ノート e-POWERの新車
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このページのスレッド一覧（全181スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 どこらへんが技術なの？ |
1289 | 93 | 2019年3月1日 22:02 |
| デイズルークスから |
28 | 18 | 2019年2月5日 15:38 |
| ノート e-POWER NISMO ハイスペックver.発売！ |
110 | 22 | 2019年1月12日 01:48 |
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19 | 10 | 2018年12月31日 18:04 |
| <新説紹介> ワンペダルは少数派？（実利用率は４～５割程度） |
126 | 86 | 2018年11月11日 19:13 |
| ノート e-POWER NISMO S |
53 | 20 | 2018年11月2日 00:09 |
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自動車 > 日産 > ノート e-POWER
そりゃモーターなんだから、電圧によって正確に出力コントロールされますわな。
それを「技術の・・」と宣ってる時点でどうにも信頼ならん企業でしてね。
本当に「技術の・・」と胸を張るのであればアクセル離しても惰性走行アリの方向に振ったと思われます。
さらに純日本のメーカーならパッドメーカーさんへの影響など考えて然るべき。
何も足さない引かない、すなわちコストカットの最たるシステムを以てこれみよがしに「３度驚く」とは。。これ如何に？
こんな子供だましのCMに騙される人が多く、販売台数はプリウスを抜いたと。なんとも嘆かわしい。
技術屋なので、どうしてもそう思ってしまいます。。
111点
＞こんな子供だましのCMに騙される人が多く、販売台数はプリウスを抜いたと。なんとも嘆かわしい。
あのCMの男性のナレーション、個人的には凄く嫌いです！名前は分かりませんが某過払い金のCMの女性と双璧ですね。プリウスの台数を抜いたのはマーチやキューブのお客さんがノートに集中しただけで実質的には日産ユーザーのパイの奪い合いですね。
技術の日産、いえ欺術の日産or偽術の日産or疑術の日産でしょ？ 賢くない人たちにはわからんのです。
書込番号：22493094
114点
技術屋的に見ればホントに子供だましに思えてしまいますよね。
特にトヨタの天才的なTHSの仕組みを知っていると、「何それ...(^^;)」と思ってしまいます。
でもこれが売れてるし、評価も悪くないもんで、なんだか悔しいんだか歯がゆいんだか、なんとも言えない気分になりますね。
書込番号：22493108
80点
＞とくっちfd3sさん
失礼は承知でレスさせて頂きます。
＞そりゃモーターなんだから、電圧によって正確に出力コントロールされますわな
この一文で想像できます。（私も元技術屋ですので）
＞技術屋なので、どうしてもそう思ってしまいます。
何の技術屋さんですか？？
書込番号：22493124
32点
本当に技術者さんですか？
I/ Oと電圧任せで自動車の速度コントロールを行おうと考えた場合、乗員に何G掛かるか理解していますか？
実用可能な制御は田宮のラジコンとはレベルが異なりますよ。なおかつ電費効率を極限まで高めるためには相当進んだ制御が必要になります。
仮説としてものすごくイージーな設計で成り立つのなら、他メーカーから雨後のタケノコのように、類似した車両が出てくるはずです。
少し考えれば(考えることができれば)わかりそうなもの、同じ技術者の方々に唾を吐いているのに等しいです。
CMの言葉尻を捕まえて、わざわざネットに書き込みをする行為。
(乗っかって同意しているのもどうかと思いますけど)
個人的には何かが足りない車、昨日だかコラムで内装を「半透明になる前の黒いゴミ袋」と表した記事がありましたが、当たらずとも遠からず。
それとこれは趣旨が違い過ぎますよね。
書込番号：22493144 スマートフォンサイトからの書き込み
60点
BMWがi3出したとき、アクセルペダルオフで停車まで減速と言う技術（？）を搭載してましたが、当時の日本で流れた話は、回生ブレーキをモノに出来なかったメーカーの苦肉の策とも言われてました。
それを数年経って日産が丸パクリで大アピール。
それも技術です（笑）
ま、日本人はキャッチコピーに乗せられやすい人種って事で…
書込番号：22493146 スマートフォンサイトからの書き込み
51点
＞ナオタン００さん
＞Jailbirdさん
技術屋のマウンティングは他所でやってくださいねw
書込番号：22493163
31点
＞ダンニャバードさん
素人の私でも思いつく技術で、何でこんな電気自動車を作らないんだろう？と、思ってた人が沢山いたから売れたんでしょうね。
日産リーフなんかも、ガソリンスタンドで乾電池みたいに簡単にバッテリー交換出来れば、爆発的に売れるはずです。
まあ、素人の単純な発想ですけど・・・
書込番号：22493176 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞仮説としてものすごくイージーな設計で成り立つのなら、他メーカーから雨後のタケノコのように、類似した車両が出てくるはずです。
そうなのかなぁ？
THSそのまんまでも少し改造を加えればe-POWERと同じような動作をさせられるような気がするし（素人の想像ですが）、ホンダのi-MMDなんかe-POWERに直結モードをプラスしたシステムですよね。
他メーカーが出せなかったというよりも、あえて出さなかった、と個人的には想像していますが...
すっぱりと割り切って商品化した思い切りの良さはすごいと思いますけどね。この辺りはやっぱりゴーンさんの手腕だったのかな？とも思ったり。今後の日産がどうなるか？見守りたいとは思いますね。
書込番号：22493177
32点
＞待ジャパンさん
ご指導ありがとうございます。
私としては ”マウンティング” などというつもりは毛頭無く、このスレの第１行目からズレたことを書かれているのでちょうと突っ込んで見ただけです。
お気に障ったのならお詫びします。
書込番号：22493187
8点
＞とくっちfd3sさん
＞ダンニャバードさん
なんの技術屋が知りませんし、知りたくもない。
あなた達の発言は他の技術屋に対して非常に不愉快にする、更に言えば、技術屋の品位を貶める発言なのはわかっていますね?
書込番号：22493204 スマートフォンサイトからの書き込み
31点
ナオタン００さん
ただ乗っかって騒いでいるだけなので、謝ることはありません。
そもそもターゲットが自動車関連の技術者ではありませんので無視推奨。
書込番号：22493205 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞とくっちfd3sさん
×：そりゃモーターなんだから、電圧によって正確に出力コントロールされますわな。
＜最新のEV技術＞
○：電流制御＋電圧位相制御 （一万分の１秒で演算し、一万分の２秒でスイッチングして、加加速度制御）
書込番号：22493221
15点
＞ダンニャバードさん
〉ホンダのi-MMDなんかe-POWERに直結モードをプラスしたシステムですよね。
逆です。
i-MMDから直結モードを省いたシステムです。
当然三菱も日産より先ですけどね。
技術屋語る前に登場順くらいは理解しましょ。
書込番号：22493223 スマートフォンサイトからの書き込み
28点
悪口言う前に
買え。。
話を聞くのはそれからだ
書込番号：22493242
33点
＞じゅりえ～ったさん
あいや、わかってますけど。
要はi-MMDのほうが先発なのに発展型じゃないの？ということが言いたかったわけで...
ついでですが私は建築屋でして技術屋じゃありません。すいません。
書込番号：22493268
4点
＞とくっちfd3sさん
リーフのモーター制御技術って そんなに簡単な制御技術かな？他社の場合、高速走行で電気大量消費、バッテリーすぐ無くなる。高速走行でも そんなに悪化しないで、普通に走れるってかなりの制御技術と思うけどね？
e-powerは リーフのモーター制御技術が、そのまま搭載しています。大量の電池のかわりに発電エンジン搭載したシステムです。形はシリーズハイブリッドですけど、駆動系はリーフその物。
他社は 電気自動車に近いe-powerが、日本一になったことでかなり脅威に感じているのかな？
書込番号：22493314 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
一口でいえば、発想が良いに尽きる。
まさに、コロンブスの卵！！
それだけで賞賛ものです(^_^)b
書込番号：22493339 スマートフォンサイトからの書き込み
26点
スバルはロビンの汎用エンジンで作れないかなぁ¨¨と
書込番号：22493352 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞じゅりえ～ったさん
＞i-MMDから直結モードを省いたシステムです。
ｅ-POWERは、一万分の1秒レベルの制御精度。
i-MMDがエンジン直結なら、制御精度は高々 １００分の１秒レベル。
気持ちの良い加速度を得る、加加速度制御なんて到底できないと思います。
書込番号：22493372
13点
ここ最近、釣られ過ぎ。
こういう事を書きこんだ人の他のレビューやクチコミを見てからレスするか考えた方が良いと思う。
書込番号：22493417
21点
今まで日産独自の技術ってEアテーサ位しかない思い付かないので技術の日産ってフレーズには違和感ありますね。
まあ自ら技術って自称なんたらと同じで信用できないなと。
e-powerは、トヨタハイブリッドに対抗して先走って電動カーのリーフを発売したもののデザイン、インフラ等の問題で売れないからリーフで養った技術、部品を流用してシンプルなハイブリッドを売り出して、トヨタのつまらないハイブリッドに飽きた層がe-powerという響きのいい名称とcmに釣られて売れてるだけで、怪我の功名みたいなもんだと自分は思ってます。
書込番号：22493450 スマートフォンサイトからの書き込み
40点
＞xyl1t0lさん
〉ｅ-POWERは、一万分の1秒レベルの制御精度。
〉i-MMDがエンジン直結なら、制御精度は高々 １００分の１秒レベル。
〉気持ちの良い加速度を得る、加加速度制御なんて到底できないと思います。
その制御精度で目標とする加速度に達するまで人間の感覚で何秒違う？
その何秒で何キロ走行距離が変わる？
ぶっちゃけ人間の脳や筋肉はそこまで反応良くないし（笑）
ちなみに直結モードいつ使ってるか分かってる？
ネット調べりゃ出てくるだろうけど（笑）
書込番号：22493455 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
＞とくっちfd3sさん
シンプルイズベストという言葉は知りませんか？ww
書込番号：22493505 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞とくっちfd3sさん
＞そりゃモーターなんだから、電圧によって正確に出力コントロールされますわな
この点については、けっこう反論が出ているので、置いとくとして、
e-POWERの技術的なポイント、あるいは日産が他社をリードする部分は、電気の出し入れだと感じてます。
言い換えれば、モーターの制御ではなくて、バッテリーへの充電と放電の制御がキーテクノロジーなんだと思います。
たかだか、1.２リットルのエンジンで、セレナを過不足なく走らせるのは、
どこの会社でも簡単に真似できる事ではないかと。
かつてモーターショーに、スズキがスイフトベースで、660ccのエンジンを使ったシリーズハイブリッド
（しかもプラグイン）を出展しましたが、商品化できていない事が、その証左だと思います。
それよりも
＞さらに純日本のメーカーならパッドメーカーさんへの影響など考えて然るべき。
という考え方には、とても違和感を感じてます。
モノ作りに携わるひとなら誰もが、厳しい経営環境の中でコストという見えない敵と戦ってます。生き残るために。
冷たいようですが、みんなで仲良くやって生き残る、なんてできないと思います。
パッドメーカーさんは自分で生き残る道を見つけるべきでしょう。
余計なことだったかもしれませんが…。
書込番号：22493531 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
ＨＥＶの真骨頂がエンジンとモーターの統合制御だとするなら、エンジンは発電のみ走行はモーターのみ、随分拙いようにも思えます。
ですが、既存の技術や車体（ノート）を使い宣伝の巧さも手伝い、登録車ナンバー1に至る。
コンパクトカーとしては高額ながら、登録車ナンバー1になった事。
これが技術と言えるかもしれませんね。
書込番号：22493560
10点
いろんな意見ごもっともです。
さて、運転の仕方をまったく変えてしまうその是非について相当に社内でも練られ出された(であろう)答えがワンペダルなのか？と。
表題に申した“惰性走行アリ”をなぜ採用しなかったのか？と思うのです。
他社で見送られたシステムを採用したことが「技術なの？？」とあのCMを観てて感じるわけです。
そこにいろんな技術が投入されているのは想像は付きます。でもそれは他社とてあたりまえに同じことかと。
因みに、当方は技術者ですがクルマ産業ではないです。モーターの設計は拙業務の一連の作業の中でやることはあります。(内水防除に係るポンプ～モーターの設計です)
ですので、こと車両の駆動に関してはよくは知りません。知りませんが、背景・事象・理屈、それらすべてを知ってからでしかモノが言えないのなら、技術者であろうがあるまいが、いち消費者としたときにも何も言う資格はないの？感じたことも言えないの？
ということになります。
アクセルペダルを離しブレーキング動作を行う、その一連の動作を変えてしまうリスク(あえてリスクと申させていただく)
そのことについて、なんらかのコメントがあって良いのでは？と思います。
(ex「アクセルペダルを離す＝強ブレーキではない」とか「他車に乗車時に注意」とかの注意喚起テロップ)
最近のNのCMをみるに、やっちゃえだのぶっちぎれだの・・・でもでも、それらは一向に良いのです。
ただ、「技術の・・」と出たときに、それはないでしょ？て思うのです。
ワンペダルのどこらへんが技術なの？と感じてしまうのです。
書込番号：22493702
20点
 |
|---|
東京オートサロンにて |
＞じゅりえ～ったさん
制御の精度が２ケタも違うと、
目指す次元が違うような気がします。
頑張ってください。応援しています。
書込番号：22493709
2点
＞とくっちfd3sさん
ワンペダルで、日産は一度も技術って言葉使ってないですよね？
確かに言われるようなリスクは あると思います。しかしその部分は 運転する方の問題ですよね？ノーマルモードもありますからね。
書込番号：22493758 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞xyl1t0lさん
答えられなくて誰かが作ったグラフ出して他人事。
スタッドレス時期に現れる、どっかのミシュラン信者みたいだな（笑）
どんまい（笑）
書込番号：22493769 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
そういや教祖様は見掛けなくなりましたねぇ！
書込番号：22493795 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞とくっちfd3sさん
しつこい様で申し訳ありませんが、
＞モーターの設計は拙業務の一連の作業の中でやることはあります。
モーターの設計をなさるそうですが、当然直流機、交流機の違いはお判りでしょう？
