日産 ノート e-POWER のクチコミ掲示板

新型ノート スーパーに突入

[槍騎兵EVO]

しちゃったみたいですね。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2935b9b35c02a685cafc15721da0f3012efbcc98

乗ってると結構いろいろ安全装備が反応するけど、何故突っ込んじゃたのかな？

ほんと、こういうのはどうやったら防げるんでしょうね。

書込番号：24502159

[JTB48]

＞ほんと、こういうのはどうやったら防げるんでしょうね。

定期的に技能検定すればよいだけです。
いつまでも20歳前後の運動神経じゃないんですよ。

ついでに国会議員も国民審査が必須です。

書込番号：24502169

[Reinhard vR]

＞左巻きの方々

これもプリウスのせい？ww

書込番号：24502209　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

誤発進？きいてないんですね！
ニッサンのシステムは最新では？
ブレーキペダルは大きいのにね！

書込番号：24502295　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

ノートもやっちゃうのか。まいったな。

書込番号：24502308

[待ジャパン]

踵を床から離すから踏み間違える。

書込番号：24502329　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

所詮、お飾りのバカ高い安全装置と言うのかこう言う事故でよくわかるよね。

人の予測できない間違いなんて、人しかわからないだよね。
保険にもなってやしない

教習車？の様に助手席にもブレーキ付けて、第3者が介入するしかないんじゃない？笑笑

書込番号：24502333　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

もう、店舗側も突っ込まれる前提で防衛しないといけない時代なのかな。

例えば、1階は全部駐車場にして2階から店舗にするとか。

書込番号：24502378

[新型セレナ乗ってます]

パニックになると、正常な判断ができなくなるからなぁ。自分何かは ワイパー動かす程度ですけどね。

書込番号：24502391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

誤発進防止システムって進行方向に障害物がある時に作動するんじゃなかったっけ？

自分は少なからず、操作したら中立に戻るシフトレバーやボタン式のPが原因じゃないかと思います。
駐車場でDとRを繰り返しやっと白線内に入れて、最後Pにしたつもりが前進したので、慌ててブレーキでなくアクセル踏んだ。
DとR繰り返してる内にレバーをどっち動かしたらいいかわかんなくなるパターンもあるかも。

踏み間違いの原因は、思ってる事と違う動きになって慌てたりパニックになって起こるとも考えられているので、高齢者は長年親しんで慣れてるP-R-N-Dのレバー式がいいと思う。
これだと触った感覚や、レバーの位置を見て今どこのポジションかわかるし。

書込番号：24502404　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあ今の安全装備は 運転者の操作優先だからなぁ。こうした事故は 防ぎようがないのが現実ですね。

書込番号：24502409　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ゆうたまんさん
障害物って言っても、ガラスは反応しない車が大半でしょう？壁ならこんな事故には ならないでしょうね。

書込番号：24502422　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞新型セレナ乗ってますさん
詳しく見てないからなんともですが、こういう事故って店のすぐ前に止めてて突っ込んだんじゃなく、前に何もないとこで踏み間違ってちょっと走って突っ込んだんじゃないですかね？

誤発進防止装置がガラスの障害物には反応しないというのは、すみません私にはわかりません。
ソナーが反応しなかったら無理でしょうね。

書込番号：24502486　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

そもそもノートの「踏み間違い衝突防止」には以下の二つの機能が含まれています。
�@ブレーキペダルと間違えてアクセルペダルを踏み込んだ場合に、モーター出力を抑制してブレーキを制御。
�A前進時は壁などの障害物、車両や歩行者との衝突回避を、後退時は壁などの障害物や車両との衝突回避を支援
　
�Aの前に�@が機能すれば全速力で突っ込むことは避けられるはずですよね？本件に限らず運転手が「ブレーキとアクセルの踏み間違えた」と証言している事故では、�@の機能が付いているはずの車でも起こっているような気がします。この機能が働くとスピードの上限は何km/hに制限されるんでしょう？
　
それと、本件の事故現場は材質はガラスかも知れませんが、店内が見通せるような状態ではなかったように見受けられます。これでもなお「障害物」として検知できないものでしょうか？
https://www.google.com/maps/@35.3521251,136.86731,3a,34.3y,104.97h,90.85t/data=!3m6!1e1!3m4!1sfLtpJAt8tlu-0wsWatT4Bg!2e0!7i16384!8i8192?hl=ja

書込番号：24502710

[肉じゃが美味しい]

頓珍漢な事を書いている人は記事を読んでいないのでしょうか？
安全装備に関連していないと思いますが。
知らんけど。

書込番号：24502737

[あいる@なごや]

＞肉じゃが美味しいさん
　
＞安全装備に関連していないと思いますが。
　
　
「踏み間違い衝突防止アシスト」は今回のような事故の未然防止のための装置のはずですが。「壁はもちろん、コンビニなどのガラスも認識し、前進時にも後退時にも対応します。」と書いてあるし。
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/pedal.html

書込番号：24502777

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/NOTE_SPECIAL/GAS/1612/index.html#!page?e12jc1-c5eab4da-447d-474d-ab80-f1b8c72ffb25

ソナーだからガラスにも反応するはずですね。
問題は前進、後退での低速走行（15km/h未満）中という事。
恐らく、それなりの速度が出てしまっていたのではないですかね。

少なくともFITやアクアではガラスも検知と書かれています。
FITでは停車時や約10km/h以下で走行中となっていますから数値としてはノートが上ですね。

書込番号：24502783

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

こういった事故はプリウスなどに限らずP-R-N-Dのレバー式のクルマでも起こっているのが現実だと思います。
まあブレーキを離してのクリープ発進で動きだしを確認してからアクセル踏む癖をつけるしかないんじゃないかと思います。

でも起きるんでしょうね、
後は普段センサーの反応が敏感で鬱陶しく踏み間違い衝突防止アシストOFFスイッチをOFF。
ってさすがにわざわざそんな事はしないですよね。

書込番号：24502795

[ゆうたまん]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
Pがボタンだと、押したつもりでも実際は押してなく、ブレーキから足離して動いたから慌ててブレーキ、踏むつもりがアクセル踏んだって事もあり得ると思います。

メーターにシフトポジション表示されるけど、小さいし普段見ないですよね。

レバー式なら感覚でわかるし、このジョイスティックみたいな物よりいいと思います。

発進時はブレーキ緩めてクリープで動き出してからアクセル踏むと思うのですが、年取るとブレーキからすぐアクセルに踏み変えちゃうのかな？^_^;

オプションでいいから、Dにしたら「前進です」とか2、3回喋るようにするのもいいかも？

息子の新型アクアは、バック時センサー反応すると「後ろです」とか喋ります^_^;

書込番号：24502847　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞槍騎兵EVOさん

＞ほんと、こういうのはどうやったら防げるんでしょうね

アクセルペダルから「足を放せば車が止まる」、言い換えれば、
ワンペダルで停車までできる旧ノート（eーPOWER）ならば大丈夫だったのではないかと思います。


この事故のドライバーの動作が、
「駐車場で（パーキングスピードで）動いてる車を止めようとして、ブレーキペダルを踏んだつもりが、アクセルペダルだった」
ということだとすれば、

アクセルペダルを放すことで車が止まれば、
つまり
ブレーキペダルに踏み替える必要が無ければ、起きない事故ではないでしょうか？

と私は考えます。

書込番号：24502892　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

駐車しようとして、別の車に当ててパニックになって、ブレーキとアクセルの操作を間違えて、店に突っ込んだみたいですよ。

書込番号：24502915　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

https://tamakino.hatenablog.com/entry/2021/07/12/080000

こんなのがありました。
恐らく何十年と体にしみ込んだ動作ですからね。
実際、目の前に人が飛び出すとかのパニック状態の時、左足ブレーキとか　足を離す動作で回避できてるのですかね？
自分は踏みかえてブレーキに右足がいくんじゃないかと思っています。

書込番号：24502928

[槍騎兵EVO]

＞tarokond2001さん

>ワンペダルで停車までできる旧ノート（eーPOWER）ならば大丈夫だったのではないかと思います。

ラpinwさんの情報のようならダメでしょうね。
旧e-powerでも緊急時はブレーキ踏みますから。

もういっそ完全ワンペダルにしますか。
離してるとフルブレーキで、50%からアクセルで。
動いてる時は一瞬もペダルから足をはなせないですが。(苦笑

書込番号：24503033　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

人間、パニックになると引くという動作は出来なくて押しちゃうような気がするんですよね。
そうすると離してアクセル押してブレーキ？
メチャクチャ疲れるでしょうね。笑

まあ、今は何とかぶつかる前に止まるシステムを進めていくしかないんでしょうね。

書込番号：24503145　スマートフォンサイトからの書き込み

[あいる@なごや]

スーパーやコンビニの駐車場などではアクセル操作（特にスルスロットル）によって危険を回避するような場面はないように思います。なので、そのような場所では車速に拘わらず「アクセル全開＝ペダル踏み間違え」と解釈して出力抑制・ブレーキ制御が働くようにできないですかね？
　
車にこれだけ多くのカメラやセンサーが付いている訳だから、「道路」と「駐車場」を区分認識する手立てはあるのではないかと思います。駐車場でのペダル踏み間違えが防止できるだけでも、このような事故はかなり減らせるのではないでしょうか？

書込番号：24503277

[hitonami3]

＞tarokond2001さん

クリープを再現しているので、クリープ発生の条件に合う低速時は、ブレーキ踏まないと止まらないんじゃなかったですか？

書込番号：24503749　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきひろ＠神奈川]

日産に限らずトヨタでもホンダでも、サポカーの自動ブレーキで制動してくれるのは数秒間だけなんですよね。
ちゃんと注意事項を読めば↓のように書いてあります。

〇低速衝突軽減ブレーキ機能について
・システムの作動を待たず、すみやかにブレーキ操作を行う。
・自動ブレーキ制御が作動したあと、再び同じ障害物に近づいても作動しません。
・自動ブレーキ制御は短時間しか作動しません。必ず運転者がブレーキペダルを踏んでください。

この手のケースでは、自動ブレーキが効いて警告音が鳴り響き「慌ててブレーキではなくアクセルペダルを踏みこんでしまう」と。
その場合、車は一度止まってもそこから再度走り出すので、見事にダイナミック入店してしまうことになる。

狭い駐車場や野原の草で止まってしまうケースはじめ、自動ブレーキが効きすぎても困るケースもあり、
また、非日常ケースですが、「踏切で立ち往生してしまった車を押し出す」「有事の際の障害物をどける、おしのける」など
車が完全に停止してしまうと困るケースもあるので何とも言い難いところではありますが、もう少し強力な制動でもいい気もします。

一番大事なのは、自分の能力の衰えを感じたら本人が免許証を返納することですが。

書込番号：24503780

[爽やかホリデイ]

このような役に立たないシステムで価格を吊り上げ、
さぽかー補助金で血税をつぎ込み
哀れな老人や歩行者が地獄に落とされる。

誰も得をしない愚策の極みだ。
得をするのは価格を吊り上げた
くるまやさんか。

クワバラクワバラ。

書込番号：24503867　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

少なくともノートは、役に立たないシステム
ということは証明された。

ああ、生き地獄。

書込番号：24503874　スマートフォンサイトからの書き込み

[Reinhard vR]

