トヨタ プリウス 2015年モデル のクチコミ掲示板

やっと納車になりました。

[zeroex121]

９月の発表から買う事を決めて３月納車まで６か月まってやっと今月１７日に納車になりました。
以前からこちらの情報をいろいろ参考にさせてもらい、いろいろなパーツを注文して待ってました。

購入グレードA 　アティチュードブラックマイカ　４WD
オプションは
ICONIC STYLEエアロパーツ・ICONICガーニッシュセット・LEDブルーライティングキット・ドライブサポートイルミネーション・サイドバイザー（ベーシック）・アクセサリーコンセント（非常時給電システム付）・ナビレディパッケージ・ピラーガーニッシュ（Cピラー）（エモーショナルレッド色）を付けました。

社外品では
ケンウッド彩速ナビZ702W・パナソニックDSRC車載器・オードサクレ ESプリウスフロアマット・シェアスタイル ルームランプセット・カット済カーフィルム・クラッツィオ 本革パンチングシートカバー・サムライプロデュース ウィンドウトリム 4P・同インテリアパネル シフトベース・ピカキュウ バックランプ・レクサス純正ホーン・graceヘッドレストティッシュケース・グリルトリム４P・カーメイト(CARMATE) RAZO GT SPEC ペダルセット・インテリアラバーマット ゴムマット・プリウス LED ロゴ カーテシランプ・１８インチアルミです。

社外品はみなさんの情報がかなり参考になりました、ありがとうございました（＾-＾）

以前納車になったらシートカバーの写真を載せますと書きましたので載せたいと思います。
他気に入ってる所はピラーガーニッシュ（Cピラー）をエモーショナルレッド色にした所です。ブラックのボディにレッドだと合うかなと思って注文しましたが自分ではなかなかよいと思っています。
みなさんの意見はどうでしょうか？奇抜すぎますか？

書込番号：19716771

[@鬼平犯科帳@]

納車、おめでとうございます。GOOD JOB!!

下の方のスレでも質問していますがぜひ回答お願いします。

当方、Ｓツーリング＆アイコニックエアロで納車待ちです。
フロントトリム 《3ｐ》の購入を考えています。
エアロキットとの緩衝を危惧しています。

アイコニックエアロキットとフロントトリムの間の隙間はいかほどでしょうか？？
また緩衝部付近のアップ画像を見せて頂けませんか

どうぞよろしくお願いします。

書込番号：19716960

[どっぐおれんじ]

＞zeroex121 さん

納車おめでとうございます。
いきなりのフル装備ですね(笑)
私はAツーリングのグラック納車待ちなので、非常に写真参考になります。
赤のピラーガーニッシュは冒険ですね！私はシルバーにしようかと思っています。

また、ナビは全く同じ構成で検討中。新型が出るのかどうかやきもきしていますが、
MDV-Z702Wに落ち着くかも知れません。ナビ周りやビーコンの位置などの写真も
良かったら見せて頂けませんでしょうか？

書込番号：19717634

[zeroex121]

＞@鬼平犯科帳@さん
ありがとうございます(^o^)
実は私も同じ事を考えていまして次の休みにでもどの位当たるのか調べようと思ってた所です。
エアロに当たるならトリムを加工するかモールで代用するしかないなあと。
調べ次第また書き込みしますのでお待ち下さい。

書込番号：19717874　スマートフォンサイトからの書き込み

[zeroex121]

＞どっぐおれんじさん
ありがとうございます、毎日の通勤が楽しくなりました(^o^)

ナビですがこちらやナビのスレなどでいろいろ調べて次機種を待とうかと思い、納車のギリギリまで購入を控えていたのですが全く情報がなかったため思い切ってＺ７０２Ｗにしました。

今は購入してよかったかなと思ってます(^_^)
Ｚ７００Ｗを嫁さんの車に付けてるのですがかなり進化してます。音声での場所検索もかなり使えます。一番いいなと思ったのはナビレディパッケージに付いてくる通話、終話、音声案内ボタンをユーザー学習で純正ナビの様に使える事です。
確かに９インチナビも悩みましたがこちらの画面もそんなに小さい感じはしません。オススメしますよ。

と言って新機種出たら悔やみそうですが(笑)
写真は後ほどアップします。

書込番号：19717922　スマートフォンサイトからの書き込み

[zeroex121]

＞@鬼平犯科帳@さん
写真撮りました。雨降りで暗いため見にくいですがアップします。見た感じはかなりピッタリに見えます。エアロ側を削るかリムを切るかしかない気がします。
できなくないとは思いますが・・

書込番号：19717987　スマートフォンサイトからの書き込み

[zeroex121]

ナビとビーコン周りです。

書込番号：19717992　スマートフォンサイトからの書き込み

[どっぐおれんじ]

＞zeroex121 さん

写真拝見いたしました。
Z702Wのツヤツヤ感がインパネ周りとマッチしていますね。
純正のようです！
どうしようか迷ってしまいます・・・

書込番号：19718444

[@鬼平犯科帳@]

＞スレ主様
緩衝部付近の画像、ありがとうございます。
ディーラーとも相談した結果
トリムを先に付けて
エアロ（緩衝部）を加工するということで
何とか落着しそうです。

ありがとうございました！！

書込番号：19718564

[zeroex121]

＞@鬼平犯科帳@さん
その手がありましたか。こちらはもう付けてしまったのでその手は使えないのでモールにしようか検討中です。
納車になったら写真お願いしますね(^o^)

書込番号：19718961　スマートフォンサイトからの書き込み

[@鬼平犯科帳@]

＞スレ主様

了解しました。
納車したら写真をアップします。

書込番号：19720127

[どっぐおれんじ]

＞zzeroex121さん
＞ナビレディパッケージに付いてくる通話、終話、音声案内ボタンをユーザー学習で純正ナビの様に使える事です。

kenwood用ステアリングリモコンケーブルだけでユーザー学習が出来るんですか？
どの機能が学習出来るんだろう。
ちなみに何を学習で設定されていますか？

書込番号：19733072　スマートフォンサイトからの書き込み

[zeroex121]

kenwood用ステアリングリモコンケーブルは使っていないので割り当てできるかはわからないのですが、私はこちらのサイトから必要なハーネスを購入しました。
http://www.jifuplace.com/shop/item/car-option/TOYOTA/PRIUS_50.html
費用は１万ちょっとかかりました。
純正と同じように音量アップ、ダウン、MODE、通話、終話、音声案内で振り分けていますので違和感なく使えてます。かなり便利です。

