ホンダ シャトル のクチコミ掲示板

素人でナビやＥＴＣその他を社外品から選ぶのは難しいでしょうか

[杏仁とーふー]

これからシャトルを購入予定で最終？見積もり段階に入ろうかというところです。
結婚後初めての車購入＆ナビ付の車を所有するのは初めてですが、最後の価格交渉までは、ほぼ全てを任せられてしまい、希望を出来るだけ叶えるにはどうしたら良いのか混乱してきたので質問させてください。

希望は、使いやすく質の良いものをどこかで付け、且つ安くできるとこは安くして他にかけたい、ということです。(自己取付は不可)
現段階の見積もりでは、最安のエントリーナビと、連動していて料金も分かるということで高い方のナビ、ナビ装着用パッケージをつけてもらっています。
が、こちらを参考にしていると、エントリーナビは使いにくく画質も悪そう、やっぱりテレビもフルセグで見たいかな、ＥＴＣは社外品でも頼めば安く上手につけてもらえそうかな、標準スピーカーだと音質が悪いのかな？等々迷い要素が次々と出てき始め、社外品を取り付ける方へ気持ちが傾いてきました。

検討しているのは、ナビをこちらで人気の楽ナビ AVIC-RZ09にして、ＥＴＣも社外品にして、スピーカーも少し音質が良くなりそうなら取り替えようかなということです。
ですが、その場合、
�@ナビ装着用パッケージは不要になるのか？不要になったらバックモニターやリアワイドカメラはないということになるのか？(シャトルは長いのでないと不安)
�AＥＴＣの料金表示はナビのモニターで確認できないのか？ナビと連動しなくても問題ないのか
�Bナビを変えれば音質は変わってスピーカーの変更までは必要ないのか
�C量販店に頼むのと、ディーラーさん(新規客です)に頼むのとでは、手順とか用意するものとか違ってくるのか。料金としてはどちらが安いのか
�Cそもそもディーラーさんにはどこまでは取付の相談可能なのか

これらのことが気になって、社外品は難しいのか悩んでいます。ちなみに夫はかなり車に無知無関心で相談できません。。今までの他の方の質問と重複しているところがあるかもしれませんが、分かる範囲で易しく教えて頂けると非常にありがたいです。どうぞよろしくお願いします。

書込番号：19073671

[ダージリンエクストラ]

迷われていること全てにはお答えできませんが、参考になる所があればと思い、コメントします。

私も現在、納車待ちで、ナビは社外品を取り付ける段取りにしています。
すでに、ナビと取り付け部品、バックカメラ、ＥＴＣ等をオートバックスで注文し、納車まで預かり保管してもらっています。自分の希望に対して、何の機器や部品が必要かは、店の担当者が相談に乗ってくれ、必要な物を注文してくれました。なので、お店に行かれて、相談に乗ってもらえば、自ずと製品や部品は決まってきます。

ちなみに、私の希望は地図データの書き換えができるフルセグのナビとＥＴＣだけでしたが、相談するうちにバックカメラとハンドルスイッチ用の部品があったほうが良いということになり、取り付け工賃も含めて全てで１４，８０００円になりました。
もし、これをディーラーで取り付けたら、２０万以上になるのではないかと思います。ディーラーでも、ナビは専門店で付ける方が安いと言っていました。

以上の私の例に、あとはスピーカーのことを相談すれば、あなたの希望通りになると思います。私は、音楽をあまり聴かないのと、イコライザーの調整で耐えられてきたので、スピーカの取り換えまでは考えませんでした。
ちなみに、ドライブレコーダーはミラータイプを持っていたので、それを自分で取り付ける予定です。これは誰にでもできる簡単取り付けタイプです。

要は、専門店に出向き、自分の希望を伝え、相談に乗ってもらいながら必要な製品や部品を決めていくことだと思います。
そして、納車されたら、その専門店に連絡して、ナビ、その他を取り付けてもらいます。納車される日が分かった時点で専門店に連絡し、取り付け日を予約しておくほうが良いでしょう。

書込番号：19073785

[【海人】]

自分のわかる範囲で書きますね。
契約するのはXでしょうか？無印？
まずナビを社外で取り付けようとするとナビ本体以外に取り付けキットが必要になってきます。ナビ本体だけ買ってポンとは付きません。ナビ装着スペシャルパッケージをキャンセルしたら付きませんよ。Xグレードの場合は最初から付いてますけど。
取り付けの費用の事ですが価格コム等で買ったナビを量販店でお願いしたら持ち込み価格を取られるかもしれません（実際に見積もりとって貰ったら取り付け工賃が倍になってました^_^;）ですので自分はディーラーさんにお任せしましたよ。取り付け金物や必要な配線類のは全て自分で調べました。意外と色々必要になりますよ。
もっと細かくわかりやすく書きたいのですが文書が下手ですいませんm(_ _)m

書込番号：19073788　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

�@
車のグレードは何でしょうか？
HYBRID XとZならばナビ装着用パッケージは標準装備です（素のHYBRIDとガソリンGはオプション）

ナビ装着用パッケージは約4万円ですが、社外ナビでそのカメラを使う為には5千〜1万円のアダブターを使う必要があります
http://www.datasystem.co.jp/tekigou/pdf/rca.pdf
ナビ装着用パッケージを付けないで、例えばパイオニアのカメラを取付する方法もあります
http://pioneer.jp/carrozzeria/system_up/navi/nd-bc8/
その場合取付する人の腕がカメラの取付の綺麗さ等を左右します、綺麗で目立たない取付ならばナビ装着用パッケージのカメラをお勧めします
ナビ装着用パッケージを付けない場合、もう一つステアリングオーディオスイッチも付きませんが、単体のオプションで取付が可能です
http://www.honda.co.jp/ACCESS/shuttle/navi_audio_etc/audiorimoconswitch/


�A
ETCはそのナビと連動可能な製品を付けなければ料金表示等は出来ません
その連動が不要なら安価な製品を取付する事も可能です（現車に付いているETCの移設ならもっとも安上がりかも？）
他にはDSRC（ETC2.0)対応製品を取付ける事も可能です（多少高いですが）
http://pioneer.jp/carrozzeria/system_up/navi/nd-dsrc3/


�B
スピーカーについては純正はコストしか考えられていないしょぼいスピーカーしか付いていません
音質を気にされるのならば社外製品への取換えをお勧めします

�C
ディーラーでも取り付けして貰えますが、ナビだけでなく取付に必要な配線等全てをこちらで揃えて持って行く必要があります
その為、量販店をお勧めします
延長保障とか早期予約割引とかを実施している店舗もありますよ。

書込番号：19073803

[杏仁とーふー]

みなさん、早々にご親切なお返事を下さりありがとうございます。
グレードはXに決めています。
ナビパッケージはオプションと思い込んでおり、見積り見ながら首を傾げていました。

書込番号：19073880　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダージリンエクストラ]

すみません。訂正と追加です。

ＸやＺグレードのナビ装着用パッケージにはバックカメラが付いていました。なので、バックカメラは注文していません。
また、バックカメラをもし使わなかったとしても、これを取り外しはできません。なので、私はバックカメラがナビの画面でも利用できるように部品注文してもらいました。
目的地到着時のＥＴＣ料金のアナウンスは、ナビでも、ＥＴＣでもあるのが普通だと思います。事前に知りたいときは私は、ネットのネクスコ西日本、東日本などで確認します。
製品、部品を専門店で注文して、それをディーラーで取り付けもできますが、取り付け費などが割高になると思います。

書込番号：19073898

[北に住んでいます]

HYBRID Xならばナビ装着用パッケージは標準装備ですね

http://www.datasystem.co.jp/tekigou/pdf/rca.pdf
このカメラアダブター、RCA013H（切替なし） \5,696又はRCA018H（ビュー切替対応） \9,334が必要です
個人的には、ビュー切替は実際使わないので安いRCA013Hで十分かな？と思います
http://www.honda.co.jp/navi/option/drivesupport/rear-widecamera/?car=shuttle（ホンダの3ビュー切替ワイドカメラの画像例）


RZ09でステアリングオーディオスイッチを使う為にはRZ09オプションの「KJ-H101SC」が必要です
http://pioneer.jp/carrozzeria/support/steering_remotecontrol/index2.php#sr01　。

書込番号：19073922

[くらなる]

グレードXと言う事ですから、ナビ装着用パッケージは標準装備です。

最安のエントリーナビは本体91,800円+取付けアタッチメント6,480円です。
楽ナビ AVIC-RZ09は現在約73,600円+取付けアタッチメント約6,800円です。