血税とか書く奴に限って、ほとんど税金納めてないのは、お約束w

書込番号：24503875　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

これから税収は減る一方。

国債発行をすれば済む訳がない。

血税は大切に使って欲しいものだ。

オタクもそう思うでしょ。

書込番号：24503885　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞hitonami3さん

＞クリープ発生の条件に合う低速時は、ブレーキ踏まないと止まらないんじゃなかったですか？

お尋ねですので、お答えを。

e12ノートの場合、おっしゃるように、クリープがはじまったらブレーキを踏まないと停車しません。

ただ、ワンペダル操作で停車させることはできますし、停車させた場合は、そのまま停止を維持します。
（地面に少々の傾斜があっても、停止維持ができます）

その上で、停車している時に、ブレーキを踏むとクリープの作動条件となり、
ブレーキペダルを緩めると擬似クリープにより車は動き出します。
あとは通常のAT車と同じようにブレーキペダルの踏み加減で、車を動かします。
もちろんブレーキを強く踏んでいれば、車が動くことはありません。
この動作は、トルコン付のATの動きを再現したものです。


ちなみに、ご承知とは思いますが、e12とは違い、
e13ノートは、ワンペダルで減速しても、車の速度が歩く程度まで落ちるとクリープが始まるので、
停車させるためには、必ずブレーキペダルに踏み換えなければなりません。
（「踏み替える」ということは、「踏み間違いの可能性」が生じるということだと考えています）

さらに付け加えると、
リーフならば、ワンペダル操作で乗っている場合、駐車場内の10km/hくらいまでのスピードレンジなら、
ブレーキペダルを踏む場面はほとんどないと思います。
たとえ横から飛び出されてもアクセルペダルをはなすだけで十分です。
したがって、ペダルの踏み間違いによる暴走は起きないと考えます。
（そのかわり、ゆっくりとスピードコントロールするには、微妙なアクセルワークが必要なので、
アクセルペダルを「上手にコントロールできない人」には厳しいのですが…）

書込番号：24504108　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞あいる@なごやさん
作動条件が、15キロ以下って書いてありますよ。
ブレーキとアクセル間違えているので、それ以上のスピードと思いますが。
記事には、数十メートル走行か？って書いてありますね。更に他の車にもぶつかっているので、停止状態からで無いし。

書込番号：24504334

[hitonami3]

＞tarokond2001さん

（e12ノートとリーフは）ブレーキを踏まずにアクセルを離して停止した場合、そのまま踏み変えずにアクセルを少し踏んだときは、擬似クリープは発生せず、アクセルを離せば停止するんですね？

ちなみにバックするときもアクセルのみで加減速と停止ができるんでしょうか？　あ、ギアをリバースに入れるにはブレーキ踏まなきゃなのかな？

書込番号：24504354　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

E12にせよ、E13ノートにせよリーフにせよこのワンペダルは停止あるいは停止直前までコントロールできるというものでアクセルを離したところで急停止はできないですよね？少なくともブレーキ踏んでの食うブレーキにはかなわないですよね。
だから＞槍騎兵EVOさん書いてる完全ワンペダルはそういう事だと思います。

ノートの省都軽減ブレーキなどの安全装備はトップクラスなの間違いないと思います。
別スレでもたたかれていますが、少なくともライズなど含むダイハツ車とかよりはかなり上をいっていますよ。

役に立たなかったケースがクローズアップされてしまうだけで実際に役に立ってる助けられた方も多いと思います。
まあ、タフトやMC後のライズとかは大幅に見直しが図られてるようですが、多分、それでも．．．

ただ今回のケースは対応が難しそうですね。

しかしクルマ側での対応は難しいですよね。
認知症だけではなく若い人でも突発てきなな体調不良を起こす可能性だってありますしね。
認知症に関してはマツダがこんなのを開発してるらしいです。
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%83%9e%e3%83%84%e3%83%80%e3%80%81%e8%aa%8d%e7%9f%a5%e7%97%87%e8%b5%b7%e5%9b%a0%e3%81%ae%e4%ba%8b%e6%95%85%e3%82%92%e9%98%b2%e6%ad%a2%e5%87%ba%e6%9d%a5%e3%82%8b%e5%8f%af%e8%83%bd%e6%80%a7%e6%8c%81/

書込番号：24504447

[槍騎兵EVO]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

まぁ前に書いたのは現在の操作方法に親しい完全ワンペダルの方法で、実際にはちょっとした事でフルブレーキになってしまうので実現は無理でしょう。

UIを変更してもいいなら、ペダルは50%の所を中立にして踏み込むとブレーキ、引き上げるとアクセルと言う方法ならペダルから足を離してもニュートラルみたいなものなので可能だと思いますが・・・
でも爪先持ち上げて加速って・・・違和感バリバリですね。(苦笑

あ、同じようなのにアクセル横に動かすのがありましたね。

書込番号：24504452

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞槍騎兵EVOさん
私も無理と思います。
まあ私が言いたいのはワンペダルを踏み間違え防止につなげるのは無理があるという事で。

私自身はこういったシステムを高齢者向けにも展開したらいいのではと思ったりもしています。

https://www.honda.co.jp/welfare/purpose/for-drive/

踏み変えではないけど持ち替えも不要です。パニックになった時に引っ張る操作をする人はほとんどいないんじゃないかと。
電車のノッチみたいなものだけど、他の操作を覚えるのが大変かも。

そういやアクセルを横に動かすのもありましたね。

自分もそういった歳にカウントダウンが始まってます。
他人事ではない問題ですね。

書込番号：24504466

[tarokond2001]

＞hitonami3さん

＞ちなみにバックするときもアクセルのみで加減速と停止ができるんでしょうか？

e12ノートe-POWERは、後進は必ずクリープが発生します。

リーフは、eーPEDAL使用中は、後進でもクリープしません。アクセルペダルを踏んで動かし、加減速ができます。
（とても微妙な操作が必要なので、なかなか手強い）
ちなみにリーフは、油圧ブレーキとの協調制御なので、止まる時には必ず油圧ブレーキがかかります。

書込番号：24504522　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

＞まあ私が言いたいのはワンペダルを踏み間違え防止につなげるのは無理があるという事で

まぁ、こちらも私見なんですが、

現行リーフのワンペダル操作ならば、前進でも後進でも、アクセルを離すだけで必ず停車するので、
先にも書きましたが、
私がパーキングスピードで走ってる時、つまり駐車場でウロウロしている時には「ブレーキペダルを踏む動作」はしません。
誰が乗っても、ペダルの踏み替えが必要ないことがほとんどでしょう。

「踏み替える」必要があれば、そこに「踏み間違える可能性」が生じることは事実であり、
逆に言えば、「踏み替えなければ、踏み間違えることもない」と言えると思います。

ワンペダル操作だけで、踏み間違いによる暴走事故が全てなくなるとは思いませんが、
防止のための有力な手段の一つだと、使ってみて、感じています。

書込番号：24504539　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

誤った操作をする時って 大体焦ったり、パニックになった時です。そのような場合は ワンペダルだろうが 誤操作します。
何事も気持ちを落ち着かせることが重要になる。皆さんも他人ごとと思わず、気をつけましょう。

書込番号：24504567　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞tarokond2001さん

＞誰が乗っても、ペダルの踏み替えが必要ないことがほとんど

そもそも、駐車場で高齢者による踏み間違い事故は顕著ですが、道路でも若年層でも踏み間違い事故は発生しているのが現実です。

＞踏み替えなければ、踏み間違えることもない

日産も通常の市街地走行の減速度が 0.2G 程度だから初代ワンペダルの減速度を 0.15G に設定したとは言え、急制動には足りない事は言うに及ばず、後退時は擬似クリープもあり、高速走行ではエンブレ程度ですよね？

現状のワンペダルでも「踏み替える」必要があるから、「踏み間違える可能性」が残っていますし、メーカーは「快適性」に関する機能のつもりなのに、ユーザーが「安全性」に関する機能のつもりなのもどうかと思います。

結局、加速と減速で正反対なのに、右足の感覚だけで２つのペダルを踏み分ける、同じ操作を何とかしないとダメなのでしょう。

書込番号：24504601　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

高齢者の踏み間違えの原因の一つと、その対策への一つのアプローチですね。


トヨタがクッションを発売！ 後付け用品で高齢者による踏み間違い事故削減へ

https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2021/10/15/350394.amp.html

書込番号：24504625　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞チビ号さん

＞急制動には足りない事は言うに及ばず、後退時は擬似クリープもあり、高速走行ではエンブレ程度ですよね？

おっしゃるように、急制動には減速度が不足しているのは事実ですし、
急制動が必要な場合にはブレーキペダルを踏む必要があるのは言うまでもありません。

しかしながら
ここで、私が、「ワンペダルならば」という話をしているのは、今回のスレのテーマの「駐車場での事故」についての話です。
高速道路での急制動まで、話を広げているわけではありません。

繰り返しになりますが、
パーキングスピードのコントロールならば、「ペダルの踏み替えなしでも十分である」と思います。
日常的に使っている感想です。

書込番号：24504869　スマートフォンサイトからの書き込み

[hitonami3]

＞tarokond2001さん

丁寧に答えていただいてありがとうございました。おかげでよく理解ができました。

乗っている、乗ったことがある人には分かると思うのですが、ワンペダルやイーペダルの減速から停止を意図したペダルを上げるという操作で、急停止（いわゆるフルブレーキ）ができない、というのが不安な要素ではないでしょうか？　もちろんフルブレーキよりも制動距離が短いのなら、そんな懸念はいらないのですが。

書込番号：24504884　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

もちろん私も駐車場での話と理解しています。
まあ、単純にパニックになった時に足を離すだけという動作ができるかどうかですね。

書込番号：24504965　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞槍騎兵EVOさん
視界からみえない足もと操作するなら間違えるんだと思います。
昔バイト時代乗った事ありますが、手足の不自由な人向けのレバー式にすれば前に倒すとブレーキ、手前がアクセルなので間違えないです。
若しくはいっそうのこと四輪バギーみたいにバイクみたいなハンドルにすれば解決すると思います。

書込番号：24504976　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

こんな事有る度に安全装置の有効性と安全装置の有無や性能の話になるけど

事故を起こしたのはノートじゃなくてドライバー

責任は機能しなかった安全装置ではなくドライバー

僕はこのようなドライバーはサポカー限定免許とかでなく
出来れば運転させない
もし移動の為車が必要だとしてももっと簡易な車限定とし移動範囲も制約するって方が安全装置てんこ盛り
の車使わせるよえい良いと思うな


安全装置信者はよりドライバーの責任が大きいと認識するべきだと思うね

万が一のもしもの時の為にもし役にたってくれたらラッキーって安全装置は有りがたいけど

たまに、何回も、よくある、しょっちゅう　なんて方が安全装置を頼りに運転するってのは認めたくない

書込番号：24505043

[チビ号]

＞tarokond2001さん

＞高速道路での急制動まで、話を広げている

そうじゃなくて、私も「後退時は擬似クリープもあり」と言っているのを無視しないでください。

後退時にはブレーキを踏みながらＲ操作して、ブレーキを緩めると擬似クリープで後退しますよね？

「駐車場限定にしても」咄嗟の時に、まだブレーキに足を載せているうちなら、そのまま踏めば良いですが、一度アクセルを踏んだらアクセルオフで停止するのですか？

アクセルもブレーキも踏んでいない状態ならば「感」ですし、「慌てて」ブレーキを踏むつもりが足の運びが不十分とかで、アクセルを踏んでしまったらどうなりますか？

そもそも、今回の事例がノーマルモードだった可能性もあるのだし、メーカーが「運転支援機能」としているモノをユーザーが「安全機能」だと思うのは違和感があります。

書込番号：24505047　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

tarokond2001さん

＞私がパーキングスピードで走ってる時、つまり駐車場でウロウロしている時には「ブレーキペダルを踏む動作」はしません。

駐車場でウロウロしている時でも、不意な飛び出しで「あっ！」と思ってキュッとブレーキをかける事もあります。
おそらく、tarokond2001さんはそういう場面に出くわした事がないのでしょうね。