書込番号：19733202　スマートフォンサイトからの書き込み

[どっぐおれんじ]

＞zzeroex121さん

リンク先は私もチェックしています。
特別なケーブルではなくステアリングリモコンコネクター(28Pin)とKNA-300EXもしくは
互換のケーブルで良さそうですね。
写真もありがというございます。安心しました。

Z702Wに心傾いています。新製品は出る気配ないですし・・・

書込番号：19733545

サイドプロテクションモールの色目が違う？

[熊本大郎]

サイドプロテクションモール	サイドプロテクションモール

ホワイトパールに、ボディ同色のサイドプロテクションモールを付けました。若干色目が違い、少し目立つ感じです。

最初気づいたときは、どちらかが、ソリッドホワイトなのではないかと疑いましたが、近くで見ると、ともにラメが入っているので、色間違いではないようです。


プリウスの、製造番号、車体色の記載されているプレートを探したのですが、ボンネットの中には見つけられませんでした。どこにあるのでしょう？

ちなみに、製品・サービスレポート(悪)ほどではないので、（良）にしてあります。気持ち的には（普）。

書込番号：19727459

[TWELVE1212]

樹脂と鉄、塗ってる工程、工場の違いで色の出具合は違いますよね。

純正エアロもだいぶ違いますよ。

書込番号：19727482　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずやん５１]

画像を見る限りでは色の違いはわかりませんね
TWELVEさんの言う通り、素材の違いで多少の変化は出ます
プレスライン並みに色を一致させるのは厳しいですよ

書込番号：19727570　スマートフォンサイトからの書き込み

[熊本大郎]

＞TWELVE1212さん　返信ありがとうございます。

そうですか。純正エアロでもそうなんですね。

まあ、色は違うのですが、スバルのアウトバック（DOPでサイドモール追加）、だいぶ前に乗っていたクラウン（もともとサイドモールついている）などは、色目の違いは感じなかったので、特に、白は少しの違いで、目立つのでしょうね。

あと、形が、今までのサイドモールとはだいぶ違うので、ひょとしたら、錯視効果もあるのかもしれません。

書込番号：19727624

[熊本大郎]

＞かずやん５１さん　ありがとうございます。

写真より、実際は、まだ目立つ感じですが、目立つといっても、全然違うという訳ではありません。光の具合でも違います。

まあ、値段もそこそこですので、こんなものなのでしょう。

書込番号：19727638

[kakkurakin]

ズバリ、モールの形状でしょう。

材質の違いでも多少色目は違ってきますが、光を受ける角度によって色目はかなり違うと思いますよ。

近寄ってみるとそうでもないけど、ちょっと離れると目立つという事では有りませんか？

書込番号：19728621

[熊本大郎]

＞kakkurakinさん

そうなんです。向きでかなり違います。遠近よりも角度かな？

まあ、こんなものでしょう。

つけるかどうか迷っている方に、参考にしていただければ幸いです。

書込番号：19731024

スピード契約

[タケタケ4230]

皆さまこんにちは。初心者ですが、よろしくお願いいたします。
本日、Sツーリングを契約しました。
現在、平成11年式のASのアルテッツァに乗っています。新型プリウスに憧れの86のイメージ重なりとても欲しい衝動にかられてしまいました。また、カタログでモデリスタのICONICのエアロにまた強く感動してしまいました。色は赤が好きなので、エモーショナルレッドにしました。後はフォグランプ、スライドタイプのアームレスト、サイドバイザー、ETCビルトインナビ連動タイプ、7インチのTCナビ、先に述べたエアロを付けました。
車体から5万円、下取りに5.1万円、後、気がつかなったのですが、下取車リサイクル預託金（1.1万）が戻るとの事で、11万強の割り引きをしていただきました。何よりも廃車同然のアルを5.1万円で下取ってくれたのが、決め手でした。納車は2月中に出来るようです。今後のアドバイスや情報共有出来る方の投稿お待ちしております。

書込番号：19404777　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＪＦＥ]

ご契約おめでとうございます！

８６のイメージですか？

ん〜‥、ちょっとよく分かりませんが ^ ^;

書込番号：19404837　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケタケ4230]

＞ＪＦＥさん
返信ありがとうございます。

昔、東京モーターショーでコンセプトカーで出展されていた、86コンセプトに似てるかな〜とか思ったりしたのですが、よくよく考えると違いますね。変な事を言ってしまい、スミマセンでした。でも今までのプリウスとは顔つきが鋭くなって、私は好きです。

書込番号：19404885　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきら..]

ご契約おめでとうございます♪
86のイメージ、俺はわかます。

私は、ラスベガスの発表の直後に申し込みました♪
９月後半ですね。
86が欲しかったんですが、4WDと燃費を考えて
買えないで居たときに新型プリウスみて即申し込みました♪ヽ(*´▽)ノ♪
ざっくり分類すると86な感じなんですよね？

私は、Aツーリングe-fourのエモーショナルレッドです。エアロをどうするか、悩み中です。
来年の一月末に納車予定なので、早く決めないと…

書込番号：19405112　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケタケ4230]

＞あきら..さん
ご返信ありがとうございます。
86のイメージを共感していただき、ホッとしました。
色はエモーショナルレッドで一緒ですね！あのなんとも言えない濃い赤は惹かれますし、ディーラーさんでも良い選択と褒めてくれました。カタログではダークグレーとの組み合わせだったので、イマイチピンときませんが、きっと満足できると信じています。
納車が楽しみです。あきら‥さんのほうが、早くてにされるので、レビューお願いいたします。あとエアロを着けた車高が下がるので注意して乗らないといけないと思っています。お互いにプリウスを満喫しましょう！

書込番号：19405159　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきら..]

