805 D3 [ブラック 単品] のクチコミ掲示板

★805D3の周波数特性★

[Realforce １０６]

805D3の周波数特性

stereophile誌が測定した805D3の周波数特性です。
https://www.stereophile.com/images/317BW805fig04.jpg
https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements

書込番号：22988914　スマートフォンサイトからの書き込み

[Realforce １０６]

かのB＆W　805D3です。200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です。クロスオーバーの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり、凹みの一番低いところは高域のピークに比べると10dB近くも差があります。

Dynaudioの特性と見比べると、B&Wは壊れているか設計ミスかに見えるくらいの違いです。
https://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/

書込番号：22988920　スマートフォンサイトからの書き込み

[オルフェウス]

典型的ドン・シャリですか？

書込番号：22989022

[オルフェウス]

でも、畳の部屋ならいいかも？

書込番号：22989027

[tohoho3]

B&Wのスピーカの測定上の特性は、なんとなく等ラウドネス曲線の逆特性にして、聴感上凹凸がないようにしてるのでは？

書込番号：22989096

[里いも]

＞Realforce １０６さん こんにちは

情報ありがとうございます、9000Hzに1000Hzに比べて10DBの盛り上がりと50Hzからの豊かな低域がフアンを引き付けてるのでしょうか。
それはある種の麻薬かも知れませんが、当方には高い方の刺激が強過ぎて手放しました。
ツイーターの前にダンボールお置き、間隔を調整しましたが、そんなブザマな恰好はB&Wに似合わないので。

書込番号：22989247

[Realforce １０６]

https://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=16&Itemid=140
　　↑
に、805D3以外のB&Wの周波数特性が出てますが、
何れも805D3に相似した特性ですね。

参考までに、こちらはBOSE SoundLink Mini IIの周波数特性です。
https://thewirecutter.com/blog/how-bad-can-a-bogus-bose-be/

書込番号：22989670　スマートフォンサイトからの書き込み

[|]

高域はわかりませんが、低域の盛り上がりはバッフルステップ補正でしょう。

書込番号：22989817

[すいらむお]

環境や用途に合わせて使えるか否か、特性より聴いてどうかだと思います。

視覚のみで良し悪しを判断するなら純モニター以外は合わない気がします。

デノンやマランツなどのアンプ、プレーヤーメーカーも開発に使用しているみたいですが、気に入らない方にとっては、そちらもおかしな特性となりそうですね。

使いこなせないからか、ネガティブキャンペーンのような書き込みも見かけるメーカーですが、それ以上に満足感を得ている方が多い気がします。

アンプやプレーヤーで差を感じ易い事や、好みにもよりますので、よく試聴してから選ぶと間違いが少なくなると思います。

書込番号：22989837　スマートフォンサイトからの書き込み

[blackbird1212]

Realforce １０６さん、こんばんは。

>クロスオーバーの1.5kHz付近を中心として
B&Wのツイーターのクロスオーバーは4kHzが基本です。
記載が無くともこれは変わっていないはずです。

>何れも805D3に相似した特性ですね
B&Wに限らず、ブックシェルフではこういう特性が多いです。
B&Wはツイーターが上の方で持ち上がっているのでより極端には見えますが、
80Hz〜150Hzあたりに盛り上がりがあるのは多いです。
リンクの一覧には出ていないですが、日本では人気のあるDALIはこういう傾向が多いです。
以下のリンクなども参考にしてください。
「WSZYSTKIE MARKI」の一覧表示からメーカーが選べます。
https://audio.com.pl/testy/stereo/zespoly-glosnikowe

書込番号：22989867

[YS-2]

私も三年前まで805D3を所有 (2015年12月7日にレビュー投稿済) していました。でも、低域スカスカ、高域キンキンで一年経たず手放し、今は803D3にトリノフオーディオ経由で聴いています。確かにカタログデータも気にしますが、SPは合わせるアンプやお部屋の特性、セッティングなどでその数値通りには聴こえない事もありがちだと思いますが、如何でしょうか。

ところで、里いもさん　こんばんは。良い機会なので、ズバリお尋ねします。

”9000Hzに1000Hzに比べて10DBの盛り上がりと50Hzからの豊かな低域がフアンを引き付けてるのでしょうか。
　それはある種の麻薬かも知れませんが、当方には高い方の刺激が強過ぎて手放しました。”

と書かれていますが、805D3はご自身で所有されていたのでしょうか ?　
レビュー投稿を拝見する限り、 B&W 685S2についてはレビュー投稿 (2016年5月12日) があります。でも ”手放しました”と書かれてますが、まさか所有してもいないのに B&W 685S2 の事を　805D3 に置き換えて ”手放した” なんてデタラメは書かないですよね ? !

以前から”つきまとい云々”とか”貴殿云々”とか”質問者以外の人からは答えない云々”等で逃げないで、この 805D3 のご自身での過去の所有の有無について二択　 Yes or No でお答えください　!

また、

”50Hzからの豊かな低域がフアンを引き付けてるのでしょうか。”

決してこの文言にある決して豊かではない低域はファンは引き付けていないと思います。実際に私はアキュフェーズとラックスマンの二機種のプリメインアンプで、これをいかに鳴らそうかと苦労しましたが、結果、”麻薬”でも無いし、豊かな低域って、無いって (>_<)　

ご自身の経験なのか、お得意のイメージですか ? この点も如何でしょうか。これも二択でお願い致します。

書込番号：22989953

[Realforce １０６]

周波数特性など、物理的特性の癖が多いスピーカーだと、
その癖をコントロールする余計な手間がかかり、その分、余計な時間、労力、出費なんかがかかりますから、、、。

この辺は周波数特性がフラットですね。

Dynaudio Audience 40
https://www.soundstagenetwork.com/measurements/dynaudio_audience40/

Focal Aria 906
https://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1239:nrc-measurements-focal-aria-906-loudspeakers&catid=77:loudspeaker-measurements&Itemid=153

Magico S5
https://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1043:nrc-measurements-magico-s5-loudspeakers&catid=77:loudspeaker-measurements&Itemid=153

現在、モニタースピーカーの主力メーカーのGENELECの8040B
https://www.google.com/search?client=firefox-b-m&biw=360&bih=630&tbm=isch&sxsrf=ACYBGNQ4KIUteK7L0DmP06KMEsny33TLWA%3A1571147017972&sa=1&q=genelec+%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0%E7%89%B9%E6%80%A7&oq=genelec+%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0%E7%89%B9%E6%80%A7&aqs=mobile-gws-lite..#imgrc=tCLPYpeZZomLUM%3A

書込番号：22990055　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

低音を盛り上げているのは、ウーファーサイズが16インチ1発と小さなブックシェルフ型なので、低音不足を解消するのに量感で補っているのだと思います。

もちろん量感を増やしても、重低音は期待出来ませんので、ここはサイズとのトレードオフですね。

同様に高音は、一般的に５KHz以上は聞こえにくくなるので、盛り上げているのだと思います。

音量を上げれば聴感的な高音の印象も全く変わって来るので、大きな部屋で音量を上げて聴くフロアー型はよりフラットな特性にするのだろうと思います。

ブックシェルフ型はニアフィールドで小さめな音量で聴くことを考慮して、高音不足を補うために、このような特性にしているのだろうと思われます。

私はあまり音量を上げて聴かないので試せていませんが、「805 D3」で音量を上げ過ぎると、高音が煩く感じるかもしれませんね。
当然、ブックシェルフ型で音量を上げて聴く人もいますので、そのような人はスタンドを含めた設置面積はあまり変わらない「804 D3」を選ぶのが適切でしょう。

ある程度小さな音量で聴くことを前提にすれば、この位メリハリの有る特性の方が良い効果が得られるだろうと解釈していますし、小音量時の高音の鳴りっぷりの良さは、個人的にはとてもお気に入りです。

いずれにしても好みの問題が大きいので、特性上よりフラットなスピーカーを選ぶことを否定するつもりも有りませんし、ご自分の好みに合うモデルを選択されれば良いのではないでしょうか。

書込番号：22990066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポットコム]

単調な音など、フラット特性が好みでなかったら調整が手間ですから
複数回試聴することですよね

スモールモニタースピーカーGENELEC、ADAM、Dynaudio 、Focal、YAMAHA
地方で試聴できますかね
東京神田の楽器店辺りは店舗狭いかな

書込番号：22990258

[sweet home chicago]

私がオフ会で聞いたのは805Dですが、最初に伺ったときは
アンプ：ＫＲＥＬＬ　４００ｘｉ
CDP：ＳＯＮＹ　Ｚ１ＥＳでした。

それが1年後に行くと
プリアンプ：エアー　ｋ１ｘｅ
パワーアンプ：エアー　Ｖ１ｘｅ
ＳＡＣＤ：エソテリック　Ｋ０７ｘ
と変更され、素晴らしい音質に変わっていました。
ケーブルやボードなども高額なものを使用されていました。

このクラスのスピーカーは、プレーヤーやアンプを奢ってやり、かつセッティングを詰めていけばどのようにも変わっていくものと思います。

書込番号：22990559

[Foolish-Heart]

＞80Hz〜150Hzあたりに盛り上がりがあるのは多いです。

blackbirdさんの書き込みのちょっとだけ補足。

このあたりの帯域には、低音楽器の倍音成分がちょうど引っ掛かります。
コントラバスの最低音は、４０Hzぐらい、ピアノが２７Hzぐらいです。

弦楽器やだ弦楽器は、原音である４０ｈｚとか２７Hzの音と同じぐらいの音量で2倍音、３倍音が聞こえてきます。
コントラバスの場合には、2倍音８０Hz付近、３倍音１２０Hz付近です、ピアノの最低音なんてほとんど使いませんが、３倍音が９０Hz近くになるわけで、このあたりの帯域が充実していると

ゆたかな低音

と人は感じます。小さなブックシェルフスピーカーから豊かな低音が出るというのは、こういう倍音をうまく使っているからなわけです。
実際には、５０Hz以下の低音は音としてはなかなか認識できず、「雰囲気」とか「風」にちかい圧として感知されます。

と書くとね、いあ実際に、ピアノのC0をたたくと音が聞こえるという人や、電子ピアノやシンセで弾くと音がでるという人がいるんですが、そもそも生ピアノの場合には基音よりも量的に多い倍音（2倍音、3倍音の和は原音よりも量的に多い）ので、そりゃ音は聞こえます。電子ピアノはそのあたりもきちんと計算して音をつくっているのでそりゃ聞こえるよです。

コントラバスやベースの実物を持っている人は、ボディからの振動を感じますので、音というか感覚で感じています。
（と書いても、いや、僕はちゃんと4弦解放は音として認識してますよbyベーシスト、元ベーシストと書く人がいると思いますが、だから、それは・・・・・・とおもうわけです、なので、僕の友人のプロに演奏の中に開放弦の音を入れ込んでもらって、どれだけのオーディエンスが気が付くかというチェックをしたのですが、音で気が付く人はまずいません。目が良い人は目でみて、気が付いちゃってました）

書込番号：22991078

[ポットコム]

ラプソデイー・イン・ブルーやドビュッシーのアラベスク、けんかをやめて？ピアン上級譜で
最低音CDEのEが叩かれますが、２倍音の再生はブックシェルフでは困難かな

書込番号：22991241

[|]

>Dynaudio Audience 40
>https://www.soundstagenetwork.com/measurements/dynaudio_audience40/
>
>Focal Aria 906
>https://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1239:nrc->measurements-focal-aria-906-loudspeakers&catid=77:loudspeaker-measurements&Itemid=153
>
>Magico S5
>https://www.soundstagenetwork.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1043:nrc->measurements-magico-s5-loudspeakers&catid=77:loudspeaker-measurements&Itemid=153

soundstagenetwork.comの測定は無響室で2 mの距離からです。

>https://www.stereophile.com/content/bowers-wilkins-805-d3-loudspeaker-measurements

stereophileは300 Hz以下はニアフィールドでの測定、それ以上は離れた(おそらく50インチ)位置からの測定をつなげたものです。
ニアフィールドでは回折の影響を受けないため、バッフルステップ補正の分低域が盛り上がった特性になります。
805D3も無響室で離れた距離から測定すれば、高域はともかく低域はそれなりにフラットになるでしょう。