ワンペダルではそういった「キュッとブレーキをかける事」が可能ならばいいですが、
書き込みを見る限り、そこまではできないのではないかと思います。

日常的にワンペダルに慣れすぎていると、「アクセルOFFで止まれる」が当たり前になってしまい、
ブレーキペダルを極力踏まないようになる傾向が強い気がします。

チビ号さんも触れていますが、
ワンペダルは「運転支援機能」（常用速度での踏みかえを減らすのが目的）であって、
停止できるのは、あくまでも「停止する事が可能」といった程度だと思います。

僕個人の意見ですが、
アクセルペダルは「加速〜定速〜減速」で、ブレーキペダルは「減速〜急減速〜停止」が望ましいですね。


「アクセルとブレーキを踏み間違えた」

字にするとこれだけですが、
どういった状況で、どういう操作をしようとして「アクセルとブレーキを踏み間違えた」のかを、
きちんと分析しないと正しい対処法は見つからない気がします。

「アクセルとブレーキを踏み間違えた」は被疑者の言い分なので、
実はそうじゃなかった可能性もゼロではありません。
そういう意味でも、事故の検証結果をある程度公開して欲しいですね。
こういう経過で事故が起きたので、こうすれば事故は防げたという事も含めて・・・

「アクセルとブレーキを踏み間違えた」だけで済ましてほしくないですね。

書込番号：24505146

[tarokond2001]

＞チビ号さん

＞そうじゃなくて、私も「後退時は擬似クリープもあり」と言っているのを無視しないでください。

無視したわけじゃないですよ。

e12ノートe-POWERは後退時は、擬似クリープになります。
しかしリーフはなりません。e-PEDAL使用時には、前進も後進もアクセルペダルでのコントロールとなります。

＞メーカーが「運転支援機能」としているモノをユーザーが「安全機能」だと思うのは違和感があります。

おっしゃるとおり、違和感を感じられる方がほとんどでしょう。
しかし、
私は、このスレのテーマ、スレ主さんの最初の問いかけに
＞こういうのはどうやったら防げるんでしょうね

このテーマについて、いわゆる「先進安全装備とは違う切り口」から、私見を述べているだけです。
ワンペダル操作で、「踏み間違いによる事故」が全てなくなるなんて考えてはいません。

ただ、
ペダルの「踏み替え」をすることがなければ、「踏み間違いはない」という、当たり前のことを述べているつもりです。
つまり、「踏み替え」が減れば、「踏み間違い」も減るという考えを
「どうやったら防げるんでしょうね」というスレ主さんの問いかけへの回答の一つとして書き込ませていただいています。

書込番号：24505196　スマートフォンサイトからの書き込み

[tiffin]

ワンペダルに対する慣れで足がアクセルペダル側に向いていたから、
そのまま踏み込んでしまいアクセル全開ってパターンもありえるかなと。

MTにしようぜ。
停まろうとすりゃクラッチ踏むから、動力伝達は切れるんで、踏み間違えても暴走はしないし、
万が一慌ててクラッチ離しても、エンストすりゃ暴走出来ない。

書込番号：24505214

[tarokond2001]

＞民の眼さん

＞駐車場でウロウロしている時でも、不意な飛び出しで「あっ！」と思ってキュッとブレーキをかける事もあります。
＞おそらく、tarokond2001さんはそういう場面に出くわした事がないのでしょうね。

これも私への問いかけのようなので

10km/hにもならないパーキングスピードで動いてる際なら、
「「あっ！」と思ってキュッとブレーキをかける」ために、
アクセルペダルからブレーキペダルに踏み替える動作をするわけですが、
ブレーキペダルを踏み込む前に車は止まっています。
少し大袈裟かもしれませんが、そんな感じです。
とくにバックしている時なんか、そうです。
アクセルペダルを放すと意図しない強いブレーキングがかかるためにギクシャクしてしまいます。
（パーキングエリアで30km/hも出している場合には無理ですが、そもそも安全を考えれば…）

＞ブレーキペダルを極力踏まないようになる傾向が強い気がします。

それはありません。
たぶん、ワンペダル操作を使っている人は皆さんそうでしょう。

普通に、止まりきれないと判断すればブレーキペダルに、自然と足が動きます。これは、習慣です。
例えば
市街地を走行中に交差点直前で、黄色信号に変わったりすることは、ままありますが、足はちゃんとブレーキペダルへ動きますし、ブレーキペダルで車を止めます。

先にも述べましたが
このスレのテーマについて、いわゆる「先進安全装備とは違う切り口」から、私見を述べているだけです。
ワンペダル操作で、「踏み間違いによる事故」が全てなくなるなんて考えてはいません。
念のため。

ただ、今後、モーター駆動の車が増えてくるのは確実＝ワンペダル操作を取り入れるのは簡単なので、
その際には、ワンペダル操作は「踏み間違い」を減らす可能性を指摘しているのです。

書込番号：24505222　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞tarokond2001さん

＞「踏み替え」が減れば、「踏み間違い」も減る

そもそも、「慌てて」いるか否かでも、踏み間違える「確率」が違うと思いませんか？

街中みたいに踏み間違えにくい場面で踏み替えが減っても、駐車場みたいに踏み間違えやすい場面で踏み替えが減らなくては・・・

教習所を含めて、ずっとワンペダルしか運転しないなら別ですが、そうで無ければ「今まで咄嗟にブレーキを踏んでいた反射行動」を直すのも難しいと思いますよ。

道路脇からの飛び出しで、咄嗟に右にハンドルを切りながらブレーキを踏んだら、右端すぎて踏み外した経験もあるから、ワンペダルにせよツーペダルにせよ、「自分は大丈夫」と言う事も出来ません。

書込番号：24505226　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

それから
＞チビ号さん
が
＞「後退時にはブレーキを踏みながらＲ操作して、ブレーキを緩めると擬似クリープで後退しますよね？ 」

と書き込まれていますし、取り扱い説明書にもブレーキペダルを踏んでシフトするように書いてありますが

リーフの場合、e-PEDAL使用中は、ブレーキペダルを踏まなくても、DからRへ、またその反対にRからDへシフトできます。

今、試してみました。関係ない話ですが、気になったので。

書込番号：24505232　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

人間工学的に優れていても慣れをひっくり返すのは難しいと思います

特に予期せぬ出来ごとが起きた咄嗟の操作では

>教習所を含めて、ずっとワンペダルしか運転しないなら別ですが、そうで無ければ「今まで咄嗟にブレーキを踏んでいた反射行動」を直すのも難しいと思いますよ。

クリープ現象を活用しての微速走行もそうでしょう（便利な場合多いし）

ワンペダルの減速（強力なエンジンブレーキ）としてはかなり有効かと思いますが
咄嗟の操作で停止できないし出来るようにすると操作が難しく現実的では無い
（アクセルＯＦＦで急ブレーキ）

僕はメーカーは安全装置どうのって競争するなら先ずは疑似クリープ現象封印し
（ブレーキ操作での微速走行せず車を動かすにはアクセルが必要）
※ｏｎ−ｏｆｆ出来ても良い
とし
可能であれば免許制度（教習所）的にも左足ブレーキとすれば
※勿論今まで通り右足ブレーキ使用はＯＫ（途中から代える必要は無し
とすれば

踏み間違え暴走は相当減ると思います
（メカ、技術で回避では無く間違え自体を無くす（減らす）と言う考え方）

書込番号：24505282

[爽やかホリデイ]

ワンペダルどころか
ノーペダルにすればいいのに。

踏みたくても踏めないようにすればいい。

やればできる。

自動車メーカーの怠慢だ。
さぽかー補助金使って
高齢者をだまくらかし、
役に立たないシステムを売り付けて
厚顔にも程がある。

書込番号：24505449　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

ノーペダル。

画期的だ。

技術の日産が大好きな世界初でお願いします。

書込番号：24505455　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞tiffinさん
MTにすると高齢者は訳のわからんとこで
エンストこいて停まるトラップになると思いますけどね。
暴走店舗突入事故は減るかもしれないですが
別の事故が増えるだけの気がします。

書込番号：24506808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞gda_hisashiさん
右足ブレーキって3ペダル時代の名残りだと思うんです。

新規にAT限定免許とる人からは右足アクセル、左足ブレーキという教習にしちゃえば踏み間違いは減るでしょうね。

＞ブレーキ操作での微速走行せず車を動かすにはアクセルが必要

これは車のできによっては相当乗り辛いイメージですし、停止時はアクセルからブレーキの踏み変え必要なので踏み間違いの解決にはならないし、急発進させて驚く人も出ると思います。

自分はブレーキだけで微速走行できた方が踏み変えの必要がないし、とっさの時ぐっと踏みこんでも急停止するだけだし、いいと思うのですが。。。

事故が起きるのはブレーキ踏もうとしてアクセル踏んじゃう(アクセルから、または何も踏んでない状態からアクセル間違って踏む)から暴走するわけで、アクセル踏もうとしてブレーキ踏んでも(ブレーキから、または何も踏んでない状態からブレーキ間違って踏む)踏み方はじんわりだから特に何もおきないよね。

駐車場付近での事故が多いから、Pにしたつもり、DにまたはRにしたつもりなのに止まらなかったり、思ってるのと前後反対に動いたりして慌てて踏み間違いという事になったと思うんです。

書込番号：24506974　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

そもそも重大事故を起こす高齢者はブレーキを踏んでいるつもりで
アクセルを踏んでいるのだからアクセルを踏み増ししても（本人はブレーキを更に強く踏んでいるつもり）
ワンペダルがどうと言うという問題じゃないですね｡

間違えてアクセル踏んで直ぐ放せるならブレーキをちゃんと踏めるので踏み間違い自体が起こりませんよ｡
若い人なども踏み間違いなどあるようですが直ぐに気づきちゃんとブレーキが踏めるから重大事故にはあまり至らない｡
重大事故になるのはブレーキ踏んでいるのにブレーキが効かないと思ってアクセルを更に踏み続けているのですから・・・・
普段はそれなりに運転できているのですから何かのパニックになったら思考回路が飛んでしまいます｡

本人はあくまでブレーキを踏んでいるつもりなので本人の責任問題だけで終わらしても事故は減りません｡
ハードやソフトウエアで事故が起こらないようにするしかないですね｡

この手の踏み間違いは店舗などの駐車場などで多く発生しているので
入り口出口でセンサーを付けて車に受信装置を付けて例えば20km/hとかに速度制限するようにする｡
敷地内は20km/hまでしか出ないようにする仕組み｡
簡単な受信装置で済むので数千円のコストで出来るかもね｡
勿論､メーカーがECUに速度制限するソフトウエアを組み込まないとならないけど全体で見れば大した費用にならない｡
相当に車が古くなければ（10年前でも）ディーラーで書き換えすれば直ぐに出来そう｡

書込番号：24507139

[ZXR400L3]

＞胃カメラは苦しいさん

＞MTにすると高齢者は訳のわからんとこで
＞エンストこいて停まるトラップになると思いますけどね。

エンストするのは、静→動の場面で動力に負荷がかかるところでしょうね。
（登り坂など）
エンストをこく、タイミングは想像できます。


＞別の事故が増えるだけの気がします。

で、状況を想像した上で、どんな事故が増えるんだろう？と想像はできませんでした。
（渋滞は起こるかもしれないけど）

「坂道発進を失敗し、坂道を下がって後続車に激突」は想像できたが、コンビニに突っ込むのと、どれぐらい確率差があって、増えると判断できるのかな？

書込番号：24507151

[ゆうたまん]

