日産 ノート e-POWER のクチコミ掲示板

ここ変えたいってありますか？

[田中鱒尾]

ノートepower試車してすごく気に入りました。ここ変えられたらもっと良いってとこあったら教えて下さい。autechやマイナーチェンジや定期メンテナンスの時に変えたいって事教えて下さい。ノートepowerをみんなで育てたいです。自分はシフト位置の表示大きくしてほしいのとecoモードの加速で低速域の回生ブレーキを弱くしたモードの追加です。あとエアコンのデザイン悪いのでマニュアルエアコンを選択できるようににしてほしいです。皆さんはどーですか?

書込番号：20665853　スマートフォンサイトからの書き込み

[mstu]

既存のノートを使用したエクステリア、インテリアは興醒め。でもコズトを押さえて売れ筋価格にするには仕方なかった。欧州で発表されたマイクラのようなエクステリア、インテリアであればと思う。それほどメカはエポックメイキング的で素晴らしい。

書込番号：20666364　スマートフォンサイトからの書き込み

[さっぱりワヤやがな]

唯一の欠点。
ウインカーの音が、ウルサイ！と感じる。

安全の為とはいえチョット静かにして欲しい。

それ以外は、
車格を超越した太いトルクを始め、コストパフォーマンスは最高クラス。
これ以上要求したら、値段が上がるかバチが当たると思います。

書込番号：20666945

[田中鱒尾]

ですね。普通の外装なのにシングルハイブリッドモーターで抜群の走りってとこが逆に格好いいですね。乗ったらわかりますが価値から言ってこの車安すぎる。

書込番号：20668285　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジョニー矢沢]

リバースギアに入れる時、腕をめい一杯伸ばさないといけない事。まあ自分の腕が短いだけかも知れませんが。

書込番号：20668699　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中鱒尾]

ハイブリッドや電気自動車はシフトはどうしてセンターに戻るのだろうか？
パーキングはボタンもっと押したか分かりやすくしてほしいです。Pだけ音なってもいいのにね。
リーフのようにシフト近くにLEDで表示したりインパネ分かりやすくしてほしいです。
リバースはバックモニターと音がなりわかるのでＰだけ改善してほしいです。

書込番号：20670971

[岡田哲也]

一般車じゃないけどモードプレミアありますがエクステリアインテリアともにだめですね。一般車の方がいい。Ｖグリルなくなっているってありえん。ツーリングパッケージだけ買いたい。頼む。
＞田中鱒尾さん

書込番号：20672453　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡田哲也]

ドリンクホルダーの位置も改善した方がいい。シフトの前の奥ってのは取るとき視線外れるし助手席だってシフトレバーの近くとおるのやめてよ。安全第一だよ。ナンバーワン車継続するにはこういう配慮があるかっていうことだと思う。

書込番号：20672943　スマートフォンサイトからの書き込み

[岡田哲也]

いろいろ書いてるけどepower買って満足してるし次買うのもepowerだな。一般ガスリン車には戻りたくないな。

書込番号：20672965　スマートフォンサイトからの書き込み

納期に問題ないですか？

[どんなもんだ]

納期の質問です。昨年12月１７日に契約して、納車は１月末から２月上旬と言われていたのですが、いまだ納車の時期がはっきりしません。私の買い替える今の車（同じくノート）は、車検が３月中旬に切れてしまうので心配になって来ました。契約のときはまったく心配ないですと言われたんですが・・・　今週中に納期がはっきりしないようなら、来週にでもディラーを訪問して、今後の対応を相談したいと思います
。
皆さんへの質問は、

�@　購入契約された皆さんの納期はどんな感じでしょうか？、遅れていませんか？

�A　万一　車検切れまでに納車が間に合わない場合は　代車を要求するつもりですが、一般的にディラーは代車を出してく 　　　　　　　　れるものでしょうか？　

�B　代車が無理のようなら、解約しかないと思いますが、どうでしょうか？

　　　いくらなんでも、車の車検切までにはと　半分楽観？　なんとかしてもらえると思っていますが　甘いですか？？？

書込番号：20662327

[マットビハイクル]

＞どんなもんださん
心中お察知します。私もｅ-powerニスモを１２月１７日に契約しました。
納車予定日は２月２５日ですが、遅れるかも知れません。
私の場合、契約と同時に乗っていた車を売ってしまいました（あまり金額が出ない〈165,000kmも走っていたので〉車で頭金に少しでもプラスになればと）そして、ディーラーから代車を出してもらい、二ヶ月使ってます。

契約して二ヶ月も経ち、車検が切れるなら、ディーラーから代車は借りられると思います。
そこは強く対応すれば大丈夫だと思いますよ。
（ディーラーによって対応に差がないわけではないので、絶対とは言えないですが）

車検が切れる前に納車になるといいですね。

書込番号：20662352　スマートフォンサイトからの書き込み

[甚太]

＞どんなもんださん
こんばんは。
納期についてですが、若干遅れ気味のようです。
メーカーは、休日返上でフル生産対応しています。
特にNISMOは納車まで現在のところ納車は2カ月以上掛かります。
先日知り合いが納車を迎えましたが、注文してから丸3カ月掛っていました。
車検切れと言う事ですが、購入時に条件として必要であれば代車を借りたらいかがでしょう。
最近は順調になってきたみたいですので、特別装備以外はさほどかからないのでは。
万一遅れるならば代車の交渉もありでしょう。
担当者と相談してみてはどうでしょうか？
予定より遅れるならば、対応してくれると思います「。

書込番号：20662454

[湯〜迷人]

どんなもんださん

人気車種の納期が遅れるのはよくある事ですね。

その上で、ディーラーは独立採算制を採る以上販売会社によってサービス等に差が出るのも致し方なく、特に代車に付きましては物理的に台数が限られておりますので今日にでも営業に電話して万が一の際の為に押さえて置いた方が良いかと思います。

私もイメージカラーなのでしょうか?オレンジ色のを試乗しましたけど、モーター駆動だけにアクセルのオンオフに対するレスポンスが非常に良く乗っていて楽しい車ですね。

書込番号：20662489　スマートフォンサイトからの書き込み

[パワオ]

私の場合も、納期が3週間延びましたが、代車をサービスしていただきました。
ディーラーによって違うのでしょうが、販売側の都合で延びる場合は、対応していただけるのでは？
それにしてもちょっと遅いですね。

書込番号：20662592　スマートフォンサイトからの書き込み

[てすと４７]

私も車検が３月に切れる予定ですが、いまだ昨年１１月２８日に契約したＮＩＳＭＯが
納車されません。私より遅く契約したのに納車されましたと報告してる方出てきてますが、
どういう手段で早期納車できたんでしょうか？

書込番号：20662789

[さっぱりワヤやがな]

�@納期はほぼ予定通りでした。18日間
�A代車は出してくれますよ。前車の時は出してくれました。
�B解約の脅しをかければ、なおさら代車出してくれるでしょう。


蛇足
一般論ですが、各県毎の販社本社が見込み発注している
グレード
車体色
メーカーオプション
発注数
があるので、それを割り当てて貰えば早く納車されるんじゃないでしょうか？


それ以外の色とかメーカーオプションを選ぶと、一から発注になるので納期はその時の受注数と工場の生産能力次第かと。
まして、ニスモだと生産能力能力的に難しいかな？


私はこれなら数台押さえていてまだ間に合うとのことだったので、Xのホワイトパールでフル装備を選びました。(営業戦略かもしれませんが？)
結果、11/12発注で11/末納車。

今は無理かもしれませんが、購入前なら販社が先行予約で押さえているクルマを確認して交渉するのも手ですが、
自分の好みに合わなければ、この手はお勧めできません。
自分の欲しいのを選びましょう！

書込番号：20662951

[murasaki-no]

