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ナイスクチコミ377

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初心者 エアコン(冷房)の効き具合について

2017/04/27 21:47(1年以上前)


自動車 > 日産 > ノート e-POWER 2016年モデル

クチコミ投稿数:21件

納車されてまだわずかでしたが、先週は暑い日も多く、駐車場に置いておいた車の社内温度も40度近くになっていて
燃費も悪くなるけど冷房効かすしかないと思ったのですが、1時間しても涼しくならず、結局窓を開けるということが何度もありました。

今日、新車1か月点検で一緒に見てもらいましたが異常なしとの事。

確かに、朝や、今日のようにあまり暑くない日は効いていると感じましたが、車体も車内も温まっているときは・・・
というわけでオーナーの皆さんは同じような条件で冷房の効き具合はどうでしょうか?

書込番号:20850406

ナイスクチコミ!39


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クチコミ投稿数:6744件Goodアンサー獲得:330件

2017/04/27 22:06(1年以上前)

エアコンレスなのかな?

書込番号:20850465 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:21件

2017/04/27 22:10(1年以上前)

こんばんは。
こちらのグレードはXでオートエアコンがついています。
マニュアルモードにしてもオートモードにしても効かないんですよね〜

書込番号:20850484

ナイスクチコミ!18


nsxxさん
クチコミ投稿数:984件Goodアンサー獲得:20件

2017/04/27 22:11(1年以上前)

車内の暑い空気を充分に入れ替えておかないと、クーラーでも冷えません。

ドアを開けたまま、うちわで充分扇いで入れ替える、熱くなったハンドル、シート、フロント周りを冷やす。


書込番号:20850487

ナイスクチコミ!13


殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51465件Goodアンサー獲得:15421件 鳥撮 

2017/04/27 22:15(1年以上前)

ゆずじゃむさん

外気導入では無く、内気循環にすれば冷暖房が効きやすいです。

書込番号:20850499

ナイスクチコミ!10


クチコミ投稿数:896件Goodアンサー獲得:50件

2017/04/27 22:19(1年以上前)

うちわで扇ぐなんて前時代的なことしなくても
前後対角に窓を開けて走行すれば熱気なんて抜けますよ。

書込番号:20850512

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:21件

2017/04/27 22:25(1年以上前)

仕事の休憩中に車内で休んだりするので、走って換気は出来ないですかね。

あと、車内循環にして一度空気の入れ替えをしても冷えない。というか、まったく冷たい空気が出ないかんじなんです。

今まで乗ってきた車たちはかなり古いものもありましたがこんなに冷房が効かない車はなかったもので、同じような使用になっているのかしりたかったのですが。

書込番号:20850533

ナイスクチコミ!18


クチコミ投稿数:21件

2017/04/27 22:34(1年以上前)

それと、e-POWER の発売が11月頃の冷房がいらない時期だったものですから今までわからなかった事態なのかな?
それとも、自分の車だけなのかというのも気になっていました。

走りや燃費は問題ないのですが、仕事柄車内で休憩ということになり、真夏などはかなりの問題になるため新車ながら手放すことも視野に入れて質問をしています。

書込番号:20850559

ナイスクチコミ!21


クチコミ投稿数:307件Goodアンサー獲得:10件

2017/04/27 23:03(1年以上前)

私は、以前はセレナでしたが車内が広く、いつも18でした。E-power に乗り換えて、冷房いれたら22度でも寒いくらいで、日中暑い時は23~24で充分涼しいです。ディーラーで、じっくり点検してもらう事をお勧めします。>ゆずじゃむさん

書込番号:20850644 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!15


zop_qroさん
クチコミ投稿数:820件Goodアンサー獲得:134件

2017/04/27 23:22(1年以上前)

>ゆずじゃむさん

単純な経験値から言えば、残念ながらニッサンさんは外注でしょうが アルミ溶接の品質に 少々疑問が・・・
車的には質実剛健的な作りで 安定感が好きなのですがね。

ディーラーさんに エバポを含め チェックをお願いするのが最善かと思います。

書込番号:20850703

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:21件

2017/04/27 23:22(1年以上前)

汚れた正雄さんこんばんは。

今日調べて貰った外気温は14度で日陰だったため10〜12度くらいだったと思います。その状態で18度のクーラーが効いてるというのは当たり前だとは思いましたが、それで異常はないとディーラーのメカニックが言うので様子見にしました。

汚れた正雄さんも室内40度近くで駐車したままの状態でエアコンが寒いくらい効くようでしたらもうこれは自分の車がおかしいというほかありませんかね?

とりあえず、明日以降の仕事休憩の際確認してダメそうならディーラーの担当者に話してみます。

書込番号:20850704

ナイスクチコミ!18


麻呂犬さん
クチコミ投稿数:16169件Goodアンサー獲得:1322件

2017/04/28 00:01(1年以上前)

今日調べて貰った外気温は14度で日陰だったため10〜12度くらいだったと思います。その状態で18度のクーラーが効いてるというのは当たり前だとは思いましたが、それで異常はないとディーラーのメカニックが言うので様子見にしました。

外気温がどうであれエアコンが動作するかは室温が基準です。
疑問に思った日?
室温が40度?
ならば全力で冷房しなくちゃならないのに出来なかったのは不良か能力不足です。
燃費はチョット置いといてください。
先ずオート制御で設定温度を上げて暖房で室温を上げる。
その後設定温度を下げて冷房出来るか?
外気導入ではなく室内循環でね。
吹き出し口から冷風が出ないなら取り敢えずアウトです。

書込番号:20850799 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:36件

2017/04/28 07:21(1年以上前)

私もエアコン(クーラー)の効きが前車と比べると悪いと感じています。
常にオートエアコン使用で前車ティーダはこの時期なら25℃設定でも十分涼しいと感じていましたが
ノート e-POWER(ニスモ)は22℃にしてようやく涼しいかな ってな感じです。
真夏になったらどうなのかちょっと心配です。
もっとも設定温度を目一杯さげて涼しくなるのならそれで構わないんですけどねw
念のため次の点検の時チェックはしてもらうつもりです。

書込番号:20851147

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:1108件Goodアンサー獲得:36件

2017/04/28 07:52(1年以上前)

>ゆずじゃむさん

ご心配なご様子、お察し申し上げます。

私の経験では、ノートを含め1300cc以下の車のエアコンはどれも弱いと思います。
しかし、その中でもE12のエアコンは以前所有しておりましたフィット(前の型)よりかなり良いように感じています。
e-POWER は所有しておりませんがガソリン車と同じならスレ主さまの状態は不調の可能性大と思います。
ただ、基本的に小型のエアコンですから車内が高温の場合は急速冷房という訳にはいきませんので窓を開けて空気の入れ替えが必要なのは仕方ないですね。
現状にご不満なら1500cc以上、できるだけ大排気量の車に乗り換えるしかないと思います。

書込番号:20851202

ナイスクチコミ!13


n-powerさん
クチコミ投稿数:10件

2017/04/28 12:31(1年以上前)

>ゆずじゃむさん
私はe-power購入前は後期E11の1500CCでしたが、北海道なのであまり使用はしてませんでたし、中〜弱程度の使用でしたが、あまり冷える感じはしませんでした。どうしても燃費考え低温にはしませんでした。夫の車は日産で1800CCあり、暑がりのせいもありそれなりに冷えてました。駐車場での対策としてサンシェードで日除けも必要かと思います。私もやってます。

書込番号:20851612 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:21件

2017/04/28 12:33(1年以上前)

現在昼休みで、暖房なども試しました。32度も18度も同じで、風量が違うくらいでした。
この車は暖房は普通より早く効くのも売りだったはずなんですが、10分たっても暖かい空気も出ませんでした。

ディーラーの方で調べてもらったのですが、暖房なども試したかは聞きませんでした。
早速、担当の方に電話してみましたが、暑い社内でしばらく休憩となりそうです。

書込番号:20851619 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:21件

2017/04/28 12:39(1年以上前)

こんにちは。

もちろん全面日除けしてあり、少し窓開けてなるべく空気を入れ替えてます。
皆さんが考えている以上にエアコン効いてないのでこれは完全にこの車だけかとも思えて来ました。

とりあえず夕方以降に担当者から電話あるらしいので、それによって解決済みに出来ればなあと思います

書込番号:20851637 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:1108件Goodアンサー獲得:36件

2017/04/28 13:31(1年以上前)

>ゆずじゃむさん

1つ質問させていただきます。
走行中もエアコンの効きが悪い感じですか?
それとも停車中の効きだけが悪いとお感じですか?

書込番号:20851739

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:21件

2017/04/28 14:56(1年以上前)

>ナオタン00さん
 
仕事がら朝は5:30夜は18:30頃帰るため冷房使った事が無いですが、つけるとしたら冷えた空気を感じます。ただ、車内も2度位の温度なので涼しく感じるだけかとも思います

書込番号:20851853 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:2745件Goodアンサー獲得:121件 ノート e-POWER 2016年モデルの満足度5

2017/04/28 14:57(1年以上前)

AUTOでA/Cオンで22℃設定にしてた頃、外気温20℃くらいだけど天気が良くて車内がかなり暖かくなった時、普通に冷房が動きました。
いきなり冷風が出てきて驚きました。(過去のクチコミでも書いてますが)

30℃超えてるなら冷房は動くはず。
エアコンの温度設定を最低にしても冷房が出ないのはA/Cがオフになってるとか?
でも、暖房ならA/Cオフになってても温風出るはずだし。

単純に、故障してるとしか思えません。
ディーラーは何を確認したんでしょうね。

書込番号:20851857

ナイスクチコミ!12


クチコミ投稿数:21件

2017/04/28 19:55(1年以上前)

>やすゆーさん

こんばんは。
ディーラーの担当者から連絡があり、エアコンのチェックはガスの有無と冷房の出具合でした。
ただ、前に書いたように気温10度くらいで窓も全開にしてあって冷たい空気が出てますってのを自分も確認しましたが、
涼しい時間は効いているように感じるんですよね。日中の日にさらされた状態で冷たい空気が出ないところが問題でして・・・

担当が言うには、ほかのオーナーさんの車を確認してみたそうですが確かに弱めだと言うことらしいです。この時期で弱めだとしたら
気温38度もざらのこの地域で、車内で休憩しようとしたら死ぬ可能性も出てきます。
メーカーのほうにこういう事案の報告を上げて対応を取りたいとのことでしたが、厳しそうです。
担当の電話で納得がいき解決済にしようかと思いましたが、もうしばらくお付き合い願います

書込番号:20852362

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:158件Goodアンサー獲得:2件

2017/04/28 19:57(1年以上前)

>ナオタン00さん
e-POWERのエアコンはガソリン車とは違いますよ♪

書込番号:20852370 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:21件

2017/04/28 20:07(1年以上前)

>ナオタン00さん

帰りにエアコン使ってみました。

走行中に使用して冷房もちゃんと効いていたようです。
また、暖房もちゃんと効いていました。

日中の休憩中は前に書きましたが、冷房18度も暖房32度も同じ温度の空気が出て何分たっても冷たい空気が出ないので窓を開けて休憩したという感じです。

こうなると、エアコンは効くけど、炎天下の駐車中は使えないと言う使用という可能性も出てくるのですかね?

書込番号:20852389

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:21件

2017/04/29 07:07(1年以上前)

オーナーの皆さんでスターター付いている方に試して欲しいのですが、
寒い日や暑い日にエアコンを稼働させて車内温度を調節すると思いますが、そう言う状況で自分のようにエアコン効かない様な状態になってないか知りたいのですが。

良かったら検証お願いします

書込番号:20853429 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


sc0tt1eさん
クチコミ投稿数:133件Goodアンサー獲得:2件

2017/04/29 08:54(1年以上前)

>ゆずじゃむさん
>オーナーの皆さんでスターター付いている方に試して欲しいのですが、

スターター付きって、何ですか?オプション?
駐車時のエアコン使用は、エンジン停止時(エンジン自動起動状態)に作動させる?、エンジン強制起動させてから作動させる(ボンネットレバーを引く)? どういう条件でやればいいですか?

