『PC所要電力(W)について教えて下さい』のクチコミ掲示板

[電器オンチ]

新しくPCを新調したところ、早速不具合が。

PCはマウスコンピューターのLM-iH410S-SH2-KK-W7Pです。
非常に腹立たしいカスタマーの態度に辟易としましたが、その話はまたにして、まずはグラボが必要になりました。

フォトショップを使用していたところ、いきなり暗転、ブラウザをIE、クローム、フォックスと
立ち上げていましたが、フォックスが強制終了されました。

素人目にメモリが足りないのか？
いやいや16Gに上げたはず？なんで？と思いました。

というのも、デルからも見積もりをとったところ、デルの方ではグラボが必要との事で27000円ほど
見積もりにあり、カスタマーに問い合わせるとフォトショップなどを使用する際にはグラボは必須との事でした。

でも、マウスに問い合わせると「大丈夫ですよ」という。その時は、だから安いのかと思いました。
という事は、マウスの機種のオンボードで入っている物が高性能で、フォトショップ程度は大丈夫なんだろうと思って
いたのですが、使い始めるといきなり今回の不具合です。

マウスに「どうなっているのか？」と問い合わせるとグラボが必要と言います。
は？確認したぞ？というと、たまたま不具合が起きたが、スペック的には大丈夫で問題ないという。

確かにブラウザを全部落としてやれば使えるわけですが、どう考えてもデルの見解のほうが正しいと
思います。

そこで、仕方がないのでグラボが必要になりましたが、フォトショップを動かすにはメモリが1G必要みたいです。
3Dを使用するわけでもなく、大した事もしないので安い物で良いだろうと思っています。
ちなみにマウスではGTX950で21,600円と言われました。

しかし…ここでみれば安いのがいくらでもあるので、ここで買ってみようと思ったわけです。

PCの電源が350ｗとなっており、それを超えるとダメみたいなので、このグラボの電源を確認しようと
思ったのですが、所要電力の欄が見当たりません。

どこ見てんの？と言われるかもしれませんが、このグラボの所要電源を教えて頂ければ幸いです。

また、1G、350ｗ電源でも使えるグラボで、おすすめがあれば教えて下さい。

よろしくお願いいたします。

書込番号：19650576

[アテゴン乗り]

症状からしてグラボ増設で、不具合を回避できるとは個人的に思えませんが…

まずメモリーテストをしてみてはいかがでしょうか？
システム（OS)自体が壊れかけている可能性もありませんかね？

ちなみにこのグラボは350Wでも問題なく動きますが、性能的にも挿す意味があるかどうかかなり微妙だと思います。

補助電源無しで済むグラボなら350W電源でも基本的には動きます。

350Wの細かいスペックが分かりませんが
ただGTX950は電源劣化なども考えるとちょっと賭けだと思います。

参考程度に

書込番号：19650627

[アテゴン乗り]

追伸、
LM-iH410S-SH2-KK-W7Pって　2013年のモデルですよね？新調？中古？
http://kakaku.com/item/K0000580313/

書込番号：19650668

[軽部]

グラフィックドライバの更新はされていますか？

昨年末あたり、フォトショップでIntel HDグラフィックドライバ由来のトラブルが多数報告されていました。

書込番号：19650691　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョリクール]

フォトショップのバージョンとか書いてないのが糞だが。
チョット調べるとフォトショップはOPENGLが動作条件に入ってる。
そしてインテルHDグラフィックスはOPENGLをサポートしない。

そら挙動がおかしくなるわな。

フツーソフトの動作条件くらい調べるし、調べもしないで、ハードメーカーのサポセンに連絡して対応悪いとか、ただのモンペじゃんw

でもって、検索すりゃ3分もあれば解る消費電力を聞くとか、どんだけズボラなんだよ。
こんなじじい相手にサポセンもさぞかしウザかった事だろうな。

書込番号：19650904　スマートフォンサイトからの書き込み

[電器オンチ]

＞アテゴン乗りさん
う〜ん、PCは来たばかりでマウスが言うにはグラボを搭載すれば問題ないだろうという事でした。
今そのPCはマウスに返却されています。

というのは、不具合はもう一つあり、USBで使用する電熱スリッパを使うとスリープの後にPCが固まってしまうという事があったからです。

エラーの内容は「USBデバイスがハブポートの限界を…」というものでした。
これまで10年以上同じ環境でPCを使い続けてこんな事は全く無かったので、一体どういう事かとサポートに連絡すると、「電源を壁から直接とらないと不具合が起きる事がある」というものです。