＞ZXR400L3さん
＞「坂道発進を失敗し、坂道を下がって後続車に激突」

最近の車はMTでも坂道でブレーキ離してもすぐ下がらないから、後続車激突もレアケースかもしれませんね^_^

書込番号：24507183　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞ZXR400L3さん
御老人は我々の予想しないとこ、普通は有り得ないところでエンストするでしょう。
どうやったらココでエンストできるのよ？？
ってとこでも平気でエンストするでしょうね。
なんせアクセルとブレーキ踏み間違えちゃうくらいなので

MT車の御老人が増えたら様々な所でエンストしてる車だらけになると予想

書込番号：24507292　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

建物なりに突っ込むくらいならエンストしても止まった方がマシでしょうね。

左足ブレーキについてはペダルレイアウトがそもそも左足ブレーキを考慮したものになっていません。
カートのようなレイアウトならパニック状態でも左足ブレーキができそうな気もしますけどね。

一昨日、朝の通勤途中対向車線でレヴォーグが軽自動車に追突して2台止まっているのを見ました
2年前、嫁はCX８に追突されています。
渋滞での脇見らしいけどブレーキ甘踏み状態で衝突軽減ブレーキが作動しなかったんじゃないかと。

人を優先する今のシステムは間違いじゃないでしょうけど考えるところはありますね。
ぶつかってでも脱出しなければいけないケースだってありうるでしょうし？

書込番号：24507316

[新型セレナ乗ってます]

駐車場で速度制限かけるのもいいでしょうけど、メーター周りに変色LED付けてアクセルならば青、ブレーキなら赤に光るような見て解る物を付けるだけでも有効ですね。

書込番号：24507444　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

教祖様、さしでがましいですが
何の解決にもならないと思いませんか。

ノーペダルしか解決できないんです。

発想を変えないと。

クルマがないと生活出来ないお年寄りは
沢山います。

自動車メーカーの怠慢にあきれています。

書込番号：24507456　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあ一番の解決方法は 駐車作業の自動化ですね。
車が無くては 生活できないお年寄りの為にも 早く自動運転が必要でしょうね。

書込番号：24507467　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ゆうたまんさん

>新規にAT限定免許とる人からは右足アクセル、左足ブレーキという教習にしちゃえば踏み間違いは減るでしょうね。

間違いなく減ると思いますよ

>自分はブレーキだけで微速走行できた方が踏み変えの必要がないし、とっさの時ぐっと踏みこんでも急停止するだけだし、いいと思うのですが。。。

それがトルコンのクリープ現象を有効利用（慣れた）使い方
何十年も多くのドライバーが慣れてきましたからね
しかもこれがＭＴとの一番の違いと思いますね

実際はミヤノイさんコメントの通りで
車庫入れや発進時の微速時にブレーキペダルの踏み加減で速度を調整して（走らせて）いる時
予想外の事が起き車を急停車させたい時
はしらせる事に使っているペダルをアクセルペダル的に思い
止める為に今走らす事に使っているのと別のペダルをブレーキと勘違い（疑いなく思い込み）力強く（フルブレーキ）する
実際はアクセル全開となるのでドライバーは意図せぬうごきでブレーキ踏んだのに暴走と言う

原因は（今皆が慣れて来た）クリープ現象活用での微速コントロールと思う

先にもコメントしているが決まりとして左足ブレーキへの切り替えは容易では無いと思うが

ブレーキ放して発進しない事は今のブレーキ制御から容易い事と思うアクセルで発進
アクセルを緩めれば慣性（ＭＴみたいな減速しながら）走行
（微速ならアクセルＯＦＦで減速、下りは惰性で下がる、登りはＯＦＦで直ぐに停止）
停止や急ブレーキはブレーキペダル
坂道等はＤ等前進にシフトしていればバッックせず


基本ＭＴ乗りの僕がトルコンで一番違和感を持ったのはブレーキペダルを放すと車が動き出す（加速する）って事で
違和感は続きました
後に（モータースポーツでも無いに）トルコンは左足ブレーキが乗りやすいよと効き
僕も最初は左足ブレーキ否定派の方々がおっしゃる事色々危惧していましたが
始めると案外早く慣れました

トルコンの不都合な特性をドライバーが活用し慣れてしまっただけで
本来ブレーキＯＦＦで動き出すって考えてきにも宜しくない
本来無いこの特性をＣＶＴでもＤＣＴでもＡＭＴでもＥＶでも疑似的に（わざわざ）作り出している

ＤＣＴ（シティ）やＡＭＴ（アルト）とかでは疑似クリープ（半クラ）での問題も発生している
乗った事無いけどＧＴ−Ｒは疑似クリープ有るのかな

暴走（踏み間違い）しても止まる車も良いが暴走（踏み間違い）しにくい車の方がもっと良いと思う

今は廃止（変更）するチャンスだと思うんだが・・・

書込番号：24507629

[tiffin]

＞胃カメラは苦しいさん

> MTにすると高齢者は訳のわからんとこで
> エンストこいて停まるトラップになると思いますけどね。

普通に走行できないんだったら、それこそ免許返納でしょ。

書込番号：24507764

[チビ号]

＞gda_hisashiさん

クリープを利用して走行している時に、ブレーキを緩めて、つまりブレーキペダルに足が乗っている状態ならなおさら、普段ワンペダルアクセルからブレーキに膝や足首を「左」に動かしているのに、いくらパニックと言えども反射行動とも真逆の「右」に足を動かすのでしょうか？

書込番号：24507790　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>いくらパニックと言えども反射行動とも真逆の「右」に足を動かすのでしょうか？

実際踏み間違えてますよね

右か左かじゃなく走らすペダル止めるペダルの二択

微速走行では
ブレーク緩めクリープ現象使い発進した後もう少し速度を上げる為にアクセルに足移しますよね
それ以上速度がいらないとアクセルを緩め減速するにはブレーキ
ブレーキをを緩め加速その後アクセル
ブレーキ緩め加速中かアクセルに足を移しての加速中か？
加速中に「ヤバッ」て思い止める時慌てて急ブレーキ（これなら良いんだけど）だったり
急アクセル（踏んでも減速しないから更に踏み全開）だったり
しちゃうと思います

左足ブレーキなら左足でブレーキ緩める時右足は緩くアクセルだから
右足は加速用、左足はブレーキ用ってイメージで運転出来る
から更に良し

書込番号：24507827

[チビ号]

＞gda_hisashiさん

＞実際踏み間違えてますよね

そうではなく、あなたは「ブレーキを踏んでいたのに、実際に足を右に動かしてアクセルを踏んだ」事例を知っているのですか？

実際に踏み間違えている事例でも、フロアに足を置いていて、咄嗟に足を左に動かすのが不十分で、「誤ってアクセルを踏んだ」ケースもあるでしょうから、「右に動かした」とは限りませんよ。

高齢で柔軟性が不足するとか、右後ろを振り返った姿勢だと、つま先がアクセルの方に向きやすいとも言われています。

私は左足ブレーキ自体は肯定も否定もしていませんが、パニックで右足を「右に動かす」という根拠に疑問があると言っています。

書込番号：24507840　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞チビ号さん

駐車場での踏み間違い暴走はいわゆる車庫入れ等微速で走行中に発生しています
車を動かす行為には普通（本来）アクセルですがＡＴではブレーキでも動かせます
どちらかを使っている時に別のペダルに踏みかえている事が容易に想像できます
（だからＭＴなら踏み間違い暴走は無くなるなんていわれたりもします）

高速道路での踏み間違いなんてまず聞きません
駐車場や池袋（交差点）を含め大抵加減速の走行途中での暴走ですよね


立体駐車場からの落下とかは停車時からの暴走はシフト（ＤーＲ）ミスや一発目の踏み間違いも有るかと思います


>実際に足を右に動かしてアクセルを踏んだ」事例を知っているのですか？

については

>フロアに足を置いていて、咄嗟に足を左に動かすのが不十分で、「誤ってアクセルを踏んだ」ケースもあるでしょうから
の事例を知ってますか？
と返しておきます

可能性はどちらもあると思いますよ

自身の体験もコメントしましたが
ブレーキで車を加速させるってやはり不自然な事と思います
やはり車を発進させるにはアクセルが妥当と思いますよ
（勿論クリープも慣れれば便利な所が有る事は否定しませんが）

書込番号：24507938

[チビ号]

＞gda_hisashiさん

＞フロアに足を置いていて、咄嗟に足を左に動かすのが不十分で、「誤ってアクセルを踏んだ」ケースの事例を知ってますか？と返しておきます

ならば「机上の空論」で、「右」に動かすという可能性を主張したのですね。

以前から示していますが、足の運びについては下記リンク先の、

交通事故総合分析センター イタルダインフォメーション No.124「アクセルとブレーキペダルの踏み間違い事故」

の調査事例を参照してくださいね。

https://www.itarda.or.jp/itardainfomation/

これも以前から示していますが、フロアに足を置いていたか否かは定かではありませんけど、父は足の運びが不十分でブレーキのつもりでアクセルを踏んだ事がありますよ。

ＭＴだったし大事には至らなかったけれど、ＡＴはアクセルひとつで暴走する可能性があり、踏み間違い自体はクリープが無くても発生する訳です。

このスレでも示しましたが、私も咄嗟の飛び出しで足の運びが不十分となり、ブレーキペダルの右端で滑って踏み外し、「踏み外した事に気づかなかったら」そのままＡＴでアクセルをベタ踏みしたかもしれませんね。

返しの返しには、合せ技一本という事で。

書込番号：24508078　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

教祖様、頭に電極付けて
脳波で動かすクルマなんかがいいですね。

でも、ノーペダルが手っ取り早いと思いませんか。

ノーペダルは、私が一番に提唱したので
特許は私に帰属します。
ここに記録されているので証拠になりますね。

自動車メーカーの皆様、譲ってあげますよ。

連絡先が書けないのが残念です。

書込番号：24508145　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

gda_hisashiさん

＞どちらかを使っている時に別のペダルに踏みかえている事が容易に想像できます

それは先入観からくる「決めつけ」かもしれませんよ。


あなたもこう書き込んでいますよね。

『立体駐車場からの落下とかは停車時からの暴走はシフト（ＤーＲ）ミスや一発目の踏み間違いも有るかと思います』

クリープを利用せず、ブレーキからいきなりアクセルを踏み込む人もいるかもしれません。
そんな人が、一発目の踏み込みで動き出す方向の違いによりパニックになったとしたら・・・

パニくって、そのままアクセルを踏み続けて事故になった場合、
おそらくその人は「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と言うでしょう。

止まるためにブレーキを踏まないといけないのに、アクセルを踏み続けたので、
「アクセルとブレーキを踏み間違えた」という証言に間違いはありません。
でも、踏み間違えたアクセルの前の操作は、同じアクセルです。

間違えてアクセルを踏んだから、その前に踏んでいたのはブレーキだとは限りません。

だから、

＞どういった状況で、どういう操作をしようとして「アクセルとブレーキを踏み間違えた」のかを、
＞きちんと分析しないと正しい対処法は見つからない気がします。

と以前に書かせていただきました。


もう一点

＞ブレーキで車を加速させるってやはり不自然な事と思います

ブレーキ（制動力）を緩めるので、
動こうとする力（クリープや重力など）が働いていると動き出すのは当然です。
ブレーキを踏んで加速するわけじゃないんだから、表現としては不適切ではないですかね。