ちなみに、stereophileのグラフからクロスは3.5 kHzだとわかります。

書込番号：22991815

[fmnonno]

＞Realforce １０６さん
本日、何十回目かの805D3を試聴しました。
アンプはマランツの新製品NR-1200です。

実際に試聴するとメリハリある綺麗さで低音もバランス良く感じます。
グラフをみて決めるのでは無く、実際に聴いてみてこのスピーカーを好きになる方が多いのではと思います。

書込番号：22997194　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

周波数特性は大事ですが、AVアンプでは音場補正は常識ですしピュアもスピーカーマネジメントシステムとか入れると補正しますので、あまり重要とは言えなくなってきてますね。今どき必要なのはユニット本来の解像性能、位相管理、良質で最小限の鮮度を落とさないネットワーク、内部配線、箱の存在が消える強固で反射の少ないエンクロジャー、Dレンジ確保で音圧が取れる能率。805は良く出来ていると思います。

書込番号：22997612

[Realforce １０６]

＞fmnonnoさん

実際に805D3を何度も違う組み合わせで聴いてますが、
低音域はスカスカで中高音域はキンキンして、
とても聴いてられない音質ばかりでした。

特にマランツのアンプは低音域が薄く高温が煌びやかなので最悪でした。

書込番号：22997702　スマートフォンサイトからの書き込み

・805D3 ・705 S2 ・EPICON2 ・RUBICON2 検討中なのですが

[天津飯さん]

・805D3
・705 S2
・EPICON2
・RUBICON2

上記検討中なのですが


長文です。




現在はDALI　メヌエット　と　ONKYO　D152E　をPMA-50で用途別に切り替え使用しています。
結構小型【メヌエット程度のサイズ】に関しては色々買ってみたり、かなり視聴を繰り返したりして、メヌエットを現在メインで使用しています。
今のスピーカーでも用途別に色々試行錯誤して、結構満足しています。
当方の目指してるのはギリギリ聞き疲れしないレベルで、できるだけいい音です。
音楽オールジャンル、ゲーム、映画や音楽ブルーレイ、その他動画コンテンツなど多用途での使用しています。


スペースの問題で設置場所を変えることはできないので、いまD152Eをおいてある場所で試してみようとしています。
D152Eは貰い物ですが、鳴らしてみたら、バランスがいいと感じて気に入って、メヌエットも気に入ってます。
なので、なにか買っても現状ではどちらもとっておくつもりです。



音の好みやインテリア外観の問題で、ブックシェルフ型限定でピアノブラック色限定で考えています。
専門店や電機屋などいろいろ視聴して805D3と705 S2　EPICON2とRUBICON2
それぞれ価格別にクオリティーの違いがありますが、ピアノブラック色があり、外観を含めて音も納得できるかなと思っています。

ただ私は曲によってトーンコントロールやイコライザーなど使うときもあります。
原音にこだわるとかよりは、楽しむためという感じで、目につくとこに置くので外観も重視ですし、ライトユーザーの部類です。
ながら聞きも多いですし、爆音で作業することもありますが、集中するときは自然音か無音にすることも多いです。

なので検討中の機種は用途に対してかなり贅沢というか、無駄に不必要に高性能なのかなと正直思ってますが、調べるうちに試してみたいという欲求が高まってます。
10連休中にまだ調べが甘いですがついつい購入してしまいそうです。


ただ調べるうちに、805D3と705S2に関しては特にスタンドに置かないなら、まともにならないと聞いたり見たりしました。



DALIのほうがまだ、置き方の影響を受けにくいからまだおススメできるけど
足場が悪いし壁との距離が足りないし、今の環境で鳴らす前提なら、今のままでいいと思うよって感じの専門店での意見をもらってます。

805D3と705S2はやはりスタンドなしで下記の環境ではやはりやめとくべきでしょうか？？
EPICON2とRUBICON2でも下記の環境前提ではやめといたほうがいいでしょうか？？

専門店の方の意見でそんな感じなのかなとは思うのですが、視聴はしましたが、自分の環境で試したことがないので想像がつきません。

オーディオ知識が深い方、いろいろ経験されてる方の下記の環境前提での使用前提での意見がいただきたいです。

あくまでも下記の環境での使用前提での意見でお願いします。



・805D3にするなら、アンプ　DENON　PMA-SX1と10万前後のDAC

・705S2、EPICON2、RUBICON2にするなら１５万前後のDAC一体型プリメインアンプ

こんな感じで検討してました。











【現状の構築環境】
音源再生機器→PCまたはクロームキャストオーディオまたはPS4など

アンプ→DENON　PMA50
スピーカー→DALI　MENUET・ONKYO　D152E
サブウーファ→DENON　DSW−300SG


【設置場所は約10畳ぐらい】
厚み約5ＣＭの石材→インシュレータ→スピーカー

メヌエットは、左右間190CM、高さ110CM

D152Eは、左右間250CM、高さ約80CM、後ろのインシュレーターを低めで斜め上に上げて設置しています。

壁との距離はメヌエットは約30CMくらい、D152Eは、約35くらい

D152Eの右スピーカーの横約20CMが壁です。

いい感じに聞こえる範囲別で使いわけてます。

通常のデスクでの作業など基本はメヌエットで、この部屋で筋トレやランニングなどスタンディングデスクでの作業も行うのでその際は動きまわるのでD152Eを使用してます。
スタンディングデスク、トレーニング用のパワーラック、ランニングマシンなど障害物が多いです。
真四角の部屋ではないので、まだいいかもしれませんが、縦長の窓が多く、カーテン３重などその他細かい対策はしてますが、音響的にはかなりよくないと思います。

書込番号：22623213

[fmnonno]

＞天津飯さんさん
予算に余裕あるならやはりこのスピーカー805D3かと。特にクラシック系なら。よく試聴してますがこの音は深く良いです。マランツのPM10あたりでも良いかも試聴され気に入った物を購入ください。

私個人的には、予算あるならTAD ME1が欲しいのですがパイオニアの上場廃止影響か販売がなくなってしまいました。

書込番号：22623312　スマートフォンサイトからの書き込み

[KURO大好き]

私は「805D3」を重量級のTV用ローボードラックで利用中です。
純正ラックを使用しないのは、部屋のレイアウトの都合から、試聴位置と横幅と高さが合わないのが理由です。

ただし、大型プラズマTVやブラウン管TVに対応していたモデルで、高級オーディオラック並に十分な強度が有ります。
今はTVが軽量なので、同等のラックは見つかりません。

それでも低音にボワツキが感じられましたので、さらにサンシャインV30+A30で振動を抑制しています。
ここまでして、ようやく純正ラックと同程度の音質が得られているだろうと考えています。

なので、コストパフォーマンス的には純正ラックを利用されるのをお勧めです。

個人的には私も小音量再生重視で、候補のモデルを全て試聴して805D3が絶対的に有利で有ると判断しました。
低音量時に限れば、「705S2」や「804D3」との音質差は顕著で有ると感じました。

音量を自由に調整出来るので有れば、「EPICON2」を購入していたと思います。

何とか設置スペースを確保されてでも、「805D3」を選択されることをお勧めします。

書込番号：22623399　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

天津飯さんさん、こんばんは
スタンドは使えないのでしょうか？
純正にこだわることはないと思いますが、805,705は立ち姿が映えるSPだと思いますので

書込番号：22623533　スマートフォンサイトからの書き込み

[レオの黄金聖闘士]

＞天津飯さん

こんばんは。

とても詳細に記述してくれていますし、試聴もされているので、
あくまでも私見ですが、こんな考え方もある、と思って読んで下さい。

先ず、今のスピーカーに特に不満はない、何方かと言えば「好奇心」の要求から、
新しいスピーカーを求めておられる...
置き場所や聴き方もライトなスタイル...
基本的に、この条件なら「現状維持」、と言いたい所ですが、

「805D3」は本当に良いスピーカーだと思います。
しかし、オーディオ機器はモデルチェンジをする度に値上りしています。
「805D3」は2015年発売で既に4年目に入り、今回見送って数年後に
購入を再検討になると、次の後継機が発売されている可能性が高く、
その後継機はペア100万をかなり上回っていると思われます。
現モデルが、新品の805を100万以下で購入出来る最後のチャンスかも、と考えると
消費税の増税前、という事も勘案すると...
後は、ご予算と価値観に照らし合わせて、答えを出して下さい。

セッティングに関しては、何処まで性能を引き出すか？次第ですが、
個人的にはスタンドを使わない事以外は、それ程悪い条件とは思えません。
寧ろ何もない真四角な部屋より、物がある程度あった方がフラッターエコーや
定在波対策になって良いかも。
因みに私は、モニターオーディオ「PL200」という、
やや大き目のトールボーイスピーカーを雑多な6畳間に入れてますよ。(笑)
一般的には6畳にそのスピーカーは？、と言われそうですが、
セッティングはかなり追い込んでますが、満足出来てますよ！。

書込番号：22624072

[Dyna-udia]

＞天津飯さん、こんにちは。

予算があるなら議論の余地なく805D3で決まりですが、805D3にPMA-SX1を組み合わせて「スタンドなし」で聴く、というのは個人的には考えられません(笑)

オーディオは、緩慢になりがちな「低音をいかにコントロールするか？」がキモです。そのためにはスピーカースタンドを使い、なるべくスピーカーを「床から離す」ことが必要になります。これにより低音がボワつくことなく、キレよくなります。スタンドの効果は絶大です。

おそらくスレ主さんも、ご自宅で「スタンドなし」と「スタンドあり」の２セットを聴きくらべれば、まったく迷う余地なくスタンドをご使用になると思います。

たとえば試しにショップの店員さんに事情を話し、オーディオ専門店の試聴室あたりで、スタンドにセットした個体と、床に置いた個体を聴きくらべてみられてはどうでしょうか？　必ず納得されると思います。

ちなみに私は初めてスピーカーを買った際、試聴に1年半かけました。試聴時はむろんスタンド設置です。ところがいざ家にスピーカーを買って帰り、テレビボードの上にスピーカーを設置してみて（1年半聴き慣れた「あの音」との）あまりの音の違いに驚嘆しました。

で、その足ですぐショップへとんぼ帰りし、速攻でスピーカースタンドを買って帰ってきました。つまり初心者の私は、スタンドの重要性をまったく認識してなかったということです。

もちろん人それぞれライフスタイルがちがいますから、スタンドを使うかどうかは難しい問題ですが、ぜひ一考してみてください。

書込番号：22624850

[創造の館]

＞天津飯さんさん

スタンドはツイータを耳か眼の高さに合わせる意味もありますが、低く使う場合でも

ウーファーは床から少なくとも25cm以上離す必要があります。

そうしないと直接音と床からの反射音が相殺して特性が乱れます。聴感上、音色が違って聞こえます。

床から25cm浮かせるとツイーターが目線より高くなってしまう場合はスピーカーを上下ひっくり返して仰角を付けます。


B%Wはひっくり返すわけにいかないので、やはりスタンドが必要だと思います。

書込番号：22624955

[はらたいら１０００点]

こんにちは
このクラスを検討される方にしては珍しいお悩みかとおもいます。
705と良いスタンドでいきましょう。予算が有るからと805に進む
必要もないかと思います。
805は805の音色、705は705らしい音の魅力。
情報量は805かなと思いますが、オーディオの楽しみはそんな程度
でもないです。またこの他にも結構候補あると思いますが。