延長コードなど使用するとこういった事が起きても仕方ないという。
↑これが最初に電話に出たカスタマーの見解です。

これまで何ともなかった私としては何を言ってるんだろうってところです。

そして、次に電話してきた人は、そのスリッパに問題があるのかもしれないと言います。
そしてPCを一度預かって見てみたいと。

それでマウスに出したところ、回答が来ました。

回答は、USB2.0ではなくて3.0を使用しないといけないといいます。
私はスリッパのUSBがまずいのか？と聞くと、PC本体のポートの問題だという。

よくよく聞いてみると、前に二つ、後ろに4つのポートがありましたが、前二つと後ろの下段二つは2.0で、後ろの上段の二つが3.0なので、3.0の方を使えという。

それなら最初からそう言えば良い。
電源を壁から取らないといけないだとか、スリッパに問題とか一切関係ないではないか。
前と後ろの下段二つは2.0なので、後ろの上段二つのどちらかに差し替えて欲しいと言えばそれで終わりです。

確かに、固まったあと、上のポートに差し替えてからマウスに返送するまでの1日程度は問題が起きていない。

きっと1回目、2回目に電話に出た人は知らなかったんでしょうね。
自社の製品なのに、2.0のポートと3.0のポートが混在している事など。

私の知識が足りないとかバカにしている人が居ますが、メーカーのサポートですらこんなモンです。

あと、品番間違っていたようです。
失礼しました。

戻ってきたら改めて正しい品番入れますが、PCは新調したものです。

＞軽部さん
PCはうちに来て1週間以内です。
品番を誤って入れたようで、失礼いたしました。

なので、ドライバの更新とかは関係ないと思います。

＞ジョリクールさん
さて、リンクのあるメーカーページを開いてみると…

型番 RH5450-LE1GB/D3/HS
JANコード 4988755020695
GPU AMD製 Radeon HD5450
コアクロック 650MHz
メモリクロック 800MHz(64bit)
ビデオメモリ 1GB（DDR3）
出力 D-subx1
HDMIx1
DVI-Dx1
バス PCI-Express2.1(x16)
補助電源 −
冷却/スロット ヒートシンク(ファンレス)
1.5スロット占有
サポート DirectX 11：◯
HDCP：◯
RoHS：◯
PSE：非対象
電波法：非対象
本体寸法 144x68mm(※基板寸法)
パッケージ寸法 173ｘ279ｘ44mm
重量 0.36kg
付属品 ロープロファイルブラケットx2
ドライバディスク
保証期間 1年
備考 ※寸法はコネクタの接続と突起部を考慮して、余裕をみて製品を選択することを推奨します。
※製品及び付属品のデザイン・色・仕様等は予告なく変更される場合があります。

↑となっており、PC所要電力についての記載が私には見当たりません。

なので、こうやって聞いております。

どこをどう見れば良いのか教えて頂ければ幸いです。

アテゴンさんへの返信も読んで下さいね。

あと、フォトショップは6.0という古い物です。

我々一般人にとって、PCのスペックなど大して気にしていません。
一度買ったら5〜6年程度は考える必要もない事です。

私も仕事では専門分野がありますので、知らない人に聞かれた事は知っている範囲で答えます。

小学校の低学年程度の回答であれば返信は結構です。

書込番号：19651312

[ジョリクール]

ガタガタ言ったところで情報は得られんがなw

書込番号：19651452　スマートフォンサイトからの書き込み

[軽部]

＞ジョリクールさん

うむ、ガタガタ言うのは耳障りだがウソの情報はいくない。
Haswell世代の内蔵GPUはOpenGL4.0まで対応してるので、現行のPhotoshop CC2015の要求も満たしています。



＞スレ主様

Photoshopは32bit版？
最近買ったPCなら、OSはおそらく64bitでしょう。

Adobe製品は昔ながらのMacの作法に従い、アプリがメモリ要求量を指定しますので、もしかするともしかしてOSのメモリ管理とバッティングしてるのかもしれない。ソフトウェア側の対応が問題なのだと思います。

「今まで使えたのに、何かを新しくしたら使えなくなった」ってのは、PCでは非常によくあることです。憑き物だと言っても良い。ユーザーの知識への要求が家電とは明らかに違う。スゴイ勢いで変化し、次々に新たな知識の学習を強いる世界ですから、メーカーのサポートですら「古い」知識しか保有していない場合がある。
ぶっちゃけ正直なコト言いますと、ユーザーが適応できなくなった時は容赦なく取り残されますので、そーゆー時は金の力で丸っと専門家に丸投げして解決するか、古くなった脳にムチ打ち、自分で学んで解決するしかありません。

なにはともあれ、解決には情報収集です。
知りたいことをそのまま打ち込んで検索かければ、結構な情報が得られますから、まずはそこから。
ご苦労なさると思いますが、どうか自力を上げて適応して下さいませ。