あなたの最初の一行は到底e-powerのモーターをご存知の方の書き込みとは思えませんでした。
惰性走行のくだりも、e-powerのノーマルモードがそれに近いこと、また、なぜ他社ハイブリットやこのe-powerがそれ以外の内燃機関より燃費がいいのかもあまり理解されていないように感じました。
言うまでもなく ”技術者” でなくても書き込みはなんら問題ないと思います。
ただ貴方が ”技術者として・・” とお書きになられたのでどの方面の技術者の方なのかと思った次第です。
書込番号：22493870
14点
桜田某と同じに見えますね、後出しジャンケンもいい加減にしてという。
同じ事をテーマにするにも、「ものには言い方(書き方)」があると思います。
スレッド初めのあれは何なのですか？
謝ってほしいとか、発言の自由を奪いたいとか、誰も望んでいませんし、表明もしておりません。
仮に謝ったとして文中のwwwは何のつもりなのでしょうか？
センスが1mmも感じられないのですが…。
書込番号：22493945 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞とくっちfd3sさん
ひょっとして適当にお書きになったスレということですか？？
技術者の下りも創作・・・・
もしそうなら冗談にしてもひどすぎませんかね。
書込番号：22493965
12点
よく分かって無いんで¨¨
e パワーってブレーキバイワイヤーなんでしょうか？
書込番号：22493974 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞とくっちfd3sさん
もし、あなたが技術屋さんであるなら、日産の技術者の考えも想像できるのではないかと思います。どうして、このようにしたのか推察した話をするべきではないでしょうか？
>本当に「技術の・・」と胸を張るのであればアクセル離しても惰性走行アリの方向に振ったと思われます。
ほかの方も書かれているかもしれませんが、あえて回生ブレーキを効かせる方向に振ったとは考えられないのでしょうか？考えられないなら理由もつけてお願いします。技術者としてはここで主観を入れるべきではないと思います。
>何も足さない引かない、すなわちコストカットの最たるシステムを以てこれみよがしに「３度驚く」とは。。これ如何に？
確かに何もたさず、何も引かなかったかもしれません。あるいはたせなかった、引かなかったかも。ですが、そこを逆転の発想というか、運転する者が楽しい方向に昇華させるのが技術者なのではないでしょうか？
書込番号：22493988 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞じゅりえ～ったさん
あのグラフは日産公式のグラフです。
今年のオートサロン、オートメッセの日産ブースでのトークショーで日産のパワートレイン開発担当(e-power、35GT-Rの開発に関わっています)の人が説明に使ったグラフになります。
よければYouTubeの日産のチャンネルにアーカイブがあるので見てみてください。
書込番号：22493998 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞ku-bo-さん
知ってますよ。
私の書き込み見てきてください。
あのグラフ見て、i-MMD（直結あり・なし）とe-powerの制御精度の差など含め何か分かりますか？
人の脳や筋肉の反応含め、実際の求められる加速度に何秒や何kmなど、どれだけe-powerにメリットがあるんですか？って事。
書込番号：22494044 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
スプーニーシロップさん
(正しい情報はユーザーに任せるとして)多分違います。
従来のハイドロ系ブレーキを積んでいると思いますよ。
賛否はともかく、ワンペダルとその制動に関してはモード選択と回生ブレーキです。短い記事ですがこの記事に解説があります。
加減速とも0.15GをMAXとする制御だとあります。
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1704/03/news041_2.html
初めから読むとノートe-powerの出自と、その後のヒットが分かると思います。
（以前、美味しい賄い料理だと書いたらユーザーさんに蹴られました）
書込番号：22494047 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞とくっちfd3sさん
>因みに、当方は技術者ですがクルマ産業ではないです。モーターの設計は拙業務の一連の作業の中でやることはあります。(内水防除に係るポンプ～モーターの設計です)
普段設計に関わっているのは「交流同期電動機」でしょうか？もしくは違う電動機でも交流同期電動機について造形が深いのでしょうか？
間違っていたら申し訳ありませんが、電動機も種類によって原理など異なると思いますので、お詳しいのかと聞かせていただきました。
書込番号：22494058 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞じゅりえ～ったさん
i-MMDとの比較は難しいでしょうね。ただ、試乗した体感としては加速の気持ち良さはe-power(セレナ)>i-MMD(ステップワゴン)なんですよね。
足回りのセッティングの違いもあるでしょうし、個人の感覚なんでしょうけど。
私の思うメリットはここだと思います。乗って楽しいって大事かなと。ホンダがフィットにどういう味付けをしてくるか正直楽しみですよ。
書込番号：22494081 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ku-bo-さん
〉i-MMDとの比較は難しいでしょうね。
ですよ。
1万分の1や100分の1なんてどうでもいいんです。
でもあの人は答えられず逃げちゃった（笑）
簡単に言えば普通のガソリン車でもスロコン付ければ…
それ以前にエコモードからスポーツモードに変えるだけでレスポンスが変わるしパワーも出てる気がする。
どちらが「良い」ではなく、それぞれのメーカーが決めたセッティング（好み）でしかない。
ついでに余計な事言えば、色々な評論家さんはステップワゴンのi-MMD推しが多い。
あの人達もお仕事ですし、一般人と感性も違います（笑）
書込番号：22494171 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
この記事
https://www.google.com/amp/s/news.infoseek.co.jp/amp/article/businessjournal_525781/
酷いなぁ。epowerだけでなく、買う人をも卑下している。
そんなにepower酷いか？
良いものは、制約と必要から生まれる、と誰か言ってたけど、まさにepowerはそれ。単なるシリーズハイブリッドだけど、商品にまとめたのはそれなりにすごいと思いますよ。
やっぱ、駆動系にミッション、クラッチがないのはこれはエポックメイキング。純エンジン車(パラレルHVも)はこれがなけりゃ成立しないんだから。これはこれで、素直に頑張ったねと言う技術では無いでしょうか？
書込番号：22494212 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
＞Jailbirdさん
返信ありがとうございます。
と、言うことは、
ワンペダルでの減速時の0.15G以上の分はその分空走距離で回生している、もしくは捨てている。
モードの切り替えとかでアクセルオフで完全に空走させて、普通にブレーキ踏んだ時はハイドロブレーキの為、回生出来ないって感じでしょうか。
電気の乗り物ってフォークリフトしか乗ったこと無いんで¨¨
書込番号：22494246 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自分で開発しなはれ！
書込番号：22494282 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞スプーニーシロップさん
全く回収していないということではないですが、基本的にはエンジン車のエンジンブレーキ程度のかかり具合に抑えているということです。ECOやSモードではより回生ブレーキ発動時の抵抗値が大きくなる。
書込番号：22494306 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ホンマ、自身があるなら皆、自分で車を開発しなはれ。
言うだけなら猿でも出来る。
書込番号：22494432 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞とくっちfd3sさん
技術屋さんなら他社がe-Powerをみてどう思っているか分かると思いますけど(笑)そんなあなたには、「仕事は楽しいかね」というタイトルの本をお勧めします(笑)
書込番号：22494558 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
文句言うなら自分で開発しろ、って、そんなこと言いだしたら何も言えないね。
「安倍の政策が気に入らん」←「総理大臣になれよw」
「Appleが気に入らん」←「第二のスティーブジョブスになれよw」
なんとくだらないやり取り...
「日産のここが嫌い」←「おれは日産のここが好き」、「おれはトヨタのここが嫌い」なんて言い合ったほうが楽しいでしょ？
違うのかな？(^^ゞ
書込番号：22494634
9点
＞とくっちfd3sさん
失礼、みなさんの勢いに同調してしまいました。
＞何も足さない引かない、すなわちコストカットの最たるシステムを以てこれみよがしに「３度驚く」とは。。これ如何に？
＞こんな子供だましのCMに騙される人が多く、販売台数はプリウスを抜いたと。なんとも嘆かわしい。
技術屋なので、どうしてもそう思ってしまいます。。
マーケティングする人は技術開発している人ではないと思います。製品に対して最大限キャッチーなフレーズをつけるのは当然でしょう。で、結果もついてきているし。
技術屋さんだったら、あんなシンプル(?)な構成のシステムでこれだけ結果を出せるものが産み出せることに感嘆しませんか？誰でも思いついた？じゃあ、やらなかったのは何で？何か障壁があったからできなかったんでしょ？リーフで開発したモーターも流用できて、日産社内ではヒーローだと思うけど。
運がよかっただけ？本当にそう思うの？
書込番号：22494655 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
＞とくっちfd3sさん
＞さて、運転の仕方をまったく変えてしまうその是非について相当に社内でも練られ出された(であろう)答えがワンペダルなのか？と。
日々のブレーキングで強く踏み込むことは少ないので、ワンペダルをゆるめることによるブレーキングで日常使いのブレーキング動作の70%(数字はちょっと違ったかも)だったかはブレーキペダルへの踏み換えが不要になり、疲労が軽減されると言ってますね。私、渋滞の高速でのペダル踏み換えで足底筋膜炎になったことがあるこで、それは自分の体験として納得できます。あと、アクセルとブレーキの踏み間違え事故も減ったり重大な事故を防止できるとも言ってたような。
あと、最近、荒らしのような書き込みが続いたので、みなさん殺気立ってますよ(笑)
書込番号：22494696 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
〉技術屋さんなら他社がe-Powerをみてどう思っているか分かると思いますけど(笑)
あーあ、やっちまったよ。
e-powerの方式だと○○が起きて長期的には問題あるんだよ…
だから他社も含め回避してたはずだぜ。
ま、「やっちまったぜ日産」だから仕方ない。
またCMで連呼してればおばかなユーザーは引っかかるんだろ。
って事かな（笑）
書込番号：22494700 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞じゅりえ～ったさん
まあ、まだ出てから2年半だから、将来的には問題出てくる可能性は否定できないですね。大きな問題が出てくるのかどうか、e-Powerユーザーもそうでない人も見守るしかないですね。
他社が問題に気づいているなら、そういう情報が出てきて、だからうちではやってないんですよというのも出てきていい気もしますが(笑)
書込番号：22494741 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
〉他社が問題に気づいているなら、そういう情報が出てきて、だからうちではやってないんですよというのも出てきていい気もしますが(笑)
普通は言わないでしょうね。
ただ、
リーフのバッテリーを冷却しないで使うなんて、うちじゃあり得ない。
なーんて話はさすがに出てたみたいですね。
初歩の初歩な話らしいので…
案の定、猛暑時はリーフネタ盛り上がりました（笑）
そういう事やってるメーカーなのでね、日産は。
書込番号：22494799 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
どのメーカーも狙っている事は似ている。
ただ、同じ方法だと自社をアピールできないので。
どのメーカーも過大広告なんておちゃのこさいさいでしょう。
運転方法にもよりけりですが、実際に運転してみるとハイブリッドの燃費はそれほどでもないな、と思った人は多いはず。
EVも、ヒーターを使うとみるみるうちに電池容量が減っていく。
市販するには妥協しないといけないからね。
特に値段とのにらめっこ。
書込番号：22494810
3点
＞じゅりえ～ったさん
何で問題点を言わないんでしょうか？リーフの電池の熱問題は言ったのなら、なんでか気になります。ちなみに、e-Powerの長期使用で出てきそうな問題点と言われたらなにをあげますか？
リーフの場合は、ユーザーに日産レンタカーを割り引くという時点で弱点があることを日産が認めてるようなものだから、私は普通のガソリン車と同じ使い方ができないケースもあるんだろうなと想像しました。
書込番号：22494852 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ここまでレス読んで思ったのは、
「ナイス」の数でトヨタ信者orアンチ、日産信者orアンチの数が大体分かりますね。
私はe-POWERに乗っていて以前はアクアに乗っていました。
それにしてもやはりトヨタ信者が多いのが分かりますね。
＞特にトヨタの天才的なTHSの仕組みを知っていると、「何それ...(^^;)」と思ってしまいます。
↑私からしたら仕組みだろうが技術が高いとか関係ありませんね。所詮は「結果」が全てだと。
私の通勤ルートではアクアよりもノートの方が満タン給油方式で計算すると燃費が良いです。
車内の広さも段違いで加速も雲泥の差。
THS2が天才だろうと日常燃費･加速･広さがアクアより素晴らしいのは日産凄いと思いますけどね。
書込番号：22494867 スマートフォンサイトからの書き込み
36点
＞とくっちfd3sさん
＞JTB48さん
＞ダンニャバードさん
私が激怒したのは技術屋と言ったことです。
業種は違えど、新たに開発をしていくことの難しさについては開発屋なら誰もがわかると思います。
新技術の開発、市販ベースへの落とし込みに工場でのラインの確立。このすべてに向き合わなければならないのが技術屋ではないでしょうか?
更に言えば、現場で整備を一生懸命行っている方たちだって技術屋です。
ろくでもないやつもいますが自分たちの技術を一生懸命に高めようとしている人たちだっている。
あなた達の発言はそんな頑張っている人たちに対して非常に失礼なことだと思います。
例えばダンニャバードさんの仕事は建設屋でしたか?
建築屋なんて適当に杭打ってコンクリ流す簡単な仕事なんて言われたら腸煮えくり返らないですか?