書込番号：22625466

[GENTAX]

＞天津飯さんさん

805D3ユーザーです。
805D3はスタンドの違いや、スパイクの有無、スパイク受の違い等に良くも悪くも明確に反応します。
スタンド使用が難しければ、

>DALIのほうがまだ、置き方の影響を受けにくいからまだおススメできるけど
>足場が悪いし壁との距離が足りないし、今の環境で鳴らす前提なら、今のままでいいと思うよって感じの専門店での意見をもらってます。

というお店の意見に賛成です。

書込番号：22625943

[天津飯さん]

＞fmnonnoさん
＞KURO大好きさん
＞あいによしさん
＞レオの黄金聖闘士さん
＞Dyna-udiaさん
＞創造の館さん
＞はらたいら１０００点さん
＞GENTAXさん


皆様返答ありがとうございます。
あまり同じような悩みを持つ人は少なめで需要あまりないのかもしれないのですが、一応報告します。

視聴に出かけました。
何日かに分けて夕方から短時間ずつなのであまり長時間はできませんでした。
何店舗か事情を説明して回ったのですが、候補の機器をスタンドではなく、店にあった業務用ラック＋インシュレーターの組み合わせで聞かせてもらいました
店により環境が微妙に違うので、あくまで個人的な主観です。

あまり細かく書くと長くなるので、すべては書ききれず省略しますが、個人的感覚での総合的な点数です。
8点以上は完全な趣味の領域です。
7点あったらもう、音楽好きでも、オーディオにそこまでこだわりがない方は１００パーセント満足してしまうぐらいの感じです。
ほとんど興味がない方なら５点でも100パーセント満足


●スタンドあり

・805D3　9.5点
・705 S2　8点
・EPICON2　9点
・RUBICON2　8点

・ZENSOR1　５点
・ZENSOR3　6点
・KX-5ｐ　8.5点
・MENUET　7.5点

●スタンドなし

・805D3　7.5点
・705 S2　7点
・EPICON2　8点
・RUBICON2　7.5点


・ZENSOR1　５点
・ZENSOR3　5.5点
・KX-5ｐ　7点
・MENUET　7点


メーカーにより程度に差はあれど、高額になればなるほど、箱がでかくなればなるほど、足場の影響があると個人的には感じました。
現状では今回の検討は見送りにするかもしれません。
これも沼なのでしょうか、自由な時間を結構検討に使ってて少し疲れました。
ですがまだスタンドなしで、使用されてる方や、視聴された経験がある方がほかにも回答いただけるかもしれないのでGW中はまだ解決済みにはしません。
GW終了後にグッドアンサー決めさせてもらいます。

書込番号：22627459

[blackbird1212]

天津飯さんさん、こんばんは。

現状の置き換えでスタンドを使わないのだとしたら、
石などやめて、ウェルフロートボードの上に設置がお勧めです。
B&W 805D3なら、幅：238mm、奥行：345mmなので、
AIRBOW - WFB-0190-2
http://ippinkan.jp/shop/shopdetail.html?brandcode=000000000683&search=wfb&sort=order
奥行き450mmX幅350mm
これだけ先に導入しても、良いのではないかと思います。

ウチでは机の上にGENELEC 8040BPMを置いていますが、
ちょっと小さいですけどA4サイズのものを使っています。
8040BPMは、48Hz-20kHz(+-2dB)で55Hzまではフラットに再生できますが、
ドラムやベースの低音の振動は机にはほぼ伝わらないです。
価格は高いですが、音の純度を上げる優秀なボードです。
どのスピーカーを選ぶかにかかわらずお勧めします。

それと、メインではなく聞き流し用としては、
タイムドメイン　SuperPod
https://www.shirokuma.co.jp/timedomain/category/SuperPodシリーズ/
このあたりを床に適当に置いて音を流す方が良いのではないかと思います。

書込番号：22627626

[あいによし]

天津飯さんさん、こんにちは

試聴お疲れ様でした、かなり耳がいいのでは？
ぼくのおすすめは805、よくいくショップのモニターです。
SPケーブルだけでなく、アンプの電源ケーブルの違いもはっきり出す高解像
変更したらダメもはっきり出すのでよしあしが分かりやすくセッティングもすぐきまります。
そして高解像だと冷たい厳しいになりがちだけど、このＳＰは音楽が楽しい稀なキャラ
スタンド有無の差が大きいですね。

反対に何を聞いてもいい音も選択としては有り、例えば低音はバウンバウンでよく聞くと細かくない
高音はリボンで明るく前に出る演出だけど、変化させてもみんな同じに聞こえ表情乏しいみたいな
ラウドネスSPにとびつくと、アンプを新製品にする意味も少ないのでお財布にやさしいです。

書込番号：22628737

[あいによし]

スタンド有無の点差をみるとKX-5ｐも大きい、これもよいSPでは？

書込番号：22629031

[はらたいら１０００点]

オーディオはラーメンみたいなものですから、価格にとらわれず
マイベスト探しをされたほうが疲れず、飽きません。
置き方、アンプ類との組み合わせで味も変わってきますし、
組み合わせてそこからマイベスト作りですから、まあ趣味として
疲れるし、きりがないわけです。
だからこそライフワークにするには楽しい趣味とも考えてます。

ダリ　エピコンなんかをラックスのAか管アンプで柔らかく
だすのも良さそうです。

書込番号：22635610

[天津飯さん]

＞はらたいら１０００点さん
＞あいによしさん
＞blackbird1212さん
＞GENTAXさん
＞創造の館さん
＞Dyna-udiaさん
＞レオの黄金聖闘士さん
＞KURO大好きさん
＞fmnonnoさん


返信ありがとうございました。
個別で返信して、そこから何か少しでも学べることがあればと思って書き込みしていたのですが、どうしても時間がとれなくなってしまいました。

視聴したことを思い返しても、スタンドなしでは価格差ほどの、メリットがあるとは思えませんでした。
ただ前の書き込みで書いた通り、自分のつけた８点以上になると正解があるわけではなく、完全な趣味の世界だと感じました。

需要は少なめだと思いますが、誰かの役にたてばいいと自分の感想を残しておきます。

時間と専用の場所が満足に用意できるように努力していき、できるようになった時欲しければ買おうと思います。

書込番号：22637480

[あと２０年]

＞天津飯さんさん

日数が経っていますが、昔から聞いている話を。

あくまでも自身が出せる範囲で（予算ではありません、ギリギリの上限額で）、

「迷ったら、一番高いモノを！」

後悔・買い替え→金失い、にならない言葉だと思っています。

書込番号：22900342

スピーカーケーブル選びで迷走・・・

[hata3]

バイワイヤ	スタッカード	スタッカード2

年末にスピーカーケーブルをゾノトーンの7700α（バイワイヤ）に変更して聴いていましたが、レンジが広がり、解像度もよく、最初は満足していましたが、どうも聴き疲れを感じ、いつも1時間程度で聴くのをやめていました。
そこで、Y型プラグを追加購入し、スタッカード接続にしてみましたが、低域が強く出て、バランスを崩している印象でした。また、繊細さが後退し、好みの音質ではありませんでした(聴き疲れが少しだけ改善？）。
そこで、少し安いケーブルを試そうと、モガミの3104を購入して、手持ちのケーブルも試してみました。

・AT6158（テクニカ）　シングル
　音のバランスは悪くないが、少し解像度不足を感じる。
　
・STUDIO　718EX（ベルデン）　シングル
　テクニカよりも明らかに音が鮮明で、バランスも良好な音質。

・3104（モガミ）　バイワイヤリング
　一聴すると少し物足りない印象もあるが、音のバランスはよく、余計な響き等もなく、すっきりした音質。
解像度はゾノトーンよりもかなり劣るイメージですが、聴き疲れなく、長時間聴けそうな印象です。
あと、バイワイヤリングだと、7700αもそうですが、音の分離は良くなりますが、中音が少し物足りないような気がします。

まさに泥沼に足を踏み入れた？と思える状況で、何が正解なのか分からなくなっています。
805D3は結構上流環境を正直に反映するようで分かりやすいスピーカーのようですが、その分、ちょっとした違いを感じるので選択が難しいです。
あと、2m程度の長さで使う場合、あまり太いケーブルは向いていないのでしょうか。
正直、高価なケーブルではなく、ベルデンのままでもそれなりに良かったのかもと思ったり。
何か他にお勧めのケーブルがあれば教えてください。

書込番号：22406099

[あいによし]

hata3さん、こんにちは

6NSP-1500を提案します。
味付けは濃くないです。

805が出している音はわりと正確
ゾノの高いのは長く引き回しても明瞭に聞こえるように上が輝くかんじになっています。

805だとカナレをすすめたいところですが
hata3さんだとカナレはモガミっぽく聞こえてしまうかも

書込番号：22406588　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキュモニマグネパン]

＞hata3さん
ワイヤーワールドのHELICON16 OCCというスピーカーケーブルがお薦めです。
ワイヤーワールドは、DNAヘリックスという構造を用いている為、ケーブルを曲げても負荷がかからない仕組みになっているので、狭いスペースでも無理なく使用できます。
導体が7N OCCなので、高音が綺麗に出ます。
導体が細いので、重低音は出ませんが、40hzくらいなら出るかと思います。

書込番号：22406604　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキュモニマグネパン]

＞hata3さん
1つ言い忘れていました！
HELICON16 OCCは、シングルワイヤーなので、10cmカットしてジャンパーケーブルとして使うのがお薦めです。

書込番号：22406609　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジデジマン]

hata3さん こんにちわ〜

こんなケーブルが　ありますよ

http://laddercable.sakura.ne.jp/onsitutaiken.html

私は自作してます（メーカー品は高価ですが　原理は同じです）　３０円/mくらいの　２スケアくらいの電線を
ところどころ　ビニール被覆を&#21085;いて　熱圧縮チューブで保護してます（特許は鳥取県の方が　持ってますが　公開してるようです）

大変　素の音がしますので　アンプ・スピーカーなど　結構　基本再現力が要求されるようです　
ベルデン/モガミ　etc使ってましたが　現在は倉庫です

書込番号：22406620

[家電大好きの大阪]

hata3さんへ

ケーブルについては結局のところ自分をどう納得させるかだけなので、実践して行くしかないです。これに答えがあるなら明確にこういうときはこういうケーブルという規格なり教則なりが確定しているはずなのですが、そもそもそんなものは存在しません。ただ、ケーブルを弄ることになるということは、現状の音に何らかの理由で納得できていない、許容できていないということです。それを解決する方法として、必ずしもケーブルだけが正解であるとは限りませんが、１つの選択肢であるとは思います。

ケーブルについてはネットでもいろいろ情報は上がってきますが、基本的な考え方として高額のケーブルを何度も試すというのは、経済的な理由から実践する人は多くありません。評論家やショップが売り込みのや宣伝のために評価するとか、ユーザーが記事のために借りたりして書き込むのがせいぜいですね。

よって、一般のユーザーで行きつくところは自作や改造、プロ用の低価格ケーブルを試し、ああなったこうなったとやっているうちにどんどん時間が流れ、納得するなり飽きたりしてベストのケーブルにたどり着きます。そんな感じなので情報を提供されたとしても、あまり参考になるようなことは少ないかと思います。ケーブルの候補が１０種類有り、接続方法が３種類あれば、３０回交換してどれが良かったか評価することになる。こうやって書くと何をやっているのかわかりそうなものですが、長い時間をかけてやっていくと、そういうものにも経験が蓄積し、いろいろわかって達人になれるみたいなことを言い出す人もいますね。