書込番号：19651657

[uPD70116]

最近のインターネットブラウザーはGPUを活用するので、同様のソフトを複数動かすと不具合が出るのかも知れません。

Photoshop 6.0は最終バージョンにアップデートしていますか?
最新のCCとかではなくて、6.xxの最終バージョン、という意味です。
多分、自動アップデートでは更新されないので、Adobeからアップデートファイルを探してくる必要があります。

書込番号：19652330

[電器オンチ]

＞ジョリクールさん
偉そうな事を言っていましたが、間違いを指摘されるなど非常に恥ずかしいですね。

以後返事はいたしませんので、悪しからず。

＞軽部さん
さて、このスレでの私の質問は

このグラボの所要電源を教えて頂ければ幸いです。

また、1G、350ｗ電源でも使えるグラボで、おすすめがあれば教えて下さい。

↑この2点です。

何故必要か書いた方が良いと思いましたが、耳障りと言う事であれば返信も結構ですし、そもそも私の質問に
応えているとはとても思えません。

＞uPD70116さん
アップデートはやっていません。


みなさん、私の質問はどうでもいいようですね、びっくりです。
アテゴン乗りさん以外は質問に答えず、自信の見解だけを述べているようです。
これでグラボを搭載してサクっと普通に動いたら、一体なんなのでしょう？

私に出来る事は、グラボを購入すること。

それで改善しない場合は、別のソフトを使うか、ユーチューブを開かず、ブラウザも最小限にしてソフトを使用するかです。
メーカー製のPCを、拙い知識でいじくりまわすような度胸は私にはありません。

GIMPというフリーソフトもあるのですが、慣れた方が良いし、画像の編集などする場合はグラボを搭載していた方が
良いという記事も見たのでグラボは必要な物だと思い質問したわけです。

他のグラボを見たところ、GF-GT710-E1GB/LP [PCIExp 1GB]というのがあったのでコレにします。
GeForce GT 710で検索したら、最小限必要な電力300ｗとなっていたので問題ないでしょう。
発売も16年2月となっているので新しい方が良いように思います。

日曜にはPCも戻って来るので一応結果は掲載します。

書込番号：19653549

[軽部]

＞ゴタクはイイからとにかくオススメのグラボを教えろ

ないです。オレはグラボが原因とは見ていませんから。
開示された少ない情報から類推する限りではPhotoshopのバージョンが古いのが原因だと思ってます。

ご不満でしょうか？
もしそうなら、ご期待に添えずすいません。

＞このグラボに必要な電源出力を教えろや有象無象共！ってコトですが、非常に基本的な話から述べますと、PCIE×16のフルハイトスロットから給電可能な電力は最大75Wです。PCIE補助電源を持たないモデルなら、最大消費電力もこれ以内に収まっています。
このグラボならおそらく一般的な350W電源でも間に合うと思いますが、現情報量では電源ユニットの仕様すらわからないので、お持ちのそれで実際動くかは保証できません。マルチレーンの電源ユニットだと、マザーボードに供給される電力とグラボに供給される電力を振り分けてる可能性があります。12Vラインの最大給電能力は何アンペアですか？また、12Vラインは1系統ですか？複数系統ですか？

上記のような要点を飛ばした質問だと、ココじゃ誰にも答が出せません。情報がないとホントどうにもならんのですよ。
情報を得たいと望む側も、的を得た情報を提供しないと、有益な情報は得られないのです。
自力を上げて適応してください。以上です。

書込番号：19654056

[uPD70116]

先ずはソフトのアップデートが先です。
大抵のソフトは不具合があるものなので、それをある程度解消しておかないと根本的な解決にはなりません。
それにソフトのアップデートで直れば、余計な出費をしなくて済みます。

散々無駄金を使った後で、ソフトの不具合が原因だったら笑うしかないでしょう。
ダウンロード先です。たった数ファイルですのでダウンロードしてインストールしておきましょう。
http://www.adobe.com/jp/support/downloads/pswin.html

PCの消費電力なんて仕様も判らないPCで出せるものでもないですし、ましてや電源のスペックも不明な状態では本当に動くかどうかは言えませんが、このカードは大体20Wくらい、PCは100Wを越える程度だと思います。
少なくとも200Wを越えないことは間違いないと思います。

貴方が貴方の顧客に辟易したことなんてどうでもいいです。後でも聞きたくないです。
PCの問題には何の関係もありません。

書込番号：19654273

[不具合勃発中]