エントリーナビはワンセグすら付いていません、一方のAVIC-RZ09はフル装備です。
約2万円程安くてフル装備なら、どちらがお得かは一目瞭然ですね。

ETCについてですが、
またAVIC-RZ09はパイオニア製ETCにナビと連動する製品が有ります。
また、ETCは音声で料金やカード挿入忘れをアナウンス出来ます。
ナビとETCは連動しなくても特に困る事は無いでしょう。


スピーカはナビ装着用パッケージに含まれていますから、音に不満が有れば交換すればいいと思います。

バックモニターは社外品を取り付ける事も可能です。
ただ、配線を行うにはリアバンパーやシート、内装を剥がす必要が出てきます。
そうすると部品代の他に工賃が非常に高くなります。
標準装備で付いているリアカメラをナビに接続する為にはアダプターが必要になります。
データシステム製の切り替え無しタイプ（RCA013H）が3,540円で買えました。
標準装備のリアカメラを使うのが手っ取り早いでしょう。


>量販店に頼むのと、ディーラーで取り付けてもらうのはどちらがいいのか？
価格.comの最安値とオートバックスでは2万弱の価格差があります。
あと、取付けアタッチメント、リアカメラアダプター、ステアリングリモコン変換コード、ETCの値段の合計が幾らになるのか。
一方、ディーラの場合は部品は基本的に全て持ち込み、工賃が割高となります。

量販店で見積もりを出してもらって、幾らになるのか。
それに対して、ネットで安い店で買いそろえて幾らになるのか？
ディーラでの工賃は幾らになるのか？

上記見積もりを計算してみないと比較は出来ませんね。

ほぼ同等の金額なら量販店の方が良いと思います。
それは故障した際の脱着とかは量販店がサービスとなるから。

書込番号：19073982

[カメカメポッポ]

カタログを持ち込んで、カーショップに取り付け料金、機器価格など相談されては？

ディーラーですが、断られるか、取り付け可能な機器、取り付け部品全てを用意することになります。　

装着できなければ、購入者側に、取り付け出来ない等々で、部品の再手配などの電話が行くと思います。・・・必要な加工、細工まで対応してくれるディーラーもあるようですが、車両の保証含めて、これも相談してください。

純正で丸々揃えるのが良いとは申しませんが、サードメーカー品での連係動作に関しては・・・これも、対応可能なもので揃えなくてはなりません。　選択の自由度は無くなります。　

リアビューモニターですが、サード製でも調整は可能だとは思われますが、純正品搭載車のほうの見え方を確認された方が良いかもしれません。

書込番号：19074502

[ta-desuyo]

＞杏仁とーふーさん

少し前に杏仁とーふーさんと同じ様なスレをたてたものです。
私もまだ納車されていませんから、結果をふまえたアドバイスは出来ないのですが…

私の考え方を、参考まで。

量販店もスタッフにもよりますが、最近は知識も豊富だし、親切です。
でも私がディーラー取り付けを選んだ一つの理由は、ディーラーとのお付きあいは、購入時だけじゃないこと。法定点検や車検…等々、これからも付き合っていく関係だし、その意味で相手側もいい加減なことは出来ないし、仮に取り付け後のトラブルの相談にものってくれんじゃないでしょうか。
（私の場合は知人経営のディーラーなので余計にそうなんですが…一般的にも、そうかと。）

量販店では直後のトラブルには、さすがに対応してくれるでしょうが、しばらくしてからだと…。
そんな意味もあって、私はディーラー取り付けにしました。

色々と的確なアドバイスされてる方もいらっしゃるので、少し視点を変えた判断基準の紹介でした。

書込番号：19074792　スマートフォンサイトからの書き込み

[杏仁とーふー]

＞ダージリンエクストラさん
早々に丁寧に回答くださりありがとうございます。
専門店さんに相談されたのですね、内容や価格の紹介ありがとうございます。いま見積もってもらっている内容ですでに同価格なので、機能をアップさせてその金額となるととても魅力です。
ちなみにどのナビにされたのでしょう？もしよろしければ参考までに教えてください。
また、ドライブレコーダーにも関心があり、お話に興味が沸きました。事故の時というより、盗難？いたずら防止？になるのかというとこで取付検討していますが、ミラータイプって？？？です。
前もってあれもこれもと考えてますが、納車後専門店へ連絡ということは、納車されてからの検討でも間に合うということですよね！？

書込番号：19075044

[杏仁とーふー]

＞ta-desuyoさん
ケンウッドの彩速Z702をディーラーさん取付ですよね！かなり読ませて頂きました。が、段々と、アンテナ配線とか剥がすとか、頭で全体像が把握できなくなってしまい、同じような内容で質問してしまいました、すみません！
ディーラーの方との今後の付き合いを視野に入れての回答ありがとうございます。確かにそうですよね、実は、独身時から今まで実家の家族の車を合わせて３台、ホンダ車にお世話になってきたのですが、担当の方が代わり、相性がいまいちだったので、思い切って別会社のディーラーで購入しようとしています。なので、これらか新たな付き合いに、主人でなく私が主体にならないといけないので余計に、無理をお願いしづらいのか？素人のくせに社外品とか嫌がられやしないか？と悩んでしまいました。
けど、あちらの方の人柄にもよりますが、たしかにおっしゃっていることは一理あると思いました。探り探り相談してみようかと思います。

書込番号：19075098

[杏仁とーふー]

＞【海人】さん
ありがとうございます。
持ち込み価格！工賃が倍！なるほど、量販店さんに取付お願いするならそこで買った方が良さそうですね。
ナビの取付キットについて、こちらで学びました。そこまでは何とかいけそうと思ったのですが、他にも色々必要になるのですよね。。
ディーラーさんにお願いしたい気持ちはやまやまですが、何せどんくさい素人女ですから、お願いすることがウザがられるのではないかと不安なのです。さらっとお願いしてみて良いものでしょうか、ちなみに、部品は自分で調べてください、と言われたのでしょうか。

書込番号：19075141

[杏仁とーふー]

＞北に住んでいますさん
詳しいご回答ありがとうございます。
�@グレードＸなので、それではナビパッケージを使いたいと思います！アダプターって高いですね！
�A現車はないのです。。ＥＴＣの履歴表示という点で、連動に魅力を感じています。教えてくださったDSRC（ETC2.0)対応製品、これいい！と思いましたが、価格を調べて、あきらめようと思いました。すみません。。ナビと一緒にお店に相談ですね。
�Bなるほど〜、しょぼいのですね！笑　絶対替えたいです。オプションアクセサリーでも2種類カタログに載っていましたが、性能がいまいち分かりにくいのでディーラーさんに聞いてみます。
�Cなるほど、その配線等を全部自分で、というのが皆さんおっしゃっていることなので、常識なのでしょうね。難関そうです。。量販店さんはＡ社かＹ社かしか知りません。素人に優しいおすすめってあるのでしょうか、なんて、、、チビを抱えておりどちらかしか行く時間が取れないかもしれないので聞いてみましたが、その店舗にもよりますよね、すみません。

書込番号：19075178

[杏仁とーふー]

＞くらなるさん
ふむふむふむふむ！！です、価格の違いの案内など、詳しくありがとうございます。
バックモニターの件、「配線を行うにはリアバンパーやシート、内装を剥がす必要が出てきます。」は、想像するとなんだか痛々しくて、アダプターで標準キットのものを使った方が安心できそうです。
ナビは初めてのため、何を基準に選べばよいのか分からず、とりあえずつけられる中で一番人気のものなら、、という感じで検討しました。重症の方向音痴のため、スタート地点にまた戻ってくる、ここはどこ？に取り残されるという悲劇さえ起こらなければ、あと操作が分かりやすく、きれいに取り付けられればそれで良いのですが、、
オートバックス等は思った以上に高いのですね、2万近くも！びっくり。みんな？行くからでしょうね、取付時に車に傷ついた場合とかの保証もしてもらえるのでしょうか。取付の方の腕はディーラーの工場の方とかと同レベルなのでしょうか、細かいですが気になります。
最後に、恥を忍んで質問ですが、バックモニターとリアカメラというのは同じもののことでしょうか、、ああ恥ずかしい。

書込番号：19075200

[杏仁とーふー]