メダリストで、１２月６日契約で、１月３０日納車でした。２月初旬になると、脅されたので、１月中にどうしても欲しいと駄々をこねましたよ。解約なんて絶対しないほうがいいです。http://review.kakaku.com/review/K0000920633/#tab　レビューにも書いておきました。この車からは日産の本気がつたわってきます。えいちゃんの言葉はうそじゃないです。笑

書込番号：20664293

[パワオ]

＞murasaki-noさん
ワンペダル、本当に良いですよね。
ミッションからオートマに変わったのと同じくらいのインパクトがあると、個人的には思いました。

書込番号：20664559　スマートフォンサイトからの書き込み

[江口五郎左衛門]

1月10日契約で3月2日予定ですがいまだ連絡なし
まさに車検が2月に切れるので台車をお願いしたところディーラーが台車を所有してなかったので借りられませんでした(東京日産)

書込番号：20664944　スマートフォンサイトからの書き込み

[murasaki-no]

＞パワオさん
そうですね。わたしもワンペダルなしでは、もうすでに、生きられない身体です。(^_^;)
信者です。
ワンペダル教を、カー業界にひろめたいです。

書込番号：20665816

[どんなもんだ]

納期についての　皆さんのご意見、体験談ありがとうございました。

対応は　ディ−ラー　によって決まるみたいですね。近々　ディーラーと話し合いをしてみます。

結果は　また報告させてもらいます。

書込番号：20666908

[UM@SikAmaN]

＞どんなもんださん
＞車検が３月中旬に切れてしまうので心配になって来ました。

そこで納車が間に合わんとしても、車検が切れたところで下取りに引き取らせたらエエやろが(笑)
何も言わんでも代車は出されるから何の問題も無し♪
もし代車を出さんなら、即納車を請求すれば良い。

書込番号：20668286　スマートフォンサイトからの書き込み

[黄昏親爺]

e-POWER ニスモですが、1月3日に契約して納車は3月上旬と言われてました。
それが昨日ディーラーよりちょっと早まりそうと連絡ありました。
皆さんも納車早まるといいですね。
がんばれ日産w

書込番号：20668617

[shijukuike]

＞どんなもんださん

2月5日にe-POWER NISMOを契約しました。
後日、3月中旬完成と連絡が来たので、持ち込み登録、ディーラーOP装着などで、納車は3月下旬になると思います。
売りたい or 売れ筋モデルは見込み発注しているとのことでしたから、それに当たってなければ納車まで時間がかかると思います。

どんなもんださんは現車を下取りに出す契約で、3月中旬に車検が切れることは伝えてありますので、一般的に代車を用意してくれないところはないと思いますよ。
他社ですが、私の友達は、下取り車なしで納車までの2か月間代車を貸してくれてました。

書込番号：20669687

[合格2017]

合格2017年のノートはX-DIGSです。

3年以上前に買いました。快調です。

ノートは合格です！

書込番号：20670719

[さとポン君]

＞合格2017さん

ノートe-POWERのスレですよ。

書込番号：20670729　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ａ・デラーズ]

＞どんなもんださん

私の場合ですがほぼ予定通りです。
12月25日にハンコ押して(契約書は17日ってをぃをぃ)その後、他の人の納車報告はチラホラ上がってましたが
九州なのにレッドで寒冷地仕様にしたからかオーテックさんからのディーラー着は２月12日でした。
キャンセルや先行（見越し発注分？）で融通したのもあるかもしれないですね。
納車は先日の大安の日曜日(登録は16日)。ちなみに県下のニスモショップでしたが同じ日に納車された人
(ホワイト)も同時期にきて登録だったそうですよ？

買い替え車両のノートが下取り車と言う事なら営業さんも理解してると思いますが一応確認は必要でしょうね。
急に代車をってのも結構キビシイと思うので(私は11月25日に検切れ下取りっぽくウサギさんに買取手配？）
『車検切れる前に代車はとりあえずリーフを貸して』くらい言ってみてもバチはあたらんと思います。
多分営業さんのケツに火も着きます。

とりあえず営業さんとコミニュケーションとって下さい。長い付き合いになるかもしれませんからね。

書込番号：20676625

[Ａ・デラーズ]

＞どんなもんださん

追記しておきますが私の場合縁故は無く、10月末頃にe-POWERの話を聞いてニスモの試乗車があるニスモショップ店で試乗、
分かったら即連絡、あとハンドルでナビの操作出来るのかとかも込みでニスモの仕様と金額分かるまで『ハンコ押さないから、
その予想金額なら中古のキャンピングカー買うしねー。』で、営業さんもマメにチェックして連絡くれた次第でした。

なので足掛け4ヶ月かかってますね〜。（笑）

書込番号：20676650

[どんなもんだ]

どんなもんだ　です。　

質問させてもらっていた納期の件ですが、あれからディーラーに現状を確認しました。

帰ってきた答えは
そば屋の出前？と思うような明日入庫しますとのこと。思わず　それならそれで、連絡が欲しかったと思いながら、
心配していた現車の車検切れに間に合うと思いクレームは言いませんでした。

が、、、新たな　びっくりする事が分かりました。

納車に合わせて、今の任意保険の書き換え手続きに必要な車検証コピーを送ってもらったところ、登録日が１月３０日になっていました。普通　登録日と納車日のずれは　2−3日、長くても1週間と思うのですが、この２０日以上の開きは何なんでしょ？？購入したモデルはごく普通の　Xモデルです。だんだん腹が立ってきました。これっておかしいですよね？

書込番号：20680225

[E11toE12]

こんにちは。

可能性の問題としては、ディーラーオプションの架装のため架装工場に自走させて
入庫するためにナンバー取得した、その後作業時間が思いの外必要だった、
とは考えられますが。

十中八九、忘れていたんでしょうが、どうしようもないですね。

ニコニコしながら、もうちょっと納期はどうにもならなかったのかなー、と、所長クラス
にやんわり釘差して、度量の広さを示しておいたほうがいいんじゃないですかね。
どうせその手の営業はすぐにいなくなっちゃうし。

書込番号：20680386

レッドでeスタイリングパッケージ付けた方いらっしゃいますか？

[家電大好きなのさ]

メダリスト、色ガーネットレッドでディーラーオプションのeスタイリングパッケージのブルーアクセントの方を付けた方、いらっしゃいますでしょうか？

一踏みぼれして買うのは決定しました。
色はガーネットレッドを選びました。

エクステリアがちょっとさびしいのでeスタイリングパッケージ(ブルーアクセントのほう)を付けようと迷っています。

先っぽが青のようで、赤と合うか気になってます。
ディーラーに聞いたところ実車は置いてるところないです、とのこと。

もし、いらっしゃいましたら画像をアップして頂けると幸いです。


個人的にはニスモが良かったのですが嫁に反対されてしまって(泣)

書込番号：20660106　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

見積もりシミュレーションで外見をチェックできると思います。

書込番号：20660780

[ぽった君]

スタイリングパッケージではありませんが
赤のモードプレミアが先週納車されました。
ツーリングパッケージOPでNISMO と同じ剛性強化
になるので、選択肢の1つです。

書込番号：20662201　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電大好きなのさ]

＞やすゆーさん
見積りシミュレーションを試しました。
すごい参考になりました。
結局、eスタイリングパッケージブルーアクセントを付けることにしました。
ありがとうございます。

＞ぽった君さん
剛性の事まで気がつかなかったです。
参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：20667419　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぽった君]

納車まで楽しみですね。
1ペダル運転やSモードと運転が楽しいですよ。

書込番号：20668539　スマートフォンサイトからの書き込み

駆動用バッテリーの容量と気温の関係

[さっぱりワヤやがな]