そんなことを言う方には私は技術屋なんて言っていただきたくない。
書込番号：22494931 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
＞k_yokoさん
確かにひどい記事ですね(笑)逆に言えば、他社が相当、危機感を持っている裏返しでないかと思います。内装なんて、ディーラー行って見ればすぐ分かる話で、ユーザーはそれを見て納得して買ってるのに。
あんな記事より、e -Powerにはこんな致命的な欠陥がある(本当にあるならば)と言う記事の方がよっぽど消費者に響くし注目されると思いますが、今のところ私は見ていない。
電池は既存のHVより充放電回数が増えると思うので、短くなるとは思いますが、それが具体的にどれぐらいかが気になりますね。
書込番号：22495031 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞じゅりえ～ったさん
また知ってると返答されると思いますが、e-power車のバッテリーは空冷ファンがついていますよ。
言わないのは他の問題なんでしょうね。それをこの場で出さないのは何なのかなぁと思いますが。
書込番号：22495115 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
個人的には・・・
誰だって「電気自動車」というものに興味はあるけど、環境（使い方、充電手段など）が
それを許してはくれない。
そこに日産が『電動自動車』を出してきた。電気自動車の新しさとガソリン給油の合わせ技。
まさにコロンブス的な発想！素晴らしい！
でも技術はリーフなどで培ったもので副次的な車。技術と言われると物申すのは分かります！
書込番号：22495124
11点
ちなみに「クチコミ違い」になるけどリーフe+のCM文句の『イノベーション（技術革新）』の方が
自分的には物申したいな。
エネルギー密度あげたのは分かるけど、平たくぶっちゃけるとCM内容は
「電池を大容量に替えて航続距離延ばしました！イノベーション（技術革新）です！！」←は？
書込番号：22495136
7点
＞じゅりえ～ったさん
ここでは○○は使わないように言われているのは使用歴長いのでわかりますよね?〇〇の中には何が入るのでしょうか?
書込番号：22495221 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞ku-bo-さん
電池の冷却について、疑問に思ったのですが、シリーズ式ハイブリッドの電池って、連続した高速走行時は高出力・急速充電が持続しているのでしょうか？ これって夏場では電池にとってはかなりの高負荷が続いて、劣化が進むのではないでしょうか。
リーフにはついていない、電池を冷やすための空冷ファンはその対策でしょうか？
e-powerが世に出て2年ぐらい経つから、そろそろ、電池の劣化とかないのか、経験談が出てきてもよさそうですが、どうなんでしょうね。
書込番号：22495229 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
なんか方向性が変わってる（笑）
文章の流れと書き込み見て、俺が何かを隠してると読み取れる？
日産オタ、自称技術屋がただただ日産を賞賛したそうだから様々な方向性からこんな意見もあるかもよ？って。
オタさんは熱が入ると、話の流れや文章読めなくなるから困った困った。
ちゃんと読めれば○○だって意味分かると思うで？
それに俺、他社じゃないし（笑）
ある意味他社か（笑）
書込番号：22495413 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞じゅりえ～ったさん
じゅりえ～ったさんは具体的な問題としてなにが起き得るかは分からないけど、他社メーカーの技術者なら知ってるはずじゃないのかってことですよね？
何か問題でるのかな？ちょっとワクワク(e-Powerユーザーのみなさん、すみません(笑))
書込番号：22495423 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞とくっちfd3sさん
都合の悪い意見はスルーされているようですが、“惰性走行アリ”ますよ。
NORMALモードのDレンジは通常のAT車感覚で運転できます。
選択するのはドライバー、e-POWERドライブが気に入らないなら
NORMALモードで加速感を堪能して摩擦ブレーキで減速すればよい。
また、e-POWERドライブを使ったブレーキダスト排出量削減は非常にエコロジー＆エコノミー、
技術に携わる方なら環境対策に配慮したご意見を賜りたいものです。
そもそもe-POWER車に乗った事ないでしょ？！
経験もないなら驚きようもない。
賑やかせたいなら単純に「技術の日産って鬱陶しくない？」とだけ書いておけばよいものを
ピントのズレた意見で始まるからスレが迷走する。
また白熱スレッドランキング1位を取ってしまうのかな。
書込番号：22495481
6点
＞セレナおじさんさん
ですよ。
三菱もホンダもシリーズHV持ってますし、当然トヨタのTHSは制御で何でもできます。
後出しの問題としてリーフのバッテリーを例にしましたが、それが不具合なのか、効率の良し悪しなのか、コストなのか、技術的妥協なのか…
ここの人間の持ってる雑誌程度のデータや経験では分からない何かです（笑）
書込番号：22495637 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞hitonami3さん
>電池の冷却について、疑問に思ったのですが、シリーズ式ハイブリッドの電池って、連続した高速走行時は高出力・急速充電が持続しているのでしょうか？ これって夏場では電池にとってはかなりの高負荷が続いて、劣化が進むのではないでしょうか。
正直よくわかっていないです。日産が出している図が2つあって、1つが発電機→バッテリー→インバーター→モーターの回路の図、もう一つが発電機→インバーター(→←両方向:バッテリー)→モーターの図なんです。
2番目の図が正しいとすると、バッテリーを介さずに発電機から直接モーターへつながる回路があるのではないかと思います。
そうなるとバッテリーに負荷はかかり続けないのではないかなと思います。
書込番号：22495703 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ざっくり日産自動車、トヨタ自動車、本田技研が出願人になっていて、タイトルにモータまたは電動機がつく特許出願を検索すると、日産が1600件、トヨタが2200件、ホンダが1200件ですね。日産、がんばってるじゃん。
書込番号：22495762 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
 |
|---|
リチウムイオンバッテリー充放電 |
＞ku-bo-さん
＞バッテリーを介さずに発電機から直接モーターへつながる回路があるのではないかと思います。
当然その回路が発電機からモーターへ電気を流して駆動していると思います。
リチウムイオンバッテリーはリチウムイオンが正極から負極へ移動する事で放電、逆に動くと充電になるようです。発電機で発電した電気をバッテリーに充電しながらバッテリーからモーターに放電ということはできないと思います。 一時点ではリチウムイオンがどちらかにしか移動できないですから放電か充電のどちらかしかできない筈です。
発電機で発電した電気でモーターを駆動、足らなければバッテリーからも放電、多ければ余分をバッテリーに充電ということになると思います。
書込番号：22495789
2点
＞ku-bo-さん
なるほど。エンジンから発電機、駆動用モーターのルートがあるんですね。そうすれば、電池の電気の出し入れなしでも駆動が維持できますね。電池に負荷をかけないような制御がちゃんとあるわけですか。納得ですが、その時のエネルギー効率は悪そうですね。
では、どうして公式に日産が説明している図は、そのルートが隠されているんでしょうか？ エンジンは充電だけ、駆動には関与していないという印象付けのためでしょうか。
400から500キロぐらいの高速道路移動を、90から110キロぐらいで走行したときの燃費、どれくらいか分かる方いますか？
書込番号：22495843 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞らぶくんのパパさん
＞充電しながらバッテリーからモーターに放電ということはできないと思います。
初期のノート e-Powerの場合でリチュウムイオン電池は80個、セレナ e-Powerの場合で、
リチュウムイオン電池は96個のセルで構成されているらしいです。
電圧確保のためのセルは96個必要なわけではなく複数個で構成されます。つまりは出力と
充電の同時処理が可能です。というかそれができなければすぐに電欠になります。
細かい制御は日産のノウハウですが、ユニットごとの充電率と車速、トルク不可など多岐の
条件でエンジンの出力で走行と充電、バッテリーは充電側とトルク変動を補う出力側に分か
れ作動してる。逆にこれが出来てるからこそ少ないバッテリー、小排気量で可能となってる
わけです。
どうもe-Powerはシンプルとのイメージが強すぎて緻密な制御の難しさはスルーされる傾向に
ありますが、日産の肝はここでしょう。
営業車両なら15万km超えてもおかしくない年数ですが、バッテリー不具合聞きませんね。
書込番号：22495925
3点
＞hitonami3さん
確かに セレナのカタログには エンジンから発電機、駆動用モーターのルートが、記載されていますね。
カタログだけに 記載しているのかもよ？
書込番号：22496064 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Mr.Z.さん
それはそうですよ、スマホのリチウム電池だって、充電しながら使えます（放電）もの。
私が聞いたのは、その充放電が継続する高負荷で、高温になったときに、電池が劣化しませんか？ということです。
まあ、そうならないような制御になっていそうですが、エンジン、発電機、駆動用モーターのルートが高速域でも高効率なら、その状態でずっと走ればいい訳で、そうじゃないから、充電池がある訳ですものね（もちろん回生エネルギーを貯める目的が大きいでしょうが）。
＞新型セレナ乗ってますさん
そうなんですね。セレナのほうは見てませんでした。日産の技術を説明しているHPを見てました。少なくともそこには載っていなかったです。
親切なんだか不親切なんだか。
書込番号：22496112 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
 |
 |
|---|---|
ノートe-powerバッテリー仕様 |
リーフバッテリー状況 |
＞Mr.Z.さん
ノートe-powerのバッテリーは80セルで構成されて電圧は292Vとなっています。
リチウムイオンバッテリー1セルの電圧は公称3.65Vですから直列に80個接続しないと292Vにはなりません。
直列につながったバッテリーで充電と放電が同時に出来るとは思えないのですけどね
ちなみにリーフは192個のバッテリーセルを２個ずつ並列にしたモジュールを96個直列にして350Vを作っています。
100%充電するとそれぞれのバッテリーセルは約4Vになるので全体では400V近くになります。
書込番号：22496114
2点
＞らぶくんのパパさん
そうですよね。よく考えればフル加速時は発電+バッテリーの両方の電気を使用しているわけで、発電機からモーターへ行く回路(おそらくインバーターで合成されているのでしょう)があると考えて良いでしょうね。
＞hitonami3さん
おそらく発電機からモーターへ回した方が効率は良いと思いますよ。バッテリーへ充電・バッテリーからの放電は効率が100%ではないので、直接モーターへ送った方がロスが少ないと思います。
>では、どうして公式に日産が説明している図は、そのルートが隠されているんでしょうか？ エンジンは充電だけ、駆動には関与していないという印象付けのためでしょうか。
確かにノートのホームページでもバッテリーへ矢印が向いているんですよね、そしてバッテリーから電気の供給の図。そこまで気になるなら是非日産へ質問してみてください。
私はそこまで詳しく知る必要がないと思っていますので。もし必ずバッテリーを経由しているならそれで構いませんので。図が正しいということですからね…。
日産アンチの人からしたら、また騙しているとか言われちゃうんでしょうね（笑）。
書込番号：22496122 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞とくっちfd3sさん
＞皆様
まぁまぁ、こんな記事もあるので読んで見てはいかがでしようか
https://www.webcg.net/articles/-/36248
記事の通りなら、技術が無ければ、epowerはまとめられなかったのですから
ま、日産は、原点回帰で昔の｢販売のトヨタ｣VS｢技術の日産｣と言われの時代に戻りたいのかもね。
来年、色々な車種にepower載せるという噂だから、そのチューニングを見て技術があるのかないのか分かるでしょう。
書込番号：22496149 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/194452/063000132/?P=3
産地直送の電線はある
仲：フェルさんの理解で合っています。産地直送の電線はあると思っていただいて結構です。ですが一般的な分かりやすさという意味合いで、産直電線があるという表現にはしてないんです。なぜかって、それは一般のお客様が混乱してしまう恐れがあるからです。
だそうです。
書込番号：22496202
4点
＞ku-bo-さん
エンジン→発電機→駆動用モーターが一番効率がいいのは分かります。ただそれだとエンジンに負荷がかかって、燃費は悪くなりそうですね。
＞NEET no-POWERさん
関心のない一般の人はどうでもいいので混乱しないという…。私のような一般的でないよく知りたい人は混乱してしまうという、なんだかなー。
さて、電池の話に戻りますが、リチウム電池を劣化させないためには、充電深度を小さくすることと、温度制御が大切だと、スマホの電池のことで読んだことがあります。
e-powerは他社のハイブリッドに比べて電池に頼るところが大きい機構ですから、充電池の制御はより重要ですが、その対策はバッチリのようです。
まずは充電深度について。リーフの電池40kWhに対して、e-powerは1.5kWh、重量はリーフの電池300kgに対して、e-powerは42kg、重量比でリーフの電池の充電深度は2割ほど。さらに、リーフの電池で400キロ走れるところ、e-powerは数キロ、これも電費比で2割ほどしかなく、充電深度はかなり浅く、劣化しないような制御になっていそうです。
温度制御は、少なくとも自然空冷のリーフに比べて、強制空冷ですから、これも対策がとられていますね。十分かどうかは分かりませんが。
電池の管理だけ見ると、リーフよりもずっと良さそうです。
書込番号：22496368 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
多分バッテリーが劣化しても、運転に支障がないように産直回線導入しているのかもよ？燃費悪化するけどね。
書込番号：22496578 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞k_yokoさん
記事では、
＞「走行100万kmまでテストを行っていると、劣化は（蓄電量が）80～90％程度まで落ちたところで停滞する。普通に使う分には問題はない」
となっているが、
どのくらい減ったら、どんな影響が出るのか？
が、知りたいですね。
書込番号：22496681 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
充放電の幅を最小限にして、電池の寿命を伸ばしているのは間違いなさそうですね。
ところで、そうすると、燃費性能をいじるのも簡単にできちゃうんじゃないかと、素人考えなんですが。