＞カメカメポッポさん
ありがとうございます。ディーラーさん、やっぱり断られることもあるのですね、一度ＥＴＣ社外品取付をちらっと聞くと、量販店の取付で傷がつく可能性もあると言われ純正品を勧められました。それがしり込みの一因でもあります。
リアビューモニターですが、何しろ使ったことが無いため、見え方云々の判断がしきれないのです。バックミラーで見てしまいます。はたまたドアを開けて後方確認しようと思ったら、バックの時はドア開かないのですよね？怖いです。でもシャトルが良いのです。
社外品を幾つも付けて、連動まで考えると、確かに自由度が減る上に、選ぶのも大変そうですよね。時間の許す限りがんばって調べてみます。

書込番号：19075212

[北に住んでいます]

http://www.jms-car.com/

お近くにジェームスはありませんか？　。

書込番号：19075375

[【海人】]

スレ主さん
自分で調べて下さいとは言われませんでしたよ。自分も素人で全くわからない状態で行きましたね、社外をお願いするお客さんも結構いるみたいで大体これが必要と言われただけで細かい適応品番とかは話が早くなるだろうと思い自分で調べちゃいました。
ディーラーの事ですが自分の場合ウザがられませんでしたよ。ホンダ車初めてで付き合いとかも全くないディーラーさんでしたけど快く了解してくれましたよ。
因みにナビ取り付け工賃は見積もり書を作って貰ったらディーラーと量販店で3000円しか変わりませんでしたね。量販店の場合は物によってナビ購入金額コミコミとかやってましたけど自分が気にいったナビはなかったのでやめました。

書込番号：19075413　スマートフォンサイトからの書き込み

[梶原]

こんにちは　杏仁とーふー　様

対応してくれるセールスマンによると思うのですが，全てを車を購入するお店にお願いするのが良いと思います。

理由は，タイトルにわざわざ「素人で」とお書きになっているからです。

それが何を意味するかはいろいろあると思いますが，すべてを購入店にお願いした場合，今後の不具合やわからないところは，まずはすべてその購入店に相談できます。かつ，たらいまわしされることはありません。

ただし，支払い金額がミニマムで済むかと言われると，それは多分そうはならないと思います。でも，コストが高いか安いかという考え方をしていただければ話は変わります。

車そのものが趣味の場合，いろんなお店をまわって自分の気にいったものを安く購入して，自分なりの車に仕上げるのは楽しいものです。その苦労はコストには入りません。　でも，そこまで車が好きでない人の場合，車に時間を取られること自体がコストです。

杏仁とーふー様の場合，そのどちらとも受け取れるのですが，もし「素人」という言葉に「自信がない」という意味も込められているようであれば，初めは自分と相性のいいセールスマンを探して歩き，見つかったらその人にすべてお願いするというのが良いと思います。

書込番号：19075451

[ダージリンエクストラ]

まず、私はディーラーでインターナビのメリットを聞きましたが、特に決定的なものを見出せませんでした。そこで、オートバックスにシャトルのカタログを持ち込んで、自分の条件を伝え、相談に乗ってもらいました。行かれる時はシャトルのカタログを持参し、グレードを伝えて下さい。
私は、前車からパイオニア（カロッツェリア）のサイバーナビを愛用していて、今回もオートバックスで、私の希望プラス総合的に優れているということでサイバーナビを奨められました。機種は「ＡＶＩＣ−ＺＨ０９９９」です。今年のこのタイプは音楽配信にも力を入れているようです。
ちょうど、５月に発表されたばかりで売り出し中期間だったこともあって、平常販売価格のさらに１万円引き（取り付け工事込み）でした。納車は売り出し期間中の切れるもっと先でしたが、商品を預かり置きしておいてもらうことで期間中に安く注文しました。
あとは、相談しながら取り付け金具等と、シャトル付属のリアカメラとステアリングオーディオ操作を可能にする部品と、ＥＴＣを注文しました。店員は、私の希望を聞きつつネットで調べながら適切に対応してくれました。

サイバーナビにはドライブレコーダーカメラも取り付け可能だったので、どうするか聞かれましたが、私は前車でルームミラーに多い被せるタイプのドラレコを持っていたので、ドラレコだけはそれを単体で付け替えることにしました。私が昨年から使っているものは下記です。今時のカメラはハイビジョンの必要があると思います。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A6%E3%83%94%E3%83%86%E3%83%AB-YUPITERU-%E5%B8%B8%E6%99%82%E9%8C%B2%E7%94%BB%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%AC%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC200%E4%B8%87%E7%94%BB%E7%B4%A0Full-HD%E7%94%BB%E8%B3%AA-DRY-FH220M/dp/B00D3BAMNS/ref=cm_cr_pr_product_top

もし、ドラレコ用カメラをナビに接続する場合は、プラス１．５万円くらいで可能だと思います。
車両事故の多くは追突なので私は必要と考えていますが、防犯上役立つものではありません。防犯上はイモビライザー、セキュリティーアラームがＸグレードにはあるのでとりあえずは良いのではないでしょうか。もし、自宅ガレージなどで心配なら、私は人などの赤外線に反応する防犯灯と防犯カメラを設置していますのでお教えします。

＞前もってあれもこれもと考えてますが、納車後専門店へ連絡ということは、納車されてからの検討でも間に合うということですよね！？

いいえ。そういう意味ではありません。
前もってお店を訪ね、ナビとＥＴＣ等に関する希望と、納車予定日がだいたい何時頃になるかを伝え、納車まで預かり置きしておいてもらう前提で相談しながら決めて、商品注文は済まておきます（私は２度目の訪店で注文しました）。そして、それを取り付ける段階では、納車予定日が正確に決まれば、そのことをお店に伝えて取り付けてもらう日を決定予約しておきます。
納車されてからの検討でもいいのですが、ディーラーでどういうオプションで注文するかにもかかわるので、両方のお店で同時進行がスムーズで良いと思います。
ただ、もっとじっくり考えたい場合は、ナビ、ＥＴＣは量販店でという前提にしておいて、後からの検討でも問題はないですね。

※補足
私はパソコンのインターネットを使って、ＳＤカードでサイバーナビの地図更新をしています（３年以内無料、以後は有料）。自分で更新するのが煩わしいと思う人は、ディーラーでしてもらえるインターナビが良いのかもしれませんが、一度自分ですればあとは慣れると思います。
また、スマホに連動する形で常時、自動的に地図更新できるナビをイクリスプ社が出しています。それに興味がおありなら、やはりオートバックスなどの量販店を一度訪ねられて、聞かれてみてはと思います。量販店では売り出し期間中のお奨めナビというのもあると思うし（私はたまたまそれにしました）、そういうお店でさらに情報を集めるのは良いことなので、買う買わないは別として、気軽に覗いていろいろ質問してみられるのが良いと思います。

書込番号：19075627

[ダージリンエクストラ]

※追加
量販店でもいきなり注文に至ることはありません。まずは、見積書をもらいます。
なので、すでにディーラーの見積書をお持ちのようなので、両方を比較検討して、良いと思った方へ注文されると良いのではないでしょうか。

書込番号：19075663

EV走行について。

[yuicamans]

シャトルXを購入し、初めてのハイブリッド車に乗っています。
購入したお店ではハイブリッド車の運転とかとくにアドバイスもなく、こちらの書き込みを参考に運転しています。
ガソリン満タンで600�`ぐらい走行、燃費15〜18�`/Lです。
総走行距離は800�`ぐらいで、燃費13�`/Lぐらいです。普段、通勤のみで片道10�`ぐらいで一般道です。アップダウンはあります。だいたい50〜60�`での走行が多いです。高速はまだ走ったことありません。

そこで、質問なんですが。。。
�@一番燃費にいいのは、エンジン作動せずに走るのがいいのでしょうか？EV走行で走る回数を増やせば良くなりますか？
�AEV走行は自動だと思いますが、私の運転の仕方でEV走行に変わるタイミングが決まるんでしょうか？今は40〜60�`でEV走行できますが、60〜70�`を出した時はアクセルをどう操作してもEV走行になりません。充電中か、エンジンのみ作動でしか走れません。

説明書なども見ていますが、車の仕組みすらわかっていない初心者なので、よく似た書き込みもあるかとは思いますが、辛口コメントはご遠慮ください。
よろしくお願いします。

書込番号：19063112　スマートフォンサイトからの書き込み

[古事記]

〉エンジン作動せずに走るのがいいのでしょうか

どうやって電気を充電するのでしょうか？

書込番号：19063122　スマートフォンサイトからの書き込み

[Milkyway1211]