＞タケタケ4230さん
こんばんはー♪

黒と赤で最後まで悩んだんですか、
赤にして善かったと、今はしみじみ思ってます…

私は12月中にDオプション決めないと
いけないのですが、今のところ、

オリジナルエアロのフロントスポイラー
プレミアムガーニッシュスタイルの前と後

だけにしようと思ってます。
見た目は、アップグレードスタイルがカッコいいと
おもうんですが、車高を余り下げたくないので…

タケタケ4230さんは、どんな感じにするんですか？

書込番号：19405285　スマートフォンサイトからの書き込み

[だぁ-]

新型プリウス僕も見た感じ86に似てると思いました！
高さとかも一緒らしいですね！
乗り心地も前回よりだいぶよく悩んでます^o^

書込番号：19405357　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケタケ4230]

＞あきら..さん
ご返信ありがとうございます。

私の場合、モデリスタのICONICのエアロセット（フロント、サイド、リア）を付けてもらう予定です。ただフロント、リアで41�o、サイドで23�o下がるので擦らないように気をつけなければなりません。カタログの写真は18インチを履いているので、かなり下がっているように見えますが、純正の17インチなので見た目はさほど下がらないと思うとのディーラーさんのご意見でした。後は私の駐車場が立体式なので車庫入れには注意が必要になります。なので市販されているエアロの下に付けるゴムを購入予定です。
エアロを付けるとカッコイイですけど色々気を使いますね。

書込番号：19405424　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケタケ4230]

＞だぁ-さん
ご返信ありがとうございます。
プリウスの乗り心地は良くなったみたいですね。私は歴代のプリウスを乗ったことがありませんので、違いがレビューできませんが、同乗者には、嬉しいですね
！

書込番号：19405426　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケタケ4230]

＞あきら..さん
おはようございます。四駆のご選択羨ましいしいです。私も欲しかったのですが、住まいが関東なので、雪が降ってもFFかつスタッドレス、チェーンでしのげるかなと思ってその分をエアロにまわしました。
プリウスの四駆は二駆に比べるとどのような違い（特に走りの方）があるのですか？私は今まで四駆に乗った経験がないので、今後の参考に教えていただけますか？

書込番号：19405586　スマートフォンサイトからの書き込み

[silverjet]

＞タケタケ4230さん
私も平成11年式の6Fマニュアルアルテッツァ走行距離2万キロを下取りに出そうかと思いましたが、下取りよりオークションに出した方が良いとのことで出しました。
結果、78万になりましたよ。

書込番号：19405657　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケタケ4230]

＞silverjetさん
ご連絡ありがとうございます。
私の車は既に18万�q超ですので、値段が付かない状態でした。某買取店では1.5万円と言われました。なので下取りで5.1万円は、私にとって破格の値段でした。ちなみにバイク（90ccのスーパーカブ）が4万円で売れたのに（1.4万�q走行でエンジンがかからないもの）悲しくなりました。

書込番号：19405669　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケタケ4230]

スピード契約の意味は、先週の土曜日にディーラー（トヨタ系4ch）を見て見積もりを出してもらい、昨日契約したので、この題名にしました。少しドキドキしています。

書込番号：19405693　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきら..]

＞タケタケ4230さん
おはよございます♪
私も関東です…
が、年に40回ぐらいスキーに行くので
ここ数台は四駆しか乗ってないです。
四駆の良さは、雪の上では顕著ですか、
乾燥路でも全開で加速するなら、ホイールスピンが
少なくはなります。
それに伴って、タイヤが前後差がなく磨耗するから
ローテーションがあまりいらなくなるかな。

但し、車重は重くなるし、悪いことも
多いです…ヾ(@゜▽゜@)ノ

書込番号：19405713　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケタケ4230]

＞あきら..さん
ご返信ありがとうございます。
スキーをやられるなら四駆の方が断然いいですね！
プリウスなら、四駆でしかも燃費も良いので遠くで滑りに行かれるならバッチリですね！あとタイヤにもバランス良く力が加わり、ローテーション費用も浮きますね！さすがプリウス！
教えていただきありがとうございます。

書込番号：19405731　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきら..]

＞タケタケ4230さん
ICONICのエアロ…
超カッコいいですね♪
カタログでは紺ぽい車だとスパルタンな感じですが
赤だとどうなるんだろう？

最低高ですが、タイヤの直径で考えると、

195 65R15 直径635mm
215 45R17 直径625mm
225 40R18 直径637mm

なので、17インチが一番低くなります。
たぶん標準の15インチで最低高130mmなので
17インチだと125mmになります。

エアロ部分が最低高だったとしたら、
そこから40mm下がると、隙間が85mmぐらいに
なるかもしれません。

ディーラさんと良く相談してください♪

書込番号：19405747　スマートフォンサイトからの書き込み

[タケタケ4230]

＞あきら..さん
お車にお詳しいのですね。アドバイスありがとうございます。ツーリングの17インチだと地上高が1番低いのですね。そうするとモデリスタのエアロを付けるとかなり擦りそうですね。やっぱりアンダーガードは付けた方が無難そうですね。ディーラーさんとも相談してみます。（営業の方がまだ入社したての若いお嬢さんでしたのでチョット不安ですが‥）
どうもありがとうございました。

書込番号：19405795　スマートフォンサイトからの書き込み

[げんたろーう]

＞タケタケ4230さん
ご契約おめでとうございます
昨日、私もMOP,DOPの最終契約してまいりました。注文自体は10/31にスピード契約しております。
この日まで決めかねていたのがボディ色でした。
エモーショナルレッドがどうしても自分の目で確認したいこともあり実物の展示を待っておりました。
見た感想は、派手な印象はなく落ち着いた高級感のある赤に感じました。たしかに86のようにスポーツカーのようで格好よくて好印象でした。
でも、自分は青空駐車でこの奇麗な色の維持が大変（ボディーコーティング施行しても）そうなこと、自分には長期間乗り続けれないかもと思い
諦めて当初の注文通りホワイトパールに決めました。
ただ内装に関しては、ブラックからクールグレーに変更しました。
理由は展示車がAプレミアムツーリングのクールグレーだったのですが少し高級感のあるように感じたので。

最終の注文内容は
グレード：Aプレミアム ツーリングセレクション
ボディカラー：ホワイトパールクリスタルシャイン（MOP）
内装色：クールグレー（MOP）
ナビレディセット（MOP）
寒冷地仕様（MOP）
T-Connectナビ 9インチモデル（マイク付）
ITSスポット対応DSRCユニット
カメラ一体型ドライブレコーダー
USB/HDMI入力端子
ナンバーフレーム（ベーシック）（フロント）
ナンバーフレーム（ベーシック）（リヤ）
フロアマット（デラックスタイプ）
ドライブサポートイルミネーション
リバース連動ミラー
ウェルカムライト
以上で支払い総額￥3,775,000でした。（値引きは本体￥86,000　DOP\83,000）
納期は当初の予定と変更はなく限りなく2月に近い1月中とのことで、今同じ注文すると6月以降になりますと仰ってました。
本当に納車が待ちどうしいですね。

