドを新規に立て質問させていただきました。もしかしたら友人から買うべきではない、必ず店舗にて保証のつくところで購入するのが王道という方もいるのかも知れません。

それぞれの立場はあろうかと思いますが、ぜひその理由と共に、気をつけるポイントなどを教えていただけると大変助かります。精密機器はやはり保証の効く実店舗で買うべし、という意見は重々承知なのですが、やはり半額となるとちょっと面白い単焦点レンズなどが予算に入るようになってきて魅力的ではあります。

以上　みなさまの忌憚の無いご意見をお待ちしております。

書込番号：19384336

[D1Xユーザ]

そこまで丁寧に使われているのなら、二つ返事で良い様な気はします
心配なら譲渡受けた後SCに点検出されるのもよろしいかと

書込番号：19384349　スマートフォンサイトからの書き込み

[蕎麦人]

＞友人からカメラのボディなりレンズなりを譲り受けるとき、どんなことに気をつけられていますか、ということです。

経験は無いですけど故障や傷についてドライな関係がとれるかだと思います。お買い得かもしれないけど壊れてたとか致命的な傷がついていた場合に貴殿は如何しますか？

書込番号：19384353

[kyonki]

"買い"ですな。

その代わり保証書は必須。
付属品が全部そろってメーカー保証が受けられるのなら問題なし。

書込番号：19384362

[secondfloor]

dosaniteさん、こんにちは。

購入してから一ヶ月のカメラとのことですので、メーカー保障もまだ十分に残っていると思いますので、もし不具合があったとしてもメーカー修理で対応できるので、、、
あとは外見を見て、大きな傷とかがなければ、欲しいカメラをオトクに入手できるチャンスだとは思います。

ただ一点心配なのは、水濡れで、まあ良いカメラを使われている方のようですので、キチンと使われていたとは思いますが、カメラ内部に水分が入り、それが原因で故障したときは、メーカー保証の対象にならないと思いますので、この点だけはその人を信じるしかないですね。

書込番号：19384381

[杜甫甫]

価格自体はかなりお買い得ですが・・・気になるなら購入後マップカメラに買取してもらい、新品を購入するとか。

書込番号：19384383

[里いも]

こんにちは

個人間取引にしても安過ぎる気がします、何か訳があるのではないかと。
相手がD750買ったし、オークション出品も面倒だから、その価格でいいと言うなら、まさに渡りに船。

しいて気にするとすれば、D7200で撮った最新画像数枚を送ってもらい、判定するとか。

書込番号：19384394

[うさらネット]

親しくないのが良いですね。ビジネスライクにいけそうで。

買いです。ドボンしないように慎重に。

書込番号：19384396

[ハワ〜イン♪]

＞dosaniteさん　他皆様　こんにちは〜
入れ違いで新スレ立てられていましたね。

お話だけお聞きすると私も「買い」だと思います。
他の皆様が仰るように購入店が記載された保証書（又はレシート）は必須ですが、
箱まであるのなら良いお話だと思います。

内容物は、予めニコンサイトで確認しておいて不足がないか当日確認と、
静物と動体をそれぞれ撮影して問題がないか背面液晶で確認、
メニュー画面からの設定変更とか、AF・M切り替えが問題ないか、
お友達の話が本当ならかなり綺麗な筈なので、ボディの傷の有無でしょうか。

先日銀座ニコンで色々試されたようですが、お友達と会う前にもう一度
カメラ店などでD7200の感触を覚えておいて、それと大きく差異がなければ購入で宜しいかと。

書込番号：19384397

[もとラボマン ２]

dosaniteさん こんにちは

購入して　どのくらい経ちますでしょうか？

1年以内でしたら　保障が利きますので　保証書と　購入日が特定できる物があると　良いと思います。

後　購入前に　現物の確認は必要ですし　テスト撮影もさせてもらうと良いと思います。

その他は　使っていかないと分からないので　信頼できる友人で有れば購入しても良いと思います。

書込番号：19384409

[フェニックスの一輝]

友人でしたら、嘘をついてもすぐばれるので、聞いていた状態と大きく違うということはないと思います。
（先輩とかになるとちょっとわかりませんが）

それで、安く譲ってくれるのでしたら、それほど心配もないと思いますので
譲ってもらうと、安く購入できるように思います。

そのまま、相手を信用して購入してもいいように思います。

書込番号：19384432

[fuku社長]

金額的に買いでしょう。

保証書を含め全て揃っていると良いですな。
D750以降時期がわかりませんが、保証も多少なり残っているかも？

保証が残っていたらニコンにセンサー清掃と点検を依頼したら良いと思いますな。

丁寧に扱ったようですし、特に問題無さそうですから悪い話ではないと思います。

書込番号：19384487　スマートフォンサイトからの書き込み

[1641091]

＞価格：現物の状態にもよるが、4万〜5万円

　買い得ではありますね！
　D7100では、無いのですよね。

　現在、マップカメラの買い取り価格は、
　ワンプライス買い取りで、

☆ワンプライス買取！！　Nikon (ニコン) D7200 ボディ　(商品カテゴリ：デジタル一眼カメラ)
買取金額：\74,000
　https://www.mapcamera.com/ec/assessment/items?genpinId=1188411

売り手が、ご存じないのか、
何か問題があるのか・・・・・・・


もし、通常動作品であれば、
仮に、５万で譲り受けて、
マップに売れば、2万4千円の利益になりますね。

＞撮像 : 2,000枚ほど

　別スレにも書きましたが、

　ご自身で、確認されたが良いと思います。
　誤差の範囲であれば、Okですが、
　かなり違っていたら、NGです。

　

　

書込番号：19384550

[９４６４６４９]

＞dosaniteさん
普通に考えて、格安過ぎますよねぇ。
これが正常という保証があるなら間違いなく買いでしょうが、どこまで信用するかでしょうか。
買って中古で売って売却益を得る？ははは(^_^;)

それにしても、現状は最安値10万円切っていますからねぇ。
これなら、誰も中古では買わないね。
格安で信用できるなら、絶対お得ですね(^^)

書込番号：19384573

[さいてん]

今年のモデルなので、保証書と購入証明(ﾚｼｰﾄなど)がもらえれば、あんまり気にしないでいいでしょう。延長保証書が在れば最高！

書込番号：19384575

[Paris7000]

スレ主さん

>価格：現物の状態にもよるが、4万〜5万円（→まさに価格.comですと中古最安で9万ちょっとですので、半額ですね。）
>撮像 : 2,000枚ほど。ですので、一ヶ月ぐらい使用してほとんどそのまま箱に入っているとのこと。

この条件なら、一般には買いだと思います。
でも、その遠い友人の方が、なぜ相場より遥かに安い値段で手放そうとしているのかが気になります。
普通に下取りにだしても、もっと高値がつきますし、よほど、お金に余裕があり無頓着なのか？？
超太っ腹な方で信頼できる方なら、もちろん買いです。