書込番号:20853587

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1108件Goodアンサー獲得:36件

2017/04/29 10:38(1年以上前)

>ミッタンタン01さん

おはようございます。
e−powerのエアコンはガソリン車のエアコンとは違うとのことですが、リーフの様な電動エアコンなのですか?

書込番号:20853775

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:21件

2017/04/29 13:22(1年以上前)

本日も効いてくれたらと願いながら休憩にエアコン使って見てます。

今の所ダメです

先程担当の方から電話があり、同じ条件の車用意して見るので試して貰えませんかとの事。これで同じ様なら使用かと思うけど、準備した車がエアコン効くなら、自分の車が異常があるとわかるとの事。

どちらにしろ、使用なら結構な問題になるだろうし、自分の車だけとしても、メカニックは何をしてるのかと言う事になります。

さて15分立ちましたが一向に冷えません。

書込番号:20854066 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2745件Goodアンサー獲得:121件 ノート e-POWER 2016年モデルの満足度5

2017/04/29 13:54(1年以上前)

手順を確認します。


パワーOFF状態→ブレーキ踏まずにパワーON→エアコン稼働


これで良いですか?

現在、気温20℃ちょっと。
とりあえず設定温度は最低にして試してきます。

書込番号:20854120

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2745件Goodアンサー獲得:121件 ノート e-POWER 2016年モデルの満足度5

2017/04/29 14:04(1年以上前)

>パワーOFF状態→ブレーキ踏まずにパワーON→エアコン稼働
ブレーキ踏んでパワーONでした。

それはそれとして。
設定温度18℃にしたら、明らかに送風(外気温)ではない冷風が出ました。
気温と設定の温度差が小さいせいか、キンキンに冷えた風ではありませんでしたが。

気温が30℃とか35℃の時に冷房が「効く」かどうかは、現時点ではちょっと判断できないように思いました。

書込番号:20854142

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:158件Goodアンサー獲得:2件

2017/04/29 14:15(1年以上前)

>ナオタン00さん
こんにちは。
暖房はガソリン車と同じですが、冷房はリーフと同じで電動コンプレッサーを搭載していると思います。

書込番号:20854156 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1108件Goodアンサー獲得:36件

2017/04/29 16:23(1年以上前)

>ミッタンタン01さん

早速ご教示頂きまして誠にありがとうございます。

書込番号:20854388

ナイスクチコミ!1


tr5417さん
クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:18件 ノート e-POWER 2016年モデルの満足度5

2017/04/29 18:14(1年以上前)

>ゆずじゃむさん
1時間しても涼しくならず・・・

涼しくならず・・・という事ですが、個人的感覚は人それぞれだと思いますので、上の吹き出し口から出てくる風の温度を測定されて車自体に問題が有るのか、判断されてはいかがでしょうか?

なお判断材料として、参考までに・・・、本日天気が良くてドライブに家族で行く事になったので自分の車e-POWERメダリストで上の吹き出し口から出てくる風の温度を測定してみました。

エアコン効き具合を確かめる為、内気循環に切り替え、18℃設定、ファンスピードMAXにて上の吹き出し口から出てくる風の温度を測定してみました。 結果、外気温26℃にて吹き出し口から出てくる風の温度は8℃まで下がりました。

ドライブでは、外気温26℃にてA/C-ON 25℃設定、外気導入にしましたが、途中で助手席同乗者が寒いというので、27℃に上げましたが快適でした。 それから昼食後、車に戻った際の社内温度は36℃でしたが、運転開始後2〜3分後には快適な温度に感じるようになりました。

もう一つ参考までに・・・、オートエアコンは、AUTO設定の場合、外気温度センサー・内気温度センサー・日射センサーそれぞれからの情報と設定した温度によって吹き出し口やファンスピードや吹き出し温度が自動的に切り替わったりします。
例えば、同じ25℃でも冬場ならヒーターに夏場ならクーラーとして機能する訳です。 また、外気温は低くても日差しが強い場合、上の吹き出し口から風がでますし、トンネルなどで暗くなると温度を一定にする為に吹き出し温度が上がったりして室温を一定にしようとします。

それから、e-POWER車は、電動コンプレッサーで冷媒を循環させています。 エアコンSW-ON、または、デフロスターSW-ONにするとエンジン作動有無と関係なくコンプレッサーは作動します。

書込番号:20854608

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6件

2017/04/29 18:40(1年以上前)

パワースイッチ押すときはブレーキ踏んでONにしてますか?ブレーキ踏まずにONの状態だとファンは回りますがACコンプレッサーは動かず冷風は出ないと思いますが。

書込番号:20854675 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:1078件Goodアンサー獲得:42件

2017/04/29 21:34(1年以上前)

>ゆずじゃむさん
休憩はアイドリングストップしましょう。常識です!

書込番号:20855065 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:21件

2017/04/30 01:01(1年以上前)

>ルイ君ぱぱさん
ブレーキを踏んでとのことですが、走行可能状態の事ではなくて操作の際にブレーキを踏むと言うのならばやってないと思います。
明日の休憩中に試してみたいと思います。

>たつや78さん
確かにそうしたいところですが、日中熱中症になりかけながら仕事をして、休憩中に充分い体を冷やして昼寝でもしないと6月以降は死ぬ可能性もあるので、そうならないように対策したいのです。

書込番号:20855567

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:21件

2017/04/30 01:11(1年以上前)

>tr5417さん
内容を確認しますと、運転中は効くということであれば自分の車もとりあえず効いている状態だと思います。

日中の日差しを受け車内温度が40度近い状態で、停車した状態で、エンジンを運転できる状態で起動して、

エアコンを付けたときにエアコンが効かないと言うことなんです。

さすがに休憩で昼寝したいときに運転する事はないと思うので、皆さんよろしくお願いします

書込番号:20855584

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:6件

2017/04/30 01:53(1年以上前)

走行可能状態のことです。走行可能状態であればエンジンかかってなくても電動コンプレッサーなのでバッテリーのみで冷房は効きます。バッテリー目盛り残り2つになってもエンジンかからなかったですよ。

書込番号:20855623 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


tr5417さん
クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:18件 ノート e-POWER 2016年モデルの満足度5

2017/04/30 09:42(1年以上前)

>ゆずじゃむさん
日中の日差しを受け車内温度が40度近い状態で、停車した状態で、エンジンを運転できる状態で起動して、エアコンを付けたときにエアコンが効かない・・・


ゆずじゃむさん、日中の休憩中エアコンを使う時、当然ブレーキ踏んでからパワーSWをONにして、走行可能状態(メーター各種表示がされている状態)の駐停車時、つまり、シフトレバーを操作、ブレーキ解除すれば発進できる状態で、エアコン冷暖房が効かないという事ですよね?

取扱説明書にも書いてありますが、ブレーキを踏まずにパワーSWをONにした場合(メーター各種表示が消えている状態)は、ACC(アクセサリー)電源ON状態でナビや電源ソケット等が使用できます。 

このACC電源ON状態は、エアコンの電動コンプレッサーには電源供給しないのでエアコンは冷えません、また、暖房の熱源は、エンジン冷却水温ですが、エンジンも稼働しないので暖房も効きません。

書込番号:20856129

ナイスクチコミ!4


tr5417さん
クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:18件 ノート e-POWER 2016年モデルの満足度5

2017/04/30 11:56(1年以上前)

駐車時エアコンを作動させる為に、ブレーキを踏まずにパワーSWを2回ONにしてませんか?
この場合、エアコンファンは作動しますが、電動コンプレッサーやエンジン関係には電源供給されないので、冷暖房は機能しません。

走行中はエアコン多少は冷えるけど、ブレーキ踏んでパワーSWをONにしても駐停車時に冷えないのであれば、他の原因として考えられる事は、エアコンガス入れ過ぎの可能性が有ります。 この場合、冷凍サイクルの効率が低下して冷えが悪くなります。

ディーラーの担当者から連絡があり、エアコンのチェックはガスの有無と冷房の出具合・・・という事ですが、ガスの有無でなく、正規冷媒量かが重要です。

書込番号:20856414

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:21件

2017/04/30 13:28(1年以上前)

今日の休憩にエアコンつけて見ましたら今までになく効きました!

今までと違う所を調べてみましたが、車外の気温が27度になっていた所かなと思います。
もしかすると、外気温25度以上になるとすごく効く使用なのかなと思います。

今までは外気温は24度位までしか上がらず、それに対して車内の気温は40度近くになっていて、冷房つけても全然冷えないとなっていました。

そうなると、25度を基準点としてエアコンの効き具合いが物凄く違うのかと考えています。

また近くディーラーさんに一応見て貰いますが、その際に、外気温20度くらいから効く使用に出来るか?
また、車内の気温を基準点としてエアコンの効き具合いを調整できないか聞いて見ます。

書込番号:20856601 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2745件Goodアンサー獲得:121件 ノート e-POWER 2016年モデルの満足度5

2017/04/30 16:01(1年以上前)

車庫や立体駐車場などの日蔭に駐車して車内が暑くない状態でエアコンかけてみれば、手っ取り早く切り分けできたのかもしれませんね。

書込番号:20856855

ナイスクチコミ!2


tr5417さん
クチコミ投稿数:88件Goodアンサー獲得:18件 ノート e-POWER 2016年モデルの満足度5

2017/04/30 16:28(1年以上前)

>ゆずじゃむさん

今日の休憩にエアコンつけて見ましたら今までになく効きました・・・今までと違う所を調べてみましたが、車外の気温が27度になっていた所かなという事であれば・・・


私が思うには、ゆずじゃむさんが暑いと感じている体感温度と、オートエアコン設定温度仕様とのギャップが問題ではないかと思います。 よって、暑いと感じる状況の時はオートエアコンの設定温度を下げて使用すれば涼しくなると思います。

なお、体感温度とオートエアコン温度設定仕様とのギャップを改善したいなら、エアコン温度表示調整をディラーに依頼されると良いと思います。 これは、見かけ上の温度表示と実際の温度設定にプラス・マイナス両方に差を設定が可能です。

以前所有していたK13マーチはノートと同じタイプのエアコンが付いて、ディラーにて調整してもらった事が有りますので、ノートも出来ると思います。 ディラーに相談されても良いかもです。 ただ、注意点としてバッテリーを外すと元の標準設定に戻るという事だったと記憶していますので確認が必要です。

書込番号:20856919

ナイスクチコミ!2


E11toE12さん
クチコミ投稿数:1358件Goodアンサー獲得:87件

2017/04/30 23:26(1年以上前)

こんにちは。

>ゆずじゃむさん
>また、車内の気温を基準点としてエアコンの効き具合いを調整できないか聞いて見ます。

単純に、A/Cスイッチを入れて、MODEを押してマニュアルにすればいいのではないですか。
伺っていますと、A/Cが入っていないだけだったような気がしますが。

書込番号:20857978

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:14件Goodアンサー獲得:2件

2017/05/01 00:18(1年以上前)

おそらくA/Cが入っていないんじゃなく、走行中はエアコンが効くが昼休みの休憩中は効かないと言うことなので
車が走行可能なスタートスイッチONではなく走行できないACCのみがON状態(ブレーキを踏まずにONを押した状態)でA/Cから冷房が出てこないとおっしゃっていると思います。
ACCだけがONの状態では冷房は出てこないですよ。
ということだと思うんですけど・・・
自分はNISMOですけれど23℃設定でも寒いくらいの冷房が出てきます。

この状態ではなかったら、エアコンユニットをごっそりと交換してもらった方が良いと思われます。

書込番号:20858100

ナイスクチコミ!3


nsxxさん
クチコミ投稿数:984件Goodアンサー獲得:20件

2017/05/01 12:21(1年以上前)

確か、電動コンプレッサーですよね、電池の容量が小さいので走行用を優先してACCではエアコンコンプレッサーは動かないようになっているのでは?