書込番号：19405818

[タケタケ4230]

＞げんたろーうさん
ご返信ありがとうございます。
最上級グレードですね‼凄いです。
お色に関しては、私もホワイトパールはとても綺麗だと思いました。もし、この赤が無ければ、2つの白か、黒にしたと思います。これからも色々教えてください。よろしくお願いいたします。

書込番号：19405851　スマートフォンサイトからの書き込み

[キススペ]

＞タケタケ4230さん

最低地上高130mmとなっていますが、これは底面の腹の箇所で一番低い箇所です。（どの車もそうらしい）
私はAツーリングのエモーショナルレッド注文しました。
エアロを付けたいが、ガリキズが気になったので実車を測ってきました。
フロントスカートの一番低い箇所は、タイヤの前で175mmでした。
サイドは測定しましたが、忘れました。180mm以上はあったと思います。
リヤのアンダースカートの一番低い箇所は、タイヤの前で215mmだったと思います。
測定したのは、グレードSです。
モデリスタのエアロICONICは41mmダウンしますが、取り付けした場合の地上高は約130mmなので、そんなに心配しなくても大丈夫と思います。
私もICONICを注文しました。エアロ5%オフの塗装代30K引いてもらいました。

書込番号：19406272　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきら..]

あか

＞タケタケ4230さん
最低高の場所が、自分のオプションだと
どこになるか聞いていろいろ決めないと
いけませんね。

ノーマルだとエンジンの下あたりかなと
写真から想像してます。
今週末に測って来ようと思ってます♪

書込番号：19406285　スマートフォンサイトからの書き込み

ナビを純正か社外で迷っている方

[yapoosaitama]

私も純正は一度も付けたことがなく、今回も社外（ア

ルパイン）の予定でしたが、車両発注時に発売予定も

出てなかっので、純正9インチに決めました。

今では実際使用してみて純正で良かったと感じており

ます、良く耳にするバックガイドラインやステアリン

グリモコンはもちろんのこと、1番良かったのが、交

差点案内などをマルチインフォメーションディスプレ

イに連動していることです（ヘッドアップディスプレ

イも同じ）これは同乗者にDVDを見られてしまうとナ

ビ案内が音声のみになってしまいますが、マルチイン

フォメーションに交差点案内が出るので大変便利に感

じます、他にも連動しているものが多々ありますので

是非お勧めします。

あくまでも個人の主観ですが、参考にして下さい、もちろん社外も魅力は沢山ありますよ。

書込番号：19550338　スマートフォンサイトからの書き込み

[みーくん5963]

行末揃えや改行が裏目に出た例。

こんにちは。書き方で一言お願いです。今後の為に。
まず、句読点はちゃんと打ちましょうね。
また、わざわざ行末を揃えるとか一行空けるとかの気遣いは無用です。文章は句点や読点まで続けて書きましょう。
さもないと、読む人の環境・手段によっては、上のような中途半端な改行が挟まって見えて、却って読みづらくなってしまいますから。

書込番号：19550539

[yapoosaitama]

皆様、上の方みたいな表示になってますか？なっていたら見にくくて申し訳ありません。
お詫び致します。

書込番号：19550602　スマートフォンサイトからの書き込み

[yyitaba]

まあ、この文章は確かに読みにくいですけど国語の試験でも、会社のレポートでもありません。仰りたいことは分かるのでよしとしませんか。

書込番号：19550722

[働きたくないでござる]

＞こんにちは。書き方で一言お願いです。今後の為に。

言ってる本人の句読点について疑問・・・

書込番号：19550764

[hide12341]

スレ主さま。
こちらのスマートホンでは普通に大丈夫でしたよ。
ナビは純正かアルパインのビッグXかで迷ってます。
純正のヘッドアップディスプレイは魅力です。
アルパインの値段と画質の良さも魅力です。
あと値引きが素晴らしいですね。九州のトヨタ店では、ディラーオプションの値引きもなく、プリウスの購入も悩んでます。

書込番号：19550797　スマートフォンサイトからの書き込み

[アクアレッズ]

マルチインフォメーションディスプレイはやはり便利ですか！
契約は純正７インチナビにしていて、非常に悩んでいます。
7万を取るか、マルチインフォメーションディスプレイ取るか（笑）

書込番号：19550860

[キングはるか]

＞yapoosaitamaさん

PC閲覧ですが、読みやすかったですよ。
あくまで無料掲示板ですので、誹謗中傷じゃない限り書き方云々は問題ないです。

自分はアルパインのプリウス専用BIG Xを予約しています。
車は12月に契約し、納車予定は4月。
２月にアルパインが発売するとの事だったので、純正ナビをキャンセルしました。

ナビレディを付けているので、ステアリングに使用しないスイッチが存在してしまいますが。
その他にも純正ナビに対応した機能が使えなくなりますが、
やはり高画質、高音質、デザインのカッコよさに惹かれました。

純正と社外ではどちらも一長一短ありますが、
付けてしまえば車にはそれしかないわけですから、なんとも思わなくなりますね(笑)

書込番号：19550928

[musashigau]

＞yapoosaitamaさん

何にこだわるかだと思います。

私は、音と操作レスポンスにこだわり彩速ナビのZ７０２Wにしました。

それと、純正９インチやBIGXとの価格差で、サブウーファーや他のパーツを買うという

目的もありましたが…。っていっても９インチはやっぱりでかくてうらやましく思います。

書込番号：19550980

[おくのっち]

アルパインBIGXを購入された方、エコ情報はどういう機能が搭載されているか教えてください。よろしくお願いします。

書込番号：19551526

[たつや78]

純正ナビは、ワイドFM非対応です。時代おくれですよ！

書込番号：19551620　スマートフォンサイトからの書き込み

[spos]