また、保証期間が十分残っているでしょうから、保証書がちゃんとついていることを確認し、保証期間内に、一度、センサー清掃と各種点検（ピント調整など）してもらった方が良いでしょう。
落として、マウントが歪んでいるとかも点検でわかりますし。（落下の場合は、保証では治らないかとは思いますが・・・）

遠い友人の言葉を信じるならば、とてもお買い得と思います。
でも、うまい話には何か裏がある？とちょっと疑った方が良いかもです。

（ネガティブなこと言いましてすみませんが、精密機器ですので、バッグごと落っことしたりしたら、大型レンズを付けてたら、外観傷無くとも、多少マウントが歪む可能性も否めず、最初は点検してもらった方が何かと安心ですね。）

書込番号：19384601

[1641091]

追記です。

　マップカメラは、馴染がなくても、
　全国展開の査定が厳しいキタムラでは、

買取目安金額 ：\50,850 - \74,250
　http://www.net-chuko.com/sell/item-price.do?pp=b1-3

お話から察すると、
最低価格より高く売れそうですね。
通常、保有機を下取りに出した方が、
高く売却できますが、
何故、D750購入時に下取りに出さなかったか、
訳を聞くのも、一考かと・・・・

＞お金に余裕があり無頓着なのか

　であれば、D750でなく別の機種を買われたのでは、

＞超太っ腹な方で信頼できる方

　　であれば、一席もうけるぐらいして、
　　感謝して購入です。

書込番号：19384701

[松永弾正]

買います。
まぁ…一応の作動確認と傷の確認くらいは一緒にしますけどね。

書込番号：19384764　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニコン議員]

＞dosaniteさん
保証書があれば、自分も買います。動作確認をしてピントチェックとかは、メーカーに出して確認をします。小さい事は保証内ですました方がすっきりします。

書込番号：19384849　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ramone2]

＞dosaniteさん

こんばんは。

貴兄の人柄によりますが、
そんなに仲良くもない人に
そんなに安く譲りますか？

僕はあやしいと思います。

ご自身で現物（や人）をよく観て
判断できないようならパスした方が良いと思います。

とはいえ、
その人が信用できなくても、
今カメラに詳しくなくても、
金銭的な問題でスレ主さんが
この価格でしかD7200を買えないのであれば
チャンスかもしれません。
1日借りて数件の中古屋で現物を査定してもらえば
ハズレをつかまされるリスクも低くなりますし、
その個体の価値も分かります。
でもそれってかなりドライな関係でしか
おすすめしませんが^^;

書込番号：19384931　スマートフォンサイトからの書き込み

[esuqu1]

そんなに深い仲でないのなら、４〜５万で買って、
それを下取りやオークションに出し、儲けを補填し新品買いましょう（笑）

新品購入はキャッシュバックキャンペーンもやってるし、これは得な話だと思いますよ^^

と、まぁ〜こんな夢をみて、安すぎるのが不安であれば最初から新品を自分で買った方が後味良くないですか^^

書込番号：19384984

[しんちゃんののすけ]

近かろうが遠かろうが友人からカメラ機材は買いません。逆に売りません。あげるか貰うかです。

書込番号：19385034

[okioma]

値段的には買いですね。
但し、1ヶ月使用して、メーカーの補償期限とかどの程度残っているかですね。
不具合があってもメーカー保証が使えない不具合もあるからです。
決める前に、カメラに対し簡単な動作確認などesuqu1さんができるかですね。

一度、譲り受ける前に、持ち主さんを通してメーカーに点検依頼をしてもよいかと、
例えば、ピント調整をしてもらう名目で、全体的な簡単なチェックもしてもらうとかね。

書込番号：19385050

[You Know My Name.]

私なら、買取だともう少し高く売れると思いますが、その価格で良いのですか？　と確認します。　
（馬鹿正直ではなく、友人だったら普通の会話（思いやり）だと思います）

その昔、カメラではありませんが、それほど付き合いの長くない人
（ツーリングクラブで知り合った人）からバイクを譲っていただいた事がありました。
1年、２０００ｋｍしか乗っていないバイクの買取価格（定価の半額）をなげいておられたのですが、
私が欲しいと言うと、あっさりその価格で譲っていただけました。
いいのか？　聞くと、貴方なら構わない、と言う事でした。　（知らない人なら多少駆け引きはあったと思います）
その時は、あまりに悪いので、、、　実際に引き取る時に、「志」として1万円別に包みました。。。

金額設定は、お互いの信頼関係も含んでいるのではないかと想像します。（たとえそれが短い時間の会話であっても）
安いからと言って、あまり悪いことは考えたくないですね。
今後のお付き合いも考えて、お互い気持ちの良いお取引が出来ますよう...

書込番号：19385211

[dosanite]

皆様のコメントまとめ一覧

価格.comのD7200コミュニティのみなさま

たくさんの有益な情報をありがとうございました。
全てのコメントに応えていると終わらない雰囲気ですね。うれしい悲鳴です。
そこで、一覧表にしてまとめましたので、お時間ございます方、今後コメントをいただける方は添付の画像をご確認ください。

まとめる中で気付いた、皆様からのご質問で抜けていた情報を下記にて詳細記載いたします。

まずこちらの遠い友人(Aさん)とは「私の友人の友人」です。Aさんは今回の取引を通じて私と仲良くしていきたい雰囲気があり、写真の話などを私としていきたいようなのです。お金持ちかどうかは外見からは判断できませんが、４０代でまだ独身ですので、二人の子供と妻を養う私とは可処分所得に圧倒的な差があるのは間違いないですね。そういう意味では太っ腹です。また、PCが苦手ということでWEB情報はチェックこそしますが、オークションだとか買い取りだとかのシステムを使いこなすほどではないとのこと。よって、無頓着とも言えます。逆に私はWEBを駆使するタイプですので相場観は知っていました。今回のオファーを請けたときには正直「安すぎますよね。その価格で大丈夫？」という話はしてます。それでも問題ないということは上記のような理由からですね。正直カメラ好きが高じており、ちょっと変わっているという言い方はできるかも知れません。

また、D7200の購入時期は6月とおっしゃってました。そこから1ヶ月ほど利用して、後はほとんど未使用。その理由は最初の投稿に書きましたように、D750へと移ったからです。もともとD4sも持っています。資金的に余裕のある方が、普段遣いのカメラを探して深く考えずD7200を購入し、やっぱりFXで持ち運び安いD750を買い直し、D7200については下取りさせることなく手元においておいた、というのがあらましのようです。