エンジン(発電機)が動いていないと、電池はすぐに消耗してしまいます。

書込番号:20858849

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:21件

2017/05/03 05:01(1年以上前)

まず、自分は機械科でエンジンをばらしたり、今でもパソコンを自作するなど機械の仕組みにはくわしいほうだということをかいておきます。

その上で、ごく普通にエアコンを使用して効かないと言うことで質問させてもらいました。
もちろん、走行可能状態にしてA/Cも押して車内循環にしてあり、走らない状態で休憩のためにエアコンを使って見てもだめでした。

先日、こちらで車についている温度計が27度を超えたとき付けてみたところ今まで全く効かなかったのに急に効きだしました。
今まで、暑くて効かない状態だった時は温度計は最高で24度まで表示されていたことから、25度を基準に効く使用になっているのかと
思いました。

ちなみに、気温10度を越えるとエンジンの暖気の必要がなくなってくるのか同じように走っても燃費がリッター1〜2キロ伸びたりと、
温度と走りやエアコンに影響が出る車なのだなと思いました。

こちらは東北で冬は-10度越え夏は40度近くになるところです。車でも”東北使用”というものもあるくらいですから、エアコン設定も
東北使用があるのかも知れないと思います。

こんな感じでまとめてみたものの、まだディーラーに見てもらってないので確実ではないですが、おおよその結論が出たと思っています。

書込番号:20863175

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2017/05/03 11:45(1年以上前)

今、外気温24℃ですけど、確かに走行中は冷たい風きますけど、ブレーキ踏まずにスイッチ押した時の効きは悪い気がします。

気のせいかもしれないですけど。

書込番号:20863762 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/05/07 22:22(1年以上前)

私は、h17ノ−トですが、エアコンは、よく効きます。12万キロ突破してますが・・・
新車できかないって、やっぱ不具合そのものでしょうね。
保障効いてる間に修理ですね。

書込番号:20875428

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2017/05/11 19:21(1年以上前)

最後に先日あっとなった事を書いておきます。

車内温度を上げないように、フロントガラスに日除けと、サイドの日除けを四面つけていました。
それにより、ダッシュボードも熱くならず今までの車同様エアコンの効きを良くする1つの手立てとしていました。
最高に暑い日には、スプレーで車内を冷やすやつを使ったりします。

万全と思っていたのですが、どうも、これが良くなかったのではと思い始めました。
というのも、フロント日除けをした際にオートライトが反応するなと思ってはいたのですが、温度計を遮っていたらしいという事を知りました。
運転席側のガラス付近○いポッチが日差しを感じるセンサーでオートライトらしく、助手席側も車の角度によって日差しが変わるから2こついているのだと思っていましたが、こちらが、温度センサーらしくそれを遮っていたのも良くなかったのかと思いました。

気が付いて以降はフロントの日除けを隠さないようにしています。良くエアコンも効いています。
新しい技術がある車に乗る際は、本当に良く勉強しようと思った事案でした。

皆様ありがとうございました。

書込番号:20884516

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2017/06/07 08:42(1年以上前)

インパネの片側のマル型センサーがオートライト用の可視光センサー。
もう片側のマル型が、エアコン用の近赤外線センサー(街路灯等に反応させないため)で
日射の加減を判定して、コンプレッサー作動、ミックスドア等々を動かして吹き出し温を調整します。
これを塞ぐと、夜と判定するので、吹き出し温が、10℃は上がりますよ。

書込番号:20947897

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2017/07/17 13:26(1年以上前)

既出かもしれませんが、
ecoモードにしているとエアコンが効きません。
Sかドライブモードにして下さい。

それはそうと、車停車時にエアコンつけていたら、エンジンがかかる際に物凄い振動と騒音がしないですか?
自分の車だけなんでしょうか?

書込番号:21049931 スマートフォンサイトからの書き込み

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2017/07/18 21:46(1年以上前)

暑くなってきた最近の感想は「冷房がスゴイ効くなぁ」です。
家族も驚いてます。


>アルピコさん
ecoモードですが、取説には暖房の事しか書かれてませんので、関係するのは暖房だけでは?

あと冷房が動いてる時、確かにすっげぇ騒音ですね。
エンジン音よりうるさいです。
最初は何事かと思いましたが、今は「冷房を頑張ってるんだなぁ」と思う事にしてます。w

書込番号:21053426

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2018/08/21 11:23(1年以上前)

私も2017年のe-POWER Xに乗っていますがやはりエアコンが効かないことが多く熱風が出ることさえありました。
オートエアコンで18度設定、室内循環でも送風程度でした、この症状が出ているときに ディーラーに持ち込み症状を確認してもらいました。
ディーラーでは確かに不具合との認識で部品交換をするとのことでしたが交換部品の在庫がメーカーにないとのこと。
これはおかしいですね、おそらく・・・おそらくですが部品自体に問題がある為、新規に開発しているか不具合箇所の修正をしているので現状の部品供給はしないので在庫なしとの回答ではないかとのことでした。
まだ回答待ちですがこのようなエアコンの効きの不具合につきましてはその症状が出ているときにディーラーに持ち込み確認をしてもらえば対処していただけるのではないかと思います。
しかしながら車って何かの用事で使用することがほとんどですのでその症状が出ているときにすぐにディーラーに持ち込みできるかがむずかしいですがせっかく高いお金をだして購入した車の不具合を治してもらえないのは悲しいですからね。

書込番号:22046377

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2018/09/09 20:11(1年以上前)

ここ数日は天気悪くて暑いどころかちょっと寒いくらいですが。


この夏、一度として「冷房が効かね〜」なんて事ありませんでした。

私の会社は屋上駐車場なので炎天下に駐車場に放置されてる状態です。
今年は38度って日が何度もあったし、フロントガラスを銀のサンシェードで隠しても車内はアッツ熱でした。
しかし、帰宅時にパワーONすると10秒程度で冷風が出ます。
冷房26度設定のままリアのドアだけ開けて1分くらい放置し、車内の熱い空気を追い出します。
それで車内は涼しくなるので乗車して帰ります。(まだまだシート等は熱いけど)

今年の夏はこんな感じでした。


冷房が効かないって感じるようなら故障と考えて良いと思います。
「なかなか冷えない」って話があるのが信じられないレベルで、本当に冷房は良く効いてます。

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2018/09/11 10:18(1年以上前)

>ゆずじゃむさん
e-POWERや電動コンプレッサー使っている車は 送風ファンと違い消費電力多いので、システム起動状態にしないと効きません。夏場バッテリー容量見ると、かなりの短時間で バッテリー減ります。バッテリー容量少なくなると、充電するためにエンジン発電させるので、システム起動しないと電動コンプレッサー稼働しませんよ?いわゆる送風状態になります!

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2018/12/05 20:18(1年以上前)

>kimurakanagataさん
こんにちは、貴殿と同じ悩みです。
どのように解決されましたか?また、クルマは、治りましたか?

書込番号:22303224 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/12/09 20:51(1年以上前)

>ゆずじゃむさん
>kimurakanagataさん
その後、経過はいかがですか?私も、同じ頃購入した者です。本当に困ってます。これからも夏中は、代車で過ごす事になるのでしょうか!ディラーは部品の交換してますが、これで完璧!とは、言ってくれません、試そうにも季節は、もはや、冬!もはやこちらも信用出来ない状態です。買え変えしかないのでしょうか?

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冬季の燃費

2018/10/25 21:30(1年以上前)


自動車 > 日産 > ノート e-POWER

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出勤の時間が早く寒いのでエアコンの暖房をONにすると
メーター表示の燃費がですが14km 位しか出ません

皆さんもこんな感じですか?
高速道路をecoモードと クルーズコントロールで走行しましたが
思っているより燃費が良かったです

書込番号:22207289

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2018/10/25 21:55(1年以上前)

リーフ等の電気自動車は冷房よりも暖房の方が電気を喰う為に、暖房をつけると走行距離も短くなります

その為、我慢や工夫したりしてなるべく電池が減らないように頑張っている人も多いと聞きます


e-POWERは発電機付電気自動車なので、電池が減れば発電する為燃費も悪くなるって感じですので仕方ありません。

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2018/10/25 21:56(1年以上前)

>きゅ〜〜ちんさん
暖気中は低燃費走行しても 暖気長くなってしまうので、暖気早めに終わらせる為になるべく加速ぎみに運転した方がいいですね。登り坂や60q道路を通勤コースに加えるといいかもしれませんよ?

自分はセレナですけど、暖気中は燃費悪化する運転して、エンジン回転高めにするようにしてます。早めに暖気終わらせてから 低燃費走行してますよ!暖気早めに終わらせるとリッター14.5qぐらいになり、何もしないで 低燃費走行したらリッター13qぐらいですね。

あと駐車する前にバッテリー半分くらいに減らしてから駐車すると、暖気中バッテリーに充電するのでいいかもしれません。

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TOCHIKOさん
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2018/10/26 06:06(1年以上前)

水温が45℃まで暖機されます。
冬場は駐車時に水温が下がってしまうので夏場より時間が掛かります。
さらに暖房は冷却水の熱を使いますので上がりづらくなります。
冷却水温は外気温と設定温度などで必要な水温が変わります。
そもそも水温が低いと温風は出ませんので暖房は水温が十分上がってからでも変わらないので
始めからは入れない方が良いでしょう。

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ppapappaさん
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2018/10/26 06:45(1年以上前)

>きゅ〜〜ちんさん
暖房使う時はエンジンが暖まるまで、
速暖の後付けシートヒーターでしのいでます。
暖まったら、
暖房入れる時もあるし、シートヒーターだけでしのげる場合もあります。

シートヒーターは一席で50Wくらい=(ヘッドライト並みの消費電力)
暖房はそれの数十倍なので、燃費的には圧倒的です。

書込番号:22207999 スマートフォンサイトからの書き込み

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BCまこさん
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2018/10/26 07:29(1年以上前)

>きゅ〜〜ちんさん

通勤距離と運転時間にもよりますが、HV車の冬期燃費は芳しくないです。

私の場合は通勤距離1kmに満たないので、今朝の外気温13℃でトリップ燃費6.8km/Lでした。
暖機が終わる前に到着するので、暖房はつける必要すらありません(苦笑

書込番号:22208054 スマートフォンサイトからの書き込み

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白髪犬さん
クチコミ投稿数:4261件Goodアンサー獲得:438件

2018/10/26 12:11(1年以上前)

ガソリン車がエンジンの排熱を暖房に使っているのに比べ、この部分の排熱が少ない
HVや電気自動車は別途、暖房機器を動かしたり、エンジンを回して熱を作るため
この時期、燃費は落ちますね。

冷房の場合はエンジンのオンオフ状態に左右されにくいので停止中も冷房に制御が入らず
ガンガン効かせられるという状況になります。

EV車の場合はヒートポンプなど色々な暖房の方法があるので興味があると検索してみても
良いと思います。

書込番号:22208503

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2018/10/26 20:54(1年以上前)

自己レスですが、私は少し勘違いしていたかも?

e-POWERって暖房は電気じゃなく、普通の車と同じく排熱の水温利用なの?。

書込番号:22209609 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/27 00:54(1年以上前)

>北に住んでいますさん
他社のハイブリッドと同じで、暖房はエンジンの排熱利用してますね!A/C offでも設定温度高いと エンジン稼働してしまいます。

書込番号:22210148 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/27 09:10(1年以上前)

>北に住んでいますさん
回答ありがとうございます
ノートはエンジンの排熱だと思います

書込番号:22210632

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JTB48さん
クチコミ投稿数:15806件Goodアンサー獲得:1679件

2018/10/27 09:19(1年以上前)

うちのノートはe-Powerが付いてないけどおおよそ17Km/Lはいきますよ。ちょい乗りとか多くないですか?

書込番号:22210649

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2018/10/27 09:31(1年以上前)

>JTB48さん
e-POWERの暖気中1800回転で、エンジン稼働します。たぶんエンジン駆動車は 1500回転前後と思います。暖気中は その分燃費悪化すると思いますよ?