＞左足ブレーキなら左足でブレーキ緩める時右足は緩くアクセルだから
＞右足は加速用、左足はブレーキ用ってイメージで運転出来る
＞から更に良し

MTはアクセルもブレーキも右足ですよね。
僕はクリープは、MTの半クラ（アクセルの必要無い半クラ）のような認識ですね。

書込番号：24508376

[ゆうたまん]

＞ブレーキで車を加速させるってやはり不自然な事と思います

自分も民の眼さんの記載と同じ思いです。
クリープ発生するAT車は常に動こうとしてるので、ブレーキはそれを抑制するため。
ブレーキ緩めると動きますが、加速させるのではなく抑制力を弱めただけです。

で、ブレーキ緩めて進んだから踏み変えて(ブレーキと思い)アクセル踏むというのは考えられないんだよね。
緩めてる途中で気づいてそのままブレーキだと思う。

完全にブレーキから足離してから動いたのに驚いたなら、そのあと慌ててアクセルを間違って踏んだのは考えられるけど。

でも年取るとブレーキ踏んでても(緩める最中でも)、止まるために踏みかえてアクセル踏む事もあるのかなあ。。

バックで体ひねってる時は、自分が思ってる足の位置と実際踏もうとしてる位置が違って踏み間違うってのは想像できます。

書込番号：24508525　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞爽やかホリデイさん
＞ノーペダルは、私が一番に提唱したので
特許はちゃんと申請しないとだめ
便所の落書きは承認されません

ファミコンのコントローラーで運転すれば？
マリオならウチの免許のないジジババも操作できましたしね

書込番号：24508610

[ktasks]

あれ？
＞チビ号さん
のリンクには
２０１０年には
踏み間違い死傷事故は
６３２８件

２０１９年は３８４５件
どんど減っている


また
踏み間違い事故は若者も起こしているのに
報道されるのは高齢者事故ばかり、、、

意図的に煽ってる可能性ありますね

書込番号：24508618

[爽やかホリデイ]

＞ktasksさん
コントローラーいいですね。

その調子です。

ノーペダルのアイデア、どんどん出しましょうよ。

これほどのアイデアが出せない自動車メーカーの
怠慢に呆れます。


600万円の安全でもないクルマに
100万円の補助金と言う血税をつぎ込むくらいなら
ノーペダル車に100万円補助した方が
救われるヒトも多いことだろうに。


政府の無策にも、呆れます。


ノーペダル。画期的だ。

書込番号：24508815　スマートフォンサイトからの書き込み

[カリフォルニアミラノ]

＞爽やかホリデイさん

特許は公の場に見せた時点で出願できません。
公知の事実となっています。
権利を主張するなら、出願を先にして受理されて公開広報に出てからが良いです。

そんな事も知らないとはw

特許性が無く、書類も不備で即却下されるでしょうけどね。

書込番号：24508852　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

真面目に＞カリフォルニアミラノさん
答えて下さりありがとうございました。

書込番号：24508965　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞ktasksさん
＞踏み間違い事故は若者も起こしているのに
報道されるのは高齢者事故ばかり、、、

確かに若者の踏み間違い事故は多いのですが、死亡事故になったのは高齢者の方が多いので報道も取り上げるんだと思います。

【踏み間違いによる事故の発生件数（2015年）】
・16〜24歳　1080件
・25〜29歳　513件
・30〜39歳　705件
・40〜49歳　597件
・50〜59歳　556件
・60〜64歳　346件
・65〜74歳　1001件
・75歳以上　1032件
・合計　　　 5830件

【踏み間違いによる死亡事故の発生件数（2015年）】
・16〜24歳　0件
・25〜29歳　1件
・30〜39歳　1件
・40〜49歳　2件
・50〜59歳　2件
・60〜64歳　2件
・65〜74歳　16件
・75歳以上　34件
・合計　　　58件

https://clicccar.com/2019/04/22/764688/

書込番号：24509406　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞ゆうたまんさん
なるほどそれはありますね
でも
年齢の区分け年数が違うのは何故ですかね？
（高齢括りは仕方にけど）
それと
運転者数による割合
月間走行距離数も見ないといけないかも知れませんね

書込番号：24509437

[爽やかホリデイ]

ノーペダルにすれば
これほどのヒトが救える。

ノーペダル、ノーベル賞ものだ。

もはやノーリーズン。

自動車メーカー、政府の無策に呆れるばかりなり。

書込番号：24509634　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

年齢人口に対しての、免許取得率も関わっても？
取り敢えず、車社会になったのはS50年前後からかと、
いま75超えの方達は、人生の半ばから？
等加味する要素は、まだありそうですが？

書込番号：24509658　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞ktasksさん
＞福島の田舎人さん
確かに件数だけでは判断できないですね。。

しかし、16歳からカウントしてるってことは、無免許運転も含まれるってことですよね、きっと。。。

書込番号：24509879　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞爽やかホリデイさん
戦闘機を遠隔で飛ばす時代。
車が必要なお年寄りのために遠隔運転サービスなんてどう？^_^;

ノーペダルより実現可能早いかも？

また、踏み間違い暴走事故の原因の一つに、年をとると間違ったと判断できるまで時間がかかるので、アクセル強く踏んで暴走してもすぐに足離したりブレーキ踏んだりできないんだそうです。

脳波で運転できても、誤ったという気づき、判断する事が遅ければ、ペダルあった時と同じかも。。

https://www.tokiomarine-nichido.co.jp/world/guide/drive/202007.html

書込番号：24509920　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ゆうたまんさん

特殊免許など16歳から取得できる物がありますからね。
建設現場や農業で働く人が18歳前に取っているかもしれません。

書込番号：24509937　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞槍騎兵EVOさん
勉強不足でした。
ありがとうございます！^_^

書込番号：24509965　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

＞ゆうたまんさん
その調子です。

いいアイデア出てくるじゃないですか。


遠隔運転、すばらしい。

良く考えると日本にはタクシーと言う
サービスがあります。

免許返納者にタクシーフリーパス
与えればいいんだね。

運転バリバリでも返納するよね。

これで不幸な事故がなくなるなら
存分に税金つぎ込んでも
文句はないね。

タクシー会社もうはうはです。


岸田さん、どうよ。

書込番号：24510877　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞爽やかホリデイさん
そのタクシー暴走事故あったの
もう忘れてるの？

書込番号：24510903

[爽やかホリデイ]

忘れてるどころか
知りませんよ。

書込番号：24511125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

ググればすぐ出ますよ

書込番号：24511136

[MIG13]

＞爽やかホリデイさん

>免許返納者にタクシーフリーパス
>与えればいいんだね。

私の住んでいる市では数年前まで、75歳？以上に
タクシーパス（5千円＠年★）を支給していましたが、
市の負担大（利用者からは5千円ではまったく足りないとの評価）により
廃止となりました。

75歳以上の人（1850万）に　タクシーパス（5千円＠月★）を支給するには、
年間1,1兆円が必要となり、これを働く世代（人）？で負担しようとすると
2万円/人　となります。　ちょっと理解が得られないかな？

書込番号：24511189

[チビ号]

＞槍騎兵EVOさん

この手の話で、簡単に「返納すれば良い」と言う人は、返納後の時間的／金銭的な負担増も関係ない、所詮は「他人事」に過ぎません。

チャチャを相手にする必要はありませんし、身内に返納させるなら代わりに家族が送迎するとか、郊外の自宅から市街地の商店や病等に行くにしても、バスを乗り継ぐのも大変ですし、タクシーなら数千円かかりますね。

書込番号：24511254　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

そうそう、全くもって他人事なのよ。

明日、愛するあなたの家族が
命をたたれたなら
愛するあなたの家族が
殺人犯になってしまったら。


本当に自動車メーカーと政府の怠慢に呆れます。


やっぱりノーペダルしかなさそうだ。

書込番号：24511386　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

いや、ちがう。

走る凶器を失くせばいいんだね。

自動車禁止令。

さすてなぶるでいいことづくめ。

結局自動車は発明してはならないものだったのね。

アスベストとかフロンとか便利に使ってたけど
いまや極悪物質。

自動車に乗ることはとても罪深いんだなあ。

自動車禁止令で、新しい日本を作りましょう。

れいわ新撰組ならやるかな。

書込番号：24511416　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあ今は車社会だから、車が危険な乗り物という認識が薄れている可能性が高いでしょうね。

書込番号：24511569　スマートフォンサイトからの書き込み

[プルームデップ]

そもそも日産は

「ワンペダルは安全」

などとは全く言ってないですから。

安全なら宣伝しますよ。

一部のユーザーが、感覚的に「ワンペダルは安全」説を唱えて、
一部雑誌でもそのような記事を書いたライターがいましたが

科学的な根拠があるならまず日産がそれを謳わないのはおかしいですよね。

そういう状況とか科学的根拠とかを全く考えないで、感覚的なものだけで良いとか悪いとか安易に考え発表し、拡散するのって怖い

書込番号：24514207　スマートフォンサイトからの書き込み

[男・黒沢]

Ａ．運転者が正常の場合
　�@手順の問題（本人が悪い）
　�A操作性の問題（システムの問題、UIの問題）

Ｂ．運転者が異常の場合　※ちほうしょうなど
　�@運転させた時点でどうにもならない


Ｂはテクノロジーと法整備の両面からアプローチする必要がありますね。
ＡＩ 使えばチホウの顔は判別可能だろうし

Ａの�Aは各社再考願いたいですね。

書込番号：24514240

[胃カメラは苦しい]

現行ステップワゴンケーキ店に突入
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c01daaf4f371dc10e3f5ba991f733a67dc67954

安全装置色々あるだろうに何故突っ込んじゃたのかな？

ほんと、こういうのはどうやったら防げるんでしょうね。

書込番号：24514327　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞現行ステップワゴンケーキ店に突入
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c01daaf4f371dc10e3f5ba991f733a67dc67954

これはまた別の問題では？＾＾；

原因が「歩道の段差を乗り越えようと、強くアクセルを踏み込み過ぎてしまった」なので。。。

しかし、そんなに大きな段差だったんですかね。
こういう場合も安全装置働くのかな？？？

書込番号：24514392

[チビ号]

右カーブで左側のガードレールを誤検知とか、比較的高速の時はアクセルでキャンセルでも構わないと思いますが・・・

駐車場など比較的低速の時は、衝突被害軽減ブレーキが「何か」を検知した時に、アクセルを踏んでもキャンセルされずに、ハンドルの「確認」ボタンを押してキャンセルしないとブレーキが作動する・・・のも良いかもしれませんね。

私もモーター駆動でちょっとした段差に引っ掛かり、クリープで前進できない時にアクセルを踏んだら、思ったより勢いがついた事はありました。

書込番号：24514665　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

段差もまともに越えられないような車なんでしょうか

書込番号：24514745　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ステップワゴンの件は ただ単にその車に対する運転スキルの問題でしょうね。おそらく町乗り中心で、あまりアクセル深く踏み込むことがなかったのでしょうね。

書込番号：24514772　スマートフォンサイトからの書き込み

[NSR750R]

ノーペダルならは、ノーハンドルですね。

ケーブルカーのように、動力源をもたず自走しない。

町中にケーブルを張り巡らすのは無理だから、リニアモーターのように外部制御。

既存の町では無理があるので、新都市建設ならば可能かも。

書込番号：24515279

[gda_hisashi]