条件的には「買い」であることに間違いはなさそうですね。ただ、上記のような意図に基づくような価格で、友人の友人から購入することは、今後の人間関係を考えるとちょっとひっかかるものがあるのは確かです。そのような意図を分かっている以上、転売してその利益を元に新品を購入というような手段を今回は使うことはありません（そのような目的の場合、手段としてはこのような方法がある、と分かったことは貴重です。コメントに感謝申し上げます。）

>しんちゃんののすけさん

お時間ございましたら、友人からはカメラ機材を購入しないというポリシーの理由を教えていただけますでしょうか。確かに私もわずらわしさを考えたら、キャッシュバック期間ということもあるし気持ちよく新品を購入してしまったほうがすっきりするような気がするからです。

重ねてみなさまの忌憚のないご意見に感謝いたします。

書込番号：19385728

[1641091]

＞転売してその利益を元に新品を購入というような手段を

　気持ちの問題としては、
　スッキリできなくても、

　相手もシリアル番号を確認しない限り、
　判別できないのでは・・・・

　売却益を上手く使うのが、　
　賢く安く入手する方法かと・・・・

書込番号：19385766

[Paris7000]

＞dosaniteさん

その状況でしたら、間違いなく、「買い！」です。

D4sやD750をポンポン買える財力のある方です。たぶん機材に対する愛情というか大事に使うというのもあると思います。
元箱も取っているような方なら、ますますポイントアップです（＾＾）
一応保証書があることは確認すれば、事実上新品同様品を格安で買えるので、このチャンスは逃さないほうが良いです。

もし、それでも、躊躇するのでしたら、私が買いますよ〜〜〜（＾＾）www

書込番号：19385959

[９４６４６４９]

＞dosaniteさん
よくまとめられましたね、時間かかったんじゃないですかね？(^_^;)

売ってくれる間接的なお友達の方も相場観が無いのでしょうか？
私も中古で売って売却益なんて書きましたが、D7200を欲しいんですからこれはないですよね、ごめんなさい。
でも、正直言って売却益で補填して新品購入も面白いかなと思いました。
ご友人にこの真実を隠し続けられるかもポイントでしょうかね。
これらの方法は取らないとのことですが、あまりの格安中古品で万が一のことを考えているだけですので、余計なお節介でしたら申し訳ありません。

信頼できると結論を出されているようですので、後は自己責任で購入されたらいいと思いますが。
相場的には明らかに安いというのは確かですからね。
Ramone2さんのようなお考えもありますので、くれぐれも判断は慎重になさって下さいね。

無責任な発言でごめんなさい。

書込番号：19386138

[ハワ〜イン♪]

＞dosaniteさん 他皆様　こんにちは〜

dosaniteさんの追加情報確認して、裏がないお話だと思いました。
写真好きで、これをきっかけにお付き合いしたいと思われているようなので、
dosaniteさんがそれを込みで購入して良いと思われているならやはり「買い」でしょう。

ただ…私なら、提案された価格が少し安すぎるので、その状態の中古D7200の購入価格を調べて、
その中間程度とかで買うかな…（他の方も仰っていたように色を付けるというか）。
それぞれの考え方次第でしょうが、今後お付き合いする前提ならです。

お互い気まずくならず、良いお取引が出来ると良いですね。

書込番号：19386267

[ミホジェーン�V]

おはようございます。

キヤノンユーザーです。

＞ちょっと遠い友人から中古品のオファーを請けました。

D７５０とD７２００とで、どれほどの魅力の差があるのかはわかりませんが、ご友人は
使わなくなるほどの差を感じた様子で、どうせ買いたたかれるのならスレ主さんに気分良く
使ってもらおうとの思いで、オファーをした？と思われます。

添付はマップカメラで現段階のD７２００などの買い取り相場価格です。
人間的にはどうかと思えますが、今回の場合まさに錬金術そのものとなります。

ご友人にこの買い取り相場を知らせたうえで、なお４万前後で良いよ・・と言うのであれば
誠意は本物と思って宜しいのでは？

書込番号：19386283

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

dosaniteさん
チャレンジ!

書込番号：19386314　スマートフォンサイトからの書き込み

[柚子麦焼酎]

dosaniteさんのお人柄を察するに、転売はナシでしょうし、数年使った後でも下取りに出しづらいですね。

今後のお付きあいのことも考えると、安価とは言えないかもしれません。


「やはり新品を購入することにします。それから、安いと思って調べたら、ここでこんなに高く買い取ってもらえるようですよ。」

と、相場を教えてあげつつお断りしたらいかがでしょうか。



今回のケースは、相談者のお人柄によって最適解が変わる案件だと思いました。

書込番号：19386338　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル系]

リスクがあることはスレ主もわかっているわけで、他人に、そのリスクを取りますか？
と聞いても正解はでないでしょう。

私は、このリスクは取らない。知り合いは文句を言いにくいし、知り合いでなければ
だまされる可能性もある。

なんとなく調子の悪い機械ってありますからね

人生勉強だと思って、挑戦してみたらいいんじゃないですかね。痛い目を見ないと、
勉強になりませんよ。

ご自分がさっぱりした性格なら、手を出してもよいし、粘着で後を引くタイプなら
やめておいたほうがいいでしょう。最初調子が良くても、後から不具合が発覚する
ことはいくらでもあります。

もうすでに意見が出てますが、なんで中古屋に売らないのかは、聞いておいたほうが
いいと思います。

書込番号：19386362

[Vinsonmassif]

＞dosaniteさん
あくまでも私は,個人間での売り買いはしない
タダでも貰わない
なぜかと問われるのなら？人生経験値の差

私なら、カメラ店で下取りでも,買い取りでも
もっと高く売れますよ！と教えてあげる

書込番号：19386432

[1641091]

チャート図に、
一席もうけるも、記入頂き・・・・(^-^;

＞そういう意味では太っ腹
＞今後のお付きあいのことも考えると

　D4sも来年あたり、D5だし、
　もしかしたら、D750やD4sも
　今後、破格値で、譲って貰えるかも・・・・・・ネ

書込番号：19386464

[kyonki]