駆動用バッテリーの容量は、気温の低下によってどのくらい減少するのでしょうか？

一般的に、１０度低下で半分。２０度低下で４分の一。　　でしょうか？



購入より２．５カ月経ちますが、

本格的冬季に入ってからどうもエンジンの発電起動頻度が暖機後も多いように思います。


昨日
よく走る丘陵地越え（１０ｋｍぐらい、高低差１００ｍぐらい）を走りますと、下り坂に入ってからもエンジンが発電起動しました。今までにないことです。

安全な単独走だったので、アクセルを緩め回生ブレーキの充電電流でエンジン発電を止めました。


この日は外気温表示で５度くらいでしたが、

今までは下り坂では回生エネルギー放散のエンジン起動はありましたが、発電起動したことはありませんでした（ネットで調べると今までの走行時は気温１０〜１６度の日）

強引に例のアレニウス則を当てはめて、バッテリー容量は１０度半減するのかなっ？って思います。


だから、

低温時バッテリーが実使用上小容量になるため駆動に使用できる電力量が低下し、

頻繁なエンジンの発電起動になってるように思うのですが、　どうでしょうか？


まあ実害は燃費が悪くなるくらいで、無いといえば無いのですが。


ちなみに
各HV車駆動用バッテリーの容量
・e-POWER：　１．５ｋｗｈ
・プリウス　：　１．３ｋｗｈ
・アクア　　　：　０．９４ｋｗｈ
・フィットH　　：　０．８６ｋｗｈ


で、
JC08モード測定環境は、
試験環境温度は、２５度±５度　と決められております。

したがって、
カタログなんかは、２５度で走行時を前提にしているのでしょうね。


次回希望追加装備
・駆動用バッテリーウォーマー
・シートヒーター
・EVモード

書込番号：20660011

[伊予のDOLPHIN]

＞さっぱりワヤやがなさん

まあ、電池に関する細かい事はわかりませんが・・・。

この車の最大の魅力は、電池切れの心配なく１００％電気モーターの駆動で力強く走ってくれる事だと思います。

エンジンは常に起動している物だと割り切り、あまり細かい事を考えず電動ドライブを満喫された方が良いと思います。

書込番号：20660039

[QPT]

＞さっぱりワヤやがなさん

確かに温度は放電可能な電力量に影響しますが、そこまで大きくはありません。
以前（たぶん２年くらい前）にアウトランダーPHEVのスレでTSJMさんが書き込んでくださったのですが、上手く探せません。

メーカーによるでしょうが、極端な低温でなければ、10度で10%も変わらないようです。
http://www.baysun.net/ionbattery_story/lithium10.html
http://antenna1st.com/html/lithium_point7.html
放電可能な電力は、曲線の下の面積（図のままでなく0Vより上の面積）ですが、そんなに大きくは違いません。

ただし、低温では充電速度が落ちるので、容量はあっても実際には十分利用できません。
ですから、容量不足というより充電不足の状態になります。
また、制御の範囲だけで見ると、影響はもっと大きくなります。
例えばSOC30%以下でエンジン作動する制御なら、蓄電量が10%減ってSOC50%からSOC45%になると、EV可能距離は25%減少することになります。

しかし、充放電で入力電力の約10%が熱になって発熱しますので、しばらくすれば温度が上がって普通に使えます。
気温の影響は乗り始めだけのはずです。

書込番号：20660134

[tukubamon]

電池にとって具合の良い温度は20〜30度だそうです。
スマホだと10度以下になると電池の持ちが半分になるとか。

車用では容量が違うので一概には言えませんが、感覚としてそのくらいで見ておけば良いのでは？
HV車でも冬場は電池を暖めるためにエンジンがかかりっぱなしになる事が多いです。
EVだと当然航続距離が減る。

仕方がないですね、電池の宿命ですから。
もっとも、ガソリン車でも冬場は燃費が悪くなるので同じです。

書込番号：20660146

[QPT]

＞tukubamonさん

>スマホだと10度以下になると電池の持ちが半分になるとか。
誰がそんなことを言っているのか存じませんが、いい加減な情報を広めていただいては困ります。
そのくらいの温度で持ちが悪ければ充電不足か寿命が来ているせいです。
電池の宿命と信じてスマホの問題に気づかず冬山で遭難した人が出たらあなたの責任ですよ。

雪山で凍らせると電圧が下がるのはよく知られていますが、持てる程度に温めればほぼ正常に戻ります。
10度まで温める必要はありません。
冬にバッグに入れて外出すれば10度以下になります。
暖房のない場所に放置すれば10度以下になります。
その程度では何も問題ありません。
10度以下でで半分なんてあり得ないのは考えてみればわかると思います。
リチウムイオン電池の温度特性は、スマホでも自動車でも基本的に同じです。
低温では内部抵抗が上がって出力電圧が低下します。
０度を大きく下回る低温では、放電はできても充電で大きな電流を流すと壊れる可能性があります。

>HV車でも冬場は電池を暖めるためにエンジンがかかりっぱなしになる事が多いです。
ほんとうですか！
エンジンで電池を暖めていたとは知りませんでした。
暖房のためなら解りますが、燃費命のHVが電池を暖めるためにエンジンかけて燃料を使うのは何のためでしょう。
また、エンジンでどのようにして電池をあたためるのですか？
不思議な仕様で、とても興味がありますので、どのHVの仕様かぜひご教示ください。

書込番号：20660425

[1D4]

バッテリーの劣化を最小限にするために温度によって充電および放電電流を厳しく管理しているのは間違いありませんが、０℃以上であれば定格の９割以上で使用できます。エンジンが頻繁にかかるようになったのはどちらかというとエンジンの冷却水温度によるものではないでしょうか？

e-POWERのエンジン制御がどうなっているかは知りませんが、走行状態であればある程度以上の水温は保持するように制御していると思います。また、エアコンで暖房モードであれば目標水温となるように発電なしのアイドリングが多くなっても不思議ではありません。実際のところ普通のガソリン車よりもハイブリッド車で冬場の燃費悪化が顕著になるのは水温上昇目的でのアイドリングによる燃料消費が最大の原因となります。

書込番号：20660516

[QPT]

＞さっぱりワヤやがなさん

エンジンが早めにかかるのは、バッテリーの側でなく、エンジンの側に理由があるかも知れません。
暖機にかける時間や起動時の消費電力の増加を見込んでいるのではないかと思います。
始動してもすぐに定常出力で充電するのではなく、効率よく発電できるまでに１分くらいかかると思います。
また、寒いとエンジン始動に余分に電力を消費しますし、エンジンが再始動しやすいように暖機も余分に必要です。

なお、極度の低温では、リチウムイオン電池よりプリウス等のHVが使っているニッケル水素電池の方が有利ですが、メモリー効果を避けるために容量のごく一部（SC30%から40%？）しか使わないので、大きさの点でノートには積めないでしょう。

書込番号：20660536

[QPT]

＞1D4さん

ご投稿に気づかず書き込んでしまいました。ごめんなさい。

HVで暖機やアイドリングによる水温上昇が普通のクルマ以上に必要なのは、エンジンの始動と停止を頻繁に繰り返すので、再始動を確実かつ効率的行えるようにするためですね。

e-Powerの場合、比較的大きな電池でかつリチウムイオン電池でシリーズモードであるという違いがありますが、エンジンの始動と停止を頻繁に繰り返す点では同じなので、水温が高い方が有利でしょう。

ただバッテリーに余裕がある分、冷えすぎて始動に失敗するリスクは下がるので、水温上昇を少し減らせるかもしれないと思います。

書込番号：20660599

[さっぱりワヤやがな]

＞伊予のDOLPHINさん
＞この車の最大の魅力は、電池切れの心配なく１００％電気モーターの駆動で力強く走ってくれる事だと思います。

これはその通りです。

一回目の給油で８５０ｋｍ。
二回目の給油で６００ｋｍ以上で現在走行中、ガス欠電池切れ無縁のクルマです。

登り降り坂道・発進加速減速苦にならずは電気モータならではの魅力ですね。



＞エンジンは常に起動している物だと割り切り、あまり細かい事を考えず電動ドライブを満喫された方が良いと思います。

そうですね、

今のところトラブルなしですし、、、、、、。　ただ技術屋の興味をそそる事が多くてつい書き込んでしまいました。

書込番号：20660793

[さっぱりワヤやがな]