書込番号:22210678 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/27 09:48(1年以上前)

ノート e-POWER NISMOに乗っていますが、ECOモードの燃費は、走行距離が短くてもコンスタントに24km程度はいくようにしてます。
エンジンがかからないようにするのがコツで、エンジンがかかったらアクセルオフしエンジンを止め後はジワっとアクセルオンにする繰り返しをするのです。
回生で電力は貯める感じです。
たまにエンジン水温の関係でエンジンがかかる時がありますが、アクセルオン オフを繰り返していると1分弱でエンジンは止まりますから、試してみて下さい。
もちろん、法定速度より遅く走ったりしなくても有効です。
燃費は30秒ごとに測っているようなので電力だけで走れれば燃費が99.9kmになることもあります。笑
参考に今朝10km程度走った時のメーターの写真を添付しておきます。

書込番号:22210711 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/27 16:32(1年以上前)

補足ですが、回転数が1200回転ぐらいの時は音だけではエンジンがかかってるかどうか分からないので、回転計は必要です。

書込番号:22211480 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/27 17:55(1年以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
回答ありがとうございます

通勤は市街地走行のため速度がさせませんし会社に15分程度で着くので加速気味で運転できません

書込番号:22211658

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2018/10/27 17:58(1年以上前)

>TOCHIKOさん
暖房について詳しい説明ありがとうございます

温風が出る頃に会社に着いてしまうので着けない方が良いかもしれません

書込番号:22211663

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2018/10/27 18:38(1年以上前)

>ppapappaさん
回答ありがとうございます

シートヒーターを探してみます
家電販売店等で売っている座布団ぐらいのカーペットはどうでしょうか?

書込番号:22211750

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2018/10/27 20:39(1年以上前)

燃費など気にせずに、モーター走行の軽快さを楽しんだ方がいいでしょうね。

セレナのePowrrのアクセルワークになれるのは大変でした。
でも慣れると、なるほどと思いました。

なかなかePowerも面白いですね。

書込番号:22212024 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/27 21:26(1年以上前)

>BCまこさん
回答ありがとうございます
自分は平均燃費をメータ表示を出してます
暖房を使ったら10l違うので驚きました
全体的にHVの燃費が悪いですか知りませんでした、

書込番号:22212144

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ppapappaさん
クチコミ投稿数:1805件Goodアンサー獲得:19件

2018/10/27 21:59(1年以上前)

>きゅ〜〜ちんさん

車載用電気座布団 で検索かければ、色々出てきますよ。

書込番号:22212232 スマートフォンサイトからの書き込み

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BCまこさん
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2018/10/27 22:36(1年以上前)

>きゅ〜〜ちんさん

今年の1〜2月の燃費は満タン法で15.9km/Lでした。
私も初めてのHV車で冬場の燃費には苦笑いするより他ないです。

書込番号:22212353 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/28 00:44(1年以上前)

>きゅ〜〜ちんさん
冬場はなるべく5q以上走行しないと、燃費悪いですね!街中だとスピード出せないし、ストップ&ゴー多いから燃費向上しません。冬場はなるべく信号機少ないルートで走行した方がいいかもよ?あまり燃費悪いなら、週一度10q以上のドライブするといいんじゃないかな?

書込番号:22212643 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/28 11:16(1年以上前)

いい時もある、悪い時もある。
一年通して平均です。

その時だけを切り取って一喜一憂してもあまり意味がないですよ。

書込番号:22213292 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/01 20:23(1年以上前)

>白髪犬さん
回答ありがとうございます
冷房の燃費は気になりませんがこれからの時期が怖いです
ヒートポンプ調べてみます

書込番号:22223303

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2018/11/01 20:28(1年以上前)

>JTB48さん
回答ありがとうございます
チョイ乗りが多いです

暖房をつけると一気に燃費が落ちます

書込番号:22223317

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2018/11/02 20:21(1年以上前)

>☆=yasukun=☆さん
回答ありがとうございます

少し分かりにくいので分かりやすく教えてください

書込番号:22225679

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sc0tt1eさん
クチコミ投稿数:133件Goodアンサー獲得:2件

2018/11/03 20:50(1年以上前)

多分
春秋燃費>冬燃費(シートヒーター)>夏燃費(エアコン冷房)>冬燃費(エンジン余熱暖房)

冷暖房エネルギー消費量
0ワット>100ワット>3キロワット>数キロワット

書込番号:22228142

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2018/11/03 23:45(1年以上前)

>きゅ〜〜ちんさん
説明が下手ですいません。簡単に言うとエンジンがかからないようにアクセル調節すれば良いだけです。
慣れると燃費は必ず伸びます。

書込番号:22228577 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/10 09:15(1年以上前)

今朝、気温18度でしたが10分間の走行で燃費64.9Kmでした。

書込番号:22243009 スマートフォンサイトからの書き込み

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mstuさん
クチコミ投稿数:47件Goodアンサー獲得:3件

2018/11/10 09:39(1年以上前)

1年半でepower nismoで60000kを突破しました。メーター読みでの生涯燃費23・2k/Lです。確かに冬場は多少落ちますが年間を通せば前車のプリウス30系以上の燃費です。

書込番号:22243055 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/10 13:50(1年以上前)

>かず@きたきゅうさん
コメントありがとうございます
モーター走行を楽しんで運転してます

書込番号:22243613

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2018/11/10 13:53(1年以上前)

>sc0tt1eさん
コメントありがとうございます

コメント通りですね
暖房もエンジンが暖かいと燃費が向上してます

書込番号:22243625

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2018/11/10 14:01(1年以上前)

>☆=yasukun=☆さん
回答ありがとうございます

写真ありがとうございます
充電が満タンで暖房OFFの時だと燃費が良いですが、短い距離の時は15kmぐらいしか出ません
長距離だったら24km位でした

書込番号:22243648

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2018/11/10 14:02(1年以上前)

>mstuさん
コメントありがとうございます

プリウスより燃費が良い事に驚きました

書込番号:22243650

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クチコミ投稿数:3446件Goodアンサー獲得:233件

2018/11/11 09:12(1年以上前)

きゅ〜〜ちんさん
ヒートポンプは電気自動車の場合です。
エネルギーを電気だけに頼るLEAFなどがそれにあたります。
E-POWERはHYBRID車なのでご自身が書かれているように暖房にはエンジンの排熱の水温利用のはずです。
白髪犬さんもヒートポンプについてはEV車の場合と書かれています。

他の方とかぶりますが冬場は充電などの電力供給以外にエンジンを冷やさないよう電力に余裕があってもエンジンを回す必要があるのです。
これはFITやAQUAなどのHV車と同様です。

昔、代車でLEAFを利用した時、旧型のヒートポンプも採用していない時期の車でエアコンをつけると航続距離の表示が半分になってびっくりした記憶があります。

かず@きたきゅうさんも書かれていますが冬場だろうが夏場だろうがガソリン車よりは燃費がいいはずなので運転を楽しみましょうよ。
自分はFITなのでi-DCTの段付き加速を楽しんでます。
素早く加速して後は惰性でがやはり燃費に有効なようなので。

書込番号:22245613

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2018/11/14 19:09(1年以上前)

>M_MOTAさん
回答ありがとうございます
web見積書をしたらヒートポンプがメーカーオプションで約1万数千円で付けれると書いてありました
ディーラーの見込み発注車だったことと気が付くのが遅いのでつけれませんでした
エアコンをつけると燃費がかなり落ちます


運転が楽になったから良いので運転を楽しみます

書込番号:22253687

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2018/11/17 10:39(1年以上前)

今日は寒かったので暖房入れました。その時の燃費です。

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2018/11/17 10:42(1年以上前)

写真貼るの忘れてました。??

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2018/11/17 10:45(1年以上前)

>☆=yasukun=☆さん
回答ありがとうございます

凄く良い燃費ですね

自分の場合短距離だから14l位しかでません


書込番号:22259433

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2018/11/17 16:33(1年以上前)

>きゅ〜〜ちんさん
5分間ぐらい走った時の燃費ですよ。
アクセルのコツを掴めば簡単です。

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2018/11/17 17:08(1年以上前)

>☆=yasukun=☆さん
その数値は 瞬間燃費ですね!確かに暖気終わると燃費向上します。e-POWERは アクセルワークの上達で 燃費向上しますよね!
>きゅ〜〜ちんさん
日々の鍛練有るのみです!

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2018/11/17 19:45(1年以上前)

>☆=yasukun=☆さん
コメントありがとうございます

自分はAVGで表示してます

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2018/11/17 19:48(1年以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
コメントありがとうございます
アクセルワークで燃費が違うなら鍛練します

書込番号:22260467

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2018/11/18 07:13(1年以上前)

水温が55度まではエンジンがかかり 55度以上になると エンジンストップ しだします

夏場と比べれば3割程度の燃費低下はあるでしょう

私の通勤距離が約16キロですが  夏場は28km/L程度だったのが 今は21km/Lくらいです




エンジン回転は1750くらいで 暖気します

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2018/11/18 08:12(1年以上前)

>つぼろじんさん
回答ありがとうございます
水温55℃まで上がって上がればエンジンが停止する事を知りませんでした
自分の通勤距離が約8kmです


3割燃費が落ちる
ありがとうございます

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2018/11/18 08:49(1年以上前)

>きゅ〜〜ちんさん
1800回転なので、なるべく50キロぐらいの速度で走った方がエンジン回転2400にアップするので、暖気時間短縮します。バッテリー満タン付近だと、もったいない感じするので、なるべく暖気早く終わらせた方がいいんです。短距離だと難しいですけどね!

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TOCHIKOさん
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2018/11/18 13:18(1年以上前)

〉水温55℃まで上がって上がればエンジンが停止する事を知りませんでした

通常の暖機は45℃。
エアコン(ヒーター)を入れた時は外気温と設定温度で水温は変わります。

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2018/11/19 02:14(1年以上前)

E-POWERユーザーではないのですが、気になる点が...

>☆=yasukun=☆さん

>補足ですが、回転数が1200回転ぐらいの時は音だけではエンジンがかかってるかどうか分からないので、回転計は必要です。

回転計がなくともエネルギーフローメーターでの確認で十分な気がします。
回転数はわかりませんけどね。
充電が十分での暖気運転の場合は発電の矢印表示されないとは思うのですがエンジンが作動しているかどうかはメーターでは読み取れないということでしょうか?

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BCまこさん
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2018/11/20 20:09(1年以上前)

AVGが下がる〜

朝晩の冷え込みが目立つようになり、満充電近くでも暖機が入ります。

こうなったら完全にお手上げです。

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2018/11/21 03:20(1年以上前)

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/NOTE_SPECIAL/E-POWER/1611/index.html#!movie

ここでエネルギーフローメーターの見かたを動画で確認しましたが、エネルギーの流れの説明はありますがエンジンの作動そのものの説明はないですね。
やはり、タコメーターなりを後付けしないとエンジンの作動状態まではわからないようですね。

書込番号:22267990

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2018/11/21 09:45(1年以上前)

冬場の暖気中は あきらめるしかないようです。
自分の場合、スタッドレスタイヤ履き替えたので、かなり燃費悪化してます。まさしくダブルで悪化しているので、あきらめました!暖気中は燃費気にしない運転した方が、いいですね。せっかく発電するので、きびきび走った方が気分いい感じしますよ?

書込番号:22268329 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/22 01:44(1年以上前)

エネルギーフローメーターの件、もっとも確実な情報を持っている肝心のE-POWERユーザーさんから情報が出てこないですね?

あと、途中スレ主さんが書かれている
>web見積書をしたらヒートポンプがメーカーオプションで約1万数千円で付けれると書いてありました

これは、オプションの寒冷地仕様に含まれるPTC素子ヒーターの事でしょう。
冷却水を温める補助に使っていると思われます。
ヒートポンプとは別物です。

書込番号:22270164

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2018/11/22 09:42(1年以上前)

>M_MOTAさん
ノートの場合 エネルギーの流れがわかる部分で エンジン稼働しているか わかると思います。
セレナの場合は パワーメーター表示しているとエンジン稼働しているか 表示ではわかりません。エネルギーの流れがわかる表示にすると、エンジン稼働わかる感じです。
e-POWERはエンジン稼働状態は わかりますが、何回転で稼働しているのかは わかりませんね!エンジンの音で、推測していますよ!