私も３０系までアルパインを付けていましたが、今回、はじめて純正にしました。ＨＵＤも理由ですが、５０系では、相当の先進技術が入っているのでは感じて純正にしました。わたしは一番よかったと感じているのは、Ｔ−ｃｏｎｎｅｃｔです。これからの車社会の方向を暗示している気がしています。キーワードは、「繋がる」ではないかと。

書込番号：19551807

[yapoosaitama]

皆様ご返信ありがとうございます、人それぞれ何を重視するかですね、こちらの板で良く聞くのはBIC Xと彩速ナビと純正が多いかと思います、最近カロはどうなんですかね、大好きでしたが・・・
迷ってるユーザーさん多いので是非特徴などを教えてあげて下さい。
今回は見にくくないかな^ ^また監査がはいらないことを願います。

書込番号：19552363　スマートフォンサイトからの書き込み

[プリえもん�U]

＞yapoosaitamaさん
私は、7インチのスタンダードナビを取り付け予定なんですが、交差点案内などをマルチインフォメーションディスプレイに連動していることです（ヘッドアップディスプレイも同じ）これは同乗者にDVDを見られてしまうとナビ案内が音声のみになってしまいますが、マルチインフォメーションに交差点案内が出るので大変便利に感じます、これは使えるのでしょうか？
今日、営業に確認したら、９インチはそうですがわからないとのことでしたので、もし、ご存知でしたらお教えください。お願いします。

書込番号：19553223

[yapoosaitama]

＞プリえもん�Uさん
こんばんは、7インチの所有者に聞かないと正確ではないですが、「マルチインフォメーションディスプイとの連携に対応した、トヨタ純正ナビゲーションシステム（ディーラーOP）を装着している場合」と書いてあるので最新型の7インチなら対応してるかなと思うのですが、あまり参考にならなくて申し訳ありません。
NSZN-W64Tをつけてるユーザーさん教えてください。

書込番号：19553410　スマートフォンサイトからの書き込み

[プリえもん�U]

＞yapoosaitamaさん
わざわざ解答ありがとうございます。

書込番号：19553479

[ピノキッス]

プリウス　オーディオ＆ナビカタログによると、

残念ながらスタンダードナビ（ＮＳＺＴ−Ｗ６４）は車両通信接続対応にはなっていませんので、だめですね。( ﾉД`)ｼｸｼｸ…

同じ７インチでもＮＳＺＮ−Ｗ６４Ｔはは車両通信接続対応になっているので、これならいけるのですが。

書込番号：19553617

[プリえもん�U]

＞ピノキッスさん
ありがとうございました。やっぱりだめですか。( ；∀；)担当には、Tコネクトの7インチナビに変更できるか確認しましたが、もう準備されているのでできませんとの事でした。( ；∀；)

書込番号：19554488

[お寺の花子]

プリウス専用ナビカタログでは
HUD対応はプリウス専用９インチ対応と
かかれています。
他の純正9インチや７インチではHUD表示
対応しないと思います。

ヤフオクに業販ものとしてプリウス専用ナビが20万
少々で出品されています。

書込番号：19554625　スマートフォンサイトからの書き込み

[おどろし]

純正ナビご利用でご存知の方いらっしゃったら教えてください。純正ナビはエネルギーモニターが出るかと思いますが、エアコン風量と気温状況は表示できますか？

書込番号：19556282　スマートフォンサイトからの書き込み

[yapoosaitama]

＞おどろしさん
純正9インチナビですが、エアコン風量及び詳細はマルチインフォメーションに出ます、ナビには出ません、エネルギーモニターはESPO対応なので出るはず（取説画像）ですが、確認出来てません。

書込番号：19556380　スマートフォンサイトからの書き込み

ドライブサポートイルミ装着

[かずやん５１]

一ヶ月点検に合わせてオプションのドライブサポートイルミを装着致しました
シフトインジケーターが小さくてシフトポジションが分かり辛いとの父親の要望による取り付けです
で、感想はと言うと・・・
メーター周りが一気に明るくなりました
プチエレクトリカルパレードって感じ
夜間走行では鮮明に目に入ってきます
車外からもハッキリ見えます
昼間の視認性に合わせているのでしょうか
見慣れれば良いとは思うのですが
色の種類は四種類以上あるのですが三種類位でも良かったかな？
（前進・後進・駐車）
父親がシフトポジションをしっかり認識出来れば良い事です
自分は満足、はたして父親の感想はいかに！？

書込番号：19591845

[タマネギboy]

＞かずやん５１さんこんにちは！
やっぱりドライブサポートイルミネーションカッコいいですね！
1ヶ月点検の時に取り付けされた様ですが、注文書作成段階ではDOPに入れてなかったんですか？
私も注文書作成の時に入れてなくて、コチラのサイトの皆さんは取り付けされてる様で、私も気にいって1週間程前に頼んだ所です(^-^)

書込番号：19592413　スマートフォンサイトからの書き込み

[チャビン主任]

私もオプションで装着しました！
納車はまだですが、少し後悔していたところがあったので…実際に着けた方の情報が知れて良かったです(^^)着けて良かったです(^^)

書込番号：19592565　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずやん５１]

こんにちわ♪タマネギさん
はい、注文書作成の段階ではＯＰには入れておりませんでした
ここのクチコミでドライブサポートイルミの存在を知ったんです
オーナーである父親が『シフトポジションが分かりにくな〜』とブーイング
ならばドライブサポートイルミしかあるまいと！
装着後は『シフト位置がわかり易くなった』と父親も喜んでおります
純正ＯＰの光り物って遠慮がちに光る傾向にありますが
これは半端なく光ります
付けて良かったオプションになりました(*^_^*)b

書込番号：19592586

[かずやん５１]

こんにちわ♪チャビンさん
このオプションはメーター周りがグーンとグレードアップします
見た目の綺麗さと機能性の両立で超ＧＯＯＤなオプションですね
あ・・・お値段もソコソコ張っておりますが〜A(^_^;)相応かな

書込番号：19592602

[ピノキッス]

私もつけています。

とても満足していますが、夜間に比べて昼間はやはり色が薄くなり、特に空色と黄緑が見分けづらくなります。

停車中のＤ・ＢレンジとＮレンジ。

走行中のエコモードとハイブリッドエコモード。

書込番号：19592643

[ぽんぽん 船]