＞QPTさん
＞確かに温度は放電可能な電力量に影響しますが、そこまで大きくはありません。
＞メーカーによるでしょうが、極端な低温でなければ、10度で10%も変わらないようです。
＞放電可能な電力は、曲線の下の面積（図のままでなく0Vより上の面積）ですが、そんなに大きくは違いません。

ありがとうございます。この資料はなかなか興味深いです。

確かに、
放電温度特性グラフを見ますと、０度程度ならたいして違いませんね。
（さすがに−２０度となると−１０％オーダーで低下してますが。）

あまり気にするレベルでもなさそうですね。


＞しかし、充放電で入力電力の約10%が熱になって発熱しますので、しばらくすれば温度が上がって普通に使えます。
＞気温の影響は乗り始めだけのはずです。

確かに、
低温で電池の内部抵抗が高ければ充放電で抵抗損が発生して自己発熱しますね。
適切に発電エンジンが起動し充電流を流し込んでやれば、電池は暖まりますね。

そうすれば、
バッテリーウォーマーはいらないかな？

発電エンジンの起動条件はいろいろあるようで、その一つがバッテリーウォーマー機能かな？

・ブレーキ踏めばブースター負圧確保で起動するみたいだし、
・シートヒーター使えば、１２Vバッテリーの充電で起動するみたいだし、

今まで不可解だなっと思っていた発電エンジンの挙動が、段々わかってきたように思います。


なかなかよくできたシステムかな？
今のところファームウエアの書き換えやハード交換の入庫呼び出しもないし、、、、、、。
（他の新型車では書き換え入庫はじめてるという書き込みがあった。）


よくわかりました。

書込番号：20660931

[さっぱりワヤやがな]

＞tukubamonさん
＞もっとも、ガソリン車でも冬場は燃費が悪くなるので同じです。

返信ありがとうございます。

ブッチャケまあいろいろ色々ありますが、冬場は人間も燃費が悪く基本やせるが動かないので太るとかテレビで、、、、。

冬場はガソリン車も燃費悪化しますが、電動車はもっと使い方の巧拙の差が燃費に出てくるように思います。


やっぱり、
暖房エアコンより、シートヒーターが効率的かな？　次回希望装備はこれですね。（後付可能だし、、、。）

書込番号：20660978

[さっぱりワヤやがな]

＞1D4さん
＞エンジンが頻繁にかかるようになったのはどちらかというとエンジンの冷却水温度によるものではないでしょうか？

そうだそうだ、忘れてました大きな起動条件。


確かにそうです。運転中は発電エンジンの冷却水は適正な温度にしておかないとダメです。


ありがとうございます。また疑問の一つが解けました。

書込番号：20660994

[1D4]

＞さっぱりワヤやがなさん
＞QPTさん


普通のガソリン車の話で恐縮ですが、５０〜６０ｋｍ／ｈで効率良く走っているときに外気温度がおおむね１５℃以上であれば冷却水温度は８０℃以上で安定するのですが、この時期気温が０〜５℃くらいだと７０℃未満で安定します。ハイブリッド車のほうは外気温度の影響が更に大きくてモーター走行になるとみるみる水温が下がっていきます。メーカーによって若干異なるかもしれませんがこの時期、効率の良い走行状態では水温の平均値は普通のガソリン車よりも低くなっているようです。ハイブリッド車のヒーターの効きが悪いと言われる所以でしょう。

先述のガソリン車ですが、ラジエーターの前面をカバーすると同じ条件で１０℃くらい水温が上がります。それでもまだ足りないのでエンジン全体からの放熱を抑えるため、フロントの開口部全体を塞ぐと走行中の水温は８０℃を越えてきて明らかに燃料消費が少なくなりますが、それよりもヒーターの吹き出し温度が高くなるのがありがたいところです。ただし更に負荷をかけると容易に９０℃に達するので全面を塞ぐ場合は注意が必要です。

ハイブリッド車のほうはエンジンの冷却以外の要素もあるのでまだ試していないのですが、適度にフロントグリルを遮蔽すればヒーターの効きと燃費が向上するのは間違いないところです。旧プリウスのほうでは以前からいろいろな具体例が出ているので参考になるでしょう。冬季の燃費が悪くてもカタログ燃費には関係ないのでグリルシャッターはまだ一般的ではありませんが、ヒーターの効きという観点からも、オプションでもいいのでグリルシャッターや排気熱回収システムを充実させてほしいところです。

書込番号：20661674

[QPT]

＞1D4さん
そういえば、昔、冬は水温を上げるためにラジエターの前に薄いプレートを入れていました。
燃費とか暖房とか以前に、そうしないと、アイドリングの回転数を上げない限り、エンジンが調子よく回ってくれませんでした。
198０年代半ばまでやっていましたが、それ以降は冬でも一応動くので何もしていませんでした。

ラジエターをバイパスする経路を作って電子制御で開閉すれば、簡単に水温を最適制御できそうに思います。

いずれにしても熱量が不足する場合、トータルの排熱量がほぼ同じなら、おそらく、細切れの作動を繰り返すより、停止中に冷えるのは覚悟のうえである程度まとめて作動させる方が効率は上がるのではないでしょうか。そのためには普通のHVより大きいバッテリーが必要になりますが。

書込番号：20662349

[さっぱりワヤやがな]

＞1D4さん
＞適度にフロントグリルを遮蔽すればヒーターの効きと燃費が向上するのは間違いないところです。
＞グリルシャッターはまだ一般的ではありませんが、ヒーターの効きという観点からも、オプションでもいいのでグリルシャッターや排気＞熱回収システムを充実させてほしいところです。


詳しい説明ありがとうございます。


QPTさんも書かれていましたが、私も冬季はラジエターの前に段ボールをはさみ込んで風よけ板にしていました。大昔の話ですけど。

いまも
”グリルシャッター”って洒落た名前ですが、原始的方法が有効なんですね。

昔は
電動冷却ファンではなくエンジン直付けのファンだった（かな？）ので、零下での暖機運転中も冷却ファンで冷やすんだからなかなか温まらずたまったもんではありませんでした。
だったような遠い記憶が、、、、、、、。


とにかく、寒冷地ではないので、駆動用バッテリーはそれほど気温の影響は受けないようで安心しました。


そういえば、
駆動用バッテリーは前席下に設置され換気口が床にありましたので、室内が暖まれば自然とバッテリーも適温になりそうです。

書込番号：20662770

[QPT]

＞さっぱりワヤやがなさん
＞1D4さん

そうでした。冷却ファンが電動になり、エンジンの調整も必要がなくなってからラジエターのことは忘れていました。
しかい、まだ冬季は十分対策されていないんですね。

JC08モード燃費を0度の場合のも表示させればもっと現実的になるし、低温への対策も進むと思います。
ユーザーも地域に合わせた選択ができ、メーカーも棲み分けができてよいと思います。

書込番号：20662943

[やまだたなかちゃん]

＞ラジエターをバイパスする経路を作って電子制御で開閉すれば、簡単に水温を最適制御できそうに思います。

間違い。バイパスがないお粗末な冷却系等の自動車エンジンなんて存在するのか。

書込番号：20663084

[槍騎兵EVO]

＞QPTさん

>ラジエターをバイパスする経路を作って電子制御で開閉すれば、簡単に水温を最適制御できそうに思います。

冷却水の温度が低い時はラジエーターに冷却水が流れていないのはご存知ないですか？
サーモスタットで制御してますよ。(電子制御程精密では無いでしょうが。)

書込番号：20663099

[槍騎兵EVO]

一歩出遅れてやまだたなかちゃんさんとカブった。(苦笑

書込番号：20663105

[やまだたなかちゃん]

また、排熱利用も、プリウス、アコードに採用されている。

グリルシャッターもプリウスに採用済み
https://www.marklines.com/ja/top500/cf/s500_153_jsae2016_interview001
http://newsroom.toyota.co.jp/en/detail/9826871