書込番号:22270544 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/22 11:09(1年以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
回答ありがとうございます。
自分もフローメータのエネルギーの流れでわかると思っていたのですが、別の方が
「回転数が1200回転ぐらいの時は音だけではエンジンがかかってるかどうかわからない」とコメントされていたので疑問に思ったのです。
少なくとも車が動けばエネルギーの流れが表示されるはずですよね。
後気になったのが車が停止していても暖気のためだと満充電状態でもエンジンはかかりますよね。
まあ車が停止していてエンジン音がわからないということはないと思うのですが....

先に書いたように自分FITユーザーですがPU起動で暖気だけだと比較的静かにエンジンが回っていますが、充電不足だと充電のために結構高めでエンジンが回ってるようで騒がしいです。
走り出すと気にならないのですけどね。
一応画面切り替えでタコメーター表示にはできるのですが実際には利用したことがありません。
POWER表示とPOWERフロー表示(エネルギーフローメーター)を注視です。
(ノートも同時表示できるはず)

すみません、バッテリー保護のため満充電表示にはいかないかもしれないですね。

書込番号:22270692

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ppapappaさん
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2018/11/22 18:09(1年以上前)

>M_MOTAさん

エネルギーフローメーターで表示してるのは電流の大まかな流れです。
エンジンが回っても発電してない場合はフローメーターに表示されません。
走行中でも滑走中は表示されません。

1200回転は暖機中
1800回転も暖機中
でフローメーターに表示されません。
無負荷回転なので音は静かです。

2400回転は発電中
でフローメーターに表示されます。

書込番号:22271454 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/22 19:18(1年以上前)

>ppapappaさん
ありがとうございます。
書かれている内容は理解しているつもりです。具体的な回転数はともかくとして。
知りたかったのはフローメーターにエネルギー(電流)の流れが表れない時でもエンジンが稼働しているかどうかが表示されるかどうかということでした。
FITはフローメーターのエンジンマークの表示が変わるのでnoteはどうなのだろうと疑問に思ったのです。
で、表示はされずエンジン音で判断と捉えています。

走行中で滑走中でも回生エネルギーによる充電中はフロー表示されるはずです。
滑走中の充電は回生エネルギーのみの場合とエンジン+回生エネルギーのパターンがあるのだろうと思っています。

書込番号:22271593

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ppapappaさん
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2018/11/22 22:22(1年以上前)

>M_MOTAさん
エンジンの稼働の確認は、音のみです。
確実に確認しようとすれば、タコメーターを外付けしないと確認できません。

滑走中は、通常エンジン停止ですし無表示です。
電流の出入りがないので、
電池マークと車輪マーク間は無表示です。当然ですが。
実際問題は、
わずかに回生していれば、青表示1つ
電力消費していれば、緑表示1つ
完全滑走なら、無表示です。


書込番号:22272064 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/22 23:57(1年以上前)

滑走中という表現がよくなかったかもしれません。
アクセルを離した状態、通常車でいうエンジンブレーキがかかる状態です。(回生ブレーキ)
この状態でいうと、(表現を変えると)
アクセルを離すと回生ブレーキのみによる充電とエンジン+回生ブレーキのパターンがある
ということを日産の取説(ビジュアル検索)で確認できました。
走行中でも何も表示されない状態は起きるのですね。
自分が書いた「充電が十分での暖気運転の場合は発電の矢印表示されない」は間違いと思っていました。

青表示1つ、緑表示1つというのはパワーメーターの方ですね?

書込番号:22272317

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2018/11/23 05:29(1年以上前)

>ppapappaさん
セレナの場合、エンジンマークの色が 変わるので、暖気中わかりますよ!
暖気中は ある程度加速していないと、エネルギー捨てているみたいで、もったいないですね!e-POWERは エンジン発電専用なので、特にそう思います。

書込番号:22272607 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/23 05:54(1年以上前)

>新型セレナ乗ってますさん

>セレナの場合、エンジンマークの色が 変わるので、暖気中わかりますよ!

知りたかった事はまさにこの事です。
noteはどうなのか自分が調べた限りでは、これがか確認できなかったのです。

書込番号:22272619

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2018/11/23 06:06(1年以上前)

>M_MOTAさん
ノートe-POWERの場合、マナーモードがないので、その機能は必要ない可能性があります。セレナは 暖気中マナーモードに入らないので、暖気中わかるように作られているみたいですね!

書込番号:22272627 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/23 06:17(1年以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
ありがとうございます。
セレナの取説確認しました。

灰色:エンジン停止状態
緑色;エンジンエコ発電状態
黄色:エンジン高回転状態

となっていますね。

書込番号:22272634

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ppapappaさん
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2018/11/23 09:55(1年以上前)

>M_MOTAさん
>アクセルを離すと回生ブレーキのみによる充電とエンジン+回生ブレーキのパターンがある


(Sモード前提)
たしかに経験上両パターンありますね!

エンジン充電+回生ブレーキ充電パターンは、
私的には、e-power運転ミス時に生じる現象で、
非常に稀(1%以下)という認識です。

これは、
間欠的にエンジン発電させて(暖機兼用)いないミスを犯した時に、バッテリー残量少、エンジンや触媒の冷却と回生が重なった時に発生と理解しています。


本件は、発売当初からお客様相談室に相当問い合わせがあったと思います。それで動画を作ったのでしょう。
(私も不思議に思ってました。まさか動画HPを後付けされてたとは知りませんでした。)


青緑はパワーメーターです。

書込番号:22272985 スマートフォンサイトからの書き込み

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ppapappaさん
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2018/11/23 10:18(1年以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
>セレナの場合、エンジンマークの色が 変わるので、暖気中わかりますよ!

セレナeーpower は、ノートeーpower の熟成版ですので、改良されて分かりやすくなったのでしょう。

(ノートeーpower ユーザーからの、“エンジンが勝手に回る!暖機中か発電中かよく分からん!、、、と
山ほどのクレームがあったと推察します。)


次の改良では、
ボチボチ暖機(エンジン発電)して下さい!
エンジンや触媒の温度が下がってきました!
の表示して欲しいです!
(今は経験則的に、1-2分に一回数秒間エンジン発電させて加速させながらエンジンを温めています。)

eーpower は色々なコツがあるようで、そこのところの解明解決が面白い!

書込番号:22273035 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/23 16:47(1年以上前)

>ppapappaさん
自分だったら、
今から暖気します。とか
冷えてきたので、エンジン稼働します。の方が気分いいですね!
e-POWERは 本当 わかり出すと、毎日運転楽しく飽きませんよね!毎日試行錯誤しています!

書込番号:22273821 スマートフォンサイトからの書き込み

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バッテリ−寿命

2017/07/15 17:32(1年以上前)


自動車 > 日産 > ノート e-POWER

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現在、購入を考えてます。が、今の愛車もノート1500ですが、18万k−走行してます。ノントラブル
今度のは、バッテリ−寿命ありますよね?エンジンは、いけると思いますが・・・
バッテリ−交換と、その費用?素朴な疑問でした。

書込番号:21045256

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2017/07/15 18:00(1年以上前)

>ツカチャン1122さん
まだ発売されて1年も経ってませんし、交換された方は
少ないのではないでしょうか?

書込番号:21045301 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:531件Goodアンサー獲得:27件

2017/07/15 18:14(1年以上前)

というか、リーフと違い交換するに至る人は極少数だという話。

今回も18万kmも走れば交換することになるとは思いますが、

リーフの20分の1の容量だし、10万前後じゃないんですかね。

書込番号:21045337

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クチコミ投稿数:465件Goodアンサー獲得:121件

2017/07/15 18:40(1年以上前)

こんばんは。

最近の車は15年20万km以上の寿命を狙って開発しているので
バッテリーも20万km以上走行して5%以下の故障率くらいになるような
製品を搭載しています。

運悪く5%のはずれを引かなければ、20万km以上はノントラブルでいけると思いますよ。

書込番号:21045392

ナイスクチコミ!15


クチコミ投稿数:18320件Goodアンサー獲得:3375件

2017/07/15 19:40(1年以上前)

バッテリー命の純EVと違い、e-POWERではそこまで気にする必要も無いと思います

完全寿命で充電出来ないなら別ですが、容量が半分になったとしても特に問題無く走れるでしょう(燃費は落ちるでしょうけど)

一応交換時の費用ですが、リーフのバッテリー交換は60万円程らしいですが、容量はリーフの20分の1でも価格は10万円位と予想します。

書込番号:21045515

ナイスクチコミ!22


クチコミ投稿数:146件

2017/07/16 01:56(1年以上前)

みなさん、ありがとう。
けど、こんな大事な事が、クチコミに出ないとは、不思議です。一番大事な事と思いますが・・・・
日産に質問するかな・・・

書込番号:21046349

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TOCHIKOさん
クチコミ投稿数:2590件Goodアンサー獲得:55件

2017/07/16 04:34(1年以上前)

リーフの話ですが…

https://news.yahoo.co.jp/byline/kunisawamitsuhiro/20170707-00073002/

書込番号:21046439

ナイスクチコミ!7


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2017/07/22 08:07(1年以上前)

う−−−む・・・ですか・・・
最近のノ−トは改良してるのかな? こんな大事なことが、見逃されてる・・・

書込番号:21061283

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:5030件Goodアンサー獲得:166件

2017/07/22 09:23(1年以上前)

>ツカチャン1122さん

改良してるって言うか、電気自動車と違ってハイブリッドの場合電池容量の30%くらいしか使わない設定になっているらしいから・・・
この使用方法だと電池の劣化がかなり少ないようです。
また、プログラムをどう組むかしだいですが、容量減ったと判断したら使用領域を少しずつ増やして延命を図る、何て事も可能なはずです。
(各社がどうしているかは不明ですが。)

ですから10年くらいはバッテリーは大丈夫だと思いますよ。
20年乗るなら一回は交換が必要でしょうけどね。

書込番号:21061420

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sc0tt1eさん
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2017/07/22 10:38(1年以上前)

>ツカチャン1122さん

e-power搭載のリチウムイオンバッテリーのメーカーは、

パナソニック(EV用シェアーNo.1)

なので、心配してません。




使用実績:
・ノート e-power:パナソニック
・トヨタ プリウスPHV:パナソニック
・テスラ :パナソニック



ちなみに。その他のクルマは
・リーフ(前期):?
・リーフ(後期):AESC社(日産とNECの子会社)
・プリウス:プライムアースEVエナジー(トヨタ系)
らしいです。

書込番号:21061607

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2017/07/22 11:24(1年以上前)

スマホやノートPCのバッテリーなんかは80%から50%の間で継ぎ足し充電してれば結構な寿命らしいですよ。
e-Powerもフルに充電になることないそうなので、そういう制御してるんでしょうね。
いつでも充電出来る訳じゃないピュアEVと違ってバッテリー寿命は長いでしょう。

書込番号:21061717 スマートフォンサイトからの書き込み

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ttstjtwさん
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2017/07/22 12:03(1年以上前)

プリウスなんかにある、
EVモード(強制的にエンジン起動をさせず、バッテリー走行させるモード)を、
バッテリー保護のため敢えて設けなかったそうです。


それで、
エンジンが勝手に起動してうるさいと感じる人もいるでしょうが、EVモードでバッテリーを限界まで追い込み寿命に影響させるのと、
どちらを優先させるか悩ましい。
日産はバッテリーファースト?を選択したのだと思います。


が、
EVモードは欲しい。(バッテリーを酷使しない範囲でいいので)

書込番号:21061797

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2017/07/22 13:08(1年以上前)

>ツカチャン1122さん
今の車はもう10年くらい乗っておられるんですか?