私がスピーカーケーブルに求めるのは、外観的な落ち着き（派手な色は避ける）、取り回しの素直さ（硬いクセのあるケーブルは除外）、信頼性の高さ（十分な太さ）、接続の確実性などです。最後の接続の確実性については、ネジで止めるバナナプラグを採用したとき、ワイヤーのように硬いケーブルだと円形の接触面である上下にしか接点が取れないため、接触面積が減る。みたいなことは考えますが、音についてあれこれやろうとすると金と時間がね。まあないですよね。

個人的な意見としてはこんな感じなのですが、世の中にはいろいろな価値観がありますし、良い提案を受けてケーブルを採用し、良い音楽生活に至ることができるということも十分にあり得ます。ケーブルには電源ケーブル、オーディオケーブルもありますし、スピーカーは視聴距離、角度、部屋のどこに置くかでもころころと音が変わります。聴き疲れへの対応としてケーブル以外でやるなら、視聴距離を長くするとか、音量をやや下げるとか、低音（中音）を増加させる工夫をするなどですかね。

そういうこともすべて含めてオーディオという趣味ですから、楽しんでできると良いですね。

書込番号：22406687

[もーたーまん（K）]

hata3さん、こんにちは。

他の使用機器と電源等のケーブルを記載すれば、もしかしたら課題が見つかるかもですね。

多分、一つだけの問題だけではないと思います。

書込番号：22407001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイブマイルズ]

hata3さん、こんにちは。

アンプはアキュフェーズとお見受けしました。我が家は、E-370、スピーカーは B&W CM5 です。

バイワイヤリングではなく、たすき掛けでもなく、低域側接続でどうでしょうか？

スピーカーケーブルですが、私は inakustik EX-2.5C を使っています。これは、一本が結構細い線のより線構造で、一番安価の EX-2.5C でも 2スケアの太さがあります。アキュフェーズ E-370 のスピーカー端子の穴に入れるのに苦労する太さです。OFC なので、特別誇張のない音作りかなと思われます。欠点は、線が細いので、シースをむく時にかなり気を使うことと、ロープ編みが逆方向になっていることです。

他には、スピーカーのセッティングを見直してみるのも一案です。背後と横の壁から、もう少し離してみるとかですね。

書込番号：22407305

[hata3]

＞あいによしさん

コメントありがとうございます。
ゾノトーンの傾向は少し覚悟していましたが、想像していたよりも味付けが濃かったようで・・・1500なら薄味なのですね。
価格も手頃ですし、試しに買ってみるのは良さそうですね。
さっきまでモガミのバイワイヤーで聴いていましたが、必要な音はしっかりと出ている感じで、今の中では一番良さそうです。
なので、カナレも試してみてもいいかなと思っています。
差し支えなければ、お勧めのケーブルを教えてもらえませんか。

＞アキュモニマグネパンさん

コメントありがとうございます。
ワイヤーワールドの製品はこれまで一度も使ったことがありませんが、このケーブルは面白そうですね。
音は特に味付けなく、そのまま出てくる感じでしょうか。
そこそこのお値段のようですので、試しで買ってみるには少し勇気がいりますね。
7700αで失敗？したばかりですので。

＞デジデジマンさん

コメントありがとうございます。
ご紹介いただいたケーブルに今すぐはちょっと手が出せないかと思いますが、ベルデンやモガミが倉庫行きというのは、かなり気になるコメントですね。
そんなに違うのですね。
今後の参考にさせていただきます。

＞家電大好きの大阪さん

コメントありがとうございます。
これまでケーブルにはあまり拘りがなく、SPケーブルは基本テクニカのAT61を使っていました。
（BHSPを自作し、長めに引き回すためにベルデンの718EXも使っていましたが）
正直、ベルデンでも音質は十分に満足していましたが、少し高価なケーブルを買えば、もっと別世界があるのではと変な興味を持ってしまったのが間違いでした。
書いていただいている要件だとモガミのケーブルもかなりマッチしているように思います。
また、さっきまで聴いていましたが、ゾノトーンの音に慣れていて、最初物足りなく感じた音も、CDを何枚か聴いていると、必要な音は十分に鳴っており、これで何か不満があるかなあと思いました。

実は行きつけのオーディオ店で最初に勧められたのは、LUXMANのJPS-100でした。
でも、話を聞いているとゾノトーンの高価なやつの方がレンジが広く、解像度も高いと言われて、ついついそっちにした経緯があります。
その際に聴き疲れする人もいるとは言われました。
その場合、805D3と同じ口径のエクリプスのウーファーを追加することもありだと言われました。
なので、LUXMANも少しだけ気になっています。

今の設置環境が寝室の一部を使って、シアター環境と併用のため、あまり位置が変えれないのがネックでもあります。
距離も2mちょっとぐらいしか取れていません。

＞もーたーまん（K）さん

コメントありがとうございます。
システムは以下の通りですが、基本はアキュフェーズを信頼しているので、スピーカーケーブル以外は変更しない予定です。

アンプ：アキュフェーズ　E-270　純正電源ケーブル
CD：アキュフェーズ　DP-430　純正電源ケーブル　アキュフェーズのバランスケーブルでアンプと接続
PC：音楽再生専用PCにサーバーOS、再生ソフトはJPLAY　USBケーブルはクリプトンのUC-HR0.5
SPスタンド：KRYNAの805D3専用
Y型プラグ：WBT-0681Cu
フォノイコ（EA-200)とアンプ間にCD付属のアキュフェーズ純正RCAケーブルを使っていて、ケーブルはアキュフェーズで揃えようとしています。

また、今後、アンプのアップグレードは必要との認識で、E-480やE-650にするかP-4500やA-47を導入して、プリも買いたいとは思っています。
当分先の話ですが。

書込番号：22407320

[msyk828]

＞hata3さん
悩んでおられる様ですが、ケーブルのコメント等が正確な感じですし機材も素晴らしい製品なので暫く様子見でエージングで良いと思いますよ。(ケーブルのエージングも含めて)

私もCM1S2から706S2にして音楽を楽しんでいますが、最初はスピーカーもケーブルも音がちぐはぐです。最近(一年程)になってやっとまとまりのある音になってきました。
現在の私のセッティングが何かしら参考になれば幸いです。

まず、スピーカーのバッフル面を奇数分割によって位置決めしましょう、微妙な移動はokです。低音の量感やボーカルの膨らみなどお好みで。(リスニングポイントにより変化します)
ケーブルの接続方法はツィーターとウーハーの音の繋がりがスムーズな方法を選びましょう。スレ主様のコメントからすると、バイワイヤではツィーターとウーハーがバラバラに主張してきた音色が出た様に感じました。
私はシングルワイヤーでウーハー側に接続が好みです。(この場合はジャンパーケーブルもスピーカーケーブルと同じにした方が音色が合う様に感じます)

私の現在のアクセサリー
スタンド acoustic revive
インシュレーター オーディオ リプラス
スパイク受け TAOC PTS-A
ケーブル SAEC SPC850

後、スピーカーの水平をしっかりとり、左右の高さを合わせてあげて下さい。左右の歪みを無くしましょう。(音がまっすぐリスニングポイントに届く様に)

書込番号：22407359　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きの大阪]

hata3さんへ

私も最初はスピーカーケーブルを何種類か試しましたが、けっこう手間がかかる割には成果が乏しく、今はモガミの3104に落ち着いています。厳密に比較すれば別の選択肢もあるかも知れませんが、比較する行為自体に疲れてしまったので、これは明確にダメだという確信がない限りは継続して使用する予定です。

一方で部屋の防音であるとか、調音であるとかはかなり熱心にやりましたね。これはやればやっただけ確実な成果があり、どうしてそうなるのかも明確なので取り組みやすかったです。野外の喧噪が入ってくる環境とそうでない環境とではやっぱりいろいろと違いますし、調音パネルも最初に１枚試したあと、効果を確認できたので今では７枚入れてます。

順番としては

機器の組み合わせの決定
↓
スタンドや置き場所などの機器環境整備
↓
防音や調音などの部屋環境整備
↓
ケーブルなどのアクセサリーで遊ぶ。

みたいな感じですかね。ブックシェルフにサブ・ウーファーを組み合わせるというのは私もやっていて、聴いている音楽ジャンルや好みにもよりますが、最善を追及するとある程度の方向性や考え方も似通ってくるのかなと思います。サブ・ウーファーの追加は単に低音が出るようになるというより、音色を柔らかくする効果が大きいです。

サブ・ウーファーを実際に追加されるかはまた別の問題として、参考までに書かせて頂くと、リモコン操作の充実した機器を選択した方が賢明です。電源のオン・オフがリモコンでできれば、効果の判定が瞬時に可能です。音量にせよ、クロスオーバーにせよ、リモコンで操作できれば簡単に決まります。音質的にリモコンがない方が勝ったとしても、サブ・ウーファーは使いこなさないことには効果が得られにくいので、そういえばこんなことを言っていた人がいるな程度でいいですから気にとめておいて頂ければ幸いです。

書込番号：22407459

[アキュモニマグネパン]

＞hata3さん
ゾノトーンは、疲れやすい音質ですので辞めるべきですね
ワイヤーワールドは、レベルが上がれば上がるほど音質が良くなり、生々しい超リアルな音になります！
ワイヤーワールドの場合は、完成品の方が良いらしいですので、自分もいつかはシルバーエクリプス8くらいには行きたいなと思っています。

それから、デジデジマンさんご紹介のケーブルも気になりました。

書込番号：22407474　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいによし]

hata3さん、こんばんは

4S8がよろしいかと、
無酸素銅の4S8Gもありますが、上が弱くクラッシック向き。

805はケーブルのクセもはっきり出す高解像、なのに音楽を楽しく聞かせる希有なSP、わかってないとシステムの偏りがそのまま出ているのに、キツイ音が出ていると投げ出してしまう人もいるようです。

書込番号：22407632　スマートフォンサイトからの書き込み

[デジタル貧者]

hata3さん、こんばんは。

＞実は行きつけのオーディオ店で最初に勧められたのは、LUXMANのJPS-100でした。

素直にお奨めのJPS-100を試されてみては？
行きつけのオーディオ店という事はhata3さんの音の好みを
実際の付き合いの中で把握されてるはずですしね。

LUXMANのJPS-100は私も使っていますよ。
ゾノトーン、ベルデン（718EXでした）、ナノテックと使って
4番目でこれがスピーカーケーブル変遷の最後でした。
聴き疲れと言う単語とはまず無縁のハーベスでの話です。
今はクリプトンですが、LUXMANのJPS-100は変更無しです。

参考まで。

書込番号：22407895

[hata3]

＞ファイブマイルズさん

コメントありがとうございます。
アキュフェーズとB&Wの鉄板組み合わせ、同じですね。
うちはアンプがエントリーでスピーカーが上級機なので逆ですが、書斎ではCM1S2も使っています。
こちらは最近、ミニマム化しており、LUXMANの付録アンプと中華製DACでゆるゆると鳴らしております。

他にも勧めていただきましたが、シングルのLOW接続も試してみたいと思います。
あと、ケーブルのお勧めもありがとうございます。
ただ、現状はバイワイヤで少し様子見してみます。

セッティングも見直せればよいのですが、設置環境に制限があり、ちょっと難しいです。
気持ち、位置をずらしましたが、あまり変化は分かりませんでした。
後ろは、フロントバスレフなので、リアバスレフよりはシビアではないのかなと思ったりしていますが、影響はあるのでしょうね。

＞msyk828さん
詳細なアドバイスありがとうございます。
自分もCM1S2は持ってて、以前はDENONのアンプも使っていました。
今回も本当は705S2を買う直前だったのですが、805D3のアウトレット品と出会って急遽変更になりました。
確かにスピーカーは200時間ぐらいは鳴らしこみましたが、微妙は変化はあるのかもしれません。
（コンティニュアムコーンが結構時間を要するような記載も見た気がしますし）