スレ主さんは“カスタマー”と連呼しているが、カスタマーサポートのことでしょ！

で、スレ主さんはGF-GT710-E1GB/LP [PCIExp 1GB]を購入するようだが、止めたほうが良いです。
何故なら「玄人志向」だから。
（でも、ちゃんと検索できるんじゃん）

>1G、350ｗ電源でも使えるグラボで、おすすめがあれば教えて下さい。

この「1G」って何でしょうか？

皆さんが書かれているように、スレ主さんのPC構成（CPUの型番とかHDDが何台とか）が判らないと350W電源で
どんだけ電力に余裕があるか判らない。

書込番号：19654380

[電器オンチ]

さて、PCが戻ってきました。
まずは間違って書いていた品番ですが、正しい品番は「LM-iH410B-SH2-W7P」でした。
失礼しました<(_ _)>

掲示板に書いていたようにGF-GT710-E1GB/LP [PCIExp 1GB]を購入。
本日到着したので、早速搭載してみました。

初めての事でしたが、非常に簡単でした。
というか、刺すだけでしたね。あとはCD入れてインストールで終了でした。

結果から言いますと、これで解消されました。

以前と同様に、まずはブラウザを全て立ち上げ、以前不具合の出た際と同じ作業を繰り返ししてみましたが大丈夫。
次いで、クロームでユーチューブを開き、先日と同様に音楽を掛けながら使用しましたが問題なし。

次にユーチューブを全画面にしましたが、問題なし。
当分使用しないことにはなんとも言えませんが、今のところ、どうやら問題は解消したようです。

＞軽部さん

さて、ここでの私の質問は

このグラボの所要電源を教えて頂ければ幸いです。

また、1G、350ｗ電源でも使えるグラボで、おすすめがあれば教えて下さい。

↑この2点でしたが、まともに答えるどころか上から目線で「耳障り」だと言われたり、私見を述べるばかりにはびっくりでした。

実社会で困りごとを言うと、「耳障り」と言って、聞いていない私見を述べられても「お願いします」といって情報を得ようとするような人は居ないでしょう。それに、普通はそんなこと言ったら怒るだろうから言わないでしょうね。

私にはネットの掲示板でも同じ事です。
「耳障り」という人から、上から目線の返事など要りません。

＞uPD70116さん

先にアップデートをしたほうがいいというのは正論だと思います。
わざわざ調べて頂いて、URLまで貼ってもらってありがとうございました<(_ _)>
また、電源についてもありがとうございました。

今回はなんとかなりましたので、またアップデートも試してみます。

＞不具合勃発中さん

「玄人志向」はよくないといった書き込みは別のところでも見たので、MSIのものにしようかと思いましたが、こちらはPCI-Express 2.0 x8となっていました。どうやら16なら8でも4でも大丈夫といった記事を見ましたが、16には16が望ましいといった記事もあり、売れているのはアマゾンで見てもはるかに玄人志向だったので、今回は玄人志向にしました。

今回は無事でしたが、記憶に留めておきます。

＞でも、ちゃんと検索できるんじゃん

ここで質問できる程度の能力があるんだから、検索くらいしますよｗ
RH5450-LE1GBで検索すると、ジョクリールさんへの返信に書いてあるスペックしか出てきません、

メーカーのページに行っても内容は同じです。
検索では出てこなかったので、質問したのです。



さて、実社会ではありえない、上から目線の対応には非常にびっくりでした。


今後質問する際は必要最低限の事を書くようにするとしましょう。
もう無いような気はしますけどね。

書込番号：19665006

[脱落王]

http://www.4gamer.net/games/103/G010391/20100203064/
の中ほどの表

最大消費電力は何故か非公開だが、通常は20W程度らしい。
上位機種のHD 5670が70Wなので50Wもあれば十分だろうって気がします。

---
>ここで質問できる程度の能力があるんだから、検索くらいしますよｗ
これこそうあんたが言う「上から目線」そのものですよ。
ここでのモノの聞き方がわかってないから荒れてるのが分からないのでしょうか。

あと、実社会の常識ってのをそのまま持ち込まない方がいいですよ。
リアル社会では俺って偉いのよって匂いがぷんぷんしてるのもどうかと。

書込番号：19665126

[不具合勃発中]

なにも「RH5450-LE1GB」そのものでなくても「5450、消費電力」などのキーワードで検索すれば
脱落王さんが貼ってるURLのような情報はいくつかヒットする。
それらを参考にすれば、だいたいの検討はつく
（中には？？という値もあったが）

玄人志向・・・よくないという書き込みはしりませんが、製品のサポートはしない会社なので、スレ主さんの
　　　　　　　　場合トラブったときに苦労しますよ（今の所、問題ないようでうが）
　　　　　　　　玄人志向が売れているのはサポートが無い分、安いから。

書込番号：19686833