なんだか、
自動車のメーター周りと言うより、
子供の頃に見ていたスタートレックのシャトル（小型宇宙船）のインパネみたいだなぁ。（笑
デロリアンやナイト2000 なんて、もう完全に超えちゃってますね。

書込番号：19593091

[かずやん５１]

どうも♪ピノキッスさん
確かに昼間は色の変化が分かりづらいですね
父親には丁度良かったりしますが
（前進＝黄緑　後進＝赤）
コレしか識別できてないかも？

どうも♪ぽんぽんさん
確かに宇宙船っぽくなってたりします
良く言えば未来的〜
悪く言えばゲーセン筐体（苦笑

書込番号：19593133

[キングはるか]

10年以上前に軽自動車でよく見かけた、
ネオンの飾り物みたいにしか。。。

書込番号：19593360　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずやん５１]

ぶはは（≧∇≦）キングさん
流石にソコまでケバくはありません
このイルミには賛否両論あるとは思いますが
自分的にはGOODです
装着率はどうなのかな・・・( ^ω^ )気になる

書込番号：19594163　スマートフォンサイトからの書き込み

[キングはるか]

＞かずやん５１さん

自分も動画でしか見たことなく、
実物はどうなんだろうかとは思いますね。

動画では運転中チラチラ色が変化していましたが、
『ネオンダンサー』や『踊りん棒』みたいなゲスな色ではなく上品でしたね。

でも、飽きそうな感じもしました。
ON/OFFスイッチがあるので切りっぱなしになりそう(笑)

高額なため購入は見送りましたが、1万円台なら欲しいですね。

書込番号：19594267

[No.1108]

以前もアップした画像ですが…。

＞かずやん５１さん

こんばんは。私も取り付けています！納車2週間前くらいに付けることを決めて、今では付けて良かったなぁと思えるオプションですね。

みなさん結構輝きの度合いを気にされますが、これほんと光りますよね。アクセルの踏み具合が色によって瞬間的に解るので便利ですよね。(^_^)

＞タマネギboyさん

正式に注文書に入れたのですね！納車まであと3週間くらいですかね？楽しみですね！

書込番号：19594600　スマートフォンサイトからの書き込み

[かずやん５１]

一万円ですか？キングさん
それでは自作のヤンネオン管仕様でいっぱいいっぱいです（苦笑
では真ん中を取って\20,000って事で〜(*^_^*)bどうすか

どうも♪１１０８さん
アクセルの踏み込みに反応するから今は何モードって分かり易いですよね
全体的に光るんで視認性もバッチリですね
パワーモードに極力入らないようにアクセル調整しております
あ、個人的にはチャージモードのブルーが好きです

書込番号：19595030

[かずやん５１]

抑止力効果で安全運転を心掛けられます

書込番号：19595051

[makmakmak]

こんにちは。2月半ばにAツーリングを注文した者です。
オプションカタログを眺めていて、このドライブサポートイルミを追加したくなったのですが、嫁に却下されました。(笑)
運転していてエコの度合いが色の変化でわかりやすいので自分としてはどうしてもつけたいのですが、嫁を納得させるうまい口実はないでしょうか？
付けられた方は家族をどう言って説得されましたか？
よろしければ教えてください。

書込番号：19696031

[バナbana]

＞かずやん５１さん
注文書作成時は、値段もそこそこするし、別に要らないだろうと思い、付けなかったのですが、実際に見てみるとなかなか良さそうですね♪

1ヶ月点検は終わってしまいましたが、近々、ディーラーに行って付けてもらおうかしら。

ちなみに値引きはありましたか？

書込番号：19696179　スマートフォンサイトからの書き込み

[富士山3776ｍ]

目立ちますね、分かり易いし、前進とバックを間違えずにすみそう、確かに良いかも知れない。

書込番号：19696247

[かずやん５１]

makさん
我が家の場合はオーナーの父親の「シフトポジションが分かり辛い！」って言う不満からの取り付けでした
makさんは奥さんに却下されてるんですね・・・
このオプションは存在感・機能性・安全性が共に優れております！
付けて損はないですよ！
と、かずやんが言ってると奥様にお伝えください
値段相応の価値はありますよ〜たぶんきっと♪

書込番号：19697704

[かずやん５１]

バナさん
最初の見積もりは取り付け工賃込みで４万ジャスト
一ヶ月点検ついでなんだから二割カットで取り付け宜しく♪とお願いしました
８千円カットは厳しいです〜と泣かれたので
５千円引きの３万５千円で許してあげました
室内ＬＥＤを持ち込みで取り付けもお願いプラスで
ダメ元で二割カットスタートで行きましょう♪

書込番号：19697712

[かずやん５１]

富士山さん
シフトの入れ間違いはイルミで解消（自身二回ミスあり）
アクセルの踏み具合も一目瞭然ですよ
未来的なテールとの光のコラボはＧＯＯＤです

書込番号：19697715

[makmakmak]

＞かずやん５１さん
ありがとうございます。
なるほど、シフトポジションがわかりやすくなるメリットですね！
普段よく行くスーパーの駐車場で何度か壁に突っ込んでいる事故が発生しているので、
これは良い口実になりそうですね。
もう一度嫁に説明してみますね。

書込番号：19700261

燃費考察

[ぷりぷりネンピー]