例えば、充放電プログラムを試験のときだけ変えて、充放電の幅を大きくすれば、電池の寿命は縮むけど、燃費が良くなりそうですよね？
ハイブリッド車の実燃費との乖離はこんなところから起きてたりして。
書込番号：22496773 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
みなさん 話が深い！！
うちの嫁さんはノートとノートe-POWERは、軽のノンターボとターボぐらいの違いって考えてったみたいよ
ノートは普通、ノートe-POWERは速いって。。。
まぁバッテリーの劣化は10万ぐらいのスマホで、15000円ぐらいのバッテリー交換費用だから
e-POWERは260万ぐらいだから、39万ぐらいまではいいのかな？ 昔のターボ車なんかタービン交換そのくらいしたし。。。
でも、実際はそこまでしないでしょ？ いいとこ20万ぐらいかな？ プリウスも20万ぐらいでしたっけ？
バッテリーに関しては安くなるのを期待してつくってるんでしょうね？
技術の日産ってだめですか？ アラウンドビューやスマートミラー発想を製品にしたのは技術あってのものでしょ？
アラウンドビューなんてエルグランドで出たとき、一台つけて売るとアラウンドビューは赤字でも数年後普及したら元が取れるから
出したってなんかの資料で見たけど？
書込番号：22499696
5点
技術屋さんが満足するような技術が必ずしもユーザーに受け入れられるとは限りません。
むしろ、技術屋さんしか満足していないのならそんなのは技術屋さんの自慰行為でしかありません。
スレ主さまは技術屋ではなく自慰屋さんなのでしょう。
スレ主さまの性癖を満足させられなかったからといってそれを僻むのはお門違いというものです。
確かにe-POWERは完成された技術といえるものではないでしょう。
それ自身を熟成させるというよりは、どちらかといえばEVへの橋渡し的な意味合いの強い技術ととらえるべきです。
確かにパッドメーカーさんを無視することも出来ないのかも知れませんが、そんなことをいっていたら何の変化も望めません。
過去を振り返ってください、炭坑夫の仕事を奪わぬように石炭を使い続けましたか？
違いますよね。
純粋な電気自動車を販売しない他社は技術的に可能でありながらEV風の味付けができなかった。
一方、リーフを販売する日産はそれができたのです。
「その気になればできる」と「やる」とでは雲泥の差です。
書込番号：22500637 スマートフォンサイトからの書き込み
27点
＞岩ダヌキさん
表現が不適切なので書き込みの削除依頼した方がいいと思うよ。
書込番号：22500781 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞セレナおじさんさん
ご指摘ありがとうございます。
不適切…でしょうか？
必ずしもいかがわしい意味だけではなく、自分で自分を慰めるという意味もある言葉なのでセーフだと判断したのですが(^-^;
書込番号：22501048 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞岩ダヌキさん
国語辞典をひいてみました。なるほど、性癖も自慰も辞典に載ってる最初の意味は性的な意味ではないですね。失礼しました。
書込番号：22501147 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
日産は e-powerとリーフで、電動自動車の多大な情報を手に入れることができるので、他社より電動自動車を進化させやすい環境にありますよね！
次期e-powerや電気自動車の進化に 期待大ですね！
書込番号：22501704 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
＞岩ダヌキさん
炭坑夫の仕事のくだりは説得力ありますね！
削除なんて勿体ない。
ゴミ袋のようなスレッドにおいて、キラリと光る一文です。
書込番号：22501821
8点
そもそも、掲示板書き込みなんて、みんな自慰行為みたいなものなんですかね(笑)
書込番号：22501935 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞岩ダヌキさん
炭坑夫！ですね！
エンジン自動車時代 → 電気自動車時代
になると、
昔の炭坑夫 ＝ 今のエンジン系部品工場従業員
でしょうか？
雇用が 500万人 → 300万人 に減少するらしいので、
抵抗が強いが、
EVは世界の潮流なので、抵抗し続けると全滅までは行かないものの、電機メーカーの二の舞のなりかねませんね。
書込番号：22502350 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
自動車 > 日産 > ノート e-POWER 2016年モデル
前回返信色々とありがとうございました。
ようやく決まり、スーパーチャージャーではなく、
イーパワーのブリリアントホワイトに決まりました。
先月15日くらいに契約して、
今週納車で早くて驚いてます(・_・;)
インテリアはプラスチッキーがちょっと
気にはなりましたが、ちょい乗りのため
満足して購入できました(^^)
書込番号：22442242 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞E52アーバンクロムさん
ご購入おめでとうございます。
インテリアは、まぁ古臭いけれど
運転してて楽しいと感じれる車です。
書込番号：22442287 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞BCまこさん
ありがとうございます(*^^*)
楽しみです。
ワンペダルはなれましたか？
やるつもりはありませんが(・_・;)
他の車で運転したときに慣れてたら、
怖いなぁと変な心配が（笑）
書込番号：22442363 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞E52アーバンクロムさん
ワンペダル走行慣れると 確かにエンジン駆動車乗った時、運転ギクシャクしますね。特にブレーキが下手になります。
しかし一度モーター駆動車の運転経験すると、エンジン駆動車に戻れないと思うほどに反応や運転しやすさが、半端無いほど差がありますよ。
書込番号：22442466 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞E52アーバンクロムさん
ドライバーが運転しやすい方法が一番大事だと思います。
前のスレッドの流れからNAかSCノートかな？と思っていたので驚きました(汗
書込番号：22443637 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞新型セレナ乗ってますさん
やはり、ワンペダルになれたら
ぎくしゃくもしそうですよね(・_・;)
リーフにも乗りましたがやはり、そのあとに
エルグランドに乗るとモサモサがはんぱなかったですからね（笑）
リーフは後席が狭くてびっくりしましたね。
あとは、やはり後続可能距離がまだまだ短いですね。
セカンドカーなのでワンペダル走行はやめとこうとおもいます(^_^;)
書込番号：22444606 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞BCまこさん
そうなんです、デイズルークスはそのままで、
E52後期アーバンクロムから
同じ衝突など安全装備がついたのに乗り換えようと
ほぼ決まりかけていましたが、デイズルークスの下取り価格が結構良かったので乗り換えようとなり、
そのあとに、イーパワーは結構高くておっしゃるとおり、
よくてスーパーチャージャーにしようとおもっていましたが、イーパワーになりました(*^^*)
書込番号：22444612 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞E52アーバンクロムさん
燃費気にしないなら、ノーマルモードでいいですね！
短距離使用なら 15㎞/l以下かもしれないですけどね。e-powerのノーマルモードは エンジン駆動車と同じようにクリープ発生しますけど、駆動モーターで再現させるので余計電力使います。e-powerドライブモードでも 普通にブレーキ踏んでも運転できますから、燃費気になるようなら e-powerドライブモードおすすめしますよ！
書込番号：22444636 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞新型セレナ乗ってますさん
ノーマル、ドライブ、スポーツの3種選択できるんでしたっけ？(*^^*)ボタンで。
燃費は気にしてませんね(^^)
ただ一つ気になってるのは、
車内が静かなとき、信号待ちなど、
モーターの音が気になりはしますがあれはエンジンが動いていてバッテリーに充電してるときのみ動いてる音なんですかね(・_・;)なんて文字で表現したらいいんでしょ（；^ω^）
ビィービィーてかんじの、発電機が回って
充電してる音なんですかね。
書込番号：22444652 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞E52アーバンクロムさん
暖機中ですかね？暖機中ならバッテリー満タンなったら、発電無しのエンジン稼働に切り替わる音かなぁ？コンプレッサーの作動音なら、ジィーって音するけど？
書込番号：22444679 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞新型セレナ乗ってますさん
信号待ちで止まってるときとか、
ゆっくり走行中にこの音が気になりましたね(^_^;)
走り出したらそこそこのロードノイズとかもあり
気になりませんでしたが。
書込番号：22444684 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞E52アーバンクロムさん
走り出しの作動音なら、駆動モーターの作動音ですね。モーター駆動車特有の作動音ですよ！テレビのCMでたまに流れている音ですよね？でもうるさいって感じたこと無いけどね？逆にモーター駆動車乗っているって 優越感感じますけど。
書込番号：22444708 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞E52アーバンクロムさん
車両接近通報装置の音？
電動車の義務だからしょーがないです。
書込番号：22444711 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞新型セレナ乗ってますさん
セレナは、防音が素晴らしいので、気づかないかもです。
書込番号：22444715 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ppapappaさん
確かにまったく気になりません。どんな音かもわからないかも。自分一度も聞いたこと無いですよ！
書込番号：22444746 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞新型セレナ乗ってますさん
ノートeーpower Xだと車内でも聞こえます。
セレナだと、車外に出ないと聞こえないと思います。
書込番号：22444756 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞新型セレナ乗ってますさん
モーターの音ですか！(*^^*)
あれはバッテリーが減ってきたときに
鳴り出すのかとおもいました。
書込番号：22444767 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ppapappaさん
いえいえ！
接近の警告音ではないです(^_^;)
書込番号：22444770 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ppapappaさん
＞新型セレナ乗ってますさん
慣らし運転とか気にせず、
楽しみたいと思います♪
高速道路の乗り心地とか
荒れた路面がつきあげジタバタ感ありましたが
乗り心地、静粛性になるとさすがに
エルグランドになりますが2台とも可愛がりたいと思います(*^^*)
書込番号：22444778 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > 日産 > ノート e-POWER 2016年モデル
モーターはノート e-POWER NISMOと同じくEM57型ながら、出力は従来の最高出力80kW（109PS）/3008-10000rpm、最大トルク254Nm（25.9kgfm）/0-3008rpmから、最高出力が25％、最大トルクが26％増となる最高出力100kW（136PS）/2985-8000rpm、最大トルク320Nm（32.6kgfm）/0-2985rpmへと進化。「セレナ e-POWER」と同じモーター出力を得つつ、セレナ e-POWER（Xグレード）よりも480kg軽いことから同社は“最強のe-POWER”を標榜している。
↑
パワー20kWアップにトルクが6kgfm以上のアップはかなり大きいですね！
確実にパワーアップを体感出来ますね。
既にe-POWER NISMOを所有している人は，悔しくなるんじゃないでしょうか…
3点
問題ない！
モーターで負けてても腕で勝てば良い！
書込番号：22136851
10点
セレナとの重量比較なのが、笑いを狙ったところですか(^ω^)
お高い車が、更にお買い得に？
周辺だとニスモ比率が異様に高いので、その通りかも知れません。
書込番号：22136871 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
NISMOが出た時点でNISMO-Ｓの登場は、他のクルマと同様だと予想していました。
Ｗ≒Ａ×Ｖ。電流と電圧次第でパワーアップも比較的容易。これも電気仕掛けの面白い所ですね。
https://www.google.co.jp/search?q=%E9%9B%BB%E5%8B%95%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=2ahUKEwiJxci9j9bdAhVIa94KHWjWAqkQsAR6BAgFEAE&biw=1093&bih=501
書込番号：22137053
3点
今回のニスモS はSモードやエコモードにも、回生強めるBシフト採用するみたいですね！
峠攻めたら、面白いと思いますね！
書込番号：22138750 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
全モードにＢレンジ採用ってモードチェンジフェチにはたまらない仕様ですね。
試乗してみたいけど地元の田舎ディーラーに試乗車来るかな？
いや、来ないだろうなぁ～＝３
書込番号：22139096
6点
ガソリン車のNISMO-Sに倣って、リアブレーキがディスク化されるかな？と思ったんですが、ドラムのままですね。
効き云々ではなく見た目も大事だと思うんですけどね。
残念。
書込番号：22141461 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
＞みらぱんさん
e-POWERって 回生減速強いので、 ブレーキあまり使わないと思いますよ？ドラムブレーキで十分と思いますけどね。それに制動力はドラムブレーキの方がいいんじゃない？
ディスクブレーキの利点は 熱ダレしにくいだけのような気がするけどね。
書込番号：22141560 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
〉e-POWERって 回生減速強いので、 ブレーキあまり
〉使わないと思いますよ？
フル充電を超えると回生が利かなくなります。
元々、タッチの悪いブレーキだから死ぬほど恐いですよ(笑)
書込番号：22142118 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞TOCHIKOさん
ノートe- POWER ニスモって、満充電のエンジン空回しで回生ブレーキ効かなくなるんですかね？
セレナe- POWER では効かなくなる話題で持ち切りだったので、私のメダリストでワザと満充電作って山下りで試したけど回生ブレーキ効かなくなる事はありませんでした。
まぁ、エンジン音はメチャクチャ煩いですけどね(苦笑
書込番号：22142222 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
sになってもフロントLSDは付いてこないのですかね？
今ひとつsとsではないニスモのコンセプトが分かりづらい…何のための差別化でしょうか。
書込番号：22143012 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞鉄蓋さん
差別化見た目も必要ですよね！今の日産は そういう差別化消極的ですからね。エンブレムだけでは、寂しいですよね。
書込番号：22143025 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞TOCHIKOさん
前後ディスクブレーキの方が、ブレーキブースター必要なので ブーストかからないと効き目悪いですよ？
書込番号：22143080 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
日産
後出しジャンケンみたいな戦略だね (笑)
でも その出力を常に使っているわけでないので 大して興味ないです・・・・ワハハハハハハ
チックショ--------
書込番号：22144585
6点
リーフ＋ノート
↓
ノートeーpower
↓
パワーアップ
↓
セレナeーpower
↓
コンパクト化
↓
ノートeーpower ニスモ S
正常進化でしょう！
書込番号：22145203 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞つぼろじんさん
ちゃんちゃかちゃんちゃん♪ちゃちゃんちゃちゃん♪
書込番号：22145298 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
そうですねぇ、悔しいですね。
だから買い換えました、１１月前半に納車予定です。
前車がニスモだから下取りが凄く好条件でした、普段の３割－４割増しくらい。
細かい事は公表しないでとディラーから言われてるんで言えませんが。
書込番号：22147940
4点
＞マックスは太っちよさん
そうですかっ！
悔しい人はいるにしても、買い換えしちゃうとは流石です(笑)
相当、ノートNISMOがお気に入りなんでしょうね♪
納車されましたら、またレビューお願いします！
書込番号：22151505 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
まぁ、来年あたりフルモデルチェンジしたら、
NISMO S買った人も悔しくなるでしょうね笑
書込番号：22151851 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
モーターの最高回転も11000回転になるみたい。
なので最高速度も１割アップするのかな？最高速度出して捕まると、免停ですけどね！
書込番号：22152040 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
LEDヘッドランプ標準装備で、１８３．６００円高、LEDヘッドランプ７５．６００円だから差し引き１０８．０００円になるので。
普通のｎｉｓｍｏ買う人なくなるんじゃないの？
たいがいｎｉｓｍｏ－Ｓ買うと思うんだけどね。
乗ったことないので分かりませんが、加速、最高速ともにアップしていて速そうですね。
書込番号：22165052
4点
＞yukamayuhiroさん
確かに 11万アップ以上の魅了満載ですよね！あと10万アップしても損しないんじゃないかな？ニスモSかなりお買い得ですよね！なんで今発売したのかな？ニスモ出してから 半年じゃなく、1年くらいで良かったんじゃない？
書込番号：22165368 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
わたくしは、オーテックに乗っていますが、加速感気持ち絵良いですよね。nismo s オシャレでカッコイイ！いつも、道で、女性が乗られているの見て羨ましいです❤。
書込番号：22387256
0点
自動車 > 日産 > ノート e-POWER
週刊誌に掲載された点数とその順位で
さも衝突安全性に問題があるかのような
レビューを執拗にあげている人がいるので
気になる方はこちらをどうぞ。
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car_detail/152
フルフラップ、オフセットなど、衝突実験の動画を確認できます。
いろいろな見てみると、日本車はどれもキャビンが見事に形を維持することがわかります。もちろんノートも。e-POWERじゃないですけど。
ま、限界を超える衝突をすればキャビンも潰れてしまうし、衝撃で人間がどうなるかわかりませんが。
後は、エアバッグやシートベルトがどれだけうまく機能するかというところでしょうか。
年末年始、安全運転でいきましょう。事故るとめんどくさいから。
11点
＞キングオブブレンダーズさん
スレ立てありがとうございます。レビューしている方が立ててくれないかなと思っていたので。
ちなみに、彼が根拠としてあげている記事はこちらのようです。
https://www.news-postseven.com/archives/20181004_772972.html?PAGE=1#container
それで、ノートのランキングでの点数について、軽自動車に負けているとの問題ですが…。点数はシートベルトリマインダーの点数4点が影響を与えていると思います。ノートには助手席のシートベルトリマインダーがついていません。なので0点、比較の軽自動車達はついているので4点。この点数がなかったとして計算すると普通に軽自動車よりも点数は上です。
シートベルトリマインダーってどこまで重要なんでしょう？
書込番号：22358576 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
まあ事故らないのが一番
さっきもニュースで ベンツとタクシーが衝突し、タクシー側が3人死亡と言っていた
年の瀬に死んでいく人たちもいるんだ・・・・・・
書込番号：22358907
1点
＞キングオブブレンダーズさん
何せノートのデータが2012年と古いですからね。対する軽自動車はどんどんFMCでデータが新しくなっていく。
新型フォレスターがランクインするとまた順位が下がります。
＞ku-bo-さん 『シートベルトリマインダーってどこまで重要なんでしょう？』
新しい車はほとんど乗車定員分のシートベルトに警報器が付いています。それだけ運転手以外はシートベルト着用率が低いのではないでしょうか。そのうち、警報が出ると車のエンジンがかからなくなるかも？
大型犬を病院に運ぶ時も警報が鳴っていました。イヌにはシートベルトが合わないのでしかたがないですね。
https://response.jp/article/2017/06/22/296484.html
書込番号：22358982
0点
国沢コラムでとりあげられていますね。
比較的あたらしくても．．．．
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%82%b9%e3%82%ba%e3%82%ad%e3%80%81%e8%bb%bd%e8%87%aa%e5%8b%95%e8%bb%8a%e3%82%82%e3%83%80%e3%83%b3%e3%83%88%e3%83%84%e3%81%a7%e8%a1%9d%e7%aa%81%e5%ae%89%e5%85%a8%e6%80%a7%e4%bd%8e%e3%81%8b%e3%81%a3/
書込番号：22359089
0点
点数的には低いですが、シャシーが古いのでしょうがないかもしれません。
点数が低いのもシートベルトだけじゃないですし、例えばオフセット衝突の時の後部乗員の項目とかです。
オフセット衝突の時、運転席のドアが片手では開かないようですから、車体剛性がイマイチなのかもしれません。
更にオフセットと側突の時は、ドアがロックしています。
少なくともトップ10の車は、全部の衝突でも皆片手でドアが開くようです。
やはり新しいシャシーがないと、難しいんだと思います。
書込番号：22359754
2点
衝突実験は、限定された条件下のものだ。実際の事故は千差万別だ。
例えば、互いに40km/hでオフセット衝突した場合、相手が軽かトラックでは結果が全然異なってくる。
当たり前だが、安全性を保証するものではない。
衝突実験では軽も普通車も大差ない結果だが、互いにぶつかれば、小さく軽い軽のダメージが大きい。
そういう意味では、でかい車ほど安全だろう。
ドアが開くかどうかでポイント差にはなるだろうが、乗ってる人間の安全性に関係ないかも。
書込番号：22361248
0点
ちなみに、ランキングのノートの1つ上はシルフィなんですよね。同年代の。
ノートのことは消されても何度もレビューをあげる執念なのに、シルフィについては一言も触れず…。公平性があるものとは思えません。
書込番号：22361362 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞衝突実験は、限定された条件下のものだ。実際の事故は千差万別だ。
事故が千差万別なのはその通りですが、こういう衝突試験は全て同じ条件じゃないと意味がありません。
同じ条件だからこそ、比較できるわけですから。
大きい車が有利ってのもその通りだと思いますし、衝突安全を最優先に考えるなら大型を選択するのも有りでしょう。
＞ドアが開くかどうかでポイント差にはなるだろうが、乗ってる人間の安全性に関係ないかも。
例えば事故で周りの人が救出しようとした時、ロックされてると窓を割るしかない状況も考えられます。
そういうハンマーを持っていればいいですが、無ければどうにもならないかもしれません。
少なくとも今の上位の車は、全てロックが掛からないようになっているようですから、間接的な安全には関わるかと思います。
書込番号：22362071
0点
http://blog.livedoor.jp/genkimaru1/archives/2073720.html
この程度なら大丈夫のようです。
ドアが開いたかどうかや、ロックについてはわかりませんが。
書込番号：22362173
0点
横レスですみません。
乗車中は、ドアロックすべきなのか否なのか？
どちらでしょうか？
事故を考えると、ロックせず？
煽られた時は、ロック？
私はドアロックしてるのですが。
書込番号：22362263 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > 日産 > ノート e-POWER
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|---|
ノートe-powerの実燃費分布と正規分布グラフ |
e-POWERのといえば、”ワンペダル が常識！”かと思っていました。
ところが、e燃費データの分析から
ワンペダルは少数派？(２ペダル運転が過半数)だった様です。
そう言えば、
街中で出会うe-powerドライバーは、結構爺ちゃん婆ちゃんの比率が高いので、
２ペダルが主流かも知れませんね。
新説では、
その根拠として
１．『e燃費の実燃費分布グラフ(満タン法)が、正規分布していない。』
２．『そのグラフの頂上が、平ら若しくはピークが前後に２つある。』
（新説の出所：セレナe-power/e-POWERのデメリット/ 書込番号：22039031）
ざっと、検討すると、
(参考：e-powerの実燃費分布と正規分布の比較グラフを添付)
＜正規分布曲線とは＞
・てっぺんが丸く対称的でなだらかな富士山の稜線形状。
一方、
＜e-powerのe燃費分布グラフ＞
１．頂上が段差ある平面で、正規分布とは言い難い。（２σ程度の間隔で、複数の拮抗する母集団が存在か？）
２．非対称的で稜線がなだらかとは言い難い。（特に稜線右側の好燃費側で、SモードとECOモードの集団か？）
３．燃費の低い集団の頂上が高い。（２ペダル運転者の方が多い？）
私は、＜新説＞に矛盾が無いと思いますが、皆さんはどう考えますか？
注記：
ワンペダル：SモードとECOモード（回生ブレーキで走行エネルギー回収する為、燃費良い）
２ペダル：ノーマルモード（油圧ブレーキで走行エネルギーを捨てる為、燃費普通並み）
σ：標準偏差
e燃費：満タン燃費投稿サイト https://e-nenpi.com/
5点
冬と夏の燃費差がハイブリッドの中では大きい車種なのかもとも。
書込番号：22055147
1点
回生ブレーキ（≒エンジンブレーキ）は、燃費を考えた場合弱い方が都合が良いからだと考えます。
ＡＴならアクセルオフで高いギアに。マスコン（電車）なら、回生は弱い方を多用しています。
これは折角の加速エネルギーを無駄にしないために他ならない。
回生を効かせエネルギーを回収するか、加速エネルギーを如何に無駄にしないか。ＥＶの妙ではありますね。
因みに私は20年も前からワンペダルを使っています←単なる2速ホールドだろ！
書込番号：22055148
2点
〉SモードとECOモード（回生ブレーキで走行エネルギー回収する為、燃費良い）
大した違いは無いです。
むしろ特性を理解できてる人はSモードの方が良いです。
これはTHS-IIも同じ事です。
書込番号：22055309 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
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|---|---|
アクアの燃費分布 |
ノートe-powerの燃費分布 |
＞スプリーモさん
＞マイペェジさん
＞TOCHIKOさん
返信ありがとうございます。
皆さんのおっしゃることは、概ね理解できます。
ただ、
他車のきれいな正規分布状の燃費分布グラフと見比べますと、
単に、
・運転上や補機運営上の差異なのか？
それとも、
ノーマルモードとS/ECOモードの
・基本的エネルギーの流れの差異なのか？
その疑問は、ノーマルモード派とS/ECOモード派の比率にあるような気がします。
結構、
市街でも、ノーマルモード派が多いのじゃないですかね？
（私も、高速ではノーマルモード派です。）
書込番号：22057476
1点
Sモード、ECOモードでもフットブレーキを多用する人達がいます。
そのグループも燃費悪目の分布を形成すると思われますね。
書込番号：22057926
1点
＞dosdoさん
ノーマルモードは低速になると回生しません。なので、エネルギー回生少なくなる傾向です。
e-POWERドライブモードはブレーキ踏み込み中も、停止するまで回生しますよ！なのであまり変わらないかもしれません。
書込番号：22058415 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
〉ノーマルモードは低速になると回生しません。なので、エネルギー回生少なくなる傾向です
しますよ。強い弱いの違いだけです。
言ってもDモードでは回生が弱すぎて通常フットブレーキは使わざるを得ないですが。
ちなみに私は普段Bモードにしてます。
ほぼブレーキランプが点かない最大G(0.12G前後)で減速してくれるので後続車に気を使わなくて楽なんで。
書込番号：22058589
1点
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|---|
２正規分布グラフの重ね合わせ(2σ、2.25σ、2.5σ |
＞dosdoさん
＞Sモード、ECOモードでもフットブレーキを多用する人達がいます。
つまり、
１ペダル加速巡航＋２ペダル減速停止
ですか?