基本的に、イルミネーションの色がグリーンのときが一番効率よく走れているときなので、そのグリーンの状態を長く続けるようにすれば、おのずと燃費よく走れるのではないのでしょうか。僕の今までの経験では、あまりアクセルを強く踏まずに、ゆっくり踏んで、ある程度の速度に達したら、アクセルを緩めるのがいいように感じます。

EV走行状態があまり長く続かないというのはあまり気にしすぎなくてもいいと思います。
長距離乗ったら、その分、充電がされて、自然とEV走行になるタイミングが増えるのではないでしょうか。
極論を言うと、その為にはたくさん乗ること、になってしまいます(笑)

書込番号：19063278

[moryさん]

→�@EV走行をしすぎると充電が無くなり、強制的に充電しながらの走行になる場合があり燃費によくありません。
→�Aコツをつかめば意図してEV走行にすることは可能ですが、それには条件があるようです。速度、エンジン負荷、充電状況…etc。

スレを読んでいると色々なテクニックが紹介されていますが、オススメは…
・発進時はアクセルをケチらない。制限速度まで加速してしまうこと。(メーターが青にならない程度のアクセル開度)
・メーター右側はエンジン/モーター/バッテリーを表示しておく。走行状態が重要。
・EV走行を増やす努力よりも充電走行を増やす努力。(エンジンからバッテリーへ緑の矢印)
・一番燃費に悪いのはハイブリッド走行。エンジンのみの走行をしている時、もう少し加速してからアクセルを緩めると充電走行になる。これをキープ。


こんな所でしょうか、あとは本当に基本です。道路状況を考えて、ゆとりの車間距離をとる等。
そんな運転で通勤3キロ、週末はドライブという
使い方で23�q/lくらいです。

燃費を考えた運転、楽しいですね。いろいろ試してみてください。(意外とメーター表示の燃費が正確です)

書込番号：19063637　スマートフォンサイトからの書き込み

[イボ痔マスター]

標高差、交通状況、エアコン使用レベルがわからないので一概には言えませんがかなり悪いですね
単純にＥＶで走る回数を増やすのではなくＥＶを維持し不要な切り替えを減らし惰性を十分に活かして走ることです
シャトルを試乗した時は６５ｋｍくらいで流してもバンバンＥＶに入りましたよ
バッテリーメモリ３でＥＶ走行にならないのは一定量充電させるための仕様ですから無理に切り替えないほうがいいです
エンジン始動が増えるだけでメリットはありません
メモリ４以上で切り替わらないのであればアクセルワークの問題です

書込番号：19063756　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuicamans]

＞古事記さん
私の書き方が悪かったですね。エンジン作動させないではなく、回数を減らしてEV走行での回数を増やしたほうがいいかどうか聞きたかったんです。

＞Milkyway1211さん
ありがとうございます。
いちお、グリーンの状態で走るようにしてます。まだ乗り出して、距離も走ってないし1ヶ月経ってないからこれからかなぁと思っています。今度高速で走るのでどんなになるか少し楽しみです。

＞moryさんさん
ありがとうございます。
発進時はEV走行がいいのかなぁとゆっくり加速してました。そのクセがつくと、スピード出してもEV走行になりにくいのかなぁとか思ったりしてました。
充電走行は気をつけているつもりです。でもすぐに残量が減ってしまいます。充電メモリいっぱいでも充電走行すれば、もっとたまるんでしょうか？
私の今の目標は20�`/Lです。燃費が少しでものびると嬉しくてがんばろーって思えますね^_^

＞イボ痔マスターさん
ありがとうございます。
交通状況は渋滞もそんなになく、信号は多いですかね。エアコンは24度設定です。充電メモリいっぱいあってもうまく切り替わりません。アクセルワークって具体的にどんなもんなんでしょうか？ゆっくり踏み込む感じですか？難しい…(笑)

書込番号：19065425　スマートフォンサイトからの書き込み

[白豚より黒豚]

左側の目盛りが青の一つ以下の時にEVに入り、三つになるとエンジンが始動すると思います。
停止から発信はある程度加速して、定常走行する車速になったらアクセルを少し緩め、左側の青い目盛りが一つになるようにしてみてはいかがでしょうか？

書込番号：19065738　スマートフォンサイトからの書き込み

[yuicamans]

＞白豚より黒豚さん
ありがとうございます。
なるほど、左のメモリはイマイチよくわかってないですが(笑)
アドバイス実行してみます。

書込番号：19073188　スマートフォンサイトからの書き込み

アイボリーの内装について

[yu8660]

初めまして、この度ハイブリッドXの購入を検討している者です。

内装をアイボリーにしようと思っているのですが、近辺に試乗・展示車がなく実物で確認ができずに困っております、
こちらの価格.comのサイトにもアイボリー内装の画像は投稿されておりません、、

ネット上の動画や画像では大まかな雰囲気は掴んでいるのですが、質感がチープな感じがしないか少し不安です。

そこで皆さんにお伺いしたいのですがアイボリーの内装を購入、又はご覧になった方はいらっしゃいますか？
全体の雰囲気、シートの質感等々どんな感想でも良いのでご意見お聞かせ下さい。

書込番号：19045745

[Milkyway1211]

アイボリー系はぱっと見温かみがあってお洒落に見えたりしますが、シミや汚れが目立つというデメリットもあります。
無難に行くなら、ブラック系のほうがよいと思われます。

書込番号：19046880

[yu8660]

＞Milkyway1211さん

そうなんですよね。
染み汚れがつきやすいのは仕方ないと諦めて気を使って乗って行こうと思っております。

書込番号：19049096　スマートフォンサイトからの書き込み

[STEP4429]

＞yu8660さん
初めまして。
車種は違いますが、ステップワゴン(RF-7)を
アイボリーの内装で１０年間乗った感想です。
購入時、息子二人は８歳と０歳で、家族４人
で週末ドライブに、たまにジジとババの６人
で乗る使い方でした。

ステップの場合、床から天井とシートに至る
まで全てがアイボリーで、床に敷いたマット
は流石に汚れますが、真っ黒になるほどでも
無く許容範囲内（個人差はありますが）でし
た。また、シートの素材はモケットだったの
ですが、子供が色々とこぼして汚した場合に
は、シートクリーナーを使えば綺麗になるの
で、同乗者に汚い印象を与える事は無かった
はずです…

外装のロイヤルルビーレッドとの組み合わせ
も、巷では殆ど見かける事はありませんでし
たが、アイボリーの内装を選んで良かったと
今でも思っています。

シャトルの場合は、床は濃いめの色の様です
し、シート素材はプライムスムースとファブ
リックが使われいる様なので、それにあった
手入れをして行けば、さほど気にすることは
無いと思いますよ。

あと、ディーラーさんに直近でアイボリーの
内装を選んだ方の納車があるか確認されたら
如何でしょうか？
我が家も、ステップの購入時にアイボリーの
実物を見た事が無かったので、担当営業さん
に確認したいとお願いしたら、たまたま点検
で入庫する車があったので購入前に確認する
事ができました。

新車を購入するのですから、自分が納得する
組み合わせを選んだ方が良いかと思いますよ。
内装の汚れは、掃除をすれば綺麗になります
が、色は変えられませんから。

長文、すみませんでした。

書込番号：19050468　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛です�U]

良いですね！

＞yu8660さん

カタログで見ただけなので、ジェイドのアイボリーシートを見て想像していましたが、この写真を見るとこれも

有りだったかな(^.^)って、今更なんですが思う次第です！

答えにはなりませんが、汚れやすい？って思いますが汚れが目立つようになったら、洒落たシートカバーで、

お色直しもできます！

贅沢を言えばもうチョイ柄と言うかワンポイント欲しいところですが・・・って現車を見てないので写真からの

感想になってしまいます、お役に立てずすみません m(__)m

書込番号：19051146

[moryさん]

前車ですがアイボリーのシートでした。高級感も有りお洒落ですよね。Zでアイボリーを選べたらと思いました…。

汚れやすいと良く言われますが、確かに黒系の汚れは目立ちます。しかしチリやホコリ、砂や泥(乾いた場合)は目立たないんです。例えばお子様がシートの上で跳び跳ねても大丈夫！…ではないですが被害は低いです。

書込番号：19051158　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛です�U]

＞moryさんさん

このアイボリーシート、Z でも選ぶことが出来たらなぁ・・・今更なんですが(^^;)

ディーラーで現車探すの難しそうですね！

書込番号：19051214

[yu8660]