２０型インチアップ車、車高ダウン７年乗車１５万キロ、満タン法で累計２２．９km/lでした。(前半の２年はあまり燃費意識せず)
この経験を踏まえ５０型ＡＴＰも１５００キロに達し、私なりの燃費アップの乗り方です。
(今のところ、２６〜２８くらいです。５０型はかなり改善しております。)
１．基本アクセルを強く踏まない…強く踏むのは停止状態から法定速度まで速やかに上げる時と上り坂です。ここは分かりやすくＰＷＲソーンを存分に使います。
その後はハイブリットインジケーターの赤色ＰＷＲに出来るだけ至らないようにする。赤に入ったら、ＣＨＧ回生ゾーン手前まで下げて、少し上げＥＣＯゾーン内で運転する。パワーが落ちてきたらＰＷＲゾーンに再び上げての繰り返し。上から下ろすより下げて上げた方が速やかにEVモードに早く入る気がします。メリハリが大切。
ＨＵＤにも示されますが余り注意し過ぎると運転に危険です。何度かやってると、足がアクセルワークを覚えます。
回生ブレーキも有効なシステムですが、回生にすぐ行くということはアクセルを踏み過ぎていると思ってください。
２．ドライブモードは好みですが、ＥＣＯモードはＥＣＯゾーン内に留まるアクセルの踏み代が大きいのでやりやすいです。またインジケーターのＰＷＲ、ＥＣＯ、ＣＨＧの変化は２０型の時は、エンジン音がよく聞こえたので、耳も頼りになりましたが、５０型は音が遠くて分かり辛い。これは車内の静粛性が向上した証ですね。
３．暖房は基本しない。シートヒーターはその人用には好都合です。これは車内の快適さを取るか燃費を取るかで分かれるところです。
４．一般６０キロ以内高速１００以内(本当に伸びるのは８０以内)の法定速度を守ると燃費は自然伸びます。
５．その日一番の走行は暖気の分悪化します。またチョイ乗り(４〜５キロ)はどうしても燃費伸びません。
６．長い下りが予め分かっている場合は、下りでバッテリーいっぱいになることが予想されるので、上りの最後でＥＶをある程度使っておくことです。運転中、前の状況がどうなのか、上り下り、信号までの距離や変化、前の前の車の走り方、渋滞状況など予測運転することで、予めアクセルを調整すると燃費は伸びます。これは安全運転にも繋がります。
高度になると対向車の車の流れから、未だ見えない先の信号予測をするとか。

エチケット
１．制限速度以上で走る車が多いので、２車線では左、高速道路は左、定速のトラックなどあるとちょうどいい。
２．一車線ではあくまで車の流れに合わせて、迷惑をかけない。
３．赤信号手前での極端なノロノロ走行はしない。
４．下りでの後続車がある場合、フットブレーキは多用せず、Bレンジ使用。
５．小まめにバックミラーを見て、周りの環境に気配りする。
燃費運転の注意点
１． 惰性運転を好む傾向が出るので、一時停止を怠りがち
２． 黄色信号から赤への微妙なタイミングの時通過してしまう。
これらはあってはいけないことです。あくまで傾向としてありがちなので留意したいところです。

実績について
１． 給油時の９００〜１１００キロくらいのデータに信憑性があります。１００キロくらいだと全体に下り基調の地形で燃費が良くなったりします。グラフにある月ごとのデータなどはかなり実績として有効だと思います。
２． 暖房、冷房使用時期は春や秋に比べ悪化しやすい。

エチケットを守るとおそらく回りは燃費を気にしている車と気付かないはずです。ここによく出てくるトロトロに対するクレームも起こりません。
また燃費スレですので、燃費を追求するなんて馬鹿馬鹿しいなどの書き込みはご遠慮ください。

書込番号：19674154

[つぼろじん]

良かった　良かった

書込番号：19674171

[ZVW51]

＞ぷりぷりネンピーさん

長々、御苦労様です。
ところで、今日は お休みですか？それとも自営業、
もしくは無職？
いいですねぇ〜暇な時間があって…
うらやましいです。

書込番号：19674243　スマートフォンサイトからの書き込み

[プリラブ]

＞ぷりぷりネンピーさん
こんにちは。
私も20型に乗ってます。

初めてハイブリッド車に乗られる方にとても参考になると思います。

ありがとうございます。

書込番号：19674248　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷりぷりネンピー]

＞つぼろじんさん
あまり意味が分かりませんがありがとうございます。
＞ZVW51さん
経営職ですが、それはあまり意味が無い質問ですね。
この書き込みは過去からチョロチョロとワードに溜めたものです。
リアルタイムに書いたものではありません。悪しからず。
＞プリラブさん
ありがとうございます。プリウスに乗られている方にはとっては
釈迦に説法ですよね。失礼致しました。

書込番号：19674290

[ゆるすけ]

ぷりぷりネンピーさん。
初めまして、他車ＨＶに乗っています。
読ませて頂いて、大変参考になりました。
燃費を意識し過ぎて
身に覚えのある運転があります。
燃費より先に、マナーですね。

書込番号：19674371　スマートフォンサイトからの書き込み

[８５３７]

＞ぷりぷりネンピーさん
スレ主さんみたいにマナーを遵守して、交通の流れを阻害しなければ良いんですけど。

どんな方が運転しているとは言いませんが、燃費を気にし過ぎるのか？安全運転とはかけ離れた交通の流れを乱すプリウスは良く見ます。
自分もプリウスだからこそ、どんなアクセルワークしているか良くわかります。
自分も基本的にエコモードしか設定しないですから。

でもプリウスの燃費は普通に走ってもトップクラスですし、今や近所ガソリン価格90円ちょっとで激安になりました。

個人所有や営業車も数多い車ですからドン亀だの、DQNだのパッシングを受けてますが、
交通の流れを乱すドン亀さんがこれ以上増えないことを祈ります。

書込番号：19674404　スマートフォンサイトからの書き込み

[us-style]

＞ぷりぷりネンピーさん
勉強になります。
私はecoモードでなくnormalモード使用以外同じ様な乗り方です。
また流れに逆らう乗り方もしていません、せっかちなタイプなのでノロノロ運転はストレスたまるのと迷惑なのも承知していますので。

60km制限の道路だと50手前まで加速してアクセルを調整して60km付近まで持っていく感じが良いのかな？と今は探りながら乗っています。
ただ、急坂の時にどうしたら一番効率が良いのかが分からないです。

スコアで表すと、平坦な道だと平均91〜93くらいで、急坂の道だと80以下に落ち込みます。
酷い時は38点なんてのもありました。
急坂の場合どの様な運転されてますか？

150km程度しか走っていないので参考にはならないかもしれないですが、odoの燃費と日別の燃費を張り付けておきます。

書込番号：19674523　スマートフォンサイトからの書き込み

[us-style]

張り付けられてなかったようです…

書込番号：19674530　スマートフォンサイトからの書き込み

[アドプリン]

燃費性能は２０型から３０型で２〜３キロ/Ｌ、３０型から５０型でも２〜３キロ/Ｌ向上しているようですね。

書込番号：19674558

[PECKY-PECK]