冬季対策は、プリウスが頭一つ抜けている。

書込番号：20663311

[こめっこさんごう]

バッテリーは、電気の出し入れでかなり温まるのでウォーマー関係はいらないでしょうね。
マイナス10何度以下でもない限り。
グリルシャッターはベンツ、BMWが良く使ってますが
e powerの方はバッテリーでかくして、PTCヒーターのでかいもの付けた方が
エンジンのonーoff頻度が、水温でなく充放電で一括管理できるのでいいかも。

夏の冷却用には運転席と助手席下に冷却空気吸い込みグリルがありますね。

書込番号：20664475

[QPT]

＞やまだたなかちゃんさん
＞槍騎兵EVOさん
知りませんでした。
まあ私が一瞬で思いつくような簡単な機構、やってないはずないですよね。
ただ、e-PowerやHVの場合、先読みでバイパスさせる必要があるので、当然、もう電子制御してるんでしょうね。

書込番号：20665021

[槍騎兵EVO]

＞QPTさん

>ただ、e-PowerやHVの場合、先読みでバイパスさせる必要があるので、当然、もう電子制御してるんでしょうね。

先読みでバイパス？
そんな必要はないと思うけど。HVの温度変化特性に合わせてサーモスタットを設定すれば良いだけでは。
又、私はこの辺りを電子制御化した、と言う話は聞いたことがありません。

そんな訳でラジエーター前の風除けとかはバイパス回路があるので効果が無い、とは言いませんが限定的です。
ですからグリルシャッターなどは費用対効果は疑問符が付きます・・・。
(エンジンルーム内の通風を減らしてエンジン自体が冷えるのを防ぐ効果は多少あります。)

書込番号：20665145

[やまだたなかちゃん]

槍騎兵EVOさんの通り、サーモスタットで十分です。エンジンは温度管理が重要です。

ハイブリッドカーの燃費がいいということは、エンジンの発熱が少ないことと等価です。
だから排気の熱の利用も考える。

ラジエターグリルシャッターは、エンジンルームの保温と空力の改善ですね。

書込番号：20665340

[かず＠きたきゅう]

グリル塞ぐことで改善するかも知れないが、そんな簡単なことで改善するなら何故メーカーは採用しないのかな？

故障リスクが上がるからでしょ
壊したくないなら安易な発想は止めることです。

書込番号：20665358　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞槍騎兵EVOさん
ラジエーターのことは全く無知で、基本的な質問をして申し訳ありませんが、水流はエンジンが機械的に作り出しているのでしょうか。それならエンジン停止中はサーモスタットと関係なく水の流れが止まるので、改善の余地なしかもしれません。

エンジン稼働の有無だけでなく気温によっても制御を変えれば改善するのは確実ですが、1D4さんの仰るように気温の対策があまりされていないのは、ユーザーにとっての費用対効果というより、メーカーにとっての費用対効果、つまりカタログ燃費に関係がないからではないでしょうか。

書込番号：20665472　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまだたなかちゃん]

＞グリル塞ぐことで改善するかも知れないが、そんな簡単なことで改善するなら何故メーカーは採用しないのかな？
＞故障リスクが上がるからでしょ
＞壊したくないなら安易な発想は止めることです。


理解できてますか？

国産ではプリウスほかレクサスでも採用してます。
輸入車なら、ベンツ、ＢＭＷ等々も

また、自動で開閉させるのだから簡単ではない。コストも掛かるし。大衆車にまで降りてきていないだけ。

書込番号：20665481

[やまだたなかちゃん]

＞水流はエンジンが機械的に作り出しているのでしょうか。それならエンジン停止中はサーモスタットと関係なく水の流れが止まるので、改善の余地なしかもしれません。


ウォーターポンプの電動化は２００９年
http://www.aisin.co.jp/news/pdf/2009052101.pdf

書込番号：20665487

[さっぱりワヤやがな]

＞こめっこさんごうさん
＞バッテリーは、電気の出し入れでかなり温まるのでウォーマー関係はいらないでしょうね。

そうですね、
バッテリーは体積小さいし容量も少ないので電流の出入りで内部抵抗発熱で賄えそうでウオーマーは不要と思えてきました。



＞夏の冷却用には運転席と助手席下に冷却空気吸い込みグリルがありますね。

家内は敏感で購入直後から、このクルマ駐車場にとめてる間に室内が温まってるって言い出しました。
（私は気づかず理由も分からず、不具合か？どこから熱が入ってくるのか？と探して、バッテリーのグリル見つけました。）

人間の居住空間とバッテリーは空気を共有し、
・冬はバッテリーの放熱で室内を暖め、
・くそ熱い酷暑の夏は室内用冷房でバッテリーを冷やす。
なかなか、合理的です。

書込番号：20665498

[QPT]

＞やまだたなかちゃんさん
情報どうもありがとうございました。
電動なら自由に流量を変えられるので制御の自由度が格段に上がります。気温に合わせた制御も可能ですね。
現在どの程度普及しているんでしょうか。

書込番号：20665514　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまだたなかちゃん]

>エンジン稼働の有無だけでなく気温によっても制御を変えれば改善するのは確実ですが、1D4さんの仰るように気温の対策があまりされていないのは、ユーザーにとっての費用対効果というより、メーカーにとっての費用対効果、つまりカタログ燃費に関係がないからではないでしょうか。

エンジンは外気温に関わらず一定温度で稼働することが望ましい。その理由はエンジンの線膨張によるクリアランスの変化。
動作温度を外気温によって変えるとクリアランスが外気温により変わることになり、エンジンの損傷が加速する。

書込番号：20665522

[さっぱりワヤやがな]

＞やまだたなかちゃんさん
＞また、排熱利用も、プリウス、アコードに採用されている。
＞グリルシャッターもプリウスに採用済み
＞冬季対策は、プリウスが頭一つ抜けている。

確かに、
プリウスは燃費に良いことなら、何でもやる。（カタログ燃費に関係あろうがなかろうが）って姿勢が素晴らしいですね。


頭一つ抜けてるどころじゃないかもです。

書込番号：20665529

[QPT]

＞やまだたなかちゃんさん
もちろん水温（でなくエンジン?）を同じ温度に維持する訳です。
サーモスタットがラジエーターに流す量は気温20度を基準に設定しているはずで、ラジエーターの冷却効率が上昇する低温期には流量が多すぎるのかなと思いました。サーモスタットがエンジンから来る水の温度で作動していればの話ですが。

書込番号：20665668　スマートフォンサイトからの書き込み

[QPT]

＞やまだたなかちゃんさん
それからクリアランスは、低温でのクリアランスの不足が問題なのは分かるのですが、多少温度が高くなるのはクリアランスには問題は起こらないのかと思っていました。済みません。

書込番号：20665705　スマートフォンサイトからの書き込み

[やまだたなかちゃん]

>ラジエーターの冷却効率が上昇する低温期には流量が多すぎるのかなと思いました。

サーモスタットで流量を制御している。
当然ではあるが、冬季はサーモスタットが閉じている時間が増加する。

書込番号：20665806

[かず＠きたきゅう]

＞やまだたなかちゃんさん

グリル塞ぎ
メーカも採用されているんですね。勉強になりました。

でも、それはちゃんとしたメーカ設計管理の元ですね。

素人がDIYでやるべきではないと思うのです。
エンジンルームの熱対策は緻密に計算されているはずですので。

今時のハイブリッド車はそんなこと少ないのかもしれまんが、
ウォータポンプ故障でインバーター壊れたなんて経験しましたから。
それだけ、外気取り入れ、冷却水など冷却することは大切だと思うので。。。

では

書込番号：20666039

[1D4]

特にハイブリッド車についてはエンジン停止時の暖房のために電動ウォーターポンプは必要ですが、エンジンの冷却水量を調整するサーモスタットの電子制御についてはまだごく一部です。故障時のリスクとコストの兼ね合いで今後もあまり全面的に採用されることはないと思いますが、寒冷地においてはかなりの効果が期待できます。