やはりセッティングが重要なようですね。
ここは不十分かもしれません。
あと、水平はSPの天面が平面ではないので、スタンドの底板部分でだけ確認して、調整はしています。
SPケーブルも参考にさせていただきます。また、ジャンパーも同じケーブルで自作した方がよいのですね。

＞家電大好きの大阪さん
自分はまだSPケーブルを試しだしたところですが、すでに少し疲れました。
モガミ3104もかなり無難なケーブルであることは確かなようですね。
部屋の調音は試したことがありませんが、興味はあります。
うちは、窓ガラスがペアガラスではないので、防音と断熱のために、交換を考えています。
また、家が建築屋で壁のボードや床のコンパネは二重で施工してくれていたので、その点はしっかりとした部屋かなと思います。
KRYNAあたりの安いパネルでも試してみます。

サブウーファーも使われているとのことで、びっくりです。
買うとすればエクリプス一択で考えているので、リモコンは付属するようです。
もし、使わなくなっても、書斎にエクリプスの5.1chでも導入しようかと思っていて（55インチの有機ELでも買って）そちらに回すこともできますし。
導入しても、利かせ過ぎはご法度なのは十分に認識しているので、ほんの味付け程度かなと思っています。
それでも全体の印象が大幅に変わることは、ショップの視聴で確認済みです。

＞アキュモニマグネパンさん
ゾノトーンを勧める方は全然いませんね。
ほんと大失敗の高い勉強代になりました。
勧めるのは評論家とショップだけですかね。
生々しい超リアルな音と言われれば、凄く気になります。
クラシックのコンサートにも年に何回は行きますので、そんな雰囲気だと嬉しいですね。

＞あいによしさん
ケーブルのお勧めありがとうございます。
基本、8割以上はクラシックを聴いていますので、4S8Gの方がいいのでしょうかね。
805D3は、本当にシビアなスピーカーだと思います。
去年、オーディオセッションの景品でソウルノートのバランスケーブルがあたり、試してみたくて、アキュフェーズのRCAから変更しましたが、とってもキンキンな音になって、聴けたものではありませんでした。
アンプとCD間のケーブルだけでここまで変化があるとはと驚いた次第です。
その意味では、使いこなしが難しい機種であることは確かでしょうね。

書込番号：22407921

[あいによし]

hata3さん、こんばんは
＞アンプとCD間のケーブルだけでここまで変化があるとは、使いこなしが

気がつかれましたね、反対に何を変えても変わらないという強者SPもあり、そっちの方がいいという人もいます。車のハンドルに例えるとF1とリンカーン、これは好みで優劣とかではないです。

そして難しいというより、分かりやすいのでは？変更したらhata3さんの好みでジャッジ、時には戻せもあるかも。さっそくケーブルの違いを描き分けて見せた素晴らしいSPでは？

使いこなしは質とバランス、(ソースも含めて)うまくハマるとある面804より饒舌なSPかも

書込番号：22408048　スマートフォンサイトからの書き込み

[hata3]

＞デジタル貧者さん

実際に使用されている方のレビュー参考になります。
それにクリプトンの密閉型なら、ハイスピードで解像度も高い印象です。
欲しいと思っていたこともある好みの音なので、スピーカーケーブルのマッチングが良いということは、805D3に使ってもいけるかもしれませんね。
また、おっしゃるようにショップで最初に勧められたケーブルだったので、素直に買っておけば、7700αのような散財をしなくてすんだのでしょう。
安いケーブルではありませんが、モガミとの比較もしてみたくなりました。

書込番号：22408056

[KURO大好き]

「805D3」を購入しまして、先ずは「STUDIO 718EX」で繋ぎました。

私もケーブルに悩んでいて、現在「QED Signature Genesis Silver Spiral」を購入しまして到着待ちです。

音の厚みと高音の押し出しを期待しての選択ですが、ネットのレビューには耳当たりが優しいとのコメントが有り、逸品館のYouTube動画のサウンドでの印象も悪くは感じられず、試してみることにしました。

逸品館からの購入だと有り得ない程に高価ですが、海外サイトだとAIRLOCプラグに2.5mのシングルをペア、ジャンパーケーブルをペアのセットに送料込みで4万5千円程度と、1/4程度の価格で購入可能です。

ベルデンからのアップデートなら、「カルダス CROSS LINK 1S 」が聴き疲れしないようで良さそうです。

私はどうしてもQEDを試してみたくてそちらを選択しましたが、駄目なら次はカルダスを検討してみる予定です。

書込番号：22408312　スマートフォンサイトからの書き込み

[素端麗-萌瀬爾]

拝啓、今晩は。
夜分失礼します。

＊ 少し私は皆さんと視点が違いますが？、
此方の”805D�V“の成熟度（エイジィング）具合はどれ位取れてますか？。
普通に考えても、一月や半年を使って居ても？未々エイジィング不足の可能性が高いので！、責めて最低1年間か？1000時間位のランニング期間が取れて無いと？、
幾ら高価なケ―ブルや金具に変えてもスピーカー自体の本体の音質の軟化効果の進行に作用して来るので！、虚しい出費の繰り返しは？、草臥儲（電線病）の予備軍の可能性も予想出来ますよ？、
敢えてケ―ブル変更を検討する選りも？、もし未エイジィング時間不足の可能性が有るなら？、責めて最低1000時間位は音出し期間で様子を観察して頂！、其からケ―ブルの物色を検討しても遅く無いと思いましたよ？。

一応其也の経験則から出だ感想ですが！。(笑)
参考迄に。

悪しからず、敬具。

書込番号：22408447　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイブマイルズ]

＞素端麗-萌瀬爾さん

エージングについては否定しませんが、幾ら何でも最低1年とか1000時間なんて必要なのでしょうか？ 805D3 って、そんなに鳴らさないとダメなのですか？

書込番号：22408468

[MCR30v]

私はJBL4429ですが、2年越えたあたりから明らかに鳴りっぷりが良くなってきたのを感じました。
アンプの影響もあると思いますが、アンプも２〜3年経つと角が取れて聴きやすくなってきますね。

ケーブルは見た目を含めてゾノトーンに落ち着きました。少し高音寄りですが4429には合ってると感じています。

書込番号：22409885

スピーカースタンド等の足回りの選択についてアドバイスください

[hata3]

書斎オーディオ	書斎オーディオ2

現在、写真の通り、書斎でアキュのE-270とDP-430を使っています。
SPは、20cmフルレンジの208-solで初自作したBHSPと机上のCM1S2をA、Bの切り替えで利用しています。
アナログは知人に譲ってもらったケンウッドのKP-880D�Uです。

ちょっと前まで、寝室のシアターにonkyoのM-5000Rとsonica　DACを使って、BHSPで聴いていましたが、集約して、書斎のみで聴いています。

CM1S2はとても気に入っていましたが、もう少しグレードアップしようと、色々と視聴して、やはり好みはB&Wだなと再認識し、705S2を買おうとしていました（本音は圧倒的に音質がよい805D3が欲しかったですが高かったので諦めていました）。
705S2をフジヤエービックの箱ずれ品を買おうとしたら、今まで見たことがない805D3を発見！
なんと箱ずれ品のブラックが68万円だったので、後先考えす、ポチっとしてしまいました。

色々と書き込み等を拝見し、純正スタンド、KRYNA Stage、TAOCの3択までは絞りましたが、迷っています。
あと、オーディオボードは、TAOCのSCB-RS-HC45Gでいいかなと思っています。

純正スタンドは、デザインも音質も考えられていて、一番バランスが良いのだろうと想像しています。
但し、砂が入っておらず、その調整が難しそうだなと思います（粒度と量で音質に影響があると考えられるのですが、自分の駄耳でベストなバランスを見つけることができるか心配です）

KRYNAは、アバックでしっかり単独で高級システムに接続し、視聴したことがありますが、音の印象はよかったです。
でも、比較したわけではないので、他店ではセレクター経由等の環境での視聴になるのでその差もあると思います。
また、重量の記載を見つけることができませんでした（T-PROPも良さそうですが、メンテ等が少し気になります）。


TAOCは22kgと重量級で、最初から鋳鉄粉も入っており、仕様としては良さそうですが、底板が小さく、少し不安定なイメージです。
あと、純正スタンドに粒度を整えた砂を入れたものと徹底比較 試聴し、その量を60％としました。と書かれていますが、純正にどれだけ砂を入れるかで基準が変わるなあと思った次第です。

既に、色々と経験されている先輩方の体験を元にアドバイスをいただければと思っています。
よろしくお願い致します。

なお、エージングは机上のCM1S2と置きかえて行い、その後、シアター環境に持って行って聴く予定です（今が古いInfinity のKappa400なので）。
きっと6帖の書斎より、10帖の寝室の方がのびのびと805D3を鳴らすことができるのかなあと想像します。

アキュのE-270とDP-430も一緒に移設し、書斎は暫定で安いDAC内蔵プリメインでも買って、将来的には805D3用にアキュのC-2150とP-4500（or　A-47）ぐらいを欲しいと思っています）。

書込番号：22229208

[あいによし]

hata3さん、こんにちは

805は口径が小さく、はっきりくっきりの中高音よりの高解像な音づくりなので、
ＡＶでサテライト、ピュアならＳＷを置いてスタイリッシュにきくのがよさそうです。

ＢＨＳＰがお好みのご様子なので提案ですが
TAOCのちにＳＷ追加と純正の比較はいかがでしょうか？

書込番号：22229472

[fmnonno]

＞hata3さん
先程試聴した時のスタンドは純正のFS805D3でした。予算に余裕あるなら純正で良いかと。

書込番号：22229497　スマートフォンサイトからの書き込み

[hata3]

＞あいによしさん

コメントありがとうございます。
805D3はこれまで色々なお店で相当聴いているので、音質については基本的に理解していますが、これだけを使ったピュアをメインに使おうと思っています。
シアター環境は、どちらかというとおまけですし、今のSPでもそんなに低音は出ませんが、SWなしなので、大丈夫かなと。
どうしても足りない場合はSWを追加したいと思います。

BHSPですが、日本橋のショップの視聴会に参加し、その音に衝撃を受け、限定品と言われ、その場で予約しました。
20cmのフルレンジは、自作が相当大変でしたが、なんとか完成し、聴いていますが、全てをさらけ出すような音は、ソースによっては煩くて聴けないものも。
録音の優秀な限られたソースだけ聴いています。
そのため、使用頻度は圧倒的にCM1S2でした。
今後は、おそらく805D3をメインで聴くことになり、BHSPは益々聴く機会は減ると思っています。

＞fmnonnoさん
コメントありがとうございます。
やはり純正が一番無難ですかね。
よく考えたら、行きつけのショップも純正スタンドだったような気がします。
確認して、そうだったら、何度も聴いている音ですし、ショップの砂の充填状況を教えてもらって合わせる方法もありそうです。
これなら、全てが解決できそうですね。

書込番号：22230525

[鯖缶録]

＞hata3さん
KRYNAのStageの805D専用モデルでスタンド1本の重量が約16�s
とPLUTONのブログに載ってましたよ

自分もStage使ってますが低重心でとても安定感がありますし
T-PROPを使えばスタンドそのものが倒れる心配はほとんどないと思います
ただインシュレーターを使うと大地震の場合スピーカーは飛んでいきそうですが…

スタンドの特徴としては低域の解像度がとにかく上がります
音がとてもクリアになりピントのあった音になります
ただ副作用として音のエネルギーが直置きだと結構吸い取られるので
インシュレーターは必須だと思いますね
ただこれはDYNAUDIOのスピーカーでの感想なので805D3ではまた違ってくるかもしれません

T-PROPに関してはオーディオスパイス溶液の推奨交換時期が半年〜1年という事で
メンテはちょっと面倒かもしれませんね
交換自体は簡単にできるんでちょっとやる気があれば時間はかからないですけど