＞STEP4429さん


ステップワゴンでのアイボリーの感想詳しくありがとうございます。

汚れについてはこまめに手入れをしていけば大丈夫そうですね。
もしどうしようもない程に汚れたら社外のシートにでも貼り替えようかなとも考えてます。

アイボリーを納車された方のことは考えてもみませんでした。
今は盆休みなので明けたらディーラーに伺ってみますね。

書込番号：19051955　スマートフォンサイトからの書き込み

[yu8660]

ジェイドのアイボリーとは大分違いますよね。

私も写真で見るとシャトルのアイボリーはもうワンポイント、Zの様にステッチでもあればなと思います。
白が強くファブリック部分が無地に見えて無機質な感じがするんでしょうか…
もちろん実物で見ると違うのかもしれませんが(^_^;)

書込番号：19051965　スマートフォンサイトからの書き込み

[yu8660]

シャトルも高級感があれば良いのですが…

Zでアイボリーを選べないのは残念ですよね。
私も当初はルーフレール欲しさにZも考えたのですが、アイボリーが選べないのでXでいこうかと思っております。

確かにホコリは目立たなそうですね。
黒シートだと縫い目によくホコリが溜まってました(>_<)

書込番号：19051971　スマートフォンサイトからの書き込み

[Radames]

X（シルバー）内装アイボリーです。カタログの写真は比較的白く写ってますが、もっと落ち着いた濃いめのアイボリーと考えたほうがいいと思います。よって汚れも目立ちにくいと思います。前車のアイシスも内装はアイボリーで９年乗りましたが、汚れはあまり気になりませんでした。写真があまり良くなくて申し訳ないですが、これよりもっと白っぽい感じです。下見が出来ずに買いました。上記のように多少イメージは違っていましたが悪い印象ではありません。

書込番号：19063343

純正15インチと16インチについて

[白ウィッシュ]

15インチスチールが純正のXに、フィットRSの純正16インチアルミに交換して走行した所、モニタ表示で平均燃費が約3km/L悪化しました。

悪化しても1km/Lくらいを想定していたのですが、ホイール重量差6.4kgでここまで悪化する物なのでしょうか？

15インチスチールより軽い16インチアルミにすると、逆に燃費が向上するのでしょうか？

書込番号：19041842　スマートフォンサイトからの書き込み

[働きたくないでござる]

そこまで悪化する要因は別にあると思います。

車種が違うので参考にならないかもしれませんが
1本2kg軽いアルミに変更しても燃費は1km/Lも変わりませんでした。

書込番号：19042001

[北に住んでいます]

X標準の185/60R15から、フィットRS標準タイヤの185/55R16に交換されたのでしょうか？
それともタイヤサイズは変更していますか？

ホイールの重量よりもタイヤ側に燃費が落ちた原因がある様な気がします。

書込番号：19042091

[スーパーアルテッツァ]

白ウィッシュさん

＞悪化しても1km/Lくらいを想定していたのですが、ホイール重量差6.4kgでここまで悪化する物なのでしょうか？

ここまでは悪化しません。

＞15インチスチールより軽い16インチアルミにすると、逆に燃費が向上するのでしょうか？

多少は良化傾向でしょう。



今回の場合は185/60R15から185/55R16へ変更する事でタイヤの外径が少し大きくなります。

この事が影響して、速度計と距離計が1〜2％少なく表示されるようになるのです。

燃費悪化の一因は、このタイヤの外径が大きくなった事ですが、3km/L悪化とはかけ離れています。

あとはタイヤ銘柄も気になるところですが、185/55R16のタイヤ銘柄は？


それとタイヤの空気圧は適切に調整していますか？

もし、取扱説明書に従って前後220kPaの空気圧に調整しているのなら、250kPa位まで空気圧を高めてみて燃費が良化するかどうか確認してみても良いでしょう。

書込番号：19042131

[白ウィッシュ]

タイヤですが、ブリジストンEP150(185/60R15)→ダンロップSP SPORT 2030(185/55R16)に変更です。
空気圧は250kPaくらいにしてあります。
タイヤが原因でしょうか？

明日、長距離運転する予定をしているので、満タン法で試してみます。

書込番号：19042227　スマートフォンサイトからの書き込み

[moryさん]

上で素晴らしい答えが出ていますが

・Xのカタログ値は32.0km、16インチを標準とするZが29.6km
・タイヤ径からくるメーター誤差
・タイヤ銘柄の違い
・ホイール交換で気分がノッて自然とアクセル踏みすぎた(いつもの私です…)

皆さんの意見も総合して考えるとこんなところでしょうか。
そしてこれは私の推測ですが、ディーラー等へ点検/整備(ホイール交換)に出したのでエンジン始動/停止が頻繁に行われ平均燃費が悪化したのかもしれません。

書込番号：19042515　スマートフォンサイトからの書き込み

[白ウィッシュ]

＞moryさんさん
カタログ値は車重等いろいろ含めた燃費差だと認識してます。しかし、今回はタイヤとホイールのみを交換して上記の差が生まれました。

アクセルの踏み込み過ぎは無いと思ってます。できるだけ同じ走り方をしてどれくらい違いが出るのか試したので。

タイヤとホイールセットをオークションで購入したので、ディーラーには行ってません。

書込番号：19042760　スマートフォンサイトからの書き込み

[法曹島]

そもそも、燃費が 3km/L 悪化ということですが、リッター何kmから何kmに悪化したのでしょうか。

燃費が落ちる要素は、moryさんのあげられているもので網羅されていると思います。

＞・Xのカタログ値は32.0km、16インチを標準とするZが29.6km

に対して、

＞カタログ値は車重等いろいろ含めた燃費差だと認識してます。しかし、今回はタイヤとホイールのみを交換して上記の差が生まれました。

と答えていらっしゃいますが、XとZで車重は10〜20kgの差なので、燃費に大きな影響があるとは考えにくいですし、装備などでもZがとくに大きく燃費を落とす要素は無いと思います。

また、ZとRSはタイヤサイズは同じですが、グレードの性格上、Zの方がより燃費重視の銘柄になっているではないでしょうか？（Zの銘柄は未確認ですが）

以上のことから、XとZでも2.4km/Lの差があるわけで、RSのタイヤをはけば 3km/L程度の差がでても全然不思議ではないような気がします。

書込番号：19043898

[moryさん]

＞白ウィッシュさん

私もスーパーアルテッツァさんの意見と同じでした。
与えられた情報が「フィットRSのホイール」「重量差6.4kg」だけ(タイヤ銘柄は正確には不明)…つまり正解の出ない質問なので一つでも多くの意見を述べたまで。

後だしの情報は知らず無駄な書き込みとなり、役にたてなかったようです。すみません。

書込番号：19043920　スマートフォンサイトからの書き込み

[alfread]

車輪（タイヤ＋ホイール）が重くなれば加減速時に大きなエネルギーが必要になる半面、
速度維持に必要なエネルギーは小さくなります。
勢い良く加速と減速を繰り返さなければ、大きな差が出るとは思えません。

エコタイヤとスポーティータイヤのようなタイヤの性格差であったり、経時劣化の度合いであったり、
タイヤによる影響の方が遥かに大きいと思います。

書込番号：19043924

[まっmacky]

同じ185でも扁平率やホイールのリム幅が異なれば接地面積が変わります。
16インチのほうが扁平タイヤになってるのでそれだけでも接地面積増えている上、
アルミにしてリム幅も広くなってませんか？
接地面積が増えれば抵抗が増し、燃費が悪化するのは普通かと。

＊タイヤのカタログを見ると、リム幅に応じた接地幅が記載されていることがあるので確認してみてください。

書込番号：19045272

[スピードアート]

指摘がありませんので念のため、公称の外形は設計の初期値で、外形を言うなら双方の磨耗（目安としては溝の深さ）を考慮する必要があります。

書込番号：19048387

[白ウィッシュ]

昨日、高速道路を利用する遠出をしたので、その結果報告です。

同じガソリンスタンドからの往復のデータです。

終日、エアコンは28℃でAUTO、ECONはオフ、Sモードは使用せずに走行。
空気圧は再確認した所、26kPaだったがそのまま走行しました。

モニタ上のデータ：全走行距離430.4km（ドラぷら調べで高速道路は333.5km）、平均車速48Km/h、経過時間9h03m、平均燃費23.2km/l。

満タン法の平均燃費：430.4km/給油量18.42L＝23.4km/l。

以上の様な結果になりました。

高速道路では95km/hくらいを意識して走行。市街地では、なるべくアクセルの踏込み過ぎが無い様に意識しました。
今回この様な質問をしましたが、結果としてこんなもんでしょ？という感じでしょうか？