現在の機械式のサーモスタットの場合、弁が開き始める温度は８０℃台が普通ですが一旦開いたあと水温が下がってきたときに完全に閉まるのは開き始めの温度よりも低い温度になります。それとエア抜き用のジグルバルブからの若干の漏れもあるので外気温度が低いと少しの流量で結構と水温が下がります。その結果、水温が８０℃未満で安定することもありがちです。しかしながら、完全暖機とされる温度は８０℃台なのでその分アイドリング回転が高かったり、状況によっては燃料の増量制御がかかって明らかに燃費が悪くなります。（ガソリン代云々ということではなくてこの冬季間には貴重な熱量を無駄に捨てているところが気に入らない）

また、通常は軽負荷の領域では冷却水温が８０℃台よりも９０℃台のほうが燃費が良くなります。そしてどちらかというと燃費よりも水温が上がることによりヒーターの吹き出し温度が高くなるメリットが大きいと思います。水温が７０℃と９０℃ではヒーターの吹き出し温度も２０℃近く変わってきます。少し前にラジエーターの前を塞ぐという話がありましたが、上記の理由でそれなり意味があります。もちろんラジエーターを通過した風がエンジン全体を冷やす割合も大きいでしょう。

いずれにしてもこの寒い時期は１分でも早く水温を上げたいのですが、フロントグリル開口部をすべて塞ぐと通常の半分以下の時間で完全暖機状態となり、安定後の水温も高めになります。もちろんオーバーヒートの危険性やコストなどから総合的にみてグリルシャッターを取り付けるメリットはないという意見もあるでしょうが、いまや普通の車になったプリウスにも採用されているのでこれからは他メーカーのハイブリッド車にもグリルシャッターと排気熱回収装置は普通に付くようになるかもしれません。

もちろんグリル塞ぎは、かず＠きたきゅうさんの言われるとおり素人がDIYでやるべきではないでしょう。もしやるのであれば最低限、水温モニターの取り付けは必須です。

書込番号：20666122

[槍騎兵EVO]

＞QPTさん

>サーモスタットがラジエーターに流す量は気温20度を基準に設定しているはずで、

気温はまったく関係無いですよ。サーモスタットは水温のみで作動します。

>ラジエーターの冷却効率が上昇する低温期には流量が多すぎるのかなと思いました。サーモスタットがエンジンから来る水の温度で作動していればの話ですが。

サーモスタットはON,OFFしか無い訳ではなく中間がちゃんとありますので、それなりに流量コントロールされています。


＞1D4さん

>エア抜き用のジグルバルブからの若干の漏れもあるので外気温度が低いと少しの流量で結構と水温が下がります。

ジグルバルブの構造的に水温が下がるような漏れは発生しないはず・・・
冬季に水温が低め安定するのは、別の要因によると思います。
恐らくアウトレット取り付けタイプでラジエーター能力が高い為でしょう。

書込番号：20666548

[1D4]

＞槍騎兵EVOさん

「一旦開いたあと水温が下がってきたときに完全に閉まるのは開き始めの温度よりも低い温度になります。それとエア抜き用のジグルバルブからの若干の漏れもあるので外気温度が低いと少しの流量で結構と水温が下がります。」

上記の部分ですが誤解を招く書き方ですみませんでした。「少しの流量」の主な原因はメインのバルブが完全に閉まる手前の流量のことで、ジグルバルブの漏れについてはおまけ程度のつもりでした。確かに前者の流量に較べたら微々たる量かもしれませんが、ジグルバルブにはちゃんとしたパッキンがあるわけでもなく完全な密閉は要求されていません。また、物によっては小さな穴だけあいているのもあり、わざと若干の漏れを確保している感じがあったりします。わずかな熱量でも無駄にしたくないとすると、まだ改良できる部分ではないかと思う次第です。

書込番号：20666792

[やまだたなかちゃん]

ハイブリッドの発熱の少なさの認識が必要です。

https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.nisri.jp/jisedai/docs/lecture_20140327_matsuno.pdf&ved=0ahUKEwiAu8Ks_JbSAhXFv7wKHYRjDxQQFgglMAM&usg=AFQjCNEUQypSBKiLWxSdW2Y90kSmNM0Mkg&sig2=uBo4oLoa_W8GE0-lQA_tcg

例えばこれの5ページ
冬季は、サーモスタットが稼働するほど温度上昇しない。
プリウスなんかではさらに温度が低くなる。だから対策している。

書込番号：20666895

[尾張半兵衛]

＞さっぱりワヤやがなさん

私が４トントラックに乗ってた時には

冬用と夏用のサーモスタットが有って

季節の変わり目に成ると取り替えて居

ましたよ！

まぁ、６気筒の６０００�tものビック

シリンダーだからの効果かも知れませ

んが、、、

サモスタを季節に合わせ替えると云う

のも有るので、、、参考までに！

書込番号：20667009

[さっぱりワヤやがな]

＞1D4さん
＞それとエア抜き用のジグルバルブからの若干の漏れもあるので外気温度が低いと少しの流量で結構と水温が下がります。

ありがとうございます。いろいろ思い出しました。

サーモスタットの穴はあれはエア抜きでしたか。大昔サーモスタットが全開固着して水温計が乱高下して発見。自分で交換したとき
あの穴が漏れるじゃないかと無駄に見えてたのですがエア抜きでしたか。全閉固着時の冷却水安全通路と思ってました。



＞少し前にラジエーターの前を塞ぐという話がありましたが、上記の理由でそれなり意味があります。もちろんラジエーターを
＞通過した風がエンジン全体を冷やす割合も大きいでしょう。

大昔のクルマは、ボンネット内はスカスカの隙間だらけで、ラジエター前面も段ボール入れる余地が楽勝ありまして、クルマ通勤仲間はみんなで詰めてましたね。速く走ると走る風で冷えすぎてエンストしたりしますから、、、本当ですよ。



＞もちろんグリル塞ぎは、かず＠きたきゅうさんの言われるとおり素人がDIYでやるべきではないでしょう。もしやるのであれば
＞最低限、水温モニターの取り付けは必須です。

大昔は、書店で車種ごとに整備本が売ってまして、プラグ交換整備・ディストリビューターコンタクトポイントなどなど自分でやるひと結構いましたね。水温計はクルマのメーターとして標準装備でしたから重要メータだったんだと思います。

書込番号：20668181

[さっぱりワヤやがな]

＞尾張半兵衛さん
＞私が４トントラックに乗ってた時には冬用と夏用のサーモスタットが有って
＞季節の変わり目に成ると取り替えて居ましたよ！

それは知りませんでした。


トラックなんかは業務用で何台何十台も持っている事業所があったりしますから、
6か月の定期整備時にサーモスタットの夏用冬用交換は簡単でしょうし、燃料費節約上大きな効果があったと思います。


なるほどね、考えれば
JC08モード燃費（25度）に、0度冷温スタートを加えれば安価で原始的で時定数が大きくラフなサーモスタットからいっぺんに
サーモスタットの電子制御電動化になるかも知れませんね。

書込番号：20668366

[さっぱりワヤやがな]

＞やまだたなかちゃんさん
＞ハイブリッドの発熱の少なさの認識が必要です。

＞冬季は、サーモスタットが稼働するほど温度上昇しない。


ハイブリッドにとって冬季は大敵ですね。



＞プリウスなんかではさらに温度が低くなる。だから対策している。

凄いですよね、20年の経験があるから隙なく手を打ってますね。


バッテリーなんか、

・ニッケル水素電池搭載車：
　　　　特性上寒冷地用、エネルギー密度が低い分大きいけど廉価で（４WD車（寒冷地想定）、Sグレード廉価車）

・リチウムイオン電池搭載車：
　　　　高能力車,好燃費車（Aグレード上位車、Eグレード燃費訴求車）

と、見事に使い分けています。　品ぞろえを多くしてお客に選ばせる形にしているのが素晴らしい。

書込番号：20668410

[QPT]