書込番号：22231198

[あいによし]

hata3さん、こんばんは
＞これだけを使ったピュア
であればメーカーが意図したバランスとなる純正スタンドがあとで悩まずよいと思います。

書込番号：22231287

[hata3]

805D3仮置き

＞鯖缶録さん
コメントありがとうございます。
重量が16kgということは純正の13kgに砂を入れた場合（量によりますが）に近い重量のようですね。
今回のスタンドはネジ固定で使用する予定ですので、少し気になる情報ですが、自分が参考にしているブログ（逆戻りオーディオ）の方は805D3を直置きされているようですし、大丈夫なのかもしれませんね。

メンテをする際には、スピーカーを下ろして作業することになりそうなので少し面倒かもしれませんが、年に1回ぐらいなｔら許容範囲でしょうね。


＞あいによしさん
コメントありがとうございます。
純正のお勧め度が高く、自分もそれが一番無難かなと思っていました。

ところが、シアターに置いているチェアに座って、耳の高さを測ってみたら、約90cmでした。
純正はスタンドが60cm+スピーカーのツィーター位置が約38cmぐらい。これにオーディオボードを置くと、目標の10cm以上の差異が生じます。
また、色々と見ても、耳の位置が低いより、高い方がよいとの解説が目立ちます。
そのため、今回は高さ調整できるKRYNA Stage（50cm）にしてみようかと思います。

昨日、805D3が届いて、机上で慣らし運転を始めました。
箱出しなので、まだ音は少し硬いと思いますが、それでも別次元の表現力の片鱗は感じております。
低音の階調も素晴らしく、今まで聴いたことがない感覚ですし、高音も十分に出ています。
また、弱音の表現が素晴らしく、とっても生々しさを感じます。

書込番号：22235390

[あいによし]

hata3さん、こんにちは
スピーカースタンド決定ですね、

＞耳の位置が低いより、高い方がよいとの解説が目立ちます。
うちは高めで、ＡＶのスクリーンに合っていて映画メイン、楽曲はボーカルとかすっと立った高さなのでいいのですが
録音によっては鈴やシンバルなど高音楽器の音が煌びやかになるときに頭上で散乱して違和感が出る場合があります。

ピュアの場合耳より若干下がいい可能性があります。
クラシックとかステージが眼前から若干下がり楽器の位置関係がつかみやすいためです。
スタンドの高さ調整といっても高さ指定で支柱を買われると思います
高さについては、いま置かれている机でスピーカーの下に物をいれてhata3さんが
好ましいと思われる高さを調べたらいかがでしょうか？

書込番号：22236260

[hata3]

＞あいによしさん

皆さまのアドバイスのおかけで、スタンドはKRYNA Stageに決定できそうです。
最終的には日本橋のショップに行って、価格も含めて相談して決定しようと思います。

高さの件ですが、非常に有用なアドバイスありがとうございます。
実は書斎のチェアが高さ調整ができ、中間位置でちょうど耳の高さがツィーター高さと一致します。
上下には5cmずつぐらいですが、調整して、聴いてみた印象で判断できそうです。
KRYNA Stageの高さは調整ではなく、高さを選択できるのでと書くべきでしたね。

いつも聴いている曲をしばらく高さを変えながら聴いてみて、一番マッチそうな位置を探ってみます。

書込番号：22237427

[rossoF40]

＞hata3さん
こんにちは。
805 D3は素晴らしいスピーカーですね。オーディオ店でエソテリック F-07、マランツ sa-12という組み合わせで試聴させてもらった事がありますが、解像度が高いながら透明感のある中高音、弾む低音がなかなか良かったのを覚えてます。僕はもっぱら、アニソンか女性声優の曲しか聴きませんが、楽器のアタック感、ボーカルの透明感、弾む低音はそれまで試聴してきたシステムの中よりダントツ良かったです！(^^)

書込番号：22287637　スマートフォンサイトからの書き込み

[hata3]

ケーブル直付け	WBT　Y型プラグ

＞rossoF40さん

コメントありがとうございます。
B&Wの800シリーズは色々と視聴した中で一番のお気に入りでしたが、価格が価格だけに少し諦めていましたが、今回良い出物を見つけて買ってしまいました。
仮設置なので、悪い環境ですが、それでもとても繊細な表現力は感じることができます。

エージングも140時間ほど鳴らしこみましたが、どんどん低音も出るようになり、仕上がってきている実感があります。
また、805D3のターミナルはネジに穴が開いていないので、ケーブル接続がちょっと難しいです。
最初はジャンパーケーブルのY型プラグ側に無理やり絡ませてつないでいましたが、お店で相談するとY型プラグを買って、接続した方が接触面積も多く、メリットがあると言われ、WBTのY型プラグを購入しました。
こちらも、音が少し落ち着いて、好印象です。

昨日、日本橋にマジコA3の視聴会に行ったので、ついでに行きつけのオーディオショップに行って、スタンドの相談をしました。　
やはり高さを優先した方がよく、KRYNAを選んでおけば大丈夫とのお墨付きをもらって、50cmで注文してきました。
家でも高さを調整しながら比較しましたが、耳の高さが低い場合のみ、少しだけ鮮度が落ちる印象で高い方は差を感じませんでした。
これでスタンドが約50cmでスピーカーのツィーターまでの高さが約38cmでしたので、シアターに設置のチェアに座った時の耳の高さ88cmと揃いました。
オーディオボードを追加した場合、5cm程度の差異がでますが、許容範囲だろうと思っています。

書込番号：22295984

[あいによし]

hata3さん、こんばんは
ベストな結果でなによりです、805は音が楽しいのに装置や設置の変化をしっかり出す優れたＳＰなので、今後のグレードUPでも余裕で応えられると思いますよ。

書込番号：22371583

[hata3]

＞あいによしさん

コメントありがとうございます。
12月初めにスタンドが届き、書斎で仮設置していましたが、寝室に設置が完了しました。
やはりある程度の大きさの部屋で鳴らす方が真価を発揮するようですね。
スピーカーケーブルは750円/mぐらいのベルデンのを合計8mぐらい使っていました。

少しグレードアップしようと、奮発してゾノトーンの7700αにしましたが、さすがに6000円/mを8mは厳しく、将来的にパワーアンプを導入し、真ん中に設置する計画なので、プリメインを移動して、2m×2本のケーブルで接続しました。
その際に、CD−プリメイン間のケーブルも付属のRCAからアキュのバランスケーブル（3m）に変更しました。

最初は、スタッカード接続を試そうかと思っていましたが、ケーブルがそれなりに太くて、難しかったので、諦めてバイワイヤー接続にしました（WBTのY型プラグも追加で購入）。
音ですが、バランスケーブルにしただけで、低域の量感が増えた印象があります。
（少し足りないと思っていたので、嬉しい誤算でした）
また、ケーブルの変更かバイワイヤーの効果か切り分けできませんが、非常にレンジが広がり、低域も力強く、解像度も高くて非常に繊細な音が聴ける印象です。

今のところ、耳の高さとツィーター高さがほぼ一致しており、音質も満足しているので、スピーカーボードはしばらくお預けかなと思います。
その代わり、アンプの下敷きにTAOCのボードを買いたいなと思っています。

PCオーディオも0.5mと非常に短いクリプトンの高級ケーブルが使える設置に変更したので、こちらも非常に透明感の高い音が聴けています（変更前はオーディオクエストのカーボン1.5m）。
PCは専用PCでサーバーOSにしてJPLAYを使っています。

スピーカー周りはこれでひと段落なので、今後はパワーアンプ、プリアンプの導入、CDのアップグレード等をしたいと思っていますが、さすがに資金不足です。
それよりも先にアナログプレーヤーの買い替えでしょうかね。
知人が大切に使っていたケンウッドのKP-880D�Uを譲っていただきましたが、LUXMANかテクニクスのプレーヤーが良いなあと思っています。

書込番号：22372024

ホームシアターのフロントスピーカーとしても使えますか？

[こころの友]

こんにちは。こちらのスピーカーの購入を検討しています。

ピュアオーディオ用としてはもちろんなのですが、部屋のスペースの関係でもう１つトールボーイのスピーカーを置くことができないため、できればこの805D3をホームシアター5.1ch フロントスピーカーとしても利用できればと考えています。

そこでお伺いしたいのですが、805DをピュアとAVの両方でご使用されている方はいますでしょうか？
ご使用されている場合は、感想をお聞かせいただけますと嬉しいです。
または両方でご使用されていない方でも、何か情報をお持ちでしたら教えていただけますと幸いです。

よろしくお願い致します。

書込番号：22164423

[私はペダン星人]

＞こころの友さん

音は出ますが、一般的な単体AVアンプで鳴らすには、このスピーカーはもったいない気がします。

お持ちのAVサウンドシステムがマーク・レビンソンとかならば話は別ですが・・・。

書込番号：22164514

[こころの友]

お返事ありがとうございます！

説明不足で申し訳ありません。
おっしゃる通り、このスピーカーを一般的な単体AVアンプで鳴らすには、自分も勿体ないと思っています^_^;

考えているのはピュアオーディオ用のアンプとAVアンプの２つを用意しようと考えていまして
映画を見るときはAVアンプのフロントLRプリアウトからピュアオーディオ用のアンプに接続して
805D3から音を出すときはピュア用のアンプからと考えています。

書込番号：22164567

[fmnonno]

＞こころの友さん
このスピーカーはよく試聴する者です。
CDコンポのアンプでも試聴した事がありますが、
アンプはそれなりに良い物がより生きるスピーカー
だと思います。ピュア用のアンプを別途用意は良い考えですね。

設置ですが、
>もう一つトールボーイのスピーカーを置くことができない
との事ですが、今のフロントスピーカーのサイドに
設置ならスピーカースタンド等は新規には置けない
環境という事ですか。
TV台の上等に、置かれるのかな？
部屋の状況や利用予定のアンプの情報もあると良いですよ。

部屋の広さ等が不明ですが、良い音で聴くにはスピーカーが良いもの程、部屋に合わせて設置の調整は必要だと思います。

私も今、新規のオーディオルーム(8畳程)構築中で
オーディオラックを中心に、左右にスピーカースタンド2台で2組のスピーカーやアンプを設置しベストの音がでるように位置等調整中です。

書込番号：22164889　スマートフォンサイトからの書き込み

[こころの友]

＞fmnonnoさん

お返事ありがとうございます！

＞良い音で聴くにはスピーカーが良いもの程、部屋に合わせて設置の調整は必要だと思います。

いままでヘッドホンで音楽を楽しむライフスタイルでしたので
部屋の大きさやスピーカーの設置位置については考える必要がなかったのですが、
今回初めてスピーカーを設置しようと考えたときにネットで調べてみますと
fmnonnoさんがおっしゃるように部屋の大きさや設置調整の大切さを感じています。

805D3はB&Wの専用スタンドを使おうと考えています。

自分のオーディオルームは6.5畳とせまく、音楽だけであれば2台のスピーカーを設置することも可能だとは思いますが、
65インチのテレビを置いていることもあって2つのスピーカーを置くことが難しく
質の高いブックシェルフのスピーカーで音楽と映画の両方を楽しめないかと考えました。

あらためて部屋環境の大切さを知ることができて、とても助かりました。
ありがとうございます！

書込番号：22164940

[レンズ貧乏。。。]

こころの友さん、こんばんは。
私は同じB&WのSignature Diamondをメインスピーカーに使っています。

AVアンプはAVR-X7200WAで、フロントチャンネルをプリアンプのOCTAVE HP700に繋ぎ、パワーアンプのMRE220で鳴らしています。

HP700はRCAバイパスの入力があるのでX7200WAからの信号をパワーアンプにスルーさせることができます。これによりマルチチャンネルとピュアオーディオを両立させています。