書込番号：19048823

[moryさん]

色々な方々がレスしてくださっています。それに対して流れぶった切り、短期の実証結果だけ「ドン！」と張り付けて「ドャァ」。さて15インチとの比較はどこへ行ったのでしょう…スレの内容からすると…

☆26.4km/lから23.4km/lになりました。

と読み取って良いのでしょうか。


上の最新レスを普通に読むと「メーターの燃費表示の精度の正確さ」だけが伝わってきます。その燃費、ものすごく普通です。安心しました。

書込番号：19051142　スマートフォンサイトからの書き込み

[白ウィッシュ]

＞moryさんさん

すみません。遠距離走行時の記録を忘れていたので残っていません。

3km/l悪化というのは、市街地走行で18.7km/lが15.9km/lになったという事です。

HP調べですが、リム幅は15インチ、16インチ共に6Jとなっています。

タイヤの銘柄ですが、Zの試乗車がフィットRSと同じタイヤ（ダンロップSP SPORT 2030)だったと記憶しています。

alfreadさんのおっしゃる様に、加減速が多い市街地走行だから3km/lの燃費差が出たという事でしょうか？

書込番号：19051264

[甚太]

こんにちは
交換前と交換後では条件がほぼ同じですね。
あえていうなら、タイヤの特質だけですね。
グリップが良い物であれば、考えられかも知れません。
抵抗は増えますからね。
エコタイヤ等は硬めの傾向で抵抗が少ない物です。
又、アライメント等も元々ずれていれば、顕著に現れると思います。
最後に、ホイルバランス位だと思います。
たまたま、時期的に暑いと、二次的な原因も考えられます。
エアコン負荷が高いと燃費は落ちます。

書込番号：19051482

[スピードアート]

> 交換前と交換後では条件がほぼ同じですね。

念のため、全くのノーレスですが、両方とも全くの新品状態ということなのでしょうかね？
（坊主寄りなら回転数が多くなって見かけ上は＋に出ますので）

書込番号：19051659

[白ウィッシュ]

＞甚太さん

エアコンは常時オートに設定してあったので、その時の気温で変化するかもしれませんね。

＞スピードアートさん

16インチの方は、新車外しの物を購入しました。15インチは購入して1900km程走りました。

書込番号：19056237

[スピードアート]

白ウィッシュさん、レスありがとうございます。ともに新品と考えて良い様ですね。

書込番号：19056352

[スピードアート]

連投スミマセン。

FITは詳しく無い者としての念のための考察ですが、ダンロップSP SPORT 2030とはエナセーブ2030のこと？
http://kakaku.com/item/K0000489186/spec/
http://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/other/oem/index.html
ここには185/60R15 84Hしか掲載が無い様ですが、RS用のサイズはまた別途？

なれば、サイズ、EP150との味付けの差がありますかね。
RS（SPORT味？）と言うこともあり、ザックリトータルのゴムのナマモノ的な経験話ですと、もし交換で停止時のハンドル操作が何がしか重くなったとかでしたら、走行抵抗上昇の影響で悪化する可能性があると思います。

無ければスルーですが、乗り方によるものの、同サイズのガソリン車で1割とか経験がありますので、もし体感があればおっしゃるくらい効く場合があります。
外形に上乗せならそのレンジも充分にアリでしょう。

書込番号：19056716

[白ウィッシュ]

＞スピードアートさん

HPを見ても載せられてないですよね！？
トレッドパターンを見るとエナセーブ2030と同じだと思います。性能についても良くわかりません。

エナセーブ2030であるとすると、スポーツ志向のタイヤになりますか？

ハンドルは、なんとなくですが重くなったような気がします。だとすると、転がり抵抗が少ない環境志向のタイヤに変更すると燃費も変化しそうでしょうか？

昨日、グルービング加工されている所でタイヤが持っていかれる経験をしました。15インチの時は無かったです。
これは別問題ですかね？ヒヤッとしました。

書込番号：19058058

納車後どうですか？�A

[腰痛です�U]

白豚より黒豚さん。tonic_akiさん。ダージリンエクストラさん。llbmbiさん。
あっきー03さん。RD250さん。moryさん。度々ですみません m(__)m！

win 10、アップグレード後、これを機に使用してないアドレスを整理したところ、何やら誤って ☆腰痛です☆
で、使用していたアドレスを整理してしまいました(-_-;)面倒なので存続のアドレスで登録しなおしました。
改めてスレ立てしましたので宜しくお願いします。

ダージリンエクストラさん。
腰の調子が良くなったところ、蕎麦打ちですか？油断大敵ですね。何々の冷や水にならないよう気を付けて下さい！（笑）

i-DCDの車はシャトルが初めてなもんで、いろいろ噂には聞いてましたが…どうなんでしょうかね、個人的には許容範囲
なんですが、ちなみに一般道では唸る事は、まだ経験がありません。
購入する事は、私がお勧めできる事では無いのでよくよく考えて決めて下さい。
私は、超ポジティブな人なので（おバカなのかな）一つの味付けと捉えて楽しんでいます。ダメな子ほど可愛いってやつですかね(^^♪
室内は、前席に合わせると確かに広い分後ろは暑くなるようで、こればかりはしょうがないですね！
クルコンは、楽なんですが燃費が良くないのは、他スレでも見ましたが、何せ微妙に踏まないとエンジン併用になってしまうんです(^^;)踏み方が下手なんです…只今練習中ですよ(^^)v
此方こそ何かありましたら宜しくお願いします！


moryさん。
そうなんです、AT＆CVTに慣れてしまってるのでi-DCDの走り方が、いまいち分からないって言うか慣れないのが現状です。
宇宙船は乗った事が無いので（ツッコミすみません）分かりませんが、なんとなく分かります、スムーズな出だしは気持ちが良いです(^^)/
早くこの車の特性を分かるように頑張って運転します！先にも書きましたが、この何とも言えないやり取りが、i-DCDの楽しみ方と捉えて、じゃじゃ馬じゃないけど上手く乗りこなしてG1に出れるような馬にしてみたいですね！（笑）
クルコン≒楽ちん…楽ちんに勝るものなし、ですがアクセル調整できるよ頑張りますよ！

長くなりました、何かありましたら宜しくお願いします！

書込番号：19015802

[llbmbi]

＞腰痛です�Uさん
度重なるアカの取り直しお疲れ様です(笑)

CVTとDCTは全くの別物と考えるのがいいと思います。
ハイブリッド車なので燃費＆スムーズさに重点を置いたCVT。
ハイブリッド車だけど燃費＆スポーツ的な走りを可能にするために採用したDCT。
同じHV車でもコンセプト、目指してる方向が違うと自分は捉えてます。

そしてDCTについては、7速マニュアルを車両側がシフトチェンジしてくれるものだと(笑)
有段変速なのでショックがあって当然かと。

エンジンの不意なふけ上がり、ギアの選択の迷いみたいなものはHV車である7速マニュアルの宿命でしょうか。
ガソリン車でDCTなら起こらない現象ではないかと思います。

一例をあげてみると…第一幕

モーター走行中に車両が負荷を感じる(登坂とか運転手の加速希望とか)
→エンジン始動
→モーターのアシストも入れようかな
→そこに運転手の更なるアクセル踏み込み
→車両側「え？まだパワーが欲しいの？」
→慌ててギア選択迷う、結果シフトダウンでエンジン更に唸る･･･第二幕へ続く

人間チックな車です(^-^;

エンジンの唸りを人間の聴覚がギクシャク感を増大させますね。
あり得ない状況ですが、耳栓して音を遮断するとギクシャク感はそんなに感じないと思います(^-^;

長くなるので第二幕へ続きます<m(__)m>

書込番号：19015875

[llbmbi]

第二幕の前に走行用のバッテリーについて少し。

正確な残量は不明ですが、使用しているモニターの数値で説明します。

残量が20％前後で充電の為にエンジンが始動します。
しかし、この状態でもまだHV走行(モーターアシスト)が可能です。
なのでエンジン始動と同時にHV走行が重なると更にバッテリー残量が減ります。
残量パーセンテージが一桁になったりしたら車両側も更に対策します。
バッテリーを枯らす訳にはいかないので、しばらくはアシストもアイストも却下。
車両側の納得がいくまでエンジン車に変身します。
この時はエンジンの回転数も普段より高くなります（プラス1,000〜1,500回転くらい？正確にはわかりませんが）
なので充電も結構速めです。