それは、
想定外です。
ということは、
・ ２ペダル： ノーマルモード/Dレンジ
ノーマルモード/Bレンジ
・ １＋２ペダル： Sモード
ECOモード
・ １ペダル： Sモード
ECOモード
ドライバーが、混在して走行しているから、
燃費分布の母集団乱立となり、
正規分布しない。要因のひとつでしょう。
正規分布の乱立重ね合わせは、表計算ソフトではちょっと難しいですね、
２つくらいなら、楽勝なんですが。
書込番号：22060252
1点
＞TOCHIKOさん
普通車と同じで速度15キロ以下は、回生しませんよ？確かにブレーキ中は回生しますけど。
e-POWERドライブモードって、アクセルワークに敏感なんで、低速域のコントロール性能高いから運転しやすいけどね！
書込番号：22060426 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私はツーリングパッケージで街乗りではノーマルモードを使います。山道はＳモード。
ちなみに理由としては、後続車が気になって運転に集中できないからです。（ブレーキランプの点灯が微妙だから）
そして、ecoモードはもたつき感があって、後車に車間を詰められて気になるからです。
ノーマルモード（D）でもアクセル離すと結構減速しますね。
後車がいないときは、ノーマル（B）で減速します。
山道だと、Sじゃないとグイグイ上がっていかないのと、下り坂にフットブレーキ使いたくないので、Sもしくはノーマル（B）でやり過ごします。山道の運転はほんと楽しいです。
書込番号：22060637
0点
トルコンATやCVT車で染みついた運転スタイルなのだと思います。
アクセルペダルコントロールで充分減速できるシチュエーションでも、
ちょいちょいブレーキペダルを踏むのを間近で見ています。
私が運転する場合よりも1～2割くらい燃費は悪いです。
安全に乗って欲しいので、余計なことを言わないでそっと見守っています。
書込番号：22060832
3点
e-POWERは モードや運転の仕方で、燃費の降り幅が他車よりかなり大きいのでしょう。
Sモードでも 人によって最高燃費叩き出す人もいるからね！
e-POWERの低燃費走行は奥が深いかもしれませんね！
書込番号：22061950 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞崖っぷちぷちさん
＞ecoモードはもたつき感があって、後車に車間を詰められて気になるからです。
これは同感です。車間詰められ感が嫌ですね。
私は、
Sモード：ほとんど全部
ノーマル：高速巡航時、快走郊外路
ECOモード：なし
です。
書込番号：22063424
0点
＞dosdoさん
＞トルコンATやCVT車で染みついた運転スタイルなのだと思います。
＞アクセルペダルコントロールで充分減速できるシチュエーションでも、
＞ちょいちょいブレーキペダルを踏むのを間近で見ています。
長年のスタイルは身体に染みついてますので、２ペダル運転が自然かもしれませんね。
＞安全に乗って欲しいので、余計なことを言わないでそっと見守っています。
そうです、安全第一です。
書込番号：22063437
0点
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|---|
異なる２正規分布の積み重ね |
＞新型セレナ乗ってますさん
＞e-POWERの低燃費走行は奥が深いかもしれませんね！
ノートe-POWERの低燃費走行は、
（燃料消費する）エンジン起動停止をドライバーが直接選択できません。
（間接的にアクセルワークで行うので、思い通りにいかない場合があります。なかなか低燃費走行を極めるのは難しいです。）
その改良版である、セレナe-POWERはスイッチ選択ができますので、その点羨ましいです。
（正規分布カーブの重ね合わせも結構難しいです。チョットハマりつつあります。）
書込番号：22063498
0点
＞（燃料消費する）エンジン起動停止をドライバーが直接選択できません。
＞（間接的にアクセルワークで行うので、思い通りにいかない場合があります。なかなか低燃費走行を極めるのは難しいです。）
＞その改良版である、セレナe-POWERはスイッチ選択ができますので、その点羨ましいです。
同感です。燃費を求めるのならe-powerは選択肢に入らないでしょう。
実燃費でアクアの２割減、ノアハイブリと同等以下です。
アクアは30ｋｍ/L以上、ノアハイは夏場なら23～25ｋｍ/Ｌくらい走りますから。
両車とも満タン1000kmはラクショーでした。
セレナe-poweは試乗した際、マナーモードにしてもエンジンかかってました（笑）
書込番号：22063619
0点
＞TOCHIKOさん
マナーモードでもアクセル踏み込み過ぎると、エンジン稼働してしまいますね！そこはドライバーの腕次第って思います。
セレナe-POWERは ある程度 操作できますが、条件悪いと操作できません！完璧ではないですね。(冬場の稼働初めとか)
書込番号：22063949 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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 |
|---|---|
実燃費（e燃費）と近似曲線作ってみました |
近似曲線とその構成の３要素正規分布 |
e-power実燃費（e燃費）分布に合うように、近似曲線を作ってみました。
３つの正規分布曲線を使い、出来る範囲でトライしました。
それぞれ、
A : ２ペダル 運転燃費
B : １ペダル 運転燃費
C : １ペダル＋発電制御 運転燃費
を想定しています。
平均燃費は、
A : 約１７km/L （σ＝３km/L）
B : 約２２km/L （σ＝２km/L）
C : 約２７km/L （σ＝２km/L）
の正規分布曲線を使いました。
正規分布の合成は、
なかなか難しいですね。
ちょっと変えると、合成曲線が大きく変形します。
検証お願いします。
書込番号：22065851
3点
 |
 |
|---|---|
ワンペダル／２ペダルの実利用率 |
実燃費近似曲線を構成する３正規分布曲線 |
実は、
ワンペダル実利用率は、３人に１人！
意外や意外！！
３人に２人は、２ペダルで走っている。
根拠は、
ｅ燃費分布 → 近似曲線 → 構成するのは３つの正規分布曲線 → ３曲線の面積比（67%、25%、7%）
検証お願いします。
書込番号：22068052
5点
＞xyl1t0lさん
使用条件によって使い分けしている人の方が多いんじゃない？ 長い時間ワンペダル走行すると 疲れますからね！
あと高速道路とかクルーズコントロール機能使っている人もいると思いますよ。
書込番号：22068612 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
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|---|---|
ノートe-powerのワンペダルでの推定燃費分布曲線 |
e燃費近似曲線を構成する2ペダル１ペダル分布曲線 |
＞新型セレナ乗ってますさん
＞使用条件によって使い分けしている人の方が多いんじゃない？
＞長い時間ワンペダル走行すると 疲れますからね！
確かに、
使い分けする人多いかもしれませんね。
長距離の高速はワンペダルはしんどいですから、惰走しやすい鈍感回生の２ペダルで走ってます。
ただ、
ワンペダルと２ペダルでは
エネルギーの流れ構造が、まったく違うので燃費の母集団は複数になるのが自然だと思います。
そこで、
・e燃費近似曲線 ＝ ２ペダル燃費分布曲線 ＋ ワンペダル燃費分布曲線
・ワンペダル推定燃費分布曲線
のグラフ作ってみました。
ノートe-POWER実燃費
・e-燃費 ： ２０．０km/L （カタログ燃費達成率 ：５８．８％）
近似曲線より
・２ペダル運転推定燃費 ： １７．５km/L （カタログ燃費達成率 ：５１．４％）
・ワンペダル運転推定燃費 ： ２３．６km/L （カタログ燃費達成率 ：６９．４％）
検証願います。
書込番号：22070616
3点
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|---|
ノアHVとノートe-powerワンペダルの燃費比較グラフ |
＞TOCHIKOさん
＞同感です。燃費を求めるのならe-powerは選択肢に入らないでしょう。
＞実燃費でアクアの２割減、ノアハイブリと同等以下です。
＞アクアは30ｋｍ/L以上、ノアハイは夏場なら23～25ｋｍ/Ｌくらい走りますから。
ノアHVの実燃費(e-燃費） と e-POWERワンペダルの燃費近似曲線との比較グラフを作ってみました。
書込番号：22072983
4点
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アクア（実燃費データ）とノートe-POWERワンペダル+a(近似燃費曲線)の比較グラフ |
＜その２＞
＞TOCHIKOさん
＞・・・燃費を求めるのならe-powerは選択肢に入らないでしょう。
＞実燃費でアクアの２割減、ノアハイブリと同等以下です。
＞アクアは30ｋｍ/L以上、ノアハイは夏場なら23～25ｋｍ/Ｌくらい走りますから。
アクアの実燃費（e-燃費） と e-POWERワンペダル+aの燃費近似曲線との比較グラフを作ってみました。
貴主張とズレがあるように思うのは、私の気のせいでしょうか？
検証お願いします。
書込番号：22074628
3点
ほぼecoモードだけで乗ってるけど、減速は回生ブレーキに任せても、停車するちょっと前からはブレーキ踏みます。
つまりワンペダルのモードでも「エンブレ的にしか使ってない」ワケですが。
燃費は冬でも夏でも20km/Lを下回った事が一度もないです。
17km/Lなんて、どうやれば実現できるのか。
アクセルのベタ踏みばかりしてるとか、高速で150km/h走行しまくってるんですかねぇ・・・初期型と後期型の違いとか？
書込番号：22075246
2点
＞やすゆーさん
e-POWERドライブモードは ブレーキ踏み込み中も回生が停止するまで効く為、あまり変わらないかもしれませんね！リッター17キロは ノーマルモードの実燃費でしょうね！
書込番号：22075456 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|
１ぺダリストと２ぺダリストの推定比率 |
ノートe-powerの実燃費（e-燃費データ） |
＞やすゆーさん
＞燃費は冬でも夏でも20km/Lを下回った事が一度もないです。
＞17km/Lなんて、どうやれば実現できるのか。
同感です。
1ペダリスト（Sモード）派としては、オールシーズンで実燃費20km/Lを下回るのは信じられません。
e-燃費のデータ（最頻値＝18km/L）は、ウソだろー？レベル。
（参照：e-燃費グラフ）
しかし、
２ぺダリストが２／３の多数派という、驚天動地の説が真実なら有り得るかと思います。
（参照：２ぺダリストと１ぺダリスト比率）
書込番号：22075850
3点
街乗り短距離メインだと平気で通年累積20km/l切りますよ。
非ニスモ、S/ECOモード、アクセルベタ踏み無し、燃費テクニック無し、フットブレーキ減速多用。
書込番号：22076496
3点
＞dosdoさん
短距離ってどの程度ですか？
私も通勤メイン（遠出する時はほとんどバイク）ですが、片道10kmほどです。
それでパネル表示される燃費は25～28km/L、実際は22～25km/Lという感じですね。
書込番号：22076607
0点
＞やすゆーさん
5キロ以下で登り坂が多いと燃費が悪化するかもね！どんな車も同じだけど！
書込番号：22076633 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞やすゆーさん
5km未満、更に細かく言うなら2～3km走が中心です。
新型セレナ乗ってますさんも書いていますが、
同じ使い方だと、他社HVも燃費伸びないはずですよ。
そういう使い方の人も多々いるということです。
書込番号：22076827
0点
＞dosdoさん
3キロ以下は さすがに燃費伸びませんね！エアコンフル稼働や暖気運転するとリッター10キロ以下になりますよ！
書込番号：22076896 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ああそんな短距離なら当然ですね。
もう車を使うか自体を悩むような距離に思えます。
一般的な「車利用の距離」として考えるにはかなり少数派な距離でしょうから、それをもって燃費を判断するわけにもいかんでしょうね。
書込番号：22076978
0点
5km未満走の連続なんて、公共交通網が破綻している
地方のママさんや年配者にはごく普通の使い方ですよ。
少数派というのは思い込みでしょう。
書込番号：22077244
4点
横から失礼いたします。
＞地方のママさんや年配者にはごく普通の使い方ですよ。
全く同感です。
うちの嫁さんもこの様な使い方がもっぱらですので燃費も当然伸びません。（ノートSC付きで燃費１１ｋｍ／l弱）
地方の専業主婦の方は車があれば子供の送り迎え、買い物、全て車を使いたがりますのでむしろ一般的ではないでしょうか。
最近の世代は奥様も通勤がありますから通勤距離を含め、1回あたりの走行距離も伸びているのかもしれませんね。
チョコチョコ乗りではどのような車でも燃費は悪いです。（EVも同じです）
書込番号：22077407
3点
 |
|---|
みなさま
東北在住のものです。同じ走行条件でも外気温やタイヤで燃費が大きくかわる車だと感じています。
前期メダリストで納車時から現在まで満タン法による燃費情報を提示します。みなさまの参考となれば幸いです。
通常は通勤片道10kmと週1の片道50ｰ100kmの利用で走行状況はほぼ郊外の一般道で渋滞なし。時にモータドライブの心地よさを楽しみますが、ほとんどは他車の流れに合わせた速度と加減速です。フットブレーキは停止直前や停止時に使用する程度。タイヤは購入時のオリジナルタイヤで、冬期には同サイズのスタッドレスに履き替えます。
冬は朝晩は氷点下となり積雪や路面凍結も時々あり、ECOモード15ｰ19km/L 20km/Lには届きません。
暖房22度設定ですが暖房かけるとほぼエンジンがかかっており15-17mk/L。暖房使用しないと17ｰ19km/Lとなりますが、外気温にも大きく左右されます。曇り止めのため間欠的にエアコン使用もどきどきあります。スタッドレスタイヤの影響はあると思います。
春から秋はSモード23ｰ27km/L、郊外で長距離かけると27ｰ30km/Lとなります。
外気温15度程度より低いと頻回にエンジンがかかるようになり燃費が下がります。
暑いときはエアコン設定27度前後で使用、エアコン使用で燃費2-3km/L減となるようです。
高速道路は年数回片道400ｰ700kmで利用しますが、Nモードで90ｰ100km/hで走行がほとんどで、20-23km/Lです。
グラフで夏に22-23km/Lとなっている所はすべて高速道路利用時です。
書込番号：22077565
2点
＞やすゆーさん
>アクセルのベタ踏みばかりしてるとか、高速で150km/h走行しまくってるんですかねぇ・・・初期型と後期型の違いとか？
e-powerって最高速135km/hくらいしか出ないのでは・・・
また、自分の知っていることが常に一般的とは限らないと思っていたほうが良いですよ。
書込番号：22077672
2点
＞槍騎兵EVOさん
いやいや最高速度160キロは出ると思いますよ？
書込番号：22077697 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
「公共交通網が破綻している地方」というか、一家に3台くらいは当然の車社会の人間ですけどね。
＞公共交通網が破綻している地方のママさんや年配者
ノートe-POWERは「ママさんや年配者」がメインの利用者層なんですか？
どっかに統計あるのかな。
私が住んでる地方では「そういった層は軽が主流」ですが・・・。
＞槍騎兵EVOさん
乗ってる本人が最高速を間違えるわけないでしょ。
書込番号：22077936
0点
〉いやいや最高速度160キロは出ると思いますよ？
メーター読みでも出ません。
書込番号：22077969
0点
160km/hは私も出た事ないなぁ。
というかモーター駆動の特性なのか「150km/hピッタリで頭打ち」というイメージでしたが。
もちろんバッテリーが減少して発電のみになれば減速します。
その時は130km/hくらいだったと記憶してます。
※試したのは去年の春だし、「今の」ノートe-POWERでも同じかは解りませんが
書込番号：22077998
0点
mamadonaさん一人分のデータでヒストグラム作ったら正規分布になるんですかね？と、誰かに振ってみる(笑)
書込番号：22078071 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
リーフは最高速度155キロ出るようなので、リーフより出ないみたいですね！日本で使用するなら、十分な性能ですけどね！
実際最高速度試す人あまりいないと思いますよ？