ただAVアンプのプリ部がプアなため、プレーヤーからHDMIでAVアンプに繋ぐよりも、プレーヤーからアナログ出力させてプリアンプで受けるほうが圧倒的に音が良いです。

私の部屋はオーディオ専用で7.5畳です。スクリーンは90インチですがセンタースピーカーは使っていません。Signature Diamondはフロントの音場を正確に作り出します。

テレビの画面は思う以上に音を反射させ定位が曖昧になりやすいので対策を考えたほうがいいです。
（スクリーンは逆に音を吸うので音が痩せます）
私は拡散パネルとロールスクリーンで部屋の対策をとっています。

書込番号：22166320　スマートフォンサイトからの書き込み

[こころの友]

＞レンズ貧乏。。。さん

お返事ありがとうございます！

B&WのSignature Diamondというスピーカー、お恥ずかしいですが知識不足で初めてお聞きしましたのでネットで検索してみましたところとても高額なスピーカーをお使いで羨ましいです。きっと音も素晴らしいんでしょうね♪

＞HP700はRCAバイパスの入力があるのでX7200WAからの信号をパワーアンプにスルーさせることができます。これによりマルチチャンネルとピュアオーディオを両立させています。

まさに私もレンズ貧乏。。。さんの接続されているような形で両立させたいと考えています。

ただ、

＞AVアンプのプリ部がプアなため、プレーヤーからHDMIでAVアンプに繋ぐよりも、プレーヤーからアナログ出力させてプリアンプで受けるほうが圧倒的に音が良いです。

これは実は気にしていたことでもありまして、やはりそういうことがおこってしまうのですね。

プレーヤーはOPPOのUDP-205を、AVアンプMarantzのSR8012でと考えていまして
幸いどちらもアナログマルチに対応可能な組み合わせとなりますので
HDMI接続ではなく、アナログマルチ接続で音を出すことを検討してみます。
すごく貴重な情報、本当にありがとうございます！

＞テレビの画面は思う以上に音を反射させ定位が曖昧になりやすいので対策を考えたほうがいいです。

これもお恥ずかしいですが初めてお聞きしまして、少しショックを受けています^_^;
テレビがそんなにも音に影響を与えてしまうなんて・・・

4Kテレビはどうしても置きたいのでテレビを外すという選択はできないのですが、
スクリーンではなく、テレビ設置時にピュアオーディオの音を少しでも質を落とさないようにするためには、
何か環境面で対策できることはありますでしょうか？

もし何かご存じでしたら、教えていただけますと大変ありがたいです。
よろしくお願い致します。

レンズ貧乏。。。さんはスピーカーだけでなく、アンプもプリ・パワー両方とも素晴らしいものをお使いで
自分にはとてもそこまで高額な機器を購入することはできませんが、とても参考になりました(*^^*)

書込番号：22166626

[あいによし]

よく買いにいくショップに置かれていていますが、ピュアもAVもOKなスピーカーだと思います。
但し、環境は整える必要があります。
1.モニターとスピーカー全面は揃えない
2.モニターから離す
3.床は板がいい、畳は対策が大変
4.定在波シミュレーション(ネット探す)で部屋の定在波の出ない位置で聞く

4.でNGなら、部屋の配置替え
6.5畳は縦横に対し天井が高い可能性があり、定在波の影響が少ない好ましい環境かも。
1,2は、モニターの反射で定位がわるくなる対策で、モニターに毛布をかけてボーカルの口元が小さくなるなら反射の影響があるので調整します。

あと、音のよしあしはスピーカーの影響が80パーセント、805はスタンドだけでも14万円なので、ピュアアンプを追加なら、今は先々考え、もう少し頑張って804D4がよくないですか?
(よけいなお世話ですみません)

書込番号：22166724　スマートフォンサイトからの書き込み

[レンズ貧乏。。。]

こころの友さん、返信ありがとうございます。

私がテレビ対策で知っている市販品はEscart Pyramid TV Coverだけです。どの程度の効果があるか使ったことが無いためコメントは控えさせていただきます。

私自身はSALOGIC社のSVパネルを使っています。部屋の場所により高さ60センチから180センチのものまでいろいろですが計14枚使って整えています。

定在波、ブーミング、フラッターエコーをうまく処理するとビックリするほど音が変わります。スピーカーのセッティングと合わせて取り組んでみて下さい。

最後に私のマルチチャンネルの環境は6.0.4chですが、BDP-LX88からHP700に繋いで聴いたほうがより音の広がりを感じます。これに慣れてしまいAVアンプをほとんど使わなくなりました（笑）

書込番号：22166788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ファイブマイルズ]

こころの友さん、こんにちは。

お悩みよく解ります。私も同じ環境です。AV用と2ch用の２セットのスピーカーは置けません。置けないものは仕方ないですから、私も考えた結果、スレ主さんと同じ解決策に至りました。（我が家の環境はプロフィールページに一通り書いてあります）

我が家のスピーカーは、B&W CM5（５年ほど前のブックシェルフ）です。805D3、羨ましいです。勿体無いなんて考える必要はないと思いますよ。

マルチチャンネル（AV用途）を行うためには、フロントとその他のスピーカーが必要。2chはフロントだけあれば良い。フロントを共有できれば解決！ そのための条件は
１，AVアンプに、フロントスピーカーのプリアウト機能が必要
２，2chアンプに、パワーイン機能が必要
スレ主さんのお考えどおりです。

マルチchで、AVアンプからプリアウト→2chアンプへパワーインでの使用の場合、音質はAVアンプ側（プリアンプ側）が支配します。ですから、2chアンプに高価なモノを持ってきても、マルチch時の音質は、AVアンプの音質になります。

一方、2chの場合、AVアンプを通さなければ、2chアンプの音質になります。2chアンプを、805D3に合う機種を当てれば、ピュアオーディオを十分楽しめます。

我が家の環境は、スピーカーがめちゃくちゃな組み合わせですし、AVアンプも決して高価なモノではありませんが、マルチchも2chも満喫しています。今後の目標は、サブウーファーを導入することです。AVアンプがヤマハなので、サブウーファーも同じくヤマハで、システム接続（電源のオンオフがアンプと連動）ができるものを考えています。

書込番号：22166839

[こころの友]

＞あいによしさん

お返事ありがとうございます♪

＞よく買いにいくショップに置かれていていますが、ピュアもAVもOKなスピーカーだと思います。

とっても貴重な情報ありがとうございます！
805がAV用としても十分力を発揮できるということで安心しました。

ただやはり環境もとても大切なのですね。
なるべくモニターから話して設置できないか検討しています。

＞1,2は、モニターの反射で定位がわるくなる対策で、モニターに毛布をかけてボーカルの口元が小さくなるなら反射の影響があるので調整します。

こういう確認の仕方は勉強不足で全く知らなかったのでとても勉強になります。

＞あと、音のよしあしはスピーカーの影響が80パーセント、805はスタンドだけでも14万円なので、ピュアアンプを追加なら、今は先々考え、もう少し頑張って804D4がよくないですか?

実は最初は804の購入を検討していました。
ただ部屋が狭いとトールボーイは性能を十分に発揮できないみたいなことがネットに書かれていて、自分はスピーカーの知識がないのでそうするとブックシェルフがやっぱりいいのかなと思い、805でとなりました。

サイズ的には804も805も変わらないとは思うので設置できるとは思うのですが・・・

書込番号：22166885

[こころの友]

＞レンズ貧乏。。。さん
こちらこそ、またお返事くださって、ありがとうございます。

「Escart Pyramid TV Cove」
このような商品もあるのですね。とても勉強になります。

＞私自身はSALOGIC社のSVパネルを使っています。部屋の場所により高さ60センチから180センチのものまでいろいろですが計14枚使って整えています。
定在波、ブーミング、フラッターエコーをうまく処理するとビックリするほど音が変わります。スピーカーのセッティングと合わせて取り組んでみて下さい。

それほどまでに、やはり設置環境は重要なんですね。
本当に貴重な情報、ありがとうございます！！

書込番号：22166903

[こころの友]

＞ファイブマイルズさん
お返事くださいまして、ありがとうございます！

＞お悩みよく解ります。私も同じ環境です。AV用と2ch用の２セットのスピーカーは置けません。置けないものは仕方ないですから、私も考えた結果、スレ主さんと同じ解決策に至りました。（我が家の環境はプロフィールページに一通り書いてあります）

同じ環境でご使用されているとのことで、とても勇気づけられます。
プロフィールの環境も見させていただきました。
すごくきっちり機器を揃えられていて、本当にすごいな〜と思いました(*^^*)
自分も早くこういう機器を揃えたいです。

＞我が家のスピーカーは、B&W CM5（５年ほど前のブックシェルフ）です。805D3、羨ましいです。勿体無いなんて考える必要はないと思いますよ。

自分はスピーカーとしての知識が全然なくて、
とりあえず王道のB&Wなら間違いがないかなと思って、805D3にたどり着きました^_^;
勿体無いなんて考える必要はないというお言葉をいただいて、より安心しました。ありがとうございます！

＞一方、2chの場合、AVアンプを通さなければ、2chアンプの音質になります。2chアンプを、805D3に合う機種を当てれば、ピュアオーディオを十分楽しめます。

やはり2chの場合はAVアンプを通さないというのが絶対条件なんですね！
すごく勉強になりました♪とても参考になる情報、ありがとうございます！

書込番号：22166921

[レンズ貧乏。。。]

こころの友さん

何度もすみません。
最後に私がセッティングに使用しているものを紹介します。

XLO テスト＆バーンインCD「RX-1000」です。さまざまな音源が入っているのですが、モノラル・逆の相対位相がスピーカーのセッティングに役立っています。

詳しくはご自身で調べていただきたいのですが、左右のスピーカーの直接音を打ち消し、反射音のみを聴くことでスピーカーの位置を微調整することができます。
リスニングポイントからの距離や角度だけではなく部屋特有の反射音まで考慮したセッティングができることがメリットだと感じています。

書込番号：22166934　スマートフォンサイトからの書き込み

[こころの友]

＞レンズ貧乏。。。さん

こんなにも詳しく教えてくださって、本当に感謝の気持ちでいっぱいです。

スピーカー設置の際には、教えてくださってXLO テスト＆バーンインCD「RX-1000」を入手して
よりよいセッティングができるよう努力してみます。

親切にいろいろ教えてくださって本当にありがとうございます！
すごく勉強になります♪

書込番号：22166948

[kika-inu]

こんばんは。

>実は最初は804の購入を検討していました。
>ただ部屋が狭いとトールボーイは性能を十分に発揮できないみたいなことがネットに書かれていて、
>自分はスピーカーの知識がないのでそうするとブックシェルフがやっぱりいいのかなと思い、805でとなりました。

なんか、器（＝部屋）を気にし過ぎの様な気がします。

804D3とスタンドに載せた805D3は、スペース的には殆ど同じ。

最初に804D3購入を検討しているのら、金銭的にはクリア可能なのでしょう。

器の広さだけで、不可能と決めつけてしまうのは、自らの可能性を初めから否定しまっていて、今後に進歩は望めないと思います。

シアター用と２chを分けるとかを考えているのなら、フロントスピーカーは一番重要な要素です。

805D3は800シリーズの中ではボトムモデルです。

個人的には、フロント用というよりは、サラウンド用だと思います。

フロントに804D3を持ってきて、805D3はサラウンド用にする方が、シアターも２chも満足出来ると思います。

書込番号：22166971

[こころの友]

＞kika-inuさん

お返事ありがとうございます！

＞なんか、器（＝部屋）を気にし過ぎの様な気がします。
804D3とスタンドに載せた805D3は、スペース的には殆ど同じ。
最初に804D3購入を検討しているのら、金銭的にはクリア可能なのでしょう。
器の広さだけで、不可能と決めつけてしまうのは、自らの可能性を初めから否定しまっていて、今後に進歩は望めないと思います。