＞原因が「歩道の段差を乗り越えようと、強くアクセルを踏み込み過ぎてしまった」

それでもその先が店舗前の駐車場なんたまから
最低車１台分の距離かあり
段差の前速度は０に近かったはずで

強く踏み過ぎてもヤバっと思ったらブレーキすれば良い訳で

ブレーキせずアクセルを踏み続けたのか
又はこれもアクセルを強く踏んだ後
ブレーキ踏み間違えの事案かもしれない

書込番号：24515321

[ゆうたまん]

＞強く踏み過ぎてもヤバっと思ったらブレーキすれば良い訳で

これができなかったんでしょう。^_^;
よっぽど強くアクセル踏んだのか、ブレーキ踏む前に突っ込んじゃったって感じかな。
車1台分強しか距離なかったし。

ところで、各社安全装置の実験では車に見立てたボードにぶつかる前に止まったり、壁の前に停車してる状態からアクセル深く踏んでも発進しない、みたいなのはあるのですが、壁から4、5m離れたところから急発進した場合は役にたたないのでしょうか？
(ホンダだから突っ込んだ？)

運転支援システムだから万能ではないし、やはり運転者が気をつけなくっちゃって事ですかね。

これワンペダルなら、段差乗り越えるため誤ってアクセル深く踏んでも、アクセル離したら急停止するんですか？(・o・)

書込番号：24515460　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

ワンペダルならアクセル離した時点である程度の制動力は掛かるから
ここまでダイナミックに突っ込まないかもしれないですね。

書込番号：24515513　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ゆうたまんさん
さすがに急停止は しませんね。まあワンペダル停止機能あれば、緩めれば減速しますけどね。
第１世代ならば アクセルの緩め具合で細かく減速コントロールできますから、慣れればこのような事故発生しないでしょうけど。(出力側にも減速側にも細かなコントロールができます。)

書込番号：24515540　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

まあ衝突軽減ブレーキは アクセル緩めたら解除が普通だからなぁ。踏み続けていれば、停止したかもね。

書込番号：24515567　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

>アクセル緩めたら解除が普通

???

書込番号：24515581　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
日産のe-powerだけかもしれないけど、警告鳴ったらアクセル緩めれば解除しますよ。(ハンドル操作でも解除しますけど)

書込番号：24515631　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>よっぽど強くアクセル踏んだのか、ブレーキ踏む前に突っ込んじゃったって感じかな。

アクセル強く踏んだって放せば良いだけなんだけど

泡くって固まった（踏みっぱなし）ってのは有るだろう
（多少距離もあったはずだし車止めだって有ったんじゃないかな多分アクセル踏んだままぶつかった？）

車のせいではなくドライバーの責任なのは明白だけど

こんな（買い物くらい、車庫入れくらいまともに出来ない）ドライバーは安全装置云々でなく運転して欲しくない

書込番号：24515632

[新型セレナ乗ってます]

＞ゆうたまんさん
クリープ有りモードは さすがに減速しないで突っ込みますね(^_^;)

書込番号：24515638　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

歩道の段差も車が入る部分は 低いけど、入れない部分は かなり高い段差だからなぁ。
後輪が高い段差に引っ掛かれば、かなりアクセル踏み込みしないと動かないからね。まあ引っ掛かかった場合は もう一度初めからやり直しすればいいだけだとね。

書込番号：24515654　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞新型セレナ乗ってますさん

＞出力側にも減速側にも細かなコントロールができます

所謂ツーペダルでも、出力側はアクセル、減速側は回生協調ブレーキで、ペダル操作に応じて、無段階で細かなコントロールができますよ。

いくら細かく制御していても、何らかの理由でドライバーがアクセルを踏みすぎて、踏み間違い防止アシストや衝突被害軽減ブレーキが作動したとしても間に合わなかったから、スーパーなりケーキ店に突っ込んだのでしょう？

＞衝突軽減ブレーキは アクセル緩めたら解除が普通

2018 年版セレナ e-POWER の取説には・・・

●次の場合、システムによるブレーキの作動が解除されます。
―アクセルペダルを強く踏み込んだとき
―ハンドルを大きく、または素早くきったとき
―前方の車両や歩行者との衝突の危険がなくなったと判断したとき

・・・とあり、アクセルを緩めたらと言うよりは、衝突の危険がなくなったと判断したから解除ですよね？

あなたの表現は誤解を招きやすいと思うので、私からも投稿する前に見直す事をオススメします。

書込番号：24515731　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞チビ号さん
クリープある車は アクセル緩めたくらいでは 解除にならないでしょうね。ワンペダルモードだから、緩めて解除になるのかも。

書込番号：24515753　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞アクセル強く踏んだって放せば良いだけなんだけど

それができなかったから突っ込んだんでしょうね。
踏みっぱなしだったら、もっと奥まで突っ込んでたと思う。
写真見ると頭しか突っ込んでない感じだったから。。
まぁ、ぶつかった後にバックしてたら別だけど。。

書込番号：24516171　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞アクセルの緩め具合で細かく減速コントロールできますから、慣れればこのような事故発生しないでしょうけど

たぶんこの人にはワンペダルだったとしても無理ですよね。
そこまでコントロールできる人ならブレーキだって踏めたはず。

でも、段差から店までの距離考えると、ワンペダルであってもブレーキ踏まないと突っ込むと思いますが、慣れてたらアクセルだけで停止可能ですか？
凄いなワンペダル。。(°ー°〃)

書込番号：24516186　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

>まあ衝突軽減ブレーキは アクセル緩めたら解除が普通だからなぁ。

と書きながら、

>日産のe-powerだけかもしれないけど、

って・・・
何度も言ってるけど直ぐに訂正せざるを得ない様な書き込みはしなくてすむ様に、良く考えてから書き込みボタンを押しなさいよ。

ホントに学習しない人ですね。

書込番号：24516216　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

なんたる無礼。

かりにも教祖様ですよ。

バチが当たりますよ。

ステップワゴンのところでも
にたような愉快犯が突入してますよ？

ヒトの不幸は蜜の味ってところですかね。

クワバラクワバラ。

書込番号：24516233　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

まぁスレ主が乗ってもいないし大して興味もない車種にああ言うスレ建てると、大抵あんな感じに荒れちゃうから良くないよねぇ。

ホンダセンシングで何故防げなかったか興味はあるが・・・

書込番号：24516407

[ktasks]

＞槍騎兵EVOさん
センシング付いた新型だったんですか？

＞爽やかホリデイさん
ライズならもっと酷い事故になったカモですね？
人跳ね飛ばすんだもの、、、、

書込番号：24516571

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

チビ号さんはやさしい言い回しをしてくれてるけど「衝突軽減ブレーキは アクセル緩めたら解除が普通」って取説内容とかすりもしてないと思いますよ。
そんで日産のe-powerだけかもしれないやらクリープある車は アクセル緩めたくらいでは 解除にならないやらワケがわからん。


一方でそのまま言葉を借りますがわざわざ同じ文言で目には目を・・・的な書き込みをできる人もいる。

何なのでしょうね。

書込番号：24516707

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞日産のe-powerだけかもしれないけど、警告鳴ったらアクセル緩めれば解除しますよ。(ハンドル操作でも解除しますけど)

チビ号さんがe-powerの衝突軽減ブレーキ解除の条件を引用してくれてますが、
そこにはあなたの言ってる条件は記載されてませんよ？

「たまたま」あなたがアクセルを緩めた時に解除になったのだろうけど、
それだけで、「アクセルを緩めると解除が普通」などと嘘の書き込みはやめた方がいいですよ。

アクセルを踏み込むと解除（←取説より）
アクセルを緩めると解除（←あなたの言い分）

どちらも正しいとすると、衝突軽減ブレーキ発動の条件は「アクセル維持」になりますが？


自分の経験、しかも、その一部だけでいい加減な解釈をして、
それが、さも事実のように書き込むのは誤情報の拡散の温床ですね。
何度も何度も辞めていただくよう忠告させていただいていますが、未だ改善の兆しはありません。
これは慎重な書き込みをするつもりは毛頭ないという事なのでしょうか？

以前、「厄介なトラブル等に巻き込まれるようなことは避ける主義」と書き込みされていましたが、
あなたの書き込みは「厄介なトラブル等を巻き起こす主義」と言っても過言ではありませんね。


もっとご慎重な書き込みをしてください。
そして、ご自分の書き込みに責任を持ってください。

＞クチコミ掲示板は様々な方が利用するコミュニティサイトです。実際に書き込んでいる人たちだけではなく、多くの人が閲覧していることを忘れないようお願いします。
＞不確実な情報を事実のように語ったり、間違った内容を訂正せずそのままにしたりせず、誠意と責任をもって発言しましょう。

https://help.kakaku.com/bbs_guide.html?id=MR005

間違いを訂正するのは当然ですが、
そもそも間違った書き込みをしないように確認するのも当然ですよ。

書込番号：24516730

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞槍騎兵EVOさん
＞ホンダセンシングで何故防げなかったか興味はあるが・・・

センシング搭載車かどうかわかりませんが仮に最新センシングだとしてノートの件と変わらないと思いますよ。
ワンペダルがどうとの方向に流れて行ってるけど結局は人が介入すると人を優先するシステムにあるんじゃないですかね。

人が介入しなきゃいけないケースは必ずあると思うので難しいところですけどね。

書込番号：24516758

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

取説を見てみたんだけど現行FITなどホンダ車は衝突軽減ブレーキの作動解除の条件としてアクセルを離した時というのがありますね。
でもチビ号さんが調べてくれた通りで2018 年版セレナ e-POWERの取説にはそういう記述はありませんね。
でまた、クリープがどうのこうのとかなのでノートの方もみてみたけど記述は変わっていないようです。

しかしなんでいちいちワンペダルがどうのこうのにつなげるのか？

で少なくともホンダ車はブレーキ踏むとステム制御をやめちゃう感じなんだけど日産は作動してくれるようですね。

２０１８年モデルでは日産は取説にも自動ブレーキという言葉を使ってたんですね。
現行ノートでは使わなくなっています。

書込番号：24517022

[チビ号]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

＞しかしなんでいちいち

言うまでも無く、ワンペダルの方が安全だと主張したいからでしょう。

机上の空論ではありますが・・・

段差から店まての距離を 10m、踏み替えに 1s、ブレーキの減速度を 0.6G とすれば、道路で一旦減速したけどアクセルを踏み過ぎて 25km/h で進入したら、停止距離が 11m だから間に合わないですね。

「アクセルオフで常に 0.15G の減速度を得られるならば」停止距離が 9m になりギリギリ間に合うか、少なくとも被害が軽くなるかもしれませんが・・・アクセルオフだけだと停止距離が 16m だから論外ですね。

ツーペダルが先に踏み変えてブレーキに足を乗せている状況なら簡単に逆転する話だし、「メーカーはワンペダルの方が安全とは言っていません」よね。

ユーザーが建てたスレで、非ユーザーが「悪い事をしたのは僕だけじゃない、本田君も同じだ」と反論したり、当て付けにスレ建てするのも、どうかと思います。

書込番号：24517046　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

>しかしなんでいちいち

e-powerにはワンペダルという機能があるんだから
話の中で出てくるのはごく普通のことでは？

書込番号：24517075　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞チビ号さん

この方アクセル離しましたかね
踏んでたんじゃないかな

だったらワンペダルもツーペダルも関係なく
ドライバーの技量(不注意)かな

ワンペタルでもツーペダルでも左足ブレーキでも
事故が起こらない安全運転出来れば良いかな

これはドライバーが防げた事故
だと思うな

書込番号：24517079

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞チビ号さん
＞言うまでも無く、ワンペダルの方が安全だと主張したいからでしょう。