スレ主さん　20プリからの乗り換えですね。私もそうです。
20プリではいわゆる「滑空」を多用していました。理由は回生効率は100%未満（30%くらいと聞いたことがある）なので運動エネルギーを保持することが燃費向上に貢献すると思ったからです。
50プリは、アクセルワークで「滑空」領域が無くはないのですが極端に狭くなっています。かなり微妙なアクセルワークが必要です。
（自分の技術ではチョット無理かな）。「滑空」（いわゆるニュートラル走行）はパワートレーンに良くないから30プリから狭くしたと聞いたことがありますが（すいません、あまり技術的なことは解りません）、ここを改善できればもう少し実燃費が上げられるように思います。

書込番号：19674595

[車に罪はない]

＞ぷりぷりネンピーさん

納車されれば初HVになるので、参考にさせて頂きます。
今の車が9km/L切るので、20km/L前後でも合格かなと
思っています。

訳の分からない低レベルの書き込みばかりだったので、
ホッとしました。

書込番号：19674877

[おはしも]

＞ZVW51さん

私は今日休みですが何か？

休み不定期で平日が休みの方も少なくはないのでは？

書込番号：19675066　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZVW51]

＞おはしもさん

お宅には、何も聞いておりません！
暇人さん。

書込番号：19675081　スマートフォンサイトからの書き込み

[富士山3776ｍ]

プリウスに限らず、トヨタのHV乗りの人は参考になったと思います。

書込番号：19675128

[おはしも]

＞ZVW51さん

私があなたに訪ねたんです！

こんなに早く返事してくるあなたこそ暇人では？

他の閲覧者に迷惑になるのでこれで失礼します！

書込番号：19675143　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

価格ドット混むは私の様な暇人で混んでおりますです。ハイ。

書込番号：19675461　スマートフォンサイトからの書き込み

[無口な小太郎]

＞ぷりぷりネンピーさん
プリウス初心者の小生にとっては、大変参考になります。

今までは、排気量の大きな車の太いトルクや馬力に任せて
アクセルを踏んでました。

しかし、プリウスで何をどれくらいにしたら、高燃費が出せるか
・・・今は、その考察にどっぷりつかってます。

自然と、優しい、安全な運転になってきている気がします。

書き込み、参考にさせていただきます。

書込番号：19675584

[I can do it]

坂とも言えぬ微妙な傾斜の場合は、どうしますか？バッテリーゲージが半分くらいだとして。
モーターだけでは徐々に速度落ちそうだけど、何とかクリア出来そうな場合

1.事前にモーターで速度上げて速度が落ちてもトントンにするのか
2.傾斜中にエンジン使って充電も兼ねるべきなのか。

微妙な傾斜の場合は、その後に下りがあるって訳じゃないのでバッテリーを消費すべきか迷います

書込番号：19675836

[万世橋のアライグマ]

モーターのみ走行にこだわると燃費は悪化する可能性があります。
モーター走行での電池消耗は結構あるので、坂道等は次のモーター走行のための充電
と思った方が良いと思います。ただし、時場所によって違います。

30型の話で恐縮ですが
１．停車時のアイドリングを防ぐためのバッテリーコントロールをする
２．平地はEVにこだわらず法定速度の上限を維持する（エンジンもこの辺が一番効率が良い
　　　・・・・昔は一番良い燃費として60km/h定地燃費の記載がありました）
３．坂道等で満充電になりそうなときは意図してEV走行ができるチャンスを捜す。
４．山の下りはできるだけ惰性走行になるようにB　Dレンジ走行の切り替えをする。
５．上りはパワーモードの方が良い結果が出るときが多くエコモードの時はいらないときに吹き上がってしまう。
６．とろとろは他車の迷惑だけでなく、燃費にも悪い。はやく法定速度にして、アクセルを一定にした方が
良い結果が出やすい。
７．燃費は予測走行が一番
８．車間距離を十分開ける・・・・他車は結構アクセルムラがある。どつかれても法定速度以上出す必要は無い。
　それは違犯だからね。
９．燃費燃費と血眼になると良い結果が出ない。おおらかに急アクセルや急ブレーキを掛けない
１０．３０型以上は滑空はでない物と思った方が良い。
１１．高速は90km/h以下にする。１００ｋｍ／ｈだと空気抵抗が走行抵抗の４０％にもなるというデータがあります。

以上です。唯我独尊なのでご批判は甘んじてお受けします。

書込番号：19676483

[ぷりぷりネンピー]

＞ゆるすけさん
初めまして。２０型プリウスに乗るようになってから、それまでの荒い運転から劇的に変わりました。
そして燃費気にする余り…って正直ありますね。
ＨＶって性格変えるところあるかも知れません。みんながそうなれば車社会が変わるかも。
＞８５３７さん
全くその通りです。バッシングの対象になる度に思います。運転中回りを見る目線は
結局社会に生きることに通じているでしょうから。ここのネットのお付き合いもそれと同じですね。
人格は態度にも文章にも運転にも出ると言うことでしょう。
＞us-styleさん
法定速度付近が一番燃費に好都合なことは、万世橋のアライグマさんのご指摘のところだと思います。
その前後での走行が効率的ですね。急坂は対処のしようが無いですね。あまり考えず速やかに上り
※ここ、HV乗りの所謂解放ゾーン(笑)下りに備えて上りの最終のところ少しEVモードで稼ぐくらい。
下坂がバッテリーいっぱいにならないレベルだとそれも余り意味が無いような。あらいぐまさんの言うように
モーターに過度に頼らず自然がいいと思います。
＞アドプリンさん
私は３０型に乗ってませんので、３０型に乗られている方の詳しい意見も拝聴したいところです。１０型から全て乗り継いだ人の意見など非常に貴重でそうですね。トヨタのHVの進化の歴史みたいな…
＞PECKY-PECKさん
そうですね。私も滑空ゾーンを探してますが、未だ感触つかめておりません(笑)ＥＣＯゾーンの前半がそれとするしか…ただ困ったことに滑空のアクセルポジションが５０型ではややＣＨＧゾーンへ入って減速することがあるんですよね。最近はそれに気をつけております。
＞車に罪はないさん
そうですね。車以外で揉めるのはここでは見たくないですね。基本スルーするように努めております…
ＨＶで燃費意識し出すと車生活が少し変わる可能性もあります。そんな自分の変化が結構楽しいです。
なんせ燃費情報がインパネに満載ですから、いやでもそうなってきます(笑)
チョイ乗りでも２０キロ/Ｌ、ＵＰは確実な車だと思います。

書込番号：19677274