＞槍騎兵EVOさん
>気温はまったく関係無いですよ。サーモスタットは水温のみで作動します。

それが問題なのだと思います。
その水温というのはエンジンからラジエーターに向かう水温ですね。
本来の目標はラジエーターからエンジンに戻ってくる水温を一定にすること（もっといえば、気温が低い冬季は空冷の影響もあるので少し高めにすること）ですが、ラジエ−ターの前の水温で作動するなら、気温が低いほど下がり、エンジンはそれだけ余分に冷やされます。
どのくらいの気温で最適になるかというと、おそらくJC08燃費を測定する気温でしょう。

＞尾張半兵衛さん
サーモスタットを取り換えるのは合理的ですね。
2つののサーモスタットを付けておいて流路を切り替えて使う手もあると思います。
冬季のJC08燃費表示を義務づければ、普通の乗用車でもそうするようになるかも知れませんね。

書込番号：20668725

[やまだたなかちゃん]

入口制御と出口制御を理解してから議論した方がいい。

書込番号：20668794

[槍騎兵EVO]

＞QPTさん

QPTさんの言われているものはアウトレット型ですね。やまだたなかちゃんさんの言われる様にインレット型もあります。
ですが、どちらにしても常に帰ってきた冷却水(行く冷却水)でフィードバック制御されますから、気温は極端(極寒地、高温地)で無い限り殆ど関係ありません。

冷却水の温度が問題になる、と考えて議論するならば冷却構造の基本は勉強してからにしましょうよ。

因みにインレット型はエンジンに行く冷却水温度で動作しますから、QPTさんの心配は杞憂と言うことになります。
それでもまだアウトレット型のシステムも現役で存在するので、どちらでもエンジンが要求する精度でコントロール出来ていると見るべきでしょう。

書込番号：20668961

[QPT]

＞槍騎兵EVOさん
＞やまだたなかちゃんさん

ご教示どうもありがとうございました。
インレットも考えたのですが、実現する方法が思いつかず、実在するのは知りませんでした。
勉強不足で、どうもすみません。

気温が低下すると、水温は少し高めの方が良いのでインレットでも少し冷やしすぎますが、問題は少ないですね。
電動制御で改善するのはその部分くらいかと思います。
改めてトヨタのすごさがわかりました。

書込番号：20669127

[槍騎兵EVO]

冷却水温に注意して運転したことが無かったので、今日出かけたときにFITではどうか見てみました。
因みにFIT3HVには周期的にEV走行出来なくなる持病(苦笑い)があります。

結果、持病が発動しなければトヨタの資料と同じように長時間60度ちょっとで走行できますね。
外気温10度程度で暖房も使用しないでこれですから、最近のエンジンは本当に省エネですねぇ。

書込番号：20670704

[QPT]

＞槍騎兵EVOさん
水温60度ですか。冷却損失を随分減らしているんですね。

それだけ熱効率がいいエンジンだと、暖房には無駄に稼働させる必要があるでしょう。
暖房は別に灯油ヒーターでやる方が、省エネでCO2排出量が減り、税金も節約できますね。

書込番号：20671690

[こめっこさんごう]

エンジン熱効率が上がって冷却損失が多少減ってはいるんでしょうが、
まだ数パーセント台の向上しかないみたいなので、水温低下は
実際に燃費が良く燃やしている燃料が減っているので
全発熱量が下がっていることが、低下の最大要因なのでしょう。
空力、ロックアップ頻度増加やギヤ比設定、タイヤ、フリクションロス低減が
全発熱量の低減に効いているのかと。
その分、加速も鈍くなったのでHEVは我慢車になっちゃたので
高速はさておきe powerは良いと思います。

書込番号：20675049

[QPT]

＞こめっこさんごうさん
なるほど、エンジンの効率向上がなくても燃費が向上すれば発熱量は減りますね。
エンジン停止中は魔法瓶に温水を貯める技術が必要になるかも。

書込番号：20677937

ノーマルモードのシフトＢについて

[田中鱒尾]

現在トヨタアリオン2000ccに乗っています。柔らかいフィールで満足していますが街乗りではアクセルペダルの踏み込み量が少なく速度コントロールはブレーキペダルの踏み込みで調整しています。その点ノートepowerのエコモードは踏み込み量が深いので低中速域のコントロールがしやすいです。また回生ブレーキがあるので速度コントロールがしやすいです。ただ低速域での回生減速が強すぎて交差点での右左折で惰性走行やクリープ走行が難しくアクセルペダルからブレーキペダルに足を移す事が慣れないと本当に難しいです。エコモードの加速で回生ブレーキで減速はできて低速は回生ブレーキが弱く惰性やクリープ走行ができるチューニングが自分には合っています。ノーマルのＢシフトがその味付けでしょうか？常時ノーマルのＢシフトで運転されている方いらっしゃいますか？いらっしゃったら加減速の印象や感想おしえて下さい。ＢシフトはＤ2回ですね。シフトの入れやすさの感想あれば教えて下さい。お願いします。

書込番号：20658789　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケンケンパック]

確かに日産はBシフトの存在を隠したがってるふしがありますね。私は基本的にS で走っています。慣れると、左折右折の時、安全に発進できて安心感がありますね。
　それと回生ブレーキを多用するようになってから、車間距離を以前より多く取るようになりました。
　でも、信号待ちで停止している時はブレーキを踏むようにしてます。緊急時のブレーキ操作を忘れるのが怖いので.....
　B シフトは高速で使ってます。回生度合いがちょうど良いです。S では危険過ぎます？何より疲れるので。
ところで、クリープ発進する時、坂道発進ではちょっと後退することがありますが、これって私の車だけ？
　素早くアクセルに移動させれば問題はないのですが、油断するとズルズル、ヒヤリです。とくにB モードの時に顕著のような気がするのですが、
気のせいでしょうか。

書込番号：20659478　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中鱒尾]

＞ケンケンパックさん
有難うございました。クリープは普通の車より確かに弱いですね。試乗したとき感じました。百貨店の駐車場の坂道だとどうかなって思いました。坂道発進ブレーキってボタンありませんでしたっけ？取説確認してみます。Ｂが弱いのは確認してません。でもＢこそ坂道でのモードなのでクリープ強くすべきですね。モータードライブなので制御系のソフト変更で修正できるので要望が多かったらアップデートされるかも知れないです。

書込番号：20659670　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中鱒尾]

＞ケンケンパックさん
くるまりんくというホームページに急な坂道ではブレーキ外すとさがりやすい。クリープ弱いと書いていますね。試車の時に確認してみます。

書込番号：20661146　スマートフォンサイトからの書き込み

[Arimac]

モーターの場合、回転させないで電流を流し続けると放熱されなくて焼損してしまうので坂道ではクリープで止めて欲しくないのかも？
取説の走行のしかたにも書いてあるし。

書込番号：20661405

[田中鱒尾]

クリープ走行で坂道で平衡して動かない状態だとロック電流が流れてモーターの巻線が発熱するのでしょうね。なるほど。
EVは坂道でのクリープ平衡をさけているのかもしれないですね。取説199頁にヒルスタートアシストの記載がありますね。
ブレーキ離しても２秒間はブレーキ維持されるようですが..これだとアクセルに移すまでは下がらないように思いますがどうでしょうか？
試乗で坂道を選んでためすしかないですね。



＞Arimacさん
＞ケンケンパックさん

書込番号：20661667

[Arimac]

２秒なのでヒルスタートアシストが効いているのは良くわからないです。
前の車(トヨタセラ)はクリープで全く動きませんでしたが、ノートe-POWERは少しは動きます。

書込番号：20661747

[tr5417]

＞田中鱒尾さん
＞低速域での回生減速が強すぎて交差点での右左折で惰性走行やクリープ走行が難しくアクセルペダルからブレーキペダルに
　足を移す事が慣れないと本当に難しいです。エコモードの加速で回生ブレーキで減速はできて低速は回生ブレーキが弱く惰性や
　クリープ走行ができるチューニングが自分には合っています。　ノーマルのＢシフトがその味付けでしょうか？