書込番号：22078109 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞やすゆーさん
すみません。最高速10km/h低かったみたいです。日産曰くリーフ含めて145km/hらしいですね。
それならメーター読み150～155km/hになるかな。
https://www.autocar.jp/firstdrives/2016/11/11/193396/2/
書込番号：22078114
1点
もしe-POWER海外展開考えると、やはり変速機が必要でしょうね！エンジン駆動車の変速機と違い最高速度上げる為の変速機が必要になるでしょうね！
書込番号：22078441 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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ノートe-power 2ペダル/1ペダル別燃費分布（推定） |
ノートe-POWER e-燃費データ(2018.8.19)より
・ e-燃費近似曲線
・ ２ペダル推定燃費分布曲線
・ １ペダル推定燃費分布曲線
正規化したグラフを作ってみました。
平均燃費は、
・e-燃費データ ： ２０．０km/L （カタログ燃費達成率 ：５８．８％）
近似曲線を２分解した曲線からの各平均燃費は、
・２ペダル運転推定燃費 ： １７．５km/L （カタログ燃費達成率 ：５１．４％）
・１ペダル運転推定燃費 ： ２３．６km/L （カタログ燃費達成率 ：６９．４％）
検証願います。
書込番号：22078670
2点
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昔乗ってたキューブの燃費のヒストグラムです。ほぼ、私しか運転していません。冬場はスタッドレスを履きます。山が2つできてますね。
書込番号：22078707
1点
私のキューブの例で言うと、16km/l以上行くのは、実家帰省とか片道100kmほど郊外へ旅行に行ったときとかですね。都市部暮らしですが、日常使いだと12km/l台が多かった記憶が。あと、冬場にちょこちょこ乗りばかりが多かったときは10km/l台とか。学生時代に乗っていた某小型車で同じグラフを書いたらかなりきれいな正規分布でした。通学で使うのがメインで、年間通じて使い方が一定だったから？別の軽自動車のグラフを書いてみると、キューブと似たようなグラフになりました。帰省時と遠距離恋愛時(笑)の長距離運転と、都市部でのちょこちょこ乗りの二種類の使い方だったから？
私のグラフはe-powerのグラフが山二つになるのはモードの使い方が原因であることを否定するものではないと思いますが、別の理由もあり得るかもしれないですね。
書込番号：22078767 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
〉一般的な「車利用の距離」として考えるにはかなり少数派な距離でしょうから、
どっかに統計あるのかな。
書込番号：22078785
2点
＞dosdoさん
あるけど？
↓
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/
もう7年前のサイトだけど、ちゃんと計算の仕方とか解説してるサイトもある。
↓
自家用車の年間平均走行距離をグラフ化してみる
http://www.garbagenews.net/archives/1678484.html
ここ数年も、1日の走行距離は30km前後と大差なし。
そんな返し方してくるって事は、何の根拠もなく書いてたワケ？
書込番号：22079270
0点
＞やすゆーさん
失礼いたします。
＞ここ数年も、1日の走行距離は30km前後と大差なし
燃費に関係してくるのはこの３０ｋｍの中身で、片道１５ｋｍ×２回と５ｋｍ×６回では大きな違いとなります。
私の嫁を含め、比較的大きな地方都市の方は近くの買い物から子供の送り迎え、全てに車を使いますので１回当たりの走行距離が少ない傾向にあり、よって燃費も悪い結果となります。
そのような使い方でもe-powerがリッター当たり１７ｋｍ走るなら燃費は脅威的といえますね。
ちなみに嫁の実家の３代目プリウスは片道５０ｋｍ以上の遠出でリッター３０ｋｍ以上、買い物等の日常使いで１５ｋｍくらいと言ってました。
書込番号：22079578
1点
＞片道１５ｋｍ×２回と５ｋｍ×６回では大きな違いとなります。
それが本当に「一般的なのか」という話をしてる。
ごく一部の利用状態なら、当然ながら統計には表れませんよ。
だけど、例えば「そういう運用をしてる人もいる（全体の1％）」じゃ考慮する必要ない。
重ねて書くけど、実用性が最優先される車社会の主婦や高齢者は、尚更「軽」を選んでると思うんですがね。
本当にノートe-POWERのメインユーザー層なのか疑問。
※統計でも軽は増え続けてる
書込番号：22079719
0点
＞やすゆーさん
少し誤解があるようです。
私の言いたいことは、燃費を語るなら、一日の走行距離の平均が３０ｋｍで以前と変わらないという発言に対して、燃費は１回の走行距離が重要だと言うことです。
e-powerの所有者がどう言う層の方が多いのかは私にはデータがありません。
しかし、私の嫁はノートSCを普段の足に使っていますし、最近特に町で見かけることが増えたノートe-powerも意外と女性や年配の方も多いですし、そもそもウイークディの日中に町ですれ違うe-powerは営業の社用車と言うよりは普段使いに自家用車が多いのでは？
書込番号：22079755
3点
スレ主さんのもともとのこのスレの目的ですが、e-powerユーザーの方に同じ経路を何回か二つのモードで走ってもらえば分かるんじゃないですかね(笑)
私はガソリンC27セレナですが、片道12kmぐらい、12、13回ぐらい信号停止のある道のりでエアコンのオン時とオフ時で燃費が10km/l台と13km/l台でした。数回走ればはっきり分かります。
書込番号：22079899 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞やすゆーさん
1日の走行距離よりもトリップ長分布を参照された方が良いと思います。
書込番号：22079962
0点
アンチ日産の工作員が意図的に悪い燃費を報告している可能性はないのですか？
書込番号：22080065 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞セレナおじさんさん
＞スレ主さんのもともとのこのスレの目的ですが、・・・・・
目的のひとつに、”ノートe-POWERの謎を解明したい” というのが、根底にあります。
謎にひとつに、
・カタログ燃費に対して、各実燃費レポートが低すぎる？ という謎です。
例
e-燃費の、カタログ燃費達成率
・他車(含むガソリンノート)------大体 ６０～７０％くらい
・ノートe-power--------大体 ５０～６０％くらい
明らかに低い。
その他、
雑誌の実走行レポートも、総じて低いような記憶があります。
これらは、
私の実体験（１ペダル、Sモード派）と大きく違います。
今回の新説を知って、
・カタログ燃費＝１ペダル運転
・e-燃費投稿数の内訳＝２ペダル運転数＞１ペダル運転数
・雑誌などの実走行レポート＝２ペダル運転
なのかなぁ？と思いはじめました。
そうすると、
カタログ燃費がほぼ１ペダル走行測定値で、
ユーザーの走行が２ペダル多数派なら、
カタログ燃費達成率が、他車より１０％ほど低いのも当たり前かなぁ。
だったら謎は解けたと、納得できるんですが、
どうでしょう？
書込番号：22080710
4点
＞xyl1t0lさん
雑誌のレポーターさん達は曲がりなりにも車雑誌の編集者ですから、他車との遠乗り比較で燃費不利になると分かり切っている２ペダルでは走っていないと思いますよ。
まぁ１ペダルにあまり慣れていないのも事実でしょうけど。
書込番号：22080738
0点
以下、ラフな計算。
車両総重量が1200kgとして60km/hでの運動エネルギーが167kJ。ガソリンのエネルギーが1リッターあたり50000kJ。このうち30%が利用できているとすると、停止から60km/hに加速するまでに約10mlのガソリンが必要。60km/hの運動エネルギーを回生ブレーキで回収できないとこの10ml分を毎回捨てている。15km走る間に10回停止すると、回生の有無でガソリン100ml分の差になる。うむ、だいたい10%程度の燃費の差になって表れるというのはあってるかも。
書込番号：22081006 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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月刊自家用車最新コンパクト5台徹底検証 |
＞槍騎兵EVOさん
＞車雑誌の編集者ですから、他車との遠乗り比較で燃費不利になると分かり切っている２ペダルでは走っていないと思いますよ。
月刊自家用車の複数車の遠乗り比較方法（”最新コンパクト５台 徹底検証！”の記事より）
各燃費データは、
・全車エアコンは２５℃（内気循環）オート設定にし、
・極力速度差が出ないよう等間隔に並列で走行しています。
・走行の様子（添付写真）
だそうです。
５台の集団走では、１ペダルを貫き通すのは無理じゃないかな？と思いますよ。
書込番号：22083580
3点
＞xyl1t0lさん
え、集団走行だと1ペダルでまともに走れなくなるのですか？
そんな事は無いと思うのですが・・・
写真も望遠だから車間が詰まっているように見えるだけで、一般道を走る以上普通の車間距離を取っているはずですし。
書込番号：22084147
4点
＞セレナおじさんさん
＞以下、ラフな計算。
＞うむ、だいたい10%程度の燃費の差になって表れるというのはあってるかも。
ご検討、ありがとうございます。
”ラフな計算”って、いいですね！
スマートです。（私には到底できません。）
センスの良さが垣間見られます！
書込番号：22086168
3点
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|---|---|
ミクロの燃費分布データ |
マクロの燃費分布データ（e-燃費より） |
＞mamadonaさん
貴重なデータ、ありがとうございます。
やはり、東北は寒いようで暖房消費が利いているようで、
冬季の燃費が最低ですね。
私は関西なので、夏季が燃費最低になります。（その代わり、e-powerは冷房が良く効いて最高です。）
時系列データ/燃費 → 燃費/頻度
に変えて使わさせていただきました。
＞セレナおじさんさん
キューブのデータ、ありがとうございます。
ミクロのデータと、マクロのデータ比較できました。
モードや走り方で、ミクロでは大きく変わりますが、
マクロでは、エネルギーの流れが同じであれば、正規分布するように思います。
どうでしょうか？
添付図は、
１．（ミクロのデータ）mamadonaさんとセレナおじさん（キューブ）、私の燃費データをグラフのしてみました。
２．（マクロのデータ）e-燃費データで、キューブ、アクア、ノートe-powerのデーターを選んで並べてみました。
マクロデータでは、
キューブとアクアは、きれいなひとつの正規分布曲線になってると思いませんか?
一方、
ノートe-powerは、モードでエネルギーの流れが変わるので
（一方向のモード(ノーマルモードD/B)と、ループするモード(S/ECOモード)）
その影響ではないでしょうか？
検証お願いします。
書込番号：22088773
3点
e-POWERは乗り方に依る実燃費差が大きい可能性もありますよね。
比べてTHS2はオールラウンド燃費及第点システムなのでσが小さいし、
ガソリンエンジン車も然り。あくまでも根拠のないwww仮説ですが。
書込番号：22088932
0点
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|---|---|
キューブ燃費分布と正規曲線（合致率：95.0%） |
ノートe-POWER燃費分布と正規曲線（合致率：80.8% (左側91.3%、右側72.0%）） |
本当に正規分布かどうか、確認するため、
キューブの燃費分布と正規分布曲線と合致させてみました。
燃費分布との合致率：９５．０％で、かなり優秀かと思います。
ついでに、
ノートe-POWERの燃費分布と正規分布曲線と合致させてみました。
燃費分布との合致率：８０．８％で、ちょっと低いです。
ただし、
左半分は、９１．３％と優秀。右半分は、７２．０％と合致性が低い。
やはり、
右半分の好燃費側に、謎の領域（別の母集団）があるように思います。
書込番号：22091304
3点
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|---|---|
回生＆油圧ブレーキ力と制動距離 |
通常走行時の車間距離（土木学会より） |
＞槍騎兵EVOさん
＞え、集団走行だと1ペダルでまともに走れなくなるのですか？
１．ブレーキ力が回生と油圧とでは４～５倍と違い過ぎる。
・回生ブレーキ：1.5m/s２ （0.15G)
（e-power)
・油圧急ブレーキ：4-7m/s2 （0.4-0.7G)
２．一般道での車間距離は、適正より短い（土木学会：添付）
３．適正な車間距離をとれないと、熟練者であっても１ペダル走行は、結果的に２ペダル走行になってしまう。
が、自然だと思いますよ。
書込番号：22092907
2点
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|---|
ノートe-powerの燃費分布を構成する、３母集団 |
＞dosdoさん
＞e-POWERは乗り方に依る実燃費差が大きい可能性もありますよね。
２ペダル走行、１ペダル走行の、次の第３母集団（添付）
”１ペダル＋ａ” の走り方候補を、本日付け記事見つけました。
（トヨタのハイブリッドも、e-powerも同じですね。）
”いかにエンジンがかかっている時間を短くし、モーターで走行するかがキーポイントとなります。”
ハイブリッド車の燃費向上は、発進時のアクセルワークにあり！
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180908-10340525-carview/
要するに、e-powerの場合
”エンジン発電をこまめに停止させる、アクセルワークが燃費向上ポイント”、という
以前よりの定説が、遂に記事になったという感じがします。
書込番号：22093183
2点
＞xyl1t0lさん
前のレスと合わせて言いたいことは分かりました。
1ペダルを貫き通す → 1ペダルモードを貫き通す です。
中速以上は回生ブレーキ力が落ちるのは仕様ですし、急ブレーキ時にブレーキペダルを踏むのも1ペダルモードの使用想定内の事です。
それを踏まえた上での雑誌誌上比較だし、無理して1ペダルだけを貫いた比較記事は実使用上不可能なので読者にとって無意味。
なので比較記事は普通に走った1ペダルモードの実情だと思うわけです。
書込番号：22093206
1点
＞xyl1t0lさん
記事読まさせていただきました。今自分が試している方法と変わらないですね！発進時のアクセルワークかなり重要ですよね。他社のハイブリッドと違うところは 回生発電をアクセルワークでコントロールできる点ですね。ブレーキ操作の方が難しいかもしれません。あとやはり発電ユニットの効率が、e-POWERはあまり良くない可能性がありますね。燃料消費の方が高いんじゃないかな？あくまで推測ですが！
書込番号：22093284 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞xyl1t0lさん
日産も、100%、ブレーキペダルを踏む必要が無くなるとは言ってなくて、8割ぐらいのケースでブレーキを踏む必要がなくなると言ってますね。どこかにデータ出してたと思うけど。
書込番号：22093425 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞xyl1t0lさん
e-POWERの実燃費報告は二山かそれ以上の分布なのが明白ですね。
トリップ長が短めで燃費テクニックも無い/気にしないグループは17～18km/l程度。
トリップ長が長めで燃費運転が上手な人達は20km/l台半ばから後半。
その中間層20km/l台前半の割合がぐっと増えると一見、正規分布に近づきそうです。
THS2の分布はそんな感じなのかもしれません。根拠はありませんが。
書込番号：22093600
1点
e-POWERドライブの場合、アクセルワークの良し悪しが燃費に多大な影響があるシステムですよね。今までの車は あまりアクセルワーク気にしないでも、距離走らせると燃費が良くなりますけど、e-POWERはアクセルワークで回生もコントロールするので、アクセルワークが荒いと 燃費落ち込み激しいですよ。ノーマルモードと変わらない時あります！
アクセル操作の良し悪しが、影響していると思いますよ？
書込番号：22093669 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞新型セレナ乗ってますさん