第二幕
→慌ててキックダウンでエンジン唸る
→あれ？バッテリーが底をつきそう
→スーパー充電モード発令、更にエンジン回転数上げます。以後モーターは発電に専念します。
→バッテリー回復
→通常の状態に戻る

腰痛です�Uさんの高速で起きた異常なエンジンの唸りはこれではないかと推測してます。
おそらく7速での走行だと思いますが、7速は速度には最適も馬力がないのは承知かと思います。
7速走行で負荷がかかるとすぐモーターアシストが入ります。
モーターアシストの電力消費量はEV走行時の消費量よりも多いので、
キックダウンによる回転数上昇とアシストによる電力消費でバッテリー不足が重なった結果の回転数だと思います。
多分4,200回転での走行は、その瞬間は1,500CCのNAエンジン車に変身してたのかと(笑）

書込番号：19015876

[moryさん]

＞llbmbiさん
すごい的確！私はモニターを装着していないので、説明が分かりやすいです。

i-DCDは、車両側が自動変速してくれるマニュアル車ですよね、急なアクセル操作でまるでシフトミスしたような動き(空ぶかし)もします。人間チックと言われると確かにそうです。アクセル操作が雑(踏んだり離したり)になるとモードチェンジが頻繁になりカクカクし、エンジン始動停止を繰り返すことにもなり燃費にも悪影響…。

皆さんも感じてるかもしれませんがバッテリーの用量が少ない！ドライバーが積極的に意識して充電走行をしないとすぐ残量エンプティ。
停車時から、モーター発進→エンジン→エンジン+モーターとチェンジしていきますが、ハイブリッドでの走行は一番燃費を悪くします(燃料も電池も使うから)。なのでこの状態で少し加速して速度が乗ったらアクセルを少し戻す、すると充電走行になり、この状態を保つのがベスト。
モーターのみの走行でもバッテリー残量によってはアクセルを少し踏んで充電走行に持っていった方が良い場目もあります。(これはまだ研究中)モーター走行でバッテリー残量低下→長い登り坂！とかだと強制充電モードですからね…。

書いていて思いましたが結構ドライバー依存ですねこの車…w。「なんでそんな不完全なモノを売るんだ！」という方もいそうですが、プ◯ウスだって乗り方では15�q/とかしか走りません。私の場合は通勤4�qしかありませんが20�qくらい走ってますしね。
何にせよ、特性を理解することが大事です。


＞腰痛です�Uさん
アカウント管理、御苦労様ですw。

書込番号：19015914　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダージリンエクストラ]

腰痛です�Uさん

おはようございます。
Win10、もうバージョンアップされたのですね。私は、今までのソフトが使えなくなるので思案しています。
先に、moryさんへの返信をさせていただきますが、ご了承ください。


moryさん

返信ありがとうございます。
腰痛です�Uさんが訳あって引っ越されたので、こちらに書かせていただきます。

ホンダ独自のi-DCDは、現状では１００点満点ではないが、複雑なシステムであることを考えるとよく頑張っている、というようなところなのでしょうかね。
ポジティブには「宇宙船のような滑らかな加速フィール」という表現を見ると、微妙なアクセル操作で車を操る面白さはあるということなのでしょう。

日本の夏には、ＩＲ軽減はフロントだけでも無いよりはあったほうがずっと良いと思っています。効果を実感できるなら尚更です。

クルコンは、平坦な道路なら燃費の面でも安心して使えそうですね。これも、高速道が全国に増えている現状を考えると、もう必需品だと私は考えています。もちろん、前車に追随するタイプなら、さらに言うことはないのですが、あるだけでもありがたいですね。
いろいろと教えていただき、参考になりました。ありがとうございました。


腰痛です�Uさん

お世話になっております。
昨日、久しぶりに茶蕎麦を打ったのですが、途中、ああ、腰がダメかも、とは思ったものの、打ち出した以上、途中で止めるわけにはいかず、最後まで打ち終わると、やっぱり来ていました、腰に。
でも、麺はコシ（腰）が命なので、仕方ないですね（笑）。美味かったし、みんなに喜ばれたし。しばらくしたら、また打つでしょう。

ところで、「一般道では唸る事は、まだ経験がありません」というところは、重要ですね。
ホンダはシャトルで今回、価格を含めて良く頑張った感があり、できれば意欲的にチャレンジしたシャトルにしようと思いました。
どうも、CVTに慣れている者にとって、ホンダのi-DCDの特徴を知って、それを使いこなせるようになることがポイントになるようですね。

期待し過ぎると裏切られたときに失望するので、何もかもが良くなっているとまでは考えないようにして納車を待ちたいと思います。新技術に関しては特に。

どうもありがとうございました。また、教えて下さい。

書込番号：19016163

[腰痛です�U]

llbmbiさん。

いや〜第一幕二幕、とても分かりやすくて、勉強になります(^^)/

一幕では、今までAT&CVTしか運転した事がない私が踏み込み加減で苦労してるってところですね(^^;)

只、一般道では急な唸り方は経験はありません、なかなかEV走行のままで走れないので、苦労してる

次第です(T_T)。ちなみに、教習所でHVプリウスで卒業して、免許取り立ての娘は私以上にEV走行してます！

二幕の症状は、バッテリー残量が絡んでるようなんですか？そこまでは注意してメーターを見てなかった

もんで…しかしいろいろ教えて頂いてると、面白い車と改めて痛感してます(^^♪

当分の間楽しみながら付き合えます！　ありがとうございます(__)またいろいろ教えて下さい！


moryさんさん。

アクセルワークが、普通のオートマの感覚で運転してる私はしつこいですが、本当苦労してます(^^;)

先に書いた娘のEV走行に、まだ太刀打ちできません…兎に角慣れですね！

この車の特性を早く理解するよう努力するしかないのでしょう、人それぞれでしょうが、この車楽しいです(^^)v

アカウント管理疲れました！

また、宜しくお願いします(__)

書込番号：19018266

[腰痛です�U]

税込１.３８２円	今回下の部分は取り外しました。	無理やり押し込んでみました。

ダージリンエクストラさん。

麺類も人も、（腰）は、とても大事です。ご自愛ください（笑）
私の方も、鎮痛剤を朝昼晩二錠ずつ飲んでいたのが、一錠ずつになりましたよ！って完治するには
手術が一番なんですがね(^^;)

話を戻しますね、唸る症状は一般道では一度として経験してません、高速移動中の出来事なんです（私は）

llbmbiさん。の第二幕のバッテリー残量からくる唸りではなかろうかって事です。この車の特性をまだまだ把握してません

ましてや、初めてのＨＶ車で分からない事ばかりなんで、いろいろな意見がとてもありがたいです！

今、目標は免許取り立ての娘よりＥＶ走行ができるよう努力中です（笑）

お互い、このi-DCDの癖になれるよう頑張りましょう。

他スレにアップしてますが、センターコンソールに黄色い帽子で購入したアダプター？を付けてみました。
携帯やたばこ入れに使用する部分は、削り取る事になるのでご注意して下さい。
シャトル用のパーツが販売するまで待てずに取り付けました！プチ満足っす(^^♪

では、何か有りましたら、また宜しくお願いします！

書込番号：19018335

[腰痛です�U]

ダージリンエクストラさん。

シャトルに関係ないですが、Win 10 インストール後影響したのは、筆王ってソフトだけでしたね！
2000円近く支払えばパッチ購入できるらしいんですが・・・思案中です！
それより、いつもそうですが何やら使いにくいです(^^;)

書込番号：19018518

[ダージリンエクストラ]

腰痛です�Uさん

鎮痛剤まで飲まれていたんですか。それはたいへんですね。私は、若い頃にぎっくり腰をやっていて、ここのところは治療院などへ通っては見たものの良くならずまた、湿布は気休めにしかならず結局、無理をしないようにしていれば１〜２か月で快復してくるので、今はひたすら何もしないようにしています。ご自愛ください。

ところで、免許取り立てと言われる娘さんにベテランが燃費で負けるというのは、一体どういう訳なのでしょうね。女性だからアクセルワークがソフトなのでしょうかね。
また、llbmbiさんが、電池の残量がミッションのコントロールに影響しているのではないかという意見を書かれていますが、その可能性は十分あるでしょうね。そうすると、電池の残量を常に把握していながら運転したほうが良くなるわけで、ホンダの電池の容量は少ないので、ギアチェンジのミスらしき現象は、上り坂なら高速道に限らずどこで起こってもおかしくないのかもしれませんね。