これはもう、本当にご指摘いただいた通りだと思います^_^;
そもそも、804D3とスタンドに載せた805D3を聞き比べすらしたことがなく、
ただなんとなくネットで得た情報を鵜呑みにして判断してしまっていること自体、かなり問題があると思っています(>_<)

＞シアター用と２chを分けるとかを考えているのなら、フロントスピーカーは一番重要な要素です。
805D3は800シリーズの中ではボトムモデルです。
個人的には、フロント用というよりは、サラウンド用だと思います。
フロントに804D3を持ってきて、805D3はサラウンド用にする方が、シアターも２chも満足出来ると思います。

このご意見も本当にその通りだと思います。
貴重なご意見をいただいて、あらためてどちらのスピーカーにするかしっかり考えたいと思います。
とても参考になるご意見、本当にありがとうございます！

書込番号：22167015

[fmnonno]

＞こころの友さん
OPPO UD-205は、販売中止された製品でOPPOは
オーディオからは撤退してしまいました。
探してもなかなか見つけけにくい製品です。
既にお待ちなら良いですが。買う予定であてがあるなら直ぐに購入したほうが良いですよ。

部屋の環境は決まってますので設置はなかなか難しい
ですね。いろいろ悩みながら検討は楽しいかと。
下記のサイトなども参考になると思います。
https://www.avac.co.jp/contents/581

書込番号：22167424　スマートフォンサイトからの書き込み

[こころの友]

＞fmnonnoさん

お返事ありがとうございます♪

実はOPPO UD-205 だけは少し前に購入できまして、なんとか入手することができました(*^^*)
ただOPPOにはこれからも素晴らしいプレーヤーを作ってほしかったので、撤退ときいたときはショックでした。

サイトのご紹介もありがとうございます！！
これは設置環境の写真もたくさんですごく参考になりますね☆
教えてくださって本当にありがとうございます！本当に助かります♪

書込番号：22167580

[あいによし]

こころの友さん、こんにちは

805はスタンドに乗せるとおしゃれな感じになるのでありかもですね。ただ16ｃｍ＋ツイーターだと、この先サブウーファーがほしくなるのでは？仮定で先々の置き場のイメージもしておいた方がいいかもです。
ただしロクハン ( 6.5インチ= 16 cm ) に始まりロクハンに終わるとも言われていますので、嵌らない選択肢もありますが。

＞部屋が狭いとトールボーイは性能を十分に発揮できないみたいなことがネットに書かれていて、
初耳です、スピーカー下端すれすれにウーファーが付いている場合、床に近いと反射でこもった音になりがちですが、後学のためよろしければURLをお教え頂けませんか？

fmnonnoさん、横から失礼します。
＞下記のサイトなども参考に
壁に小さなサテライトとかアトモスの配置、使用機材も記載があって、これ参考になりますね。

書込番号：22168066

[こころの友]

＞あいによしさん

お返事ありがとうございます♪

＞805はスタンドに乗せるとおしゃれな感じになるのでありかもですね。ただ16ｃｍ＋ツイーターだと、この先サブウーファーがほしくなるのでは？仮定で先々の置き場のイメージもしておいた方がいいかもです。

はい(*^^*)おっしゃる通りで、スタンド置きの805はおしゃれな感じもあって、部屋に設置するといいな〜と思っていました☆
ピュアであればこのスピーカーだけでも十分かなとは思っていますが、
映画となると低音が物足りないと思いますので、やはり自分もウーファーは必要なのかなと考えています♪

＞部屋が狭いとトールボーイは性能を十分に発揮できないみたいなことがネットに書かれていて、
初耳です、スピーカー下端すれすれにウーファーが付いている場合、床に近いと反射でこもった音になりがちですが、後学のためよろしければURLをお教え頂けませんか？

これについては、すみません。
ネットでいろいろ検索していてたまたま見たページに書かれていたので、URLがちょっとわからなくて(>_<)
ただ掲示板みたいなページだったかもしれませんので、実際のところはでたらめな情報なのかもしれません。

6畳ほどの狭い部屋でトールボーイを使われている方は、音質はどうなんでしょうか？
問題なくスピーカーの性能を発揮することができているのか、自分としては知りたい情報ではあります。

ただ804D3でもいいのでは？というご意見もあってあらためて804D3について調べていましたが
かなり評判もいいみたいで、これであればピュアと映画の両立も可能なスピーカーであることは間違いないので
いまは804D3に気持ちが傾いてしまっています^_^;

804と805のそれぞれに良さがあるのでしょうから、
やはり視聴してみないことには決めきれないので、そこは自分の耳で確かめてみたいとは思います。

書込番号：22168110

スタンドの特徴について

[Tyron]

805D3を6月に購入して使ってます。
ただし、周辺は従来のままでしてゆっくりと順番に納得いくものに変えていきたいと思ってます。

スタンドが今はTAOC製のB&W CM&700シリーズ用ですし、ソファに座るとツイーター高さが耳より少し上になってしまうので、10cmほど下げつつ専用品にしたら変わるかな？ と思案中です。

選択肢としてTiGLON か KRYNA STAGEの50cmのものを考えてます。

両方聞かれたことのある方がいらっしゃれば、それぞれの特徴についてアドバイス頂けませんでしょうか？

もしくは他にオススメのスタンドがあれば嬉しいです。いや、TAOC製の使ってるなら無駄かな？とも思ってましてそういう意見も歓迎です。

よろしくお願い致します。

ちなみにアンプはDENON PMA-2500NEです。
これのリプレースも考えたいですが、あまりピンとくるアイデアがまだありません。あえて挙げるならROTELセパレートですが、決め手にかけてます。

書込番号：22081414　スマートフォンサイトからの書き込み

[elasoteric0312]

こんにちは。

私はクリプトンのボードを敷いて専用スタンドの「FS805D3」を使っています。
１年くらい使ったところで、スタンドの支柱に硅砂を充填してみたところ、安定感がグッと増して更に音質が良くなりました。
SPの足回りのセッティングの重要性を再確認しました。

と言う訳で、私は「FS805D3」に硅砂を充填して使うことをおすすめしたいです。

書込番号：22082767

[Tyron]

＞elasoteric0312さん
ありがとうございます。

＞＞と言う訳で、私は「FS805D3」に硅砂を充填して使うことをおすすめしたいです。

純正品は高さが60cmしかないですよね？　それで、純正品以外を検討しております。
ソファでくつろいで聞くと耳の高さが90cmくらいになるのですが、60cmスタンドですとスパイクなど含めてツイーター高さが102cmほどになってます。
聞く距離が約2.2mの位置ですので、やはりこれだと805D3の良さが少し薄れる気がします。別の質問スレッドも拝見しますと、10cm未満に納めないとベストポジションから外れてしまうのかなと。

実際に、椅子をもってきて姿勢良くするとちょうど105cmくらいの耳の位置になりまして、こちらだと随分と良い印象です。
今のスタンドはTAOC WST-C60HBでして、専用品ではないですが、支柱には鋳鉄粉が詰まっており、スパイクはKRYNA T-PROP使用です。
じゃぁそれで良いかと言いますと、くつろぎながら長時間聞きたい自分には合わない次第です。

スタンドを先に変えるか、アンプ探しを優先すべきかも悩ましいのですが、まずは出口のスピーカー設置を整えようと思っております。
SP本体のエージングはおおよそ100時間＋α くらいで、まだまだ変わるかなというのもあります。

やはりスタンド聴き比べた方というのは、あまりいらっしゃない気がしてきたので今のところTiGLONにしようかなと思っているところです。
KRYNA Stageより少しお安いですので。

書込番号：22082863

[elasoteric0312]

そもそも高さが合わなかったのですね。失礼致しました。

今のTAOC WST-C60HBもガッチリとして良さそうなので高さが合わないのは勿体無いですね。
高さの問題をクリアーするTiGLONのもので、少しづつ追い込んで行くのが良いかもしれませんね。

自分も新品購入し、エージングを経て徐々に良くなって行きました。これからが楽しみですね！

書込番号：22082972

[GENTAX]

＞Tyronさん

スタンドそのものの話ではありませんが、T-PROPは床に直置きですよね。
Tyronさんは以前ボードはあまり使いたくないと書かれていましたか゛、一般的なフローリング
の場合、スタンドだけでは制振が難しいかなと思っています。

私の場合、今はトールボーイがメインですが、ブックシェルフもそれ以前から使っていまして、
WST-C60HB+TAOCスパイク受け PTS-Gで鳴らしていました。

トールボーイを使うようになって、TAOCのボードSCB-RS-HC45G+スパイクSP-100+PTS-Gを
導入したところ解像度(特に低域)等相当向上しました。試しにWST-C60HBを置いてブックシェルフ
も聴いてみましたが、同様に良くなりました。ボードのみでも良くなりますが、スパイクを使用すると
さらに一段階アップします。当然ですが、床からは9cm位高くなります。

私の経験を書きましたが、言いたいことはスタンドだけでなく、何を使うかは別にしてスタンド下を
どうするかも含めて検討されたらということです。
アンプ類もセハレートまで視野に入れられているようなので、SP側もそれ相応のしっかりとした
セッティングが必要かなと思っています。

書込番号：22083899

[Tyron]

＞GENTAXさん
なるほど。フローリングでも状況次第ではさらに強化が効果的かもということですね。

新スタンドが手にはいったら、手持ちのSunshine製マグネシウムボードあたりを下に敷いてみて、有り無しでの効果を確認してみようと思います。

書込番号：22085152　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tyron]

本日 TiGLON MGT-805WD3 の高さ 50cm スタンドを入手しました。

開梱すると思った以上に強固に作られていてびっくり。TAOC製もしっかりしてると思ってたのに、これを触った瞬間オオ！これは全然違うね。と価格差に納得。

スパイクのKRYNA T-PROPはTAOCスタンドと同じくM8でしたのでそのままつけかえて使えて済んでこれは嬉しいところでした。

肝心の音ですが、まずゆったりと深く座ったソファの高さでバッチリステージが広がり、狙い通り高さを10cmほど下げて大正解でした。出音で 一聴すると大差ありませんでしたが、聞けば聞くほどステージの高さもそうですが、それ以上に音域のバランスや拡がり、纏まりいずれも明らかによくなりました。

また低域はじっくり聴いてると表現力が上がった印象を受けます。なんというか、より低いところまでタイトに輪郭が見えてくると言えば良いのでしょうか？量感はTAOCとの大きな変化は感じません。

天板とスピーカーは付属ネジで固定しました。なおその間に天板側にfo.Qの薄型制振テープをほどよくカットして貼りました。スタンドメーカーに質問したところ良い固定方法ですという回答を頂きましたので、やってみました。

以上ご報告で、満足いく解決となりました。
ありがとうございました。

805D3。本当に良いスピーカーですね。
次はAMP, CD Player, DACをそれぞれ変える必要があるかも含めてゆっくり考えたいと思います。

書込番号：22089118　スマートフォンサイトからの書き込み

[GENTAX]

＞Tyronさん

スタンド購入おめでとうございます。
行動が速いですね。
良い出音のようで何よりです。

書込番号：22089392

[Tyron]

レポートして解決にさせて頂きましたが、追記いたします。

新スタンドに交換後、初の休日となり設置位置も再調整し、またしっかりとした音量で聞いたところ、あまりの変貌ぶりに上の報告の修正をせずにはいられませんでした。

とにかくスピーカーがどうかしちゃったか？と疑いたくなるくらい快音が飛び出してきます。
みなさんがブックシェルフスピーカーは足元、スタンドが大事と言われている理由が本当によく分かりました。化けますね！

鳥肌ものの音質で好きな音楽を聞けるのは楽しいですね！

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