私は購入時に「駆動用バッテリーの寿命は8年」と聞きました。
もちろん「寿命=まったくダメになる時期」ではありませんので、想定通りの寿命がきたとしても、他の人が書いてるように燃費が多少は悪化しても乗れるでしょう。

そもそも・・・これまで8年も同じ車に乗り続けた事ないですし、私は気にする必要ないと判断しました。
このノートe-POWERの前に乗ってた車が最長(7年ちょい)でしたから。

書込番号:21061941

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TOCHIKOさん
クチコミ投稿数:2590件Goodアンサー獲得:55件

2017/07/22 17:30(1年以上前)

〉プリウスなんかにある、
〉EVモード(強制的にエンジン起動をさせず、バッテリー走行させるモード)を、
〉バッテリー保護のため敢えて設けなかったそうです

どこの情報ですか?誰が言ったのか興味あります。
トヨタはEVモードはあるけど限界まで追い込むなんて事は出来ませんよ?
45%で解除されてしまいますし(THS-IIは40%以下、e-powerは45%以下になると強制充電)。
日産の充電制御はザルですよ。いや、バグだと思っているけど。
80%以上で強制放電のためエンジンを負荷にしてまわしますが90%以上になってしまうし…
THS-IIでも同じことをしてますが有り得ない。
日産がバッテリーファスト?ナイナイ(笑)
余程トヨタの方がバッテリーファストです。
いささかマージンを取りすぎてる感もありますがそれがトヨタの回答なんだと思っています。

書込番号:21062505

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ttstjtwさん
クチコミ投稿数:4件Goodアンサー獲得:1件

2017/07/22 22:11(1年以上前)

既知の話ですよ。

・3月日産本社でのメディア向け技術説明会
・e-Power開発技術者とメディアとの質疑応答での発言

だったと記憶しています。

書込番号:21063186

ナイスクチコミ!12


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2017/07/22 22:39(1年以上前)

いやあ、詳しいですね。とっても参考になりました。
ありがとうございました。

書込番号:21063253

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waーkiさん
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2018/11/13 08:22(1年以上前)

先日、日産ディーラーに行き、購入検討をする上で、ノートe-powerの費用対効果を相談した際、駆動用バッテリーを交換した際の費用を確認しました。
28万円掛かるそうです。
プリウスと同様に、始動用と駆動用があるとの事でした。
ノートe-powerの最低価格帯が、220万円〜との事なので、良く検討されてみては如何でしょうか?

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初心者 エアバッグについて

2018/11/12 00:31(1年以上前)


自動車 > 日産 > ノート e-POWER 2016年モデル

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ノートにはカーテンエアバッグは装備できますが、サイドエアバッグはできません。
もし、カーテンエアバッグだけでポール側面衝突しても大丈夫なのでしょうか?

書込番号:22247611 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/11/12 10:31(1年以上前)

>みいまろさん

当たり方にもよりますが、大丈夫ではありません。

いかんせん6年前に発売された車ですので、ボディ剛性等も含めて最新の車と比較すると、劣るものがあると思います。

サイドエアバッグでググれば、重要性が解説されたサイトに数多くヒットします・・・。


書込番号:22248127

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2018/11/12 12:38(1年以上前)

オフセットでも怖い。
https://www.youtube.com/watch?v=ngBtrt5kcl4

スイフト サイド意味なし
https://www.youtube.com/watch?v=NttqolG84TQ

サイドなくても剛性の違い?
https://www.youtube.com/watch?v=5DbSVrPUlvM

サイド付いてても、こんなにボディがつぶれたら、、、
https://www.youtube.com/watch?v=aP7HkBGg960


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2018/11/12 18:10(1年以上前)

大丈夫かどうかは運次第

凄い安全装備が満載でも死ぬ時は死ぬし、20年前の安全装備が無い車でもかすり傷だけで済む事もある

ただ、無いより有った方がより安全なのは言うまでもない。

書込番号:22248953

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スタッドレスタイヤ

2018/10/19 20:09(1年以上前)


自動車 > 日産 > ノート e-POWER 2016年モデル

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そろそろ時期なのでどれにするか悩んでます。 AUTECHなので185/65r15 。
候補は、ダンロップウィンターマックス01か
02 ヨコハマアイスガードIG50プラスかIG60
の14インチか15インチ。
他にも、おススメありますか?
安くて良いもの。

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dosdoさん
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2018/10/19 21:05(1年以上前)

使用環境や重視するポイントを明確にした方が、
適切なアドバイスが得られ易いと思います。
例えば、東京都内で街乗りメインならば、
氷上性能は重要ではありませんよね。

書込番号:22193754

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2018/10/19 21:08(1年以上前)

飲兵衛おじさんさん

>他にも、おススメありますか?

純正サイズのミシュランXI3プラスをオススメします。

どのメーカーを選んでも十分な車間距離を取り急が付く操作を避ける運転をすれば走れます。低価格のナンカンも横浜技術で作られた良いタイヤです。ただ、あえて優劣を付けるなら、トータルパフォーマンスに優れたミシュランがイチ押しです。

日産ディーラーで半額キャンペーンを適応出来るかもしれませんので一度相談させてみては如何でしょうか?

ミシュランは、12年連続顧客満足度NO.1の実績が有ります。装着率より満足度NO.1の方が重要で価値が有ると思います。

https://youtu.be/tAmg50IoROA

https://youtu.be/xP9YXCl2fSE

https://youtu.be/yabGYZEl2DI

https://youtu.be/BIBbz4uhanE

https://youtu.be/wFJqQAIpMNs

こちらの動画も参考になると思います。

よく世間一般的な誤解で、ミシュランはドライや高速性能は抜群で長持ちするけど氷雪は、、、スタッドレスで一番大事なのは氷雪、、、BSは氷雪に特化してるからBSが一番!?こんな間違ったイメージが定着してます。

実際は、
ミシュランの氷雪性能が他社より劣ってるわけではありません!他社より優れてるテストデータも有り。
BSの氷雪性能が他社より圧倒的に優れてるわけではありません!実際の試乗会や品評会で期待外れな結果も。

ミシュランが高い氷雪性能と回転方向指定タイヤ構造で排水、排雪性能に優れて高い速度レンジでドライや高速も優れて安心安全、長持ちするのは事実です。トータルパフォーマンスに優れたミシュランが一番だと言えます。

本当かどうか?

実際に履いて試すのが一番間違いありません。
「全額返金保証プログラム」
万が一気に入らなければ返品可能で工賃まで保証されます。詳細はこちら、
https://m.michelin.co.jp/JP/ja/tires/zhhpw.html
ここまで出来るタイヤメーカーは他に有りません!
世界最高レベルの品質の証だと言えます。

勿論、どのメーカーを選ぶも個人の自由。

少しでもスタッドレスタイヤ選びの参考になれば幸いです。

書込番号:22193764 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/19 21:12(1年以上前)

北関東の真ん中で、雪は年に数回しか降らないです。
たまに、県北に行くぐらい。

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kmfs8824さん
銀メダル クチコミ投稿数:6018件Goodアンサー獲得:1980件

2018/10/19 21:21(1年以上前)

乾燥路がメインならWINTER MAXX 01、氷雪路だとアイスガードの選択だと思います。

またインチダウンのサイズ175/70R14だとスタッドレスとはいえ少しばかり頼りなく感じます。

あとヨコハマのスタッドレスは減りにくいイメージがありますが、タイヤ屋さんに聞いた話ではアイスガード50プラス以降、氷雪路重視になったためか減りが早い傾向にあるそうです。

ちなみに私もアイスガード50プラス(今まで履いたスタッドレスはヨコハマのみです)を使用してますが、減りは今まで履いたスタッドレスより早いと感じます。

飲兵衛おじさんさんの使用用途が不明ではありますが、お勧めとしてはWINTER MAXX 01とアイスガードの間を取ってWINTER MAXX 02の純正サイズが良いと思います。

書込番号:22193806 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/19 21:30(1年以上前)

>雪は年に数回しか降らないです。 たまに、県北に行くぐらい。

なら安く乾燥路に定評があるウィンターマックス01が良いんじゃないでしょうか?。

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1985bkoさん
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2018/10/19 21:30(1年以上前)

個人的にはスタッドレスは国内メーカーが良いと思います。
海外メーカーは性格的に高速走行(日本の100km/hを遥かに超える領域)に振っています。
氷上性能含めて国内メーカーをお勧めします。滅多に雪が降らなくても、降った時の性能が重要です。
性能ではBSだとは思いますがコストも考慮すると、やはりヨコハマやダンロップあたりでしょうね。

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2018/10/19 21:56(1年以上前)

YHやABのPB品で十分じゃないでしょうか?

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2018/10/19 22:01(1年以上前)

皆さんありがとうございます。
ウィンターマックス01は、前の車で履いてて
4年目の今年滑りました。
距離は、通年で35,000キロ
お店で、聞くとアイスガード推しでした。

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2018/10/19 22:04(1年以上前)

>安くて良いもの。

PIRELLI ICE ASIMMETRICO PLUSで十分かと思います。

ところで、先日のジョイフル本田のチラシをご覧になりましたか?
http://www.joyfulhonda.com/wordpress/wp-content/uploads/2018/10/0014_mizuho_1017-1030_b.pdf

VRXですと通販より高くなりますが、GOODYEARのNAVI6でしたら通販価格より安くなりそうです。

書込番号:22193927

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51465件Goodアンサー獲得:15421件 鳥撮 

2018/10/19 22:20(1年以上前)

飲兵衛おじさんさん

走行距離が多いですね。

私が履かせているice GUARD 5 PLUSの摩耗状態から予想すると、飲兵衛おじさんさんの走行距離なら3シーズン使ってプラットホームが露出しそうです。

走行距離が多い飲兵衛おじさんさんなら、やはりWINTER MAXXが良さそうです。

又、WINTER MAXX 01よりも性能を上げたいと飲兵衛おじさんさんがお考えかどうかでしょうね。

WINTER MAXX 01よりも性能は上げたいけど予算は抑えたいという事なら、175/70R14にインチダウンしたWINTER MAXX 02という選択もありそうです。

書込番号:22193965

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2018/10/19 22:30(1年以上前)

>スーパーアルテッツァさん
夏冬合わせての距離なので冬タイヤだけだと半分以下だと思います。
12月から3月まで。

書込番号:22194003 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/19 22:32(1年以上前)

>Berry Berryさん
見逃してました。
安いですね。
うちから近いです。

書込番号:22194007 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51465件Goodアンサー獲得:15421件 鳥撮 

2018/10/19 22:41(1年以上前)

飲兵衛おじさんさん

私が使っているice GUARD 5 PLUSは乾燥路メインで使用して、3万km持たずにプラットホームが露出しそうなのです。

摩耗状態は走り方や車によって大きく変わってしまいますが、飲兵衛おじさんさんの走行距離でice GUARD 5 PLUSなら、やはり3シーズン程度でプラットホームが露出するのでは?

それとブリヂストンのBLIZZAK VRXなら、ice GUARD 5 PLUSよりも更に摩耗が早いと思います。

書込番号:22194030

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2018/10/19 23:06(1年以上前)

>スーパーアルテッツァさん
確かに、ウィンターマックスは4年使用して八部山でした。
アイスガード減るの早いんですね。
悩みますね。

書込番号:22194096 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/19 23:21(1年以上前)

茨城・栃木・群馬の南部ですと、雪国に出かけるのでなければVRX?,アイスガード?、X-ICE?など、いわゆる御三家物はスペックオーバー。東京や南関東と違ってほとんど雪の降らない北関東、雪が降ったら翌日だけ自宅で過ごせればスタッドレスタイヤは要らない。

那須、日光の温泉地・観光地ならちゃんと除雪されていますのでオールシーズンタイヤでも大丈夫ですが、高価でスポーツタイヤではないので夏は不満。安いスタッドレスで十分。

問題は奥日光、草津・万座などの標高の高い観光地、ここは北海道と同じ雪質でしかも上り下りが急登、除雪されていても滑る。こうなると御三家が必要。

飲兵衛おじさんさんはどれを選択します?