結構、用心深い人が多いですね。人間皆、性悪説にたっている？？？

私だったら、「ありがとうございました♪」とニッコリ笑って、お金払ってさっさと持ち帰りますね。

書込番号：19386555

[Ｍアッチャン]

dosaniteさん　こんにちは

自分のD7200は、シャッター３８万回を超えていますが、元気に動いています

＞友人からの購入は具合が悪かったときの対処をどうしようか、ということが最大の懸念事項です

具合が悪かった後、友人との仲が悪くならないようにするのが大切だと思います

一週間ほど借りてカメラのチェックをして、問題がなければ購入する、
手順を踏むと良いのでは？

その後の不具合は、メーカーの保証期間内なので安心ですね

もし不具合が発生して、元の持ち主に対する不満が出るようなら購入はやめておいた方がよいです

以前D5100を新品購入したときは、１０００ショット写す前に何も写らなくなり修理に出しました
新品だから不具合がないとは言えません。

＞1ヶ月ほど利用して、後はほとんど未使用。
これで初期不具合は無い、新品と思えばお買い得ではないでしょうか

チェック前に、カメラのリセットを行い、ご自身の好みの設定するのが良いと思います。


蛇足ですが
センサーのクリーニングです
https://www.youtube.com/watch?v=tP6e8wZ9X1I

シュポシュポ、無水アルコール、シルボン紙、LEDライト（ダイソー）、セブンイレブンの割り箸
をそろえれば、一生使えそうです

コツは、
シルボン紙にアルコールを付けたのち、もう一枚のシルボン紙でアルコールを吸い取る
（アルコールが多いと、拭きむらが出てしまうので）

LEDライトで、センサー面の拭きむらが無いかチェック

PCにメモ帳を表示し、真っ白の部分を撮影（最少絞り、無限遠にフォーカス）して、ゴミがないかチェック


慣れたら、１０分位で清掃できるようになりました

シュポシュポでゴミが取れればいいのですが、オイルが付いた場合はアルコール清掃でないと取れないようです
店等に清掃依頼が時間や距離等で大変な場合は、自分で清掃もいいと思います

書込番号：19386654

[小鳥]

　購入して直ぐだから保証もあるでしょうし何のリスクがあるのか判らない……。
　私なら有難く頂きます（購入）。
　親しくなかったけど同じ写真仲間という事での売値なら価格もおかしくない金額だと思います。
　今後色々相談も出来るし、仲間が増えるのは良い事だと思います。

　私自身が譲る場合は親しい場合は無料、その他なら気持ち程度です。
　壊れた品をキタムラの何でも下取りに出すことはあっても使える物を店に売ったことはありません。知り合いに使ってもらった方がありがたいです。

書込番号：19386678

[dosanite]

皆様の幅広い意見一覧。感謝です。

皆さん、再度のコメントありがとうございます。

私は物の購入を考えるとき、意見の是非はともかく、その理由を知りたくなる性格です。網羅的に幅広く意見を集めておいて、その理由付けを検討することで、「ふーん、私ならこうするな」「これはないなぁ」などの判断ができるようになります。まぁ、お安いものならそこまで検討しませんけど、カメラのように毎日使うもの、高価なものはじっくり吟味することにしています。そのじっくり検討する時間を含めたところが、高価なもの、身に付けるものの購入のたのしみでもありますしね。

さて今回の遠い友人からのオファーでは、その価格（4 - 5万円）や意図（カメラ仲間になりたい）が魅力的すぎて即答しそうになったところをぐっとこらえた、という経緯でした。逆にこれだけ条件がいいのに、躊躇する理由って何があるのだろう。その理由は自分に当てはまるのかどうか。

先日作成した表を再度まとめて眺めています。自分でも意外とこれあるかも、っていうのは「転売などして、ばれなければ問題なし。でもばれたときにはせっかくのAさんの好意を踏みにじってしまうこと（写真仲間になりたかったから破格の値段だったのに）」「転売しないで使用するとしたら、なんか調子の悪い機器にだったとき文句が言いにくい」あたりですね。皆様の幅広い意見が参考になりました。


>お人柄によって最適解が変わる案件
言いえて妙。

重ねて感謝申し上げます。

書込番号：19387305

[里いも]

dosaniteさん

皆さんからいろいろなご意見が出ましたので、そろそろスレ主さんなりの結論を出されてもいいのでは？
板が荒れる場合もありますので、ころあいが大切です。

書込番号：19387319

[９４６４６４９]

＞kyonkiさん

＞結構、用心深い人が多いですね。人間皆、性悪説にたっている？？？
別に性悪説にたっている訳じゃないですが、リスクの許容範囲は人それぞれだと思いますし、用心に越したことは無いと思いますが。
これがスレ主さんと物凄い親しい方なら別でしょうが、この機会にお近づきをというのも何となくねぇ。
私、人間不信なものでねぇ(^_^;)

＞私だったら、「ありがとうございました♪」とニッコリ笑って、お金払ってさっさと持ち帰りますね。
ニッコリ笑っていられるのは、まともな状態で手に入れた時じゃないでしょうかね。
万が一、不具合があった場合にニッコリ笑っていられますか？
カメラ自体の不具合は無くても、この方とお近づきになって本当に大丈夫なのかとかですね。
後になって「安くカメラ買わせてやったんだから・・・」みたいなことにならなければいいなと・・・。
私、人間不信なもので、嫌らしい書き方でごめんなさい。

最終的に決断されるのはdosaniteさん自身ですので、私は色々と好き勝手なこと言っているだけで余計なお世話なんですけどね(^_^;)
旨い話には裏があるとは思いたくないですが、安くカメラ買う代わりにお近づきをという感じなのも何か取り引きっぽくて気持ち悪いですね。
普通に「同じ趣味の仲間として、お友達になって頂けませんか？」でいいじゃないですか。
そこに安価で買えるカメラの存在は不必要だと思いますがね。
dosaniteさんがもし買わなかったら親しくなれないのかなぁ(^_^;)
それこそ余計なお世話ですね、失礼しました(^^ゞ

書込番号：19387427

[Ramone2]

僕は知人から安くカメラを買った事があります。
（ 安くと言っても五万円以上はします。）

後から文句を言わないつもりでしたので
買う前に確認したいと言って
購入時期、購入先、付属品、不具合の有無、取引額を伺い、
自分なりに現物を観て触って確認してから購入に至りました。
申告以外で多少の不具合もありましたが、
想定内でしたので、何一つ問題は有りませんでした。
欲しいカメラでしたので
スレ主さんの言葉を借りるとまさに『 渡りに船 』でした。
だから、もちろんそう言う時もあるって事も知っています。
ただ、そうで無い時もあると僕は思います。

dosaniteさん
分から無い事もあると思いますが、
それも含めて、どうぞ悔いの無い判断をして下さい。

書込番号：19387781　スマートフォンサイトからの書き込み

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

いくら安くても、今御使用のカメラがあれば、
買う必要は無いんじゃないかな。

書込番号：19389624

[esuqu1]

そもそも、私に近付きになりたいがために、金銭感覚が少し違うお金持ちがD7200を安く譲ってくれるって言うのでどうしよう････

レスからするとそうスレ主さんがおっしゃってるようなもので、譲られる方が本当にそう思っているのか･････


また、その話を受けるのか受けないのか、私は慎重だから人に聞いてから決めるってそんなスレですかね？^^;



会った事がある方が信じられないで、ここで会った事のない人の意見で決められるんでしょうかねぇ･････^^;


そんな人間関係でめんどくさい事考えるなら、新品を悩まないで買った方が楽じゃないですかぁ〜？　って思いましたがよいご選択を。

書込番号：19390464

[nouryuu]