センターコンソール用のアダプターの写真、ありがとうございました。参考になります。
私はゴミ箱が必須なので、フィット用のがピッタリ合うと聞いたので、フロントの左右のドア用のを購入済みです。あと、室内をアイボリー色で発注しているので、同系色のティッシュカバーを用意しています。車内は整頓しておきたいですからね。

私も筆王を使ってます。これはダメですか。他には天文用ソフトをいくつかと、ニコンとキャノンのカメラ用ソフト、ワードやエクセルなどですが、天文用はソフトの会社に連絡してみようと思っています。ニコ・キャノのソフトは大丈夫だと思っています。
Win10は無料インストール期間が１年しかないので、それまでには結論を出すつもりですが、何が本当に便利になるのかを良く調べてからのほうが良さそうですね。
いろいろと、ありがとうございました。

書込番号：19019533

[腰痛です�U]

これです！	下に挟み込みます。（縦）	挟み込んで横置きです。

ダージリンエクストラさん。

薬漬けの（聞こえが悪い(^^;)）毎日ですが、飲んでればすこぶる調子がいいです！
いろいろガタが出てきてるようです。

さて、娘に負ける原因は多分ＨＶ車を、教習所を卒業するまでの期間運転していましたので、自然と身体が覚えていたんでは？と思ってます(^-^;　私はＨＶ車の運転はシャトルが初めてなんで、多少は差が出るのは仕方ないと思っております。
最近、ＥＶ走行のコツが分かりつつ有ります、すぐ抜きますよ…何て低レベルな争いだぁ〜(T_T)

電池の残量が関係してると言うことは、確かに一般道でも唸る症状がでてもおかしくない。これも一つの考えでしょうが、
唸る現象は高速道路、それもクルコン使用時に経験したので、一般道をクルコン使用し緩やかな登り坂を通過できる場所が
あれば試す価値はありますが…(^^;)
本日ディーラーにて、1000�q点検と残り無限パーツの取り付けに行ってきました、上記症状を聞いたところ、
llbmbiさんが言う第二幕に近い説明を受けましたね。只100％の答えではないようです、車を預かりテスト走行、点検
してみないとはっきりした事は答えられないのが現状みたいです！
一応知らない間に新しいプログラムが出てるかもしれないので、調べたところ一番新しいバージョンになっています。
との返事でした、ないとは思いますが頻繁に症状が出るようならば直ぐにディーラーにって事でした(__)

ゴミ箱の件ですが、一応フィットのドアポケットに入れる物を運転席と助手席に利用してますが、
後は後部座席の、真ん中の席の下に上手い事挟み込んで使用してます！
これも、黄色い帽子・値段は忘れました。後ろに手を回すだけでゴミ箱に届きます、写真アップしておきます！

天文用ソフトですか…使った事が無いので分かりませんが、各社直ぐに対応パッチなど用意してくるはずなので、
大丈夫でしょう。win 10 気のせいかもしれませんが、サクサク動きますよ

書込番号：19020670

[ダージリンエクストラ]

昨晩、腰痛は精神的なものが大きく影響している場合もある、という番組をＢＳ１でやってて、軽い運動もしながら、脳の恐怖心を徐々に取り除いて改善していく方法が紹介されていました。半信半疑でしたが、目からうろこだったので、少し試してみようと思います。

娘さんの運転の仕方についての説明、ありがとうございました。
私もＨＶは初めてですが、どうもＨＶ車にはそれなりの運転のコツというものがありそうですね。おそらくは、ホンダＨＶ車は変速機がDCTなので、CVT車とは異なる別のコツもあるのかもしれません。納車されたら、いろいろ試してみたいと思います。ありがとうございました。

もう１０００ｋｍ点検ですか。早いですね。無限のパーツを揃えておられるようで、カッコ良さが際立ってますね。
変速機のギア選択について、ディーラーさんが言われたことは、当方にも参考になります。問題にまではなっていないようですね。ありがとうございました。

また、後席のゴミ箱をどうするか思案中でしたので、後席の下に置けるというのは安心しました。ゴミ箱は必需品だけど、目立たない所へ置きたいですからね。

いろいろと情報が集まると、自分で乗って早く確かめてみたい気持ちがさらに高まりますが、あと２０日余りを楽しみに待ちたいと思います。
いろいろと教えていただき、どうもありがとうございました。

Win10の情報もありがとうございました。今後、さらに検討してみます。

書込番号：19022228

[サーフィン一筋]

個人的に許容範囲ですが、試乗や乗り始めでは気がつかなかったことはあります。
最初は静かでスムーズにしか感じませんでしたが、そうでもない場合があり、そこそこ乗り始めて気がつきました。

低速でのモーターからエンジンに切り替わる際にガー音がする（低速からの加速時で割と頻度は高めです）。
低速時にバッテリー低下でエンジンに切り替わる際に速度にマッチしていない高いまたは低いギアが選択されヘッドバンク状態になるか、ノッキング状態になる（頻度は少ない。重度の状態はこれまでに1回づつ発生）。
乗り始めより機械音がうるさくなった気がする。
全般的にEVに入りやすくなり燃費が伸びた気がするが、逆にEV入らない病に気がつくようになった。

書込番号：19023716　スマートフォンサイトからの書き込み

[腰痛です�U]

サーフィン一筋さん。

いろいろと情報有難うございます。

私も乗り始めたばかりの初のＨＶ車、物珍しさからいろんな音が、何となく心地よい気分で乗ってます。

ＥＶ走行を維持する走り方など試行錯誤しております。

頂いた情報の中で、低速時にバッテリー低下による、ギアミスからのヘッドバンク状態・・・(^^;)

これは多分、高速走行中緩やかな登り坂でのギアミスと類似してるようですね、クルコン使用90〜95�q/h

ハンドルの加速ボタン押してる途中でいっきに唸るエンジン、初めての経験でしたからパニックになりかけました！

その他、これから乗り続ければ、経験するかもしないかも( ..)φメモメモ！先に情報を頂いておけば、いざと言う時

焦らずに対処できますね・・・ヘッドバンクは遠慮したいですが（笑）

ＥＶが入りやすくなり燃費が伸びた気がするってフレーズ良いですねぇ(^^)

兎にも角にも、これで心の準備は出来ました、この先どうなるか分かりませんが・・・上手くすればプログラムの

アップデートもあり得るので、現状楽しみながらこの車と付き合って行こうと思います(*^^)v

また、何かしらの症状など有りましたら、教えて頂けたらとても助かります。

これからも宜しくお願いします(__)！

書込番号：19023884

[腰痛です�U]

皆さまいろいろと情報・ご説明有難うございました。

いろいろご迷惑をおかけしたかと思います、お許し下さい。

また、皆様の豊富な知識をお借りする時が有ると思います、

その時も宜しくお願いします(__)

Goodアンサーをお二人にさせて貰いました！

有難うございました。

書込番号：19024838

シフトノブについて

[ファイアーサイファー]

八月末の納車まで毎晩毎晩ネットやカタログ、こちらのクチコミを片っ端から見ております、、、笑

さて本題ですが、当方初のハイブリッド車でして、ハイブリッド車と言えばあのシフトノブ！ですが、、、
どうもあのデザインがいまいちしっくりきません^^;

このシャトルハイブリッドはシフトノブの社外品への交換は可能なのでしょうか？
調べた限りでは、シャトル用の社外品はまだ出ていないようですが(*_*)
実際に交換された方がいらっしゃれば、メーカーや型番などを教えていただければ幸いです！

やはり純正がいいですかね、、、^^;

書込番号：19007246　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイアーサイファー]

すいません無限から出てますね、、、笑

書込番号：19007294　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆腰痛です☆]

私は無限に取り替えてます。

社外品でも、他車メーカーのシフトノブを有る程度利用できると思います。

シャトルのシフトが何ｍｍか把握してないのですが、例えば６ｍｍだとして他社製品の受けが(穴)８ｍｍならば、

変換アダプターを利用すれば大丈夫でしょう。（同じ口径ならば変換要らず）

根気良く探せば口径が合うシフトノブが見つかると思います・・・もう一つネジピッチが微妙に違う物も、

有りますので注意して購入して下さい！

書込番号：19007383

[イボ痔マスター]

フィットですがプリウスのやつつけてます(ネジ穴Ｍ６そのまま)
シフト表示がノブに書いてあるので塗装しました

書込番号：19007572　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイアーサイファー]

単純にポン付けできるかどうかはやってみないと分からないと言ったところですか、、、
詳しくありがとうございます！

書込番号：19010219　スマートフォンサイトからの書き込み