ちなみに私の車は「なし」を選択。愚妻は生まれが吾妻郡の山中なので、出かけないのに「VRX2」を選択。



書込番号:22194131

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2018/10/19 23:57(1年以上前)

>飲兵衛おじさんさん

ウインターマックスで不満ならYOKOHAMAにすれば良いのでは?価格も若干アップくらいでしょ。
初めてのスタッドレスで無く、既に自分で使っているのに何をこの掲示板で聞きたいのか不明。
不満な点を満足できるようなタイヤにするだけです。

書込番号:22194200

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dosdoさん
クチコミ投稿数:70件Goodアンサー獲得:2件

2018/10/20 00:35(1年以上前)

あくまでも個人的な感想ですが、4シーズン目以降のスタッドレスタイヤは、
肝心の雪上性能、アイスバーン性能が、大分劣化しているように思います。
減りが遅いと、交換時期を引っ張ってしまい、本末転倒になるのが嫌ですね。
経済性より安全性。速度レンジ等の設計も含めて、国産タイヤをお勧めします。

書込番号:22194264

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2018/10/20 06:49(1年以上前)

>funaさんさん>チルパワーさん
>dosdoさん
ありがとうございます。
雪降っても仕事を休めないのでスタッドレスは必要ですが高スペックな物は、要らないですね。
久しぶりの新車なのでどれが良いか悩んでます。
よく、考えてみます。

書込番号:22194508 スマートフォンサイトからの書き込み

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kmfs8824さん
銀メダル クチコミ投稿数:6018件Goodアンサー獲得:1980件

2018/10/20 08:16(1年以上前)

>飲兵衛おじさんさん

使用環境や前車でWINTER MAXX 01を使用してたなら後継銘柄であるWINTER MAXX 02が良いと思います。
https://car.watch.impress.co.jp/topics/dunlop1611/

アイスガードのような氷雪路メインのスタッドレスだと舗装路メインの用途だと耐摩耗性は劣ります。

私の妻の軽自動車に02を履かせてますが1シーズン(12月〜4月)2000km弱程度でほぼ摩耗はありません。
柔軟性も今現在新品並みです。

私のミニバンにアイスガード5プラスを2シーズン10000km程度で5部山程度なので今シーズン持つか持たないかってとこです。

ご参加までに

書込番号:22194620 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/20 13:11(1年以上前)

>kmfs8824さん
ありがとうございます。
価格差も、考えると02でよいかなと?
価格も、今月中が安いみたいなのでよく考えてみます。

書込番号:22195117 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/21 18:42(1年以上前)

スーパーアルテッツァさん

ダンロップのウインターマックスの耐久性はどの程度でしょうか?

BSや横浜より長持ちするとの口コミは数多く有りますが目安となる具体的な距離が分かりません。

分かれば教えて下さい。

因みに、某タイヤガーデンさんのお話しですと、スタッドレスタイヤのプラットホームまでの寿命目安が、

BSのVRXが8000〜10000キロ
横浜のIG5が14000〜16000キロ
ミシュランXI3が18000〜20000キロ

※軽やコンパクトカーサイズの場合でドライ7割走行の場合です。勿論条件により大きく異なります。

ダンロップに関しては分かりません。ダンロップ系のショップに問い合わせたら他社比較データは開発段階で詳細に有るようですが社外秘で公表してないとの回答でした。

書込番号:22198144 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/21 18:49(1年以上前)

>因みに、某タイヤガーデンさんのお話しですと、スタッドレスタイヤのプラットホームまでの寿命目安が、

その某タイヤガーデンさんとやらが実在するのか一切判りませんね、伝聞の書き込みでは信憑性が全く有りません。

お得意のHPやブログの引用は無いのですか?

書込番号:22198162 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/21 20:10(1年以上前)

23000キロ走って2ミリ磨耗した事例があるようです。
素晴らしい耐久性ですね。

https://autoc-one.jp/special/1772277/page06.thtml

https://car.watch.impress.co.jp/topics/dunlop1512/

書込番号:22198305 スマートフォンサイトからの書き込み

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殿堂入り金メダル クチコミ投稿数:51465件Goodアンサー獲得:15421件 鳥撮 

2018/10/21 20:11(1年以上前)

トランスマニアさん

>ミシュランXI3が18000〜20000キロ

ミシュランは耐摩耗性に優れていると考えていたのですが、意外と良くないですね。

私が使っているice GUARD 5 PLUSは乾燥路メインで2908km走行して0.5mmの摩耗です。

これならプラットホームが露出するまでに2.5〜3万km走れそうです。

つまり、X-ICE 3よりもice GUARD 5 PLUSの方が耐摩耗性に優れているようですよ。


それとメーカーの性能試験データではWINTER MAXXは01も02もスリップサインが出るまでに15万km以上走れるようです。

又、WINTER MAXX 01を乾燥路だけを22722km走行して、1.8mm摩耗したとテスト結果を公表している方もいます。

以上のようにWINTER MAX 01とWINTER MAXX 02は耐摩耗性に優れたスタッドレスと言えそうです。


因みにトランスマニアさんが使用しているX-ICE 3(若しくはX-ICE 3+)の摩耗状態を教えて下さい。

書込番号:22198308

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2018/10/21 21:14(1年以上前)

>>BSのVRXが8000〜10000キロ

10000キロで寿命が来るなら価格コムのクチコミ掲示板に悲スレが乱立すると思うのだけど。

月800キロ走行で4ヶ月使用なら3年で寿命を迎える計算になる、日本市場で3割強のシェアを持つタイヤが3年でお釈迦になるならクチコミ掲示板で何で悪スレや悲スレが出てこないのだろうか?

書込番号:22198453 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!9


dosdoさん
クチコミ投稿数:70件Goodアンサー獲得:2件

2018/10/21 22:14(1年以上前)

スリップサインが出るまで何百万km走れるとか、どうでもよくないですか?
大体、スタッドレスタイヤなんて、スリップサイン出るまで使用しませんよね。
経済性の話しだとしても、舗装路何万km走行後とか数シーズン経過後の
スタッドレス性能維持度観点なら理解できますが。

書込番号:22198604

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2018/10/22 11:36(1年以上前)

スーパーアルテッツァさん

自分は、去年XI2からXI3へ交換しました。
※プラスでは有りません。

アコード24Sで215/45/17

だいたい約4000キロで摩耗は1m弱だと思います。
リアは新品の髭の面影がまだ残ってる感じです。
※殆どドライメインで高速を多用します。

ミシュランのスタッドレスタイヤは、 12月〜3月で約4000kで5シーズン(約20000k弱)が交換サイクルです。昔BS(MZシリーズ)履いてた頃は、2〜3シーズン(約10000k弱)でした。
※プラットホームまで1m弱の余裕が残っての交換です。

書込番号:22199495 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:3328件Goodアンサー獲得:427件

2018/10/22 11:38(1年以上前)

訂正

誤 1m

正 1mm

書込番号:22199499 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/22 11:43(1年以上前)

スーパーアルテッツァさん

>メーカーの性能試験データではWINTER MAXXは01も02もスリップサインが出るまでに15万km以上走れるようです。

これは非常に興味深いです。詳しいソースが有れば是非お願いします。

書込番号:22199504 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/22 13:38(1年以上前)

>トランスマニアさん
WINTER MAXX 02の方が 、カタログ値で15%ロングライフ設計って 記載してますね。
自分買った時は 出始めだったし、02しか在庫なく 仕方なく02買いました!今回の交換で 3シーズン目ですが 、あまり山減って無いですよ。(乾燥路面使用がほとんどです!)

書込番号:22199749 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/22 20:05(1年以上前)

タイヤ公正取引協議会ですね。

高速道路割合が50%を超えていますので、おのずと試験結果はよくなる傾向にありますが、凄いですね。

書込番号:22200538

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クチコミ投稿数:3328件Goodアンサー獲得:427件

2018/10/22 21:49(1年以上前)

これですね!
Berry Berryさん

ミシュランのパイロットプライマシーを7万キロ履いてましたが、限定された条件とは言えスタッドレスタイヤで15万キロは凄いですね。

書込番号:22200817 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/22 22:16(1年以上前)

そうです。
そちらです。

混ぜ物を排除したおかげで、摩耗の元になる微細なクラックを防ぐことができたためとメーカーは謳っています。

書込番号:22200881

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2018/10/22 22:35(1年以上前)

>飲兵衛おじさんさん

あぁ、、、近くにいるのであれば、オートバックスのハガキを差し上げたい。。。県南東部。


DUNLOPが氷上性能で後塵を喫した分(HS-1〜時代)、どこに重点を置いたかというと耐摩耗性のようです。
降雪が少ない地域、降雪があっても日中には解けてしまう地域、特にドライ路面を過走行気味な方にはジャストフィットの製品かと思います。

今話題のオールシーズンタイヤを装着するよりも安心感もありますし。


>距離は、通年で35,000キロ

年間走行距離約9000キロ。
逆にウィンターマックスでプラットフォームまで達していないなら、ice GUARD 5 PLUSで4年で使い切るつもりでもいいのかなと私は思ってしまいます。
朝の凍結時に走行するのであれば。

書込番号:22200920

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2018/10/23 07:00(1年以上前)

>Berry Berryさん
ありがとございます。
県中央部です。
何件か見て5プラスが、56,500円ナット工賃込製造年は選べないというのがありました。
02だと2,000円アップ
どうでしょう。

書込番号:22201357 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/23 18:52(1年以上前)

>飲兵衛おじさんさん
スタッドレスタイヤって タイヤが硬く劣化すると、機能しなくなると思います。せいぜい使って4サイクルが限界と思いますので、製造年月日新しい物の方がいいと思いますよ?

書込番号:22202432 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/23 21:33(1年以上前)

>何件か見て5プラスが、56,500円ナット工賃込製造年は選べないというのがありました。

まず今年、いろいろな店舗を回って得た情報として、YOKOHAMAは昨年製造のものがダブついているため、シーズン初めに購入されるものに関しては、昨年製のものになると伺っています。
BRIDGESTONEも関東地区倉庫には昨年製が多くあるみたいです。(関西の倉庫には2018年製が入っているということらしいですが・・・)

>02だと2,000円アップ
>どうでしょう。

今年製造のものでしょうか?
今年製造のものであれば迷うところです。
02も昨年製のものであれば、間違いなく5 PLUSを購入しますね。

私はスタッドレスに求めるものとして耐摩耗性は考慮に入りません。
たとえドライ走行ばかりでも、年に1回でも凍結した時にさえ効けばいいです。
スタッドレスタイヤは何のために購入するかと考えたときに、走行時に滑りにくくするためだからです。
ドライ性能が犠牲になるというのなら、雪が降る直前にサマータイヤからスタッドレスタイヤに交換します。(交換は自分で行いますから)

発泡系・バルーン系の吸水するタイプのスタッドレスタイヤなら硬化しにくい分、装着しないときは適切に保管することで5年はもたせることは可能です。

書込番号:22202825

Goodアンサーナイスクチコミ!2


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2018/10/23 22:32(1年以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
聞いた話しでは、タイヤは走行してから劣化していくのでちゃんと保管してあれば問題ないと。
ただ、新しい方が良いですよね。
>Berry Berryさん
安いけど、確認出来ません。
今年製造のものだと安い所で5プラスで68,337円12,000の差
ただ、去年の物と断言もしてません。
悩むところです。

書込番号:22203007 スマートフォンサイトからの書き込み

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dosdoさん
クチコミ投稿数:70件Goodアンサー獲得:2件

2018/10/24 00:30(1年以上前)

>飲兵衛おじさんさん
ご理解されているとお見受けしますが、保管状態が信頼できる販売店の在庫ならば、
価格次第では昨年生産品も悪くないと思います。
価格差を何シーズンで買い換えるかで割り算すれば、結論出せるのではと。

書込番号:22203309

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2018/10/24 01:45(1年以上前)

>dosdoさん
メーカー在庫なら大丈夫と聞きました。
販売店在庫だと不安ですね。
どちらかは、わからないです。

書込番号:22203371 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/24 12:13(1年以上前)