長年カメラをやっていますが、私も「しんちゃんののすけさん」と同じく、友人間でのカメラの売買は絶対にしません。
先輩からタダでもらったり、後輩にタダであげたりしたことは沢山ありますが、それは、お互いに後輩の育成とか同好の士を育てるためであり、お金に以上の価値があると判断した場合です。
まして、格安なら、なおさら、友人に売却する意味・目的が思い当たりません。
そして、単純にお金がほしければ、普通に下取り又は売却します。
どっち付かずの良いとこ取りは、二兎を追う者は一兎をも得ずに他なりません。
友人間でお金の貸し借りをしないのと同様に、友人間での低額物品の売買は、百害あって一利なし。と考えています。

書込番号：19390668

焦点距離1.5倍についての質問です

[しげりーず]

購入してまだ1週間も経ちません。

D7200の機能に焦点距離の1.5倍の距離のレンズのFXフォーマット！って書いてありますが、この機能はどうやったら使えますか？

一応、55-300mm DXのレンズを持ってて、店員からはこの1.5倍とDXモードの1.3倍の機能を使えば約600mm相当の写真が撮れると言われたのですが、イマイチよく分かりません。

よろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：19383275　スマートフォンサイトからの書き込み

[橘 屋]

ニコンD7200等のDX機はFX機の1.5倍の焦点距離になります
＞D7200の機能に焦点距離の1.5倍の距離のレンズのFXフォーマット！って書いてありますが、この機能はどうやったら使えますか？
機能と言うより特性で、FXに対して常に1.5倍です。

DX55mm-300mmはFX換算で82.5mm-450mmと同じ焦点距離になります、
D7200には×1.3倍クロップ機能（要はトリミング）があるので、
クロップ機能を活用するとFX換算約600mm相当のレンズとして使えますよと言うことです。

書込番号：19383307　スマートフォンサイトからの書き込み

[フェニックスの一輝]

＞焦点距離の1.5倍の距離のレンズのFXフォーマット！って書いてありますが、この機能はどうやったら使えますか？

D7200はFXより小さいDXサイズの撮像素子を採用していますので
どのレンズを使用しても、実際の焦点距離の1.5倍換算になっています。
その為55-300mmのレンズは、何もしなくても82.5-450mmレンズ相当になっています。

そして、D7200側の機能の1.3倍クロップ機能を使うと、望遠端は450×1.3＝585mm相当ということになります。
（約600mmということなのだと思います。）

書込番号：19383356

[kyonki]

FX＝フルサイズ（３５�o判）
DX＝フルサイズの1.5倍相当の焦点距離
1.3クロップ＝DXの1.3倍相当の焦点距離（即ちフルサイズの約２倍）
こういうことです。

即ち、素のD7200は最初から1.5倍相当の焦点距離が備わっているのです。

書込番号：19383358

[写歴40年]

しげりーずさん　おはようございます。

そのまま使用しているのがフルサイズ機の焦点距離に比較すれば、1.5倍に拡大されているものが撮れていると思います。

APS-C機はセンサーサイズが小さいためフルサイズ機で撮ったものの中心部をトリミングして使用しているのと同等の画角になりますので、特別な機能でなくそのまま使用していれば単に焦点距離で比較すれば1.5倍になると言うだけのことだと思います。

あなたがお持ちの300�oで通常に撮影されれば、フルサイズ機では450�o(1.5倍)のレンズと同じ画角の写真が撮れますし、1.3クロップを使用すればフルサイズ機600�o(1.3×1.5=約2倍)のレンズと同じ画角の写真が撮れるということだと思います。

書込番号：19383375

[刹那Fなんとか]

うーん、その店員さんの説明が悪いです。
どのレンズをつけても、1.5倍してください。お持ちのレンズですと、82-450mm相当になります。
レンズに書いてある焦点距離というのは、FX機につけた場合はそのまま書いてある通りなのですが、DX機はFX機より写せる範囲が狭いために書いてある通りの焦点距離にはならないです。
もっと簡単に言うと、同じ場所から同じレンズで同じ物を、FX機とDX機入れ替えて撮影した場合、DX機の方が大きく写る、言い換えると写る範囲が狭くなる、ということです。
そして、D7200には元から1.5倍の大きさで写せるところをさらに1.3倍大きく写す必殺技があります。
なので、この技を使うとお持ちのレンズがおよそ100-600mm相当になるということです。

いやー実にややこしい話ですよね。
自分はこの35mm換算というのがいまだに腑に落ちないというか納得がないかない部分がありますがその話はまたいつか。

書込番号：19383389　スマートフォンサイトからの書き込み

[しげりーず]

皆様！
ご返信ありがとうございますm(_ _)m

こんな認識でよろしいでしょうか？
D7200に300mmのレンズをつけたら、無意識に450mmで撮れてて、1.3倍モードにしたら585mm相当の写真が撮れてる！
って考えてもよろしいですか？

書込番号：19383392　スマートフォンサイトからの書き込み

[杜甫甫]

（メニューからもできますが）Fnボタンを押しながらコマンドダイヤルを回すとクロップのオンオフを切り替えられるのでは？

クロップすると連写も１枚アップするおまけが・・・うれしいかも。

書込番号：19383393

[刹那Fなんとか]

＞しげりーずさん
あっ、まさにその通りです。ご理解がお早いです！

書込番号：19383399　スマートフォンサイトからの書き込み

[もとラボマン ２]

しげりーずさん　こんにちは

お考えの通りだと思いますが　フルサイズを基準に考えると　APSサイズセンサーはフルサイズより小さい為　同じレンズを使っても　フルサイズ の中のAPSセンサーの面積にカットされる為　その分拡大され　450mm相当の画角になるので　

APSサイズのカメラを使う事で　1.5倍画角が狭くなるので　1.5倍の望遠効果を得られると言う事になり　1.3倍のクロップは　APSサイズの中を　同じようにクロップする為　1.3倍相当の望遠効果が得られるようになります。

でも　1.3倍の方は　D7200のセンサーの中から切り取る為　カットした分　画素数は落ちます。

書込番号：19383457

[うさらネット]

＞しげりーずさん
画角がそうなる。という解釈でOKです。

レンズの焦点距離は固有特性ですから変わりません。

書込番号：19383470

[＃４００１]

撮像素子センサー（フォーマット）の大きさが違うと、映像の写り方が異なる

こんにちは♪

既に、皆さんのアドバイスの通りで・・・スレ主さんの理解もあっているのですけど。。。
なんか・・・今一スッキリしないでしょ？（＾＾；；；

ホントはね。。。その昔「フィルムカメラ」で写真を撮影した経験のある人以外・・・その「1.5倍」計算ってのはする必要が無いんですよ（＾＾；；；

>35mm換算
↑コレって、何の事か？？サッパリ分からないでしょ？（＾＾；；；

店員さんに、昔のフィルムカメラより1.5倍大きく撮れますよ・・・さらに1.3倍クロップすれば、600mmですよ！♪
↑こー言われても・・・何がスゴイのか？　何が嬉しいのか？？　サッパリ分からないのが普通だと思います。