自分の車で確認したところでは、エコモードで回生ブレーキでの減速で車速が15〜10km/hになったらブレーキペダルに足を軽く乗せる程度の操作でも回生ブレーキは解除され、普通の車と同様にクリープ走行ができるチューニングになっています。
よって、上記車速付近、またはそれ以下の車速でブレーキペダル操作していれば、今まで通りに速度も停止位置もコントロール可能ですよ。

なお、ノーマルのＢシフトは、アクセルペダル踏み込み操作側はノーマルと同じペダル操作感度です。
ノーマルのアクセル感度は、Sモードレベル近くまで上がります。　よって、アクセル操作時の速度コントロールを気にするならば、
Ｂは希望されるモードではないと思います。

書込番号：20662292

LEDヘッドライトっていいですか？

[田中鱒尾]

LEDヘッドライトって良いでしょうか？
オプションで7万円くらいします。LEDヘッドライトの車が増えてきましたが歩行者や対向車は白色で眩しく感じます。普通のハロゲンランプの方が暖かい色で好きです。運転手にとってすごく見やすいでしょうか？すごく明るくて見やすかったらオプションでつけたいと思います。教えて下さい。お願いします。

書込番号：20652724　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

田中鱒尾さん

ハロゲンとの比較ならLEDヘッドランプはかなり明るく感じると思います。

ただし、プロジェクター式ヘッドランプは明暗がハッキリ分れるという特性もあります。

この明暗がハッキリ分れるところが問題と感じる方もいらっしゃるようです。

という事で夜間にノートのLEDヘッドランプ装着車を試乗して、田中鱒尾さんご自身でLEDヘッドランプを体感される事をお勧め致します。

これでLEDヘッドランプが必要かどうか判断出来るのではと思います。

書込番号：20652757

[じゅりえ〜った]

純正で眩しい物は無いと思いますが…

眩しいのは後付で光軸が合ってない物やリフレクターと合わない物などでしょう。

運転手に見やすいか？
見やすいですよ！
黄ばみのあるハロゲンや白っぽく見えるHIDよりホントの色が見えると思います。
黄色や白での着色がないので暗く感じるかもしれませんが実は普通に見えてます。
ただし雪に弱い。

雪の付着が発熱で溶けない事があり暗くなります。
その点だけ注意は必要です。

書込番号：20652784　スマートフォンサイトからの書き込み

[やすゆー]

メダリストなので最初からLEDですが、一般的なハロゲンのヘッドライトより見にくいとか暗いとか思った事はないですね。
むしろ明るくて見やすいと思いました。
ただし、ハロゲンのノートe-POWERで夜を走った事ないので、正確な比較ではありません。（前に乗ってた車と比較すると間違いなく明るくて見やすいのですが）

私はバイクで、ハロゲンだったヘッドライトをLEDに交換してますが、ちゃんとした物をちゃんと取り付けないと役立たずでした。
ハロゲンの球を入れ替えてLEDにする場合は車検に通らない事もあります。
車でも同様の事が言えると思います。

書込番号：20652815

[エンディミオンの呟き]

ライトつける時間帯にて試乗をオススメします。
LEDヘッドライトはバルブではなくユニットで
ついているので合わないからハロゲンやHIDにしたい
といってもお金が余計にかかります。
この辺好みがあるので見てみた方がいいですよd(^-^)

書込番号：20652856　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞田中鱒尾さん

少しでも迷ったらＬＥＤが良いと思います。

昔ながらのハロゲンは、電球の寿命が短めで、まあまあ玉切れしますので・・・。

書込番号：20652888

[安くて結構！]

出たばかりのスズキ・スイフトZC13Sに乗っています。
LEDヘッドライトが標準ですが、見やすくてお勧めです。

ハロゲンと比べて白く光り、ムラがなく、照射範囲も広いような気がします。
ディスチャージと比べても、ムラがなく、照射してるところとそうでないところの輝度差が少ないような気がします。
バルブ切れの心配もほとんどないそうですから、長くお乗りになるのであれば７万円の元は取れると思います。

書込番号：20652931

[Jailbird]

他車種で同じような疑問と懸念がありました。
取り越し苦労だったようで、今ならお勧めできます。

やはり雨天時の透過性に問題があるのでは？ と思いましたが、純正採用(というかリフレクターの設計が合ったもの)なら、光束が散ることも起きず、リフレクターの割にカットラインがはっきり出ます。

唯一、光源が自車のみとなる郊外の山間部で暗さを感じた事があります。光量より照射範囲の狭さを感じました。

霧や降雪の中でも問題はありません。さすがに着雪は半端なく起こります。
純正採用の場合はライトウォッシャーが義務付けられます。

消費電力を抑えますので発電の頻度をかなり軽減させているはずです。
(この車のライトがどの電源を使用するかは知らないです)

要は省燃費に繋がるので、シリーズHEVの場合キモだとは思います。

LEDだからと一概に言えないのはリフレクターの設計次第なのです。プロジェクターの方が均質ではありますね。

周りから見て白く光があふれているように見えるものは、実はそれ程明るく見えないですよ。
効率が出ていない、自ら打ち消してしまうので光が散って前に出ていないことになります。

純正でも差が出る部分なので、照射はチェックした方がいいです。

書込番号：20652962　スマートフォンサイトからの書き込み

[田中鱒尾]

皆さん　ありがとうございました！
LED少し高いですがなんかよさそーですね。
前回お昼の試乗だったので今度夕方か夜に試乗してみます。
早々にアドバイスいただきありがとうございました。

書込番号：20652988

[たつや78]

ノートのLEDヘッドランプはロービームのみです。ハイビームはハロゲンで暗いです。スイフトとデミオのハイビームはLEDですので明るいです。

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[田中鱒尾]

＞たつや78さん レスありがとうございました。
7万5千円のオプションのLEDライトですがロービーム用なんですね。(驚き)
ハイビームの方が明るいランプがほしい気がします。ありがとうございました。

書込番号：20653207

[さっぱりワヤやがな]

蛇足

ハリアーのLEDヘッドランプもロービームのみLEDでした。ハイビームはハロゲンです。

どのクルマも

旧型（マイナーチェンジ）：　LED+ハロゲン
新型（フルモデルチェンジ）：　LED+LED

だと思います。

夜間歩行者との事故防止のため、常時ハイビーム推奨という行政指導が入ったのかな？

書込番号：20653347

[Jailbird]

LEDの場合は単純にコスト、常用頻度という判断だと思います。

HIDでHI:ハロゲン/Lo:HIDの一つの理由はパッシングの可否だと思っています。
ただ、バイキセノンと呼ぶHi/LoともHIDというのもあるので、すべてではなさそうです。

LEDだとI/Oしかありませんし、瞬時に100％の光度となるのが理由です、他に省かれる理由は価格の面だと思います。

まだ高額な仕様でしかないですが、ハイビーム常用推奨の時代になれば、センサーと組み合わせた光源の照射範囲連続可変が進むと思います。
https://youtu.be/sE42LnJ9gJE

前走車の後部に出来る影に注意して観てください。

壊れた時の修理費用が心配ですけどね。
ハロゲンなら数千円でスペースが難しくなければセルフ交換出来ますから。

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[HD_Meister]

LEDのが光源として優れていると言いますが 個人的には LEDの光は骨粗しょう症の光だと考えます。
自分のバイクはHighビームにLEDランプを使い LowビームにHIDランプを使用してます。
ランプの上下切り替えをして感じるのがアーク放電で光を得るHIDランプと比べてLEDランプは光が軽くて薄いなと
Low‐High上下切り替えると感じます。

リレーでの配線が必要なワット数の高いHIDランプの方が明るく、ラリーとかの競技では LED光源だと使えないような気がします。

書込番号：20667722