>ただ、去年の物と断言もしてません。

確認をしようと思えばできるはずですけど、そこまでする店舗は滅多にありませんね。


>メーカー在庫なら大丈夫と聞きました。
>販売店在庫だと不安ですね。

通常はメーカー在庫品を扱います。


とある店舗の話ですが、私が先日購入発注したVRX2は一度入荷したらしいですが、昨年製造のものということで、店舗側が返送してくれました(私は何も言っていません)。
関西の方の倉庫に今年製造のものが流通しているという情報を得て、再発注してくださったようです。

↑ここまでやってくれるとまた次回もここで購入しようという気になりますよね。


オートバックス真岡店では今週末(27日・28日)と11月16日〜19日にスタッドレスタイヤフェアを行います。最大50%OFFらしいので、お暇でしたら足を運んでみてはいかがでしょう。
・・・インターパークの「メリット」の方が安くなる可能性もありますが・・・。そろそろチラシが入りそうな・・・。

書込番号:22204032

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2018/10/24 13:26(1年以上前)

>Berry Berryさん
近所のスーパーオーバックスで同様のフェアをやるようでその時の価格で、見積してもらいましたが5プラスで72,000円でした。
ちなみに安いお店は、フジです。
あと、窒素ガスって入れてますか?
お店によって説明が、違うのでよくわかりません。

書込番号:22204186 スマートフォンサイトからの書き込み

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2018/10/24 13:43(1年以上前)

>飲兵衛おじさんさん

ご自身で調べましょう。
http://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=QR001

スタッドレス初心者ならまだしも、
スタッドレス初心者でなく、沢山の疑問質問があるようですが、
今お履きのタイヤを基準に考えられない方が、どんな銘柄でも大差ないと思います。
予算に合わせてお好きな物を購入すれば良いでしょう。

お金が捨てるほどあるなら、窒素ガスもいれたければどうぞ。
空気中の約8割が窒素です。

失礼します。

書込番号:22204220

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2018/10/24 14:45(1年以上前)

>飲兵衛おじさんさん

年に数回の雪で氷結路を想定しないのであれば
最近宣伝の多いオールシーズンタイヤを冬用タイヤとするのはどうですか?

急な雪道(降雪)の雪道(not氷)ならスタッドレスに大きく劣る事は無いと思いますが




書込番号:22204335

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2018/10/24 17:21(1年以上前)

>あと、窒素ガスって入れてますか?

私は入れません。

窒素ガスを入れることの効能に関してはいろいろありますが、一番の目的は空気中の水分が混入しないことです。
タイヤの空気圧の変動を最小限に抑えられます。

しかし、一般使用によるものであれば、窒素ガスは過剰なものと思います。
窒素ガスを入れなかったからといって、何らかの不具合が出るということはありません。
世の中を走る車の大多数は空気を入れていますから。

書込番号:22204537

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2018/10/24 17:26(1年以上前)

連投すみません。

>ちなみに安いお店は、フジです。

記憶が確かなら大宮の倉庫からもってくるのだと思います。
おそらく昨年製造のものでしょう。

書込番号:22204545

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dosdoさん
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2018/10/24 22:00(1年以上前)

>Berry Berryさん
過去フジの通販購入経験ありますが、その時は当年製造品が届きました。
でも、こんなのはただの一事例であり、普遍的な事実ではありません。
特定の販売会社を名指しで、憶測ネガティブ投稿するのは反則だと思います。

書込番号:22205243

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dosdoさん
クチコミ投稿数:70件Goodアンサー獲得:2件

2018/10/24 22:13(1年以上前)

>飲兵衛おじさんさん
安さと引き換えに昨年製造在庫品かもしれない可能性を許容できるか否か。
昨年製造品が届いた時に、がっかりしちゃう割り切れない人は、
+15000円を対価として払えば良いだけですよね。

書込番号:22205277

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2018/10/24 23:31(1年以上前)

>dosdoさん

私もフジで当年製のものを購入したことがあります。

しかしYOKOHAMAのスタッドレスタイヤに関しては、フジだけに限った話ではないようですよ。

私は先月末から今月頭にかけていろいろなところを回って、情報を仕入れています。
昨年にYOKOHAMAがスタッドレスタイヤを多めに製造し、昨年製の在庫を多く抱えているということを聞いています。
そのため、この時期にどこで購入してもYOKOHAMA製スタッドレスでは昨年製のものが多く出ているということです。

この板の書き込みだけで判断されるのは短絡的で、私の他の書き込みを見ていただけるとご理解いただけるかと。

書込番号:22205481

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2018/10/24 23:40(1年以上前)

改行せずに記載し、分かりにくかったという点では私にも責任がありますが、、、

訂正しておきます。

<訂正>
>ちなみに安いお店は、フジです。

記憶が確かなら大宮の倉庫からもってくるのだと思います。


>何件か見て5プラスが、56,500円ナット工賃込製造年は選べないというのがありました。

YOKOHAMAは昨年製がダブついているようです。
おそらく昨年製造のものでしょう。

書込番号:22205498

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dosdoさん
クチコミ投稿数:70件Goodアンサー獲得:2件

2018/10/24 23:57(1年以上前)

>Berry Berryさん
相変わらず、憶測の域を出ていませんね。
スレ主さんの買おうとしているサイズのフジ在庫品を
リアルタイムで把握していなければ憶測です。
この板しか見ていない人を誤解させるのも、そもそも駄目でしょ。

書込番号:22205525

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:11260件Goodアンサー獲得:2108件

2018/10/25 00:31(1年以上前)

>dosdoさん

そうですね。
では、あとはお任せします。

書込番号:22205578

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:94件

2018/10/25 16:13(1年以上前)

>Berry Berryさん
メリット行ってきました。
目玉は、VRX18年製造で66,900円
5プラスは、63,600円工賃込ナット無し。

書込番号:22206655 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:1024件Goodアンサー獲得:6件 ノート e-POWER 2016年モデルのオーナーノート e-POWER 2016年モデルの満足度5

2018/10/25 20:47(1年以上前)

自分はVRX2を予約してます

在庫を持ってない個人店だから今年製造が購入出来れば良いです

オートバックスがアルミホイールセットで11月末までの取付けが10万弱で販売年が選べないといわれたので却下しました

書込番号:22207166

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2018/10/25 22:39(1年以上前)

>スレ主さんの買おうとしているサイズのフジ在庫品をリアルタイムで把握

かなり無茶苦茶な話だなー。
社員以外にできる人いるのか?そんなこと。

書込番号:22207485

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dosdoさん
クチコミ投稿数:70件Goodアンサー獲得:2件

2018/10/26 00:01(1年以上前)

>interesting2さん
おそらく昨年製造のものでしょう。

業務妨害になりかねないことを書くには、
相応の強力な裏付けが必要でしょうってことです。

スレ違いなのでこれで最後にします。

書込番号:22207686

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:29448件Goodアンサー獲得:1637件

2018/10/26 06:27(1年以上前)

正しく保管されていれば

たとえ昨年製造品であっても

同モデルであればそんなにがっかりする事は無いと思う

僕はその分安ければ有り



書込番号:22207976

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:720件Goodアンサー獲得:54件

2018/10/26 09:05(1年以上前)

>距離は、通年で35,000キロ

これって1年3万5千キロ乗るってことでしょ?
4年の積算じゃないよね?

4ヶ月スタッドレス履くとして、3年で3万5千キロ乗るってことでしょ?
今まで、どんな選び方してきたのか?
穴あき除水タイプだと3年待たずにプラットまで行くかもよ。

>ウィンターマックス01は、前の車で履いてて4年目の今年滑りました。

どんなところで滑ったのか?
今までに経験の無い低μ路だったのか?
新品だったら大丈夫そうだったのか?
アイスバーンの機会が少ないとなかなか判断つかないかもしれないし、所詮、予想にすぎないけど、
劣化だとすれば、3年で替えればよいし、MAXX02を試してみるのも一つ。
昔ミシュランのXM+S100だって2シーズンは良かったけどね。
3年目は下りで止まってることも出来なかったけど(笑

https://tyre.dunlop.co.jp/tyre/lineup/studless/wintermaxx/tech1.html

↑飛び先のイメージグラフ。縦軸は%表示すらないけどさ、
MAXX02の4年目 > MAXX01の2年目
と宣伝してるよ。

書込番号:22208196

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クチコミ投稿数:94件

2018/10/26 17:29(1年以上前)

皆さん、ありがとうございます。
皆さんの意見を参考に決めたいと思います。

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回転数、どちらが高い?

2018/10/17 12:03(1年以上前)


自動車 > 日産 > ノート e-POWER

スレ主 BCまこさん
クチコミ投稿数:277件

ノートe-POWER、フル加速時には電力の直接供給のためエンジンが高回転で回りますが、
満充電時のモータリングではエンジンが壊れそうな勢いで回っているような音がします。

ネットで停車時にアクセル開度により4962rpmまで上がる記事を拝見しましたが、
満充電時の正確な回転数を記載している記事は見つけられませんでした。

果たしてどちらが高回転なのでしょうか?

書込番号:22188501

ナイスクチコミ!0


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クチコミ投稿数:8447件Goodアンサー獲得:146件

2018/10/17 17:14(1年以上前)

>BCまこさん
負荷にもよると思いますけどね。高速道路から降りる時とかは、モータリング中エンジン稼働音けっこうするので、2500回転以上と思いますけど、法廷速度程度の長い下りのモータリングは 回転低い感じですね!
回生減速も上限があるので、そんなに高回転にはならないと思いますよ。

書込番号:22189009 スマートフォンサイトからの書き込み

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dosdoさん
クチコミ投稿数:70件Goodアンサー獲得:2件

2018/10/17 22:15(1年以上前)

2000m級の山の下りで、満充電時モータリングは約4000回転と約5000回転でした。
燃焼・爆発は無いのでフル加速時よりは大分音量控えめです。(メダリストの場合)
e-POWER搭載エンジンは最高出力回転数5400回転。
ベースエンジンが同じガソリン車は6000回転で最高出力。
当然、許容回転数はそれよりも高いので、壊れる心配はしなくても大丈夫かと思います。

書込番号:22189711

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スレ主 BCまこさん
クチコミ投稿数:277件

2018/10/17 22:28(1年以上前)

>新型セレナ乗ってますさん
過去スレの中にはW3000回転くらいWとの書き込みもありましたが、『まだ上まで回るだろう』と思っていました。

セレナの場合回生ブレーキ効かなくなるとの事ですので、せめてレブリミット付近まで回ってくれよ!とね。

書込番号:22189753 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


スレ主 BCまこさん
クチコミ投稿数:277件

2018/10/17 22:50(1年以上前)

>dosdoさん

4〜5000回転ならフル加速時と同等の回転数みたいなので安心しました。
おそらく回生ブレーキの量(アクセルの戻し具合)で回転数が変わるのでしょうね。

W壊れそうな勢いWは、チョっと大げさな例えです。アクセル踏んでいないのに音が鳴るので、加速時の音と違って異質な気分になります。

書込番号:22189808 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


スレ主 BCまこさん
クチコミ投稿数:277件

2018/10/17 23:08(1年以上前)

今までエンジンで駆動する車を乗り継いできたので、中古・新車ともに低〜高回転までアタリを付ける乗り方をしていました。
ところがe- POWER の場合、自分の意図通りには回ってくれないものだから、せめて高回転側だけはアタリを付けたいと思っていました。

たまにベタ踏みして高回転まで回すよりもモータリングで同等の回転数得られるなら (燃料の消費で)お得じゃん!と思った次第です。

知りたい情報が得られたので解決済みとさせていただきます。
ありがとうございました。

書込番号:22189848 スマートフォンサイトからの書き込み

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dosdoさん
クチコミ投稿数:70件Goodアンサー獲得:2件

2018/10/17 23:53(1年以上前)


>BCまこさん
加速時と減速時では力点と作用点が変わるので、
感覚的ですが、アタリをつけるという意味では、
両方経験させる必要があるかもしれません。

書込番号:22189939

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スレ主 BCまこさん
クチコミ投稿数:277件

2018/10/18 00:33(1年以上前)

>dosdoさん

追記ありがとうございます。
なるほど、確かに違うものかも知れませんね。今後も燃費度外視でたまに高負荷かける事にします。

書込番号:22190013 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0



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