だって・・・フィルムで写真を撮った事がある人・・・フィルムカメラで焦点距離300mmのレンズで撮影した経験のある人でなければ。。。
何がエライのか分からないはずなんです（＾＾；；；

なので・・・あんまり、そこに執着したり・・・気にしなくても良いと思います（＾＾；；；

我々・・・フィルム一眼レフで育ったおじさんたちが・・・コンデジの「広角10倍ズーム」ってポップを見て・・・何それ？？（ぽか〜ん）・・・ってのと同じです（＾＾；；；

何を「基準（モノサシ／標準／ｘ1倍）」にして・・・1.5倍とか？　10倍と言っているのか？？
この「基準」を理解して無いと・・・話が通じないわけです。

この場合・・・あくまでも、昔のフィルムカメラ＝現在の「フルサイズ」と呼ばれているデジタルカメラと比べて「1.5倍」大きく撮影できると言う話であって。。。

焦点距離300mmのレンズが、どこかボタンを押すと（あるいは自動的に）450mmにズームすると言う話ではありません。

D7200やD5500・・・ペンタックスのK-3とか、SONYのα6000等・・・「APS-Cフォーマット」と言われているカメラで撮影すると。。。
D810とかD750・・・キヤノンの5Dmk3とか、SONYのα7シリーズ等・・・「フルサイズフォーマット」と言われているカメラで撮影した画像の「1.5倍」大きく（望遠レンズで撮影した様に）写る。。。
焦点距離300mmのレンズで撮影したら・・・フルサイズフォーマットのカメラで450mmのレンズを使って撮影した画像と同等に大きく撮影できる。。。と言う意味です。

つまり・・・「フルサイズ＝35mm判フィルムフォーマット」のカメラを「基準（ｘ1）」として「1.5倍」と言う意味です。

ご参考まで♪

書込番号：19383508

[しげりーず]

本当にご返信ありがとうございますm(_ _)m

何かスッキリしないのが現状ですね！
前はSIGMA150-500を使用してて、壊れたのでタムロン150-600かSIGMA150-600を購入しようかと思ってましたが、店員の説明でD7200を購入しました。
いずれ買おうと思ってたので後悔はありませんが、今まで写真を撮ってて500mmで少し届かず600mmで少し余るぐらいの距離だったので300mmと1.5倍と1.3倍の効力で本当に約585mm相当の写真が撮れるか試したいです！

書込番号：19383563　スマートフォンサイトからの書き込み

[小鳥]

　今までのDXフォーマットカメラと何ら違いはありません。

書込番号：19383580

[フェニックスの一輝]

＞前はSIGMA150-500を使用してて、壊れたのでタムロン150-600かSIGMA150-600を購入しようかと思ってましたが、

以前はフイルムカメラを使用していたとか、フルサイズカメラを使用していたのでしたら
D7200を購入すると、焦点距離が1.5倍換算になるので、大丈夫ですが

以前もAPS-C撮像素子のデジタル一眼レフを使われていたのでしたら
そのとき既に150-500ｍｍのレンズは225-750mm相当になっていましたので


＞今まで写真を撮ってて500mmで少し届かず600mmで少し余るぐらいの距離

というのは、フルサイズ換算で、750mmで少し届かず900mmで少し余るくらいの距離になります。
そうすると、1.5倍という部分がなくなりますので
（以前に持っていたカメラがAPS-Cカメラの場合は既に1.5倍換算されていますので）、
D7200に300mmレンズを付けても、届かないように思います。

あと、D7200の1.3倍クロップは中央部をトリミングするだけですので
4800×3200ピクセル＝1536万画素に下がります。

よく読むと

「一応、55-300mm DXのレンズを持ってて」

ということは、今までのカメラもD7200と同じAPS-Cサイズカメラだったようにも思えますので
D7200であっても、タムロン150-600かSIGMA150-600を購入する必要があるように思えてきました・・・

書込番号：19383638

[９４６４６４９]

＞しげりーずさん
今までもDX使っていたんですよね?
それだと、今までも300mm撮影は450mm相当だったことになりますので、150-600mmレンズを購入されるのがよかったかと。
クロップで足りるからD7200を勧めたのでしょうか。
店員さんの意図がわかりません(^_^;)

書込番号：19383639　スマートフォンサイトからの書き込み

[しげりーず]

ちなみに今まではD5100使ってました(⌒-⌒; )

なのでフルサイズとかも分からないです。
本当無知識ですいませんm(_ _)m

書込番号：19383652　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

スレ主さん

> 今まで写真を撮ってて500mmで少し届かず600mmで少し余るぐらいの距離だったので300mmと1.5倍と1.3倍の効力で本当に約585mm相当の写真が撮れるか試したいです！

今までD5100で撮ってたということは、既に、1.5倍の焦点距離を使っていたという事になります。
なので、D7200にしたところで、おんなじなんです。

なので、D5100で500mmですこし届かず、600mmで少し余るという状況は、D7200でも変わりません。

尚、D7200の1.3クロップを使うと、D5100に比較して、1.3倍焦点距離が伸びる感じになりますが、それはD5100で撮影して、真ん中部分をトリミングしているのと同じことです。
但し、D5100は画素数が1600万画素で、D7200は1.3クロップしても1500万画素あるので、D5100でトリミングするより、D7200でクロップした方が、画素数と言う観点では、上になるので、画質的には有利になりますね。（＾＾）

書込番号：19383668

[＃４００１]

こんにちは♪

>なのでフルサイズとかも分からないです。
↑でしょ？　（＾＾；；；

>ちなみに今まではD5100使ってました(⌒-⌒; )
↑なので・・・D7200もD5100も　同じAPS-C（DX）フォーマットなので・・・1.5倍（35mm換算）する必要がありません（＾＾；；；

300mmのレンズが・・・1.5倍ｘ1.3倍で600mmのレンズになったりしないので・・・
※D7200⇒ｘ1.3倍クロップで　390mm相当の画角は得られる♪

ご参考まで♪

書込番号：19383670

[もとラボマン ２]

しげりーずさん　返信ありがとうございます

参考になるか解りませんが　センサーサイズと　画角の関係書かれたサイトありますので　貼っておきます。

https://sites.google.com/site/gofinch/sensorsize/size_angle

書込番号：19383678

[しげりーず]

結果的には600mmのズームレンズを購入したほうがいいという事ですね！

書込番号：19383710　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

え〜とですね

600�oというのは、超々々チョーー望遠！！なんですよ^^;
最近は一眼レフ用の500�oなんかのズームも出ていますが、その大きさ重さはとても実用的とは言えませんね。