＞記事読まさせていただきました。今自分が試している方法と変わらないですね！
私も読んでて一瞬、e-powerの話かと思いました。トヨタのハイブリッドもアクセルワークする裏技？があったんですね。
A．＜記事の方式：＞
・発進：アクセルゆっくり発進30キロ迄EV加速 → 加速途中でエンジン自動起動後しっかり加速 →
→ 目標速度 → 一瞬失速させエンジン停止 → EV走行 → エンジン再加速 → 一瞬失速（の繰り返し）
Ｂ．＜私の方式：＞
・発進：アクセルしっかり踏んで発進させエンジン発電一気加速 → 目標速度 → 一瞬失速させエンジン停止 → EV走行 → エンジン再加速 → 一瞬失速（の繰り返し）
ただし、
Ａはエンジン直接車輪駆動。
Ｂはエンジン発電→充電とモータ駆動。
ですので、その点少し違いますが、面白い！と思いました。
＞あとやはり発電ユニットの効率が、e-POWERはあまり良くない可能性がありますね。燃料消費の方が高いんじゃないかな？
多分、
Ａは、走行速度や加速に応じたエンジン回転数での燃料消費。
Ｂは、走行速度加速に無関係な、2400回転発電での一定の燃料消費。（セレナは、2000回転）
の差から来ると思います。
2400回転は、高速で80-100km巡航出来る位ですので、発電量が多すぎだと思います。
一気加速して、出来るだけ短時間で失速停止させれば、効率が上がると思いますが、、、どうでしょう？
書込番号：22093698
1点
＞セレナおじさんさん
＞日産も、100%、ブレーキペダルを踏む必要が無くなるとは言ってなくて、8割ぐらいのケースでブレーキを踏む必要がなくなると、、、
そうです。記憶によると、
社員に走らせデータ取ったら、ブレーキ踏む回数が７０％減だったとのことです。
ただ、カタログ燃費は、
ECOモードの、１ペダル走行で叩き出してるかと思います。
２ペダルだと、到底及ばないでしょう。
確か、
ブレーキ踏むと、３０％ぐらい効率落ちるんじゃなかったかな？
違ったかな？
書込番号：22093731
1点
＞xyl1t0lさん
セレナe-POWERの場合、車重量重いので エンジン発電しても加速し過ぎると、バッテリーも減るので、加速のさじ加減が難しいですね！
減速時のエネルギー回生を多くするアクセルワークも重要です。
セレナの場合はしっかりバッテリー貯めてから、発電させずに長く走らせることを重視しています！なのでセレナe-POWERからの新機能のマナーモードは、かなり燃費向上に貢献しています。チャージモードもうまく使えば、必要無いエンジン発電抑えられるので、使える機能ですね！
書込番号：22093968 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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|---|
ハイブリッド車の裏ワザ |
トヨタのハイブリッド車のアクセルワーク裏ワザの記事と、
ノートe-POWER裏ワザ（案）？で、図にしてみました。
参考（再掲載）
A．＜記事の方式： エンジンの稼働時間を最小にするのが、ポイント！＞
・発進：アクセルゆっくり発進30キロ迄EV加速 → 加速途中でエンジン自動起動後しっかり加速 →
→ 目標速度 → 一瞬失速させエンジン停止 → EV走行 → エンジン再加速 → 一瞬失速（の繰り返し）
・減速停止：回生協調ブレーキを回生領域内になるようゆるく踏む → 回生ブレーキ → 可能な限り回生で頑張る → 最後は油圧ブレーキで停止させる。
（ハイブリッド車の燃費向上は、発進時のアクセルワークにあり！）
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20180908-10340525-carview/
Ｂ．＜e-POWERの裏ワザ？： エンジンの稼働時間を最小にするのが、ポイント！＞
・発進：アクセルしっかり踏んで発進させエンジン発電一気加速 → 目標速度 → 一瞬失速させエンジン停止 → EV走行 → エンジン再加速 → 一瞬失速（の繰り返し）
・減速停止：アクセルを緩めて回生ブレーキ量をコントロールする → 最終停止はアクセルｏｆｆで、停止させる。
どうでしょうか？
書込番号：22095778
2点
＞新型セレナ乗ってますさん
＞セレナe-POWERの場合、車重量重いので エンジン発電しても加速し過ぎると、バッテリーも減るので、加速のさじ加減が難しいですね！
＞セレナe-POWERからの新機能のマナーモードは、かなり燃費向上に貢献しています。
ノートe-POWERからの改善点は、
・マナーモード/チャージモードを設けた点
・発電回転数が、初段は２０００回転に落とした点（ノートe-POWER：２４００回転）
一方
・車重が重い点(＋５００ｋｇ）
で、
乗りこなしが、やさしくなった点と、難しい点がありそうですね。
エコ運転は
マナーモードで
トヨタのハイブリッド車と同じく、
ＥＶ発進し出来るだけＥＶ加速で引っ張って → 発電開始したら一気加速 → 目標速度 → 一瞬失速で発電停止 → ＥＶ走行 → 発電加速 → 一瞬失速（繰り返し）
が、思いつきます。
ただし、
ミニバン（ファミリーカー）なので、家族乗車中はそこまでは出来ないでしょう。
また、あらたな乗り方があるのかもしれませんね。
私も、家族を乗せていると、エアコンガンガンと一気加速は控えますので燃費は落ちます。
が、
家族の笑顔には変えられません。
書込番号：22096654
2点
＞xyl1t0lさん
そうなんですよね！家族乗せていると、低燃費走行＜快適な走行になりますから、どうしても燃費落ち込みます。でも家族に嫌な思いさせるよりは 家族と快適に移動する方がいい思い出になりますからね！そこは妥協しますね。
でもエコモードとチャージモードうまく活用させると、低燃費走行させた時に近い燃費になりますから、いい機能と思います。次期型ノートe-POWERにも、搭載させるといいですね！
書込番号：22096888 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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等間隔走行での実測減速度 を追記 |
＞槍騎兵EVOさん
＞無理して1ペダルだけを貫いた比較記事は実使用上不可能なので読者にとって無意味。
おっしゃる通り、
適正車間距離の取れない現実の一般道での等間隔走行は、１ペダルでは実使用上不可能です。
（雑誌比較記事の等間隔走行テストでは、エネルギーを廃棄する、2ペダル走行を取らざるを得ないでしょう。）
機会があったので、
市街地で等間隔走行での減速度を測ってみました。
Sモードの回生ブレーキでは車間維持が無理な時にブレーキ踏むというスタイルでは、
大体、
-1.7～-3.4m/s２でしたね。
ノートe-POWERの回生ブレーキは、-1.5m/s2 が限度ですので、
１ペダル走行は、適正車間距離が確保出来るとこでないと出来ません。
と思いますよ。
（添付）等間隔走行での実測減速度 を追記
書込番号：22101924
3点
自分の場合は 車間距離2台以上開けているので、前車が急に止まらない限り、ワンペダル走行できるけどね。
慣れて無いと難しいですよね、慣れない時の燃費差かなりデカイですよ。回生考えないで、走らせるとノーマルモードと変わらないですよ？e-POWERは 普通車から乗り換えると、初めの内は 燃費悪化する傾向ですから。慣れ不慣れが一番燃費に影響しますよね！停止少ない時って、ノーマルモードとの燃費差ほぼ無いんじゃない？
書込番号：22103185 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞新型セレナ乗ってますさん
＞自分の場合は 車間距離2台以上開けているので、前車が急に止まらない限り、ワンペダル走行できるけどね。
私も車間距離を取ってワンペダル走行してますね。
車間２秒でまず大丈夫だけれど、
車間３秒なら完璧！
”等間隔走行”なら、まずワンペダルは無理！
と思いますよ。
書込番号：22106549
2点
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ノートe-powerの 1ﾍﾟﾀﾞﾙ/2ﾍﾟﾀﾞﾙ選択比率と燃費 |
＜まとめ＞
e-燃費データ（満タン法実燃費）を、３正規分布曲線に分解して
１ペダル２ペダルの選択比率と 各推定燃費を まとめて図にしました。
・２ペダル（油圧ﾌﾞﾚｰｷ使用運転） --------------------- ６７％ （推定燃費＝17km/L、σ=3km/L）
・１ペダル（油圧ﾌﾞﾚｰｷ不使用運転） ------------------- ２５％ （推定燃費＝23.6km/L、σ=2.3km/L）
・裏ワザ（油圧ﾌﾞﾚｰｷ不使用運転＋トヨタHV式裏ワザ） ----- ７％ （推定燃費＝27km/L、σ=2km/L）
検証お願いします。
書込番号：22106635
4点
今日たまたまディーラーに行った時、年配の女性が納車する現場に遭遇しました。
その時に販売担当員の説明聞いていたら、車慣れるまで ノーマルモード薦めていますね！推測ですが、年配の運転者の大半はノーマルモード使っているみたいですね！販売比率考えると、スレ主さんのグラフ比率と合いそうですよ！
書込番号：22126268 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
私はプリウスを１０・２０・３０系と乗り継いでepower nismoとなりましたので、回生ブレーキ扱いは慣れておりましたがepowerは回生力が強くワンペダルで止まれるのが素晴らしいと思いました。プリウスは滑空に重きをおいて回生は弱いがepowerは回生に重きをおき回生制動が強い。個性的です。私は８０%ほどのワンペダル愛好家です。運転の楽しみでもあります。
書込番号：22243112 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞新型セレナ乗ってますさん
＞車慣れるまで ノーマルモード薦めていますね！
＞推測ですが、年配の運転者の大半はノーマルモード使っているみたいですね！
＞販売比率考えると、スレ主さんのグラフ比率と合いそうですよ！
発売当初営業さんは、
・ワンペダル走行（で他車との差）を強調してた。
多分売れだし自信が付いたので、
・２ペダル走行も可能と、他車と差のない走り方も強調しだしたのかな？
いずれにしろ、
これだけ売れると普通の人まで買いだすので、２ペダル派が相当数いるのは確かだと思います。
書込番号：22246526
0点
＞mstuさん
＞epowerは回生力が強くワンペダルで止まれるのが素晴らしいと思いました。
＞個性的です。私は８０%ほどのワンペダル愛好家です。運転の楽しみでもあります。
運転が楽しみは、同感です！
ｅ-POWERタクシーが各地で走ってるようです。
車線変更や加速減速が頻繁で距離を走るタクシードライバーさんも、楽しく仕事できればいいですね。
（プロの多数派は、１ペダル派か２ペダル派か知りたいところです。）
書込番号：22246557
0点
＞mstuさん
確かにe-POWERは 回生減速多いと思います。走行条件良ければ、他社の燃費を超えることがありますよね！多少高低差あるドライブコースの方が 良い燃費出せますよ！
書込番号：22246875 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > 日産 > ノート e-POWER
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ちょっとショックですが、9月に馬力とトルクが25%アップした ノート e-POWER NISMO S が登場するそうです。サーキットで活躍させる為かな？
書込番号：21963129 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
モーターのレブリミットが上がっている事と
セレナe-powerの様にエンジンが掛からない設定が出来れば買い替えを考えます。
書込番号：21963294
3点
価格は上がらないといいですね。
書込番号：21963303 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞☆＝yasukun＝☆さん
nismo sがでるんですね！羨ましい～
今度のフルモデルチェンジの時には↓
e-power nismo RS（Sの上のモデル価格も390万以上）登場
0-100 5.9秒 なんちゃって
書込番号：21963876 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
e-pawrニスモSの情報はどこからですか？
書込番号：21963924 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞すねかじりマンさん
2年後が楽しみですね！
書込番号：21964057 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞fwik3908さん
すいません。
情報元については、お答えできません(_ _).｡o○
書込番号：21964067 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞fwik3908さん
マガジンXに載ってます。
9月25日発売だったかな。
書込番号：21967188 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞kiraa110さん
こんばんは！契約おめでとうございます！羨ましい～～！レカロにしたんですか？
書込番号：22131181 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞☆=yasukun=☆さん
セレナe-POWERのユニットをそのまま搭載するのかな？最低でもエンジンは同じですかね？モーターだけ出力upしても、最高出力出せる時間が減るだけでは？ても出足の加速凄いかもね！
書込番号：22131264 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
〉すねかじりマン さんへ
予算の関係でレカロは止めたそうです。
10月末納車予定です。
書込番号：22131487
1点
＞kiraa110さん
レカロはやめたんですね！！
納車早い方ですよねきっと！
私もタイミングが一年半遅ければ、、、欲しい、、、羨ましい～～。
息子さんの物ですがレビューも楽しみにしています。おめでとうございますm(_ _)m
書込番号：22131534 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞すねかじりマンさん
正式発表は25日ですので
多分この県で納車一番だと思います。
ちょっと訳ありの関係です。
義理の息子なんでどの程度支援して良いか悩んでます。
自分が一番ワクワクしているのかも(^^)
思い切ってスポリセ・レカロかってやるか。
書込番号：22131623
0点
＞kiraa110さん
確か正式には発表ないですよね！私でも少し興奮してますから息子さんならもっとワクワクしますよね！気持ちはわかりますm(_ _)m
私は金額の兼ね合いレカロを諦めたのですが
後付けレカロを調べるとこの質感のは30万では買えませんでした（安いです）
なので迷っている方がいたらレカロは是非オススメしますm(_ _)m
書込番号：22131708 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞すねかじりマンさん
先ほど担当と連絡取り
オーテックに発注済みですが変更OKの返事がオーテックよりきましたので
レカロ仕様に変更しました。
今月中にお金を振り込むように今TELが
どうやって工面しようかな(=_=)
書込番号：22134137
1点
＞kiraa110さん
こんばんはm(_ _)m
良かったですね！乗り心地が全然違いますよ！
確かに30万の工面は大変ですよね！私も宝くじに当たったらレカロを入れたいと思いますm(_ _)m
書込番号：22134402 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞☆＝yasukun＝☆さん
こんばんは！
納車おめでとうございますm(_ _)m
Sのマークが光ってますね！運転もされたんですね！速いんでしょうね～～羨ましい～～！くれぐれもスピード出し過ぎに気をつけてください(^^)
ps.この間1年半点検時に私の車の査定をしてもらったら170万でした。e-power ニスモSを買うには100万以上用意が必要ですね！やはり宝くじを当てなければ！頑張ります！
書込番号：22223940 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
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