ただ単に遠くのものを大きく写したいというのなら、パナなどの高倍率ネオ一眼のほうがずっと使い易いですよ。

書込番号：19383735

[1641091]

＞結果的には600mmのズームレンズを

　現実的には、
　シグマの150-600 Sタイプあたりになると・・・・
　D7200では、開放F値の兼ね合いもあり、
　中央以外の測距点では、
　AFがいまいちでしたので、
　売却し、
　純製200-500と入れ替えました。

＞一眼レフ用の500�oなんかのズームも出ていますが、
　その大きさ重さはとても実用的・・・・・

　そのクラスの焦点距離であれば、
　重い・デカいは当たり前になりますね。
　センサーサイズを小さくして、
　換算画角で有利にする手もありますが、
　耐高感度・AF追従性も考慮すると、
　どうなのかなと思います。

　500ｍｍクラスを使うことが日常的でなければ、
　重い・デカいですが、
　200-500は、手持ち可能な方だと感じます。
　新300ｍｍ　PFにテレコン１．４�Vが、
　望遠としては、軽量システムになりますね。
　

書込番号：19383773

[フェニックスの一輝]

＞ちなみに今まではD5100使ってました(⌒-⌒; )

ということであれば、D5100もD7200もAPS-C撮像素子ですので
D5100で500〜600mmのレンズが必要だったのであれば、D7200でも同じレンズが必要になります。

もともと、レンズを購入するつもりでお店にいったというのと
まだ1週間経っていないということであれば
購入店で相談すると
D7200を返品し、同じ店でかわりにタムロン150-600かSIGMA150-600を購入するということもできるかもしれません。

今回は、錯誤があったので、（300mmレンズが600mmレンズの代わりになると思ってしまった）
ほぼ返品可能な状況のように思います。
（箱とかを捨ててしまっている場合は難しくなってしまいますが・・・）

もちろん、D7200が気に入ったのであれば、返品する必要はないので
追加でレンズを購入するというのもいいと思います。

書込番号：19383815

[刹那Fなんとか]

要するにＦＸ機に買い換える予定がいまのところなければ今のカメラで撮れる画角が実際の焦点距離で、そこから１．３倍大きく撮影することも出来るよってな認識で良いということですね。＞＃４００１さん

しかしこの３５mm換算って不思議な話ですね。
マイクロフォーサーズのレンズで40-150mm(換算80-300mm)なんてのがありますが、光学的には？？と言う言葉があってるかわからないのですが、焦点距離は40-150mmですよね。。。ただ写る範囲が狭いから同じサイズの画像にしたとき寄ったように見える。。。
これ、マイクロフォーサーズがもし光学ファインダーなら、ファインダーを覗いた時点では見える範囲が狭いだけで被写体との距離感はフルサイズと同じと考えても良いのでしょうか？もちろんＡＰＳ−Ｃでも同じことだと思いますが。
いや、なんか横から質問してすみません。かなりお詳しい方がいらっしゃるようなので、、、
僕の言いたいこと、だいたいわかりますか？

書込番号：19383838

[飛竜@]

結局しげりーずさんの話をちゃんと聞かなかったか、もしくは無知な店員が根元なのですね。

書込番号：19383864　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞しげりーずさん
600mm買えば解決とも思えませんね(^_^;)
クロップで我慢できるなら、もう少しズームがという場面では、画像処理ソフトでトリミングすればいいと思うんです。
もっと言うと、ズームだけ求めるなら、P900で必要十分ではないかと。
まずはフルサイズやAPS-Cなどのセンサーサイズの違いや、倍率と焦点距離など勉強なさった方がいいですよ。

書込番号：19383901　スマートフォンサイトからの書き込み

[９４６４６４９]

＞しげりーずさん
追記しますが、D5100を使われていてレンズもお持ちなら、それなりに研究されての結論と言うのが私的には普通じゃないかと思うんですよ。
余計なお世話ですが、高額な買い物ですので、私はそれなりに研究しましたが、購入してから色々と知ることもあります。
D5100で使われて感じている経験が活きないのもどうかなと。
本当に余計なお世話で失礼かもしれませんが、ここで相談して得られた回答で結論づけはできませんよ。
それぞれの好みもありますしね(^_^;)

書込番号：19383919　スマートフォンサイトからの書き込み

[1641091]

＞D5100

　望遠で何を撮るかでしょうが、
　AFユニットが、D7200と違うので、
　センサーサイズは、同等ですが、
　撮れる写真の歩留まりは違ってくるでしょうね。

　単純に、焦点距離が長くなれば、
　遠くの被写体が大きく撮れそうですが、
　被写界深度が浅くなり、
　また、動体をフォーカスポイントに捉えて、
　追うのも難易度が増します。
　また機材が重く大掛かりになります。
　そこが面白いとこですが、
　苦痛になり、ガッカリということもあります。

高画素の最新の画像エンジンの機種で、
焦点距離を無理せず、
トリミングで対応したが無難なのかも知れませんよ。
最初からクロップで撮影すると、
動体の場合、被写体が
クロップ内からはみ出す場合もあり、
ミスミスデータを捨てることにもなり、
あまりお勧めしませんね。
後から、トリミングが良いと思います。

なお、望遠レンズでは、
重さ・大きさや価格と画質・AFは、
”一般的”に相関しますので、
安い、軽いを買うと
満足できない状況もあります。
例外として、
３００PFのように軽い/高価もあります。

D7200で本気モードでは、
単焦点500mm/F4を持ち出します。
レンズも当然ですが、
三脚の方が、D7200より高価格となります。
望遠は、ほどほどにしないと・・・・・(-_-;)

各個人の財力・体力と要求する画質の
バランスでしょうね。

書込番号：19383963

[＃４００１]

こんにちは♪

↑う〜ん・・・なにも、そんな小難しい話をする必要は無いんじゃないですかね〜？？
※多分、スレ主さんを不憫に思っての配慮ではあるとは思うのですけど（＾＾；；；

150-500mmが壊れて買い替えと言う目的であるなら・・・150-600mmを買うのが正解だと思います。
今回は、何でもかんでも「35mm換算」しないと気がすまないオヤジ店員と・・・フルサイズって何者だ？？ってスレ主さんとで、話が噛み合わない内に購入に至った。。。と言う理解で良いのでは？？

＞刹那Fなんとかさん
>要するにＦＸ機に買い換える予定がいまのところなければ今のカメラで撮れる画角が実際の焦点距離で、
>そこから１．３倍大きく撮影することも出来るよってな認識で良いということですね。
↑ハイ、そー言う事です。
と言うか？？　コレまで、フィルムカメラ（銀塩写真）の経験が無い人には（将来フルサイズを買おうという人でも）、あえて「換算」する必要が無いわけです（＾＾；；；

我々、オヤジどもは35mmフィルムカメラで写真を撮るのが当たり前の時代に育ったので・・・しかも焦点距離「50mm」と言う絶対的な「規準」があったので・・・なんでもコイツを基準にして計算（暗算／換算）する癖が抜けないワケですけど（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；

スマホやコンデジから写真を始めた人には・・・なんら関係の無い話で（＾＾；；；
その都度、そのカメラなりの感覚を覚えていただければOKと言うわけです。。。
いまさら・・・35mm換算して・・・「50mm」＝標準（基準）・・・と言う感覚を身に付ける必要が無いと思います♪

>マイクロフォーサーズがもし光学ファインダーなら、ファインダーを覗いた時点では見える範囲が狭いだけで
>被写体との距離感はフルサイズと同じと考えても良いのでしょうか？
↑この件については・・・未だチャンと理解できてないんですよ・・・私（＾＾；；；（＾＾；；；（＾＾；；；
いや・・・理屈は、理解できたつもりではいるんですけど。。。
ど〜しても、ファインダーに写った映像の感覚と・・・撮影した写真の構図に納得いかないというか？？（苦笑
すいません・・・この件は、上手く説明できないんです（＾＾；；；

書込番号：19384040

[＃４００１]

撮影距離が同じ場合・・・画角は狭く見える	画角が同じ場合・・・焦点距離と撮影距離が異なる（写る画は同じ？⇒これが自信無い）

＞刹那Fなんとかさん
すいません・・・理屈の部分を貼り忘れましたorz
そー言う理解で良いと思います♪

書込番号：19384096

[しげりーず]

とりあえずD5100になかった、Wi-Fi機能や1600万画素の欠点を今のD7200で改良できてますので、後悔はありません！

しばらく300mmの1.3倍で撮ってまた150-600を買おうと思います^ - ^

書込番号：19384110　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

くわ〜〜！！！
横レス＆スレ汚し申し訳ない！！m(_ _)ｍ

>同じ画角の場合・・・焦点距離と撮影距離が異なる
↑間違い！！

異なるのは「焦点距離」だけです。

撮影距離が違うと「遠近」が変わってしまうので・・・ゴメンチャイ
↑この通り・・・上手く説明できないんです（＾＾；；；

書込番号：19384113

[柚子麦焼酎]

んー
換算焦点距離って、複数のフォーマットを使うのであれば便利ですが、そうでないとややこしいだけですよね。

遠くの物を大きく写すには、二つの方法があります。
一つは、焦点距離の長いレンズを使うこと。
ただし、300mmを越えた辺りから大きく、重く、高額になっていき、明るさも兼ね備えていると100万円オーバーとなります。
その代わり、価格に応じた画質が得られます。



もう一つは、小さいセンサーで撮影する、または画像の一部のみを切り取る方法です。
「DXは1.5倍」とか「1.3倍クロップ」とか「トリミング」とかはこれにあたり、その結果は「換算何mmの画角」「何mm相当の画角」などと表現されます。

一般に、センサーサイズが小さいカメラの方が安価であり、クロップやトリミングにお金は掛かりませんが、範囲を狭くすればするほど画質は悪くなっていきます。
逆に画質を問わなければ、換算1000mmでも2000mmでも可能です。


焦点距離と換算焦点距離、望む画質に応じてバランスよく両方伸ばすと良いかと思います。

書込番号：19384256　スマートフォンサイトからの書き込み

[kyonki]

言い忘れたけど、

500�oで撮れなかったものが600�oで撮れるということはないです。
500�oと600�oの差なんて想像以上に僅かなんですよ。

以上

書込番号：19384833

[Ｍアッチャン]

しげりーずさん　おはようございます

レンズの焦点距離で画角は変わります

ただ同じ焦点距離でも、レンズによって解像度がずいぶん違います

カメラは、一世代前のD7100ですが解像度の比較にはD7200とあまり違いはないのでお許しを
縦横約２０００ピクセルにトリミングしています

１枚目
AI AF-S Nikkor 300mm f/4D IF-ED　１．７倍のテレコンで焦点距離５１０ｍｍ
月齢１８．２


２枚目
AI AF-S Nikkor ED 500mm F4D (lF)
月齢１８．７


同じ撮影日でないので、大気の状態等は異なります。
ほぼ同じ焦点距離ですが、解像度はずいぶん違います。

写す目的によってレンズを選択するのが良いと思いますね


軽量な単焦点＋テレコンやズームレンズでの撮影。
（手持ちでフィールドを歩きまわりながらの撮影）

大砲レンズと呼ばれている大口径の単焦点レンズ＋しっかりした三脚、雲台での撮影。
（じっくりと狙って撮影）


野鳥撮影をメインにしていますので、ある程度離れた鳥を撮りたくて機材に頼ってしまいました

最近のズームレンズは性能も良くなってきていますので、じっくり検討してください


D7200は、AFも良く、解像度も良いので望遠撮影にはいいカメラだと思います

書込番号：19386317

[世界は一つ デジカメは皆同じ。]

まあ　デジカメは何れも一緒です。

書込番号：19389756

[お股せ119]

こんばんわ。＞しげりーずさん

最初はFX450�o換算なんて聞いてもピンときませんでした。

フルサイズに比べて、APS-CはNikonで1.5倍、Canonで1.6倍の引き寄せ効果が元から備わっていると、思っていいかと。その代わり、APS-C機にフルサイズセンサーは付いてませんから、24�oレンズで24�oの画角は得られない。36�oになってしまいます。
フルサイズの24�o相当の画角を得るには16�oレンズが必要となります。広角が苦手かもしれません。

遠距離の被写体を、ぐっと引き寄せやすく、FXで450�oレンズが必要な距離で、300�oレンズで同じ効果が得られ機材を軽く済ませやすいです。
代わりに、暗い場所に弱い、白トビしやすいなど敏感な部分もあります。撮像素子が小さいと集光率が低く、明る過ぎると素子と言うバケツから光がこぼれ、白トビします。

D7200はAPS-Cの中では、耐性が高くリスクになりにくいと思います。

書込番号：19395786

[しげりーず]

皆様へ！
やっと解決済みの仕方を覚えました。
遅くなりすぎましたがありがとうございました。

書込番号：20134473　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

しげりーずさん
＞やっと解決済みの仕方を覚えました。

解決済みの処理の前に、あなたが質問した次の点、どのような結末になったのかを知りたいです。

＞D7200の機能に焦点距離の1.5倍の距離のレンズのFXフォーマット！って書いてありますが、この機能はどうやったら使えますか？

＞一応、55-300mm DXのレンズを持ってて、店員からはこの1.5倍とDXモードの1.3倍の機能を使えば約600mm相当の写真が撮れると言われたのですが、イマイチよく分かりません。

ヨロシク

書込番号：20136601