それはわかるんだけどワンペダルはすごいんだを前提にして後付けしてくるから内容が．．．

本スレは日産の安全装備をリスペクトした上でたてたものだとわかると思うんだけど当てつけスレを立てるのもホントどうなんだかです。


＞「メーカーはワンペダルの方が安全とは言っていません」よね。

メーカーの考えは「ワンペダルは止まれるシステムだけど止めるシステムではない」なのだろうと思います。

書込番号：24517102

[胃カメラは苦しい]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
半分ネタですけど、普通に疑問なんですけどね
段差もまともに越えられないのかなぁ？と

書込番号：24517116　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞胃カメラは苦しいさん

書込番号：24515513 もあるし、「ワンペダルの方が安全だと主張したい」し、「当て付け」でスレ建てした事は否定しないのですね。

＞段差もまともに越えられない

ネタと言うより、段差や勾配を見誤り、必要以上にアクセルを踏めば、必要以上に勢いがつくのは当然の結果で、疑問に見せかけて揶揄する必要も無いと思いますよ。

書込番号：24517140　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞チビ号さん
ワンペダルの方が安全な面もあるとは思いますよ。
普通に踏み変えるよりは減速が早いですしね。

当てつけというか、ネタ&普通に疑問ですよ。
あんな普通の傾斜で「アクセル踏み足さなきゃ」
となる車なのかな？と。

書込番号：24517158　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞胃カメラは苦しいさん

詳細は不明なので憶測で語るべきではありませんが、手前で減速し過ぎたり、それこそ停車してしまって、必要以上にアクセルを踏んでしまっただけでは？

そもそも完璧な支援システムは存在しないのだし、運転ミスとはそういうモノでしょう。

書込番号：24517184　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

あのステップって最新モデルでホンダセンシング標準装備だから誰かさんがネタスレ建てたんじゃないんですか？

初期モデルであまりその手の被害軽減装備が無い(劣る)んだったらあのスレの意味はただの嫌がらせにしかならない様な・・・？

書込番号：24517231

[槍騎兵EVO]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>本スレは日産の安全装備をリスペクトした上でたてたものだとわかると思うんだけど当てつけスレを立てるのもホントどうなんだかです。

その通りです。
ちゃんとリスペクトしています。
大抵新車になっても1,2ヶ月で誰かが何処がでこすったりぶつけたりしてしまうんですが未だ誰も傷つけないし、良く警告がなってさとか自動ブレーキが掛かった何て会話も聞こえてくるしね。
ちゃんとしっかり働いているのが分かるだけに・・・

あ、自動ブレーキの話は会社駐車場で寄せる時等の話ですので勘違いなきよう。(苦笑

書込番号：24517245

[ゆうたまん]

安全装備はドライバーの安全運転を補助するものであり、あらゆる状況での衝突を回避するものではありません。システムの能力には限界があり、天候や路面状況などによっては作動しないことがありますので、システムだけに頼った運転はせず、天候や路面状況に合わせた運転、周囲の車両・歩行者の確認、十分な車間距離の確保など、安全運転を心がけてください。

安全装備はドライバーの安全運転を補助するもの。
これが搭載されてるから絶対ぶつからないなんて事はない。

でも、全方位運転支援システムってすごいよね。

ワンペダルだから安全というのはよくわからないけど。(運転支援システムでないし)

また、あの傾斜登れない車が車高短以外にあるなら教えてほしいですね。
ネタだとしても意味わからんですね。^_^;

チビ号さんの書かれてる通り、何らかの原因があって運転ミスしたと思います。
私は店に入る時ハンドル操作誤って曲がりきれず、片輪段差に引っかかったと予想しますが。。

書込番号：24517305　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞槍騎兵EVOさん
＞ゆうたまんさん

＞安全装備はドライバーの安全運転を補助するもの。
＞これが搭載されてるから絶対ぶつからないなんて事はない。

その通りなんだけど運転ミスだけでなく急な体調不良でアクセルを踏みつけたままなんてのもあり得ない話ではないです。
機械も完ぺきではないですが人間もみすをおかします。認知症とかに限らず。
やはりシステムそれを補う方向で進んでいってほしいです。

新型車が出るたび何かしら進化していってるしそれに助けられてる人もいるはずです。
まあ価格とのバランスもありますが。

日産ほどではないのかもしれないですが先日代車で借りたFITも十分進化を感じました。

車庫入れとかでもしょっちゅうアラームがでるし、ウザいほどです。
車庫からでる時も人が近づいてきたアラームだしてくれるしかでなり助かりました。
もちろん慎重に確認しながら出るのですが自分の資格になってるところで先にアラームを出してくれるのはやはり負担が減ります。

書込番号：24517416

[gda_hisashi]

>その通りなんだけど運転ミスだけでなく急な体調不良でアクセルを踏みつけたままなんてのもあり得ない話ではないです。

そうなんですが
大多数の事故はドライバーの怠慢により
発生しています

書込番号：24517560

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

ドライバーの怠慢だろうがそれでもハードマンをやらなきゃいけない事は変わりないですよ。
被害者がでるとしたら怠慢だろうがなんだろうが被害がでなためのシステムが必要だろうと思います。

書込番号：24517599　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
システムにドライバーの不調まで感知させるには、室内にも何かしらの装置付けないといけないですね。

シートベルトにうまく組込むとか、ハンドルにスマートウォッチの様な機能もたせるとか。。

そういえば、よそ見を感知するシステムは既にありませんでしたっけ？

将来、内外センサーだらけになりそうだな。。^_^;

最終的にミスも体調不良もカバーし事故を起こさないようになれば、自動運転させても大丈夫かもですね。

書込番号：24517691　スマートフォンサイトからの書き込み

[帰ってきたmaz2]

スレ内容全然理解してませんが
ワンペダルは使い手によって便利な機能かも知れませんが
最近の機能にこれまでの経験が緊急時には
従来のブレーキをを踏み込む動作が染みついた人には咄嗟の判断に合わない様に感じます

便利な機能と咄嗟の分かりやすい機能は別の様ですね

書込番号：24517763　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>怠慢だろうがなんだろうが被害がでなためのシステムが必要だろうと思います。

そう
不適切なドライバーを棚に上げメカに頼る
この流れが一番嫌い

上手く回避出来なかった責任はだれ
被害者はドライバーを叱責せず
メカを訴える？

ドライバーは安全運転をするって約束で
免許交付受けてないかな

メカがあれば避けられたんじゃなく
充分ドライバーが避けられた事故が大多数ですよ

書込番号：24517825

[ktasks]

＞gda_hisashiさん
＞不適切なドライバーを棚に上げメカに頼る
＞この流れが一番嫌い

大概ひつこいよね！

好き嫌いで事故がなくなるのか？
失敗したドライバーを責めたらなくなるのか？

私は事故を起こしませんと宣言したらなくなるのか？

交通事故件数は毎年減少しているのに
メディアが事故放送を何度も流して
事故を無くそうと完全では無いにせよ
安全装備を売ってるんだ
タダで付いてるなら文句言わんが

金で安全買ってるんだ
効果なかかったら文句言わんでどうすんねん！

書込番号：24517904

[チビ号]

＞gda_hisashiさん

＞ドライバーが避けられた事故が大多数

申し訳ありませんが、その事実を根拠に「何を主張したいのか」が理解できません。個人的な好き嫌いですか？

ドライバーの怠慢で発生した事故が多数でも、それを含めて、たとえ少数でもドライバーにはどうしようもなかった事故を防いだり、被害を軽減できる可能性があるなら、それで良いと思いますよ。言うなれば必要悪かと。

まあ ACC はおろか、衝突被害軽減ブレーキさえも搭載したクルマを所有した事は無く、システムを監視しながら運転するくらいなら無い方が・・・と思っていても、時代の変化には逆らえません。

書込番号：24517930　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞gda_hisashiさん

何をイライラしてるのかよく分かりませんが、不注意や不適切な動作、行動をメカ側で補完しようとするのは時代の流れです。

イヤだったら30年以上前の車に乗り続けるしか無いですね。

書込番号：24518024

[新型セレナ乗ってます]

まあ安全装備は 発展途上の技術だからなぁ。
誰かが安定装備にお金払わなければ、安全装備の進化が停滞するんだよね。
今の段階では 不十分でも、将来の為の投資なんだよ。高額車から最新の安全装備が搭載されるのは お金を持っている人からの投資目的って言うのが現実ですから。
さらに付け足しするなら、こうした事故も安全装備の進化には 必要なことです。そもそも事故が無ければ 無駄な装備(投資)ですからね。

書込番号：24518103　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞帰ってきたmaz2さん
いやいや緊急時は ブレーキ使いますよ。これは長年染み付いた回避行動ですからね。
ワンペダル操作のできる範囲でブレーキを使わないように安全を意識して運転しているから、ワンペダル走行に慣れた人ならば 事故を起こす確率が低いってだけです。

書込番号：24518136　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ゆうたまんさん
前にどこかであげたけどマツダは認知症を検知するシステムを研究しています。

https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%83%9e%e3%83%84%e3%83%80%e3%80%81%e8%aa%8d%e7%9f%a5%e7%97%87%e8%b5%b7%e5%9b%a0%e3%81%ae%e4%ba%8b%e6%95%85%e3%82%92%e9%98%b2%e6%ad%a2%e5%87%ba%e6%9d%a5%e3%82%8b%e5%8f%af%e8%83%bd%e6%80%a7%e6%8c%81/

そしてこの中にも書かれていますがよそ見に近い、下むいたままとかを感知するシステムは国産だと一部レクサスに搭載されていますね。
確かクルマをわきに寄せて停止させるまで面倒を見てくれるシステムだとか。

とにかく加害者を助けるシステムではなく被害者を出さないためのシステムなんですよ。

ただ以前スバルの営業さんと話したときアイサイトで追突する事故は減ったけど追突される事が増えたと言ってました。
まわりに搭載車が増え且つ性能が上がればこういった事も減っていくと思います。

ただktasksさんも書かれていますがまだまだ金で安全買ってるんだというのが適切なレベルです。
でも今では上級車にひけをとらないシステムが軽自動車にも搭載されｒています。すごいしありがたいことです。
出遅れというかやる気のなかったダイハツも追いつこうと思い腰を上げ始めていますね。
一部の評論家もトヨタの名前を与えるべきでない的な事を書いてましたしね。

書込番号：24518195

[gda_hisashi]

>イヤだったら30年以上前の車に乗り続けるしか無いですね。

残念まだ２０年前だ

でも付いているのはABSとエアバッグくらいだけど

べつに３０年前の車でも正しく(普通に)運転していれば
ケーキ屋には突っ込まないと思うが

書込番号：24518224

[gda_hisashi]

>私は事故を起こしませんと宣言したらなくなるのか？

少なくともいい加減な(甘えた)気持ちで運転しなければ
ケーキ屋に突っ込まなかったし池袋の事故も起きなかった


想定外に対しての安全サポートはありがたいが
想定内の事はドライバーが対処出来ないとね

書込番号：24518230

[新型セレナ乗ってます]

まあどんなに安全意識していても、車の性能を見間違えれば 事故を起こす可能性が高くなります。
ケーキ屋に突っ込んだ件も Mクラスミニバン最速のステップワゴンの性能を甘く見た結果でしょう。

書込番号：24518256　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞gda_hisashiさん

＞少なくともいい加減な(甘えた)気持ちで運転しなければケーキ屋に突っ込まなかったし池袋の事故も起きなかった

池袋の件はともかく、ケーキ屋の件を「いい加減な気持ちで運転した」と言うのは、単なる決めつけだと思いますよ。

あなたも私も、これまでの経験で「この段差ならこの位」と予想してアクセルを踏み、仮に踏みすぎてもブレーキを踏んで事なきを得ていただけでしょう？

「歩道の段差を乗り越えようと、強くアクセルを踏み込み過ぎてしまった」のは想定外で、ブレーキを踏んだけど間に合わなかったのでは？

あなたが言っている事は、結局「理想論」に過ぎませんよ。

書込番号：24518296　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
色んな書込み見て、運転支援システムはまだまだ発展途上。
完全に事故は防げないけど、被害を軽減はできると思いました。

自動車安全性能最高評価とか、「ファイブスター賞」獲得とかの有無で車の優越言ってる人もいるが、実際の事故に役立つ評価かは疑問ですね。
「ファイブスター賞」獲得した車が、車に見立てたボードにぶつかった映像どこかで見たし。

でも年々進化はしているし、少しでも大事故にならないように必要なシステムではありますね。

この安全装置だけは車格に合わせ各社共同で作るとか共有すれば、みな同じレベルになると思うのだが、ムリかな。。。

書込番号：24518301　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞gda_hisashiさん
＞少なくともいい加減な(甘えた)気持ちで運転しなければ
＞ケーキ屋に突っ込まなかったし池袋の事故も起きなかった

ええ
そうだとしましょう
全ドライバーにそれを言って
事故が起きないようになんのか！
って言いてるんですが？

全員が緊張感を持続できるんだな！
機械があったから甘えるんだな！
安全装置がついて無くて
それに甘えてる事が出来ない状態なら起こってない事故なんだな！
それなら
アンタの言っている事は正しいよ

書込番号：24518338

[槍騎兵EVO]

＞gda_hisashiさん

あなたの理想論では事故は減らんでしょうね。

人間はミスをするものですし、集中力も100%を常に維持できないし。

まぁ取り敢えず他人に押し付けずに、ご自分がその理想に則って行動してれば良いんじゃ無いでしょうかね。

書込番号：24518430

[gda_hisashi]

ゝ人間はミスをするものですし、集中力も100%を常に維持できないし。


勿論
人間　ミスも有ります　集中力も途切れる事も有るでしょう
体調不良やいくら注意していても避けられないような飛び出し
とかも有るでしょう

その時安全装置により事故が避けられたら感謝です

先にもコメントしたように
ケーキ屋の事故も池袋の事故もドライバーの意識で充分避けられたらはず

車の運行の責任者としての怠慢や甘えをミスとか集中力とし容認するなら
運転免許の意味無くないじゃないでしか


レースしている訳じゃないからいつでも１００%ってのは無理だろうけど
やはり運転と言う業務で遊園地のゴーカートじゃ無いんだから

それを前提に漏れた部分について安全装置が手助けしてくれるかも
って立ち位置じゃないですかね

逆に言えば安全装置も完璧じゃないんだから
安全装置の力を借りる状態を減らせば事故減りませんか


安全装置もミスや想定外はある
それをドライバーが抑制するって事も出来ますよね


優秀な安全装置は有用かと思いますが
緩慢運転でも大丈夫ってドライバーは増えてほしくない
って思いは古いですか？

書込番号：24518596

[JamesP.Sullivan]

＞運転免許の意味無くないじゃないでしか

実際に今の免許制度って意味ないんだよね。

教習所に一定額払えば、多少オーバーしたとしても、
相当技量に問題がある人にも免許を発行しちゃうんだもん。

免許更新の際に、高さ10cm幅10cmのブロックに乗り上げ、
ブロック上で静止する。

なんてテストを義務付け、できなきゃ更新させない。

ぐらいのことをすりゃ、ある程度の不適格者をふるい落とせるかも。

そもそも安全補助装置は、悪条件が重なったら機能しない、
ではなく、時にはドライバーのミスをカバーしてくれるかも知れない、
という程度の機能だと認識の上で運転すべきだわな。

書込番号：24518602

[hitonami3]

＞gda_hisashiさん

事故を起こす人は事故を起こすつもりで運転していたわけではないのです。あなたも私もいつ事故を起こすかわからないのですよ。文面をみると、あなたはそういった認識が乏しいように感じます。

書込番号：24518609　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞gda_hisashiさん
すべての人が 甘えた気持ちで運転しているわけではありません。車を購入する時に 安全装備に過信せずに安全運転心がけて運転してくださいって書かれている誓約書にハンコ押しますよね？
運転する人すべてが同じ安全意識しているわけではありません。性格が千差万別のように安全意識も千差万別なんです。だから法律作っても 事故は 無くならない。
事故を無くすには 運転者の意識改革だけではなく、車側からのアプローチも必要です。いくら安全運転心がけろと言っても、こうした事故は無くならないでしょう。

書込番号：24518649　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞gda_hisashiさん
＞緩慢運転でも大丈夫ってドライバーは増えてほしくない
＞って思いは古いですか？

新し古いではない！
間違っている！

それが正しいのなら
レースで事故は起こらない

書込番号：24518703

[gda_hisashi]

＞緩慢運転でも大丈夫ってドライバーは増えてほしくない
＞って思いは古いですか？

新し古いではない！
間違っている！


そうですか
ktasksさんは
いい加減なドライバー容認なんですね
ktasksさんの近くは走りたくない

書込番号：24518748

[ゆうたまん]

＞安全装置もミスや想定外はある
それをドライバーが抑制するって事も出来ますよね

ドライバーが普通に運転してたら安全装置は働きません。
もしかしたら全く動作したことない人もいるかも。

しかし何かのミスをおかした時、制御できなかったり遅れた時、カバーしてくれるのが安全装置。

もちろん過信は禁物で万全ではないけど、あった方が事故を軽減できると思います。

俺のは最新だし、危険があれば車が制御してくれるから何しても大丈夫だぜ！　なんて思ってる人なんていないですよね。

書込番号：24518759　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞gda_hisashiさん

＞車の運行の責任者としての怠慢や甘え

だから池袋の件はともかく、ケーキ屋の件で「運転支援システムが作動するから大丈夫だと思っていた」と当事者が言っているのですか？

失礼ながら、仮にあなたが事故を起こしたとして、見ず知らずの第三者から「ABS が作動するから大丈夫だと思っていた」と言われるのと同じで、根拠が不十分な非難ではありませんか？

＞ktasksさんの近くは走りたくない

これも仮に、ktasksさんが緩慢なドライバーに寛容だとしても、ktasksさん自身が緩慢なドライバーとは限らないので、やはり決めつけで非難していますよね？

あなたの近くに、緩慢なドライバーがいれば、ktasksさんとは関係無い話ですよね。

誰も「運転支援システムに頼って良い」とは主張していないハズですし、あなたの反論は理想論と言うよりちょっとズレている気がします。

「高齢者は運転支援システムが充実したクルマに限定すべき」という意見もありますが、それこそ運転支援システムを頼りにしている訳で、私は本末転倒だと思います。

書込番号：24518813　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>誰も「運転支援システムに頼って良い」とは主張していないハズですし、あなたの反論は理想論と言うよりちょっとズレている気がします。　　

容易に回避出来る事故でドライバーの運転姿勢を棚に上げ安全装置のスペックで事故の回避を語るって保険じゃなく日常に近く安全装置に期待していませんか　　

各ドライバーは安全装置の有無に関わらず安全運転の義務有ると思うな
間違えかな


>「高齢者は運転支援システムが充実したクルマに限定すべき」という意見もありますが、それこそ運転支援システムを頼りにしている訳で、私は本末転倒だと思います。
　
こちらは
免許システムを含む改革ならまあ無い訳ではないが
こう言う車使えはいままで通り自由に乗って良いよ
ってのはどうかと思う

個人的には
運転能力の落ちた方は高速禁止とか県外禁止夜間禁止
みたいな利用形態の制限の
限定免許が良いと思う

書込番号：24518841

[槍騎兵EVO]

＞gda_hisashiさん

うーん、あなたの文章から見え隠れするのはhitonami3さんの言われる通りだねぇ。
ノアスレの時
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000287167/SortID=24490765/?Reload=%8c%9f%8d%f5&SearchWord=%96%b3%97%9d%83X%83W#tab
と合わせて感じるのは、

慢心と傲慢。

恐らく、無意識なんだろうけど・・・

書込番号：24518876

[ktasks]

＞gda_hisashiさん
＞運転能力の落ちた方は

若年層の代の事故が多いの分かってない！

＞こう言う車使えはいままで通り自由に乗って良いよ
長年同じ車使って大事にしている人はないがしろかよ！

＞各ドライバーは安全装置の有無に関わらず安全運転の義務有ると思うな
＞間違えかな

安全運転義務違反あるの知らないの？
当たり前です！
前提が間違っている！

＞保険じゃなく日常に近く安全装置に期待していませんか
少なくとも俺はしてねー
てか
そこまで信用できるシステムではない

例えば
コレぐらいの接近でアラーム？
まだ余裕あるやん？？
とか
坂登るとACC OFF
とか
逆光だとACC OFF
とか
わけわからん急に
ACC OFF
とかね

使ってたら大体機械の癖は分かってくる
中には頼る奴はいるだろう
そんな奴は
安全装置があろうとなかろうと事故する
それを基準に話してどうなる
って事

人は失敗するのは如何ともし難いんだから
今回の事故の原因を解析して
対処できるシステム向上が必要だって事

でも
今回の事故はフルスロットルで突っ込んだのか？
少しは速度を緩める安全装置は働かなかったんだろうか？

書込番号：24518881

[チビ号]

＞gda_hisashiさん

＞高速禁止とか県外禁止夜間禁止

高速禁止・・・つまりインターから乗り入れできなくしても、代わりに一般道を飛ばしたり遠出されたら本末転倒だし、

GPS を利用するにしても、先日みちびき対応で開けた郊外なのに実速 50km/h を 170km/h と誤表示した事もあり、誤動作でクルマが動かせなくなるのも困りますよね。

県外禁止・・・例えば県境付近に住んでいる人が、昨日までは隣県だけど近い市街地に行けたのに、今日から県内だけど遠い市街地に行けと言うのも本末転倒だし、

自宅からの距離で制限するにしても、これも先日、暫くの間現在地が数キロ離れた地点に飛んだ事があり、誤動作で（略

夜間禁止・・・出先で訳あって「門限」を超えてしまったら、クルマを置いて帰らなくてはならないのですか？

冬場は５時になれば暗いですし、昨日ワンコと散歩中、脇道の手前の歩道を歩いていたら、本線から気配がして立ち止まったから良かったものの、中年が運転するクルマに危うく轢かれそうになりました。

あなたの主張からは、理想と現実の違いを分かっていない感じもします。

書込番号：24519007　スマートフォンサイトからの書き込み

[男・黒沢]

ＡＰＮ突入トリオ(´･ω･｀)ﾉ

書込番号：24520879

[MIG13]

＞gda_hisashiさん

gda_hisashiさんのコメントを見ていて、40年程前の私の友人の言葉を思い出しました。
シートベルトが義務化されることに対する友人のコメントは

『シートベルトが義務化されると、事故しても（自分は）大丈夫と考える
ドライバーが増え、逆に事故が増えるぞ！　』

というものです。

gda_hisashiさんも、自車の安全装備（ABS等）について、（私の友人と）同意見でしょうか？

書込番号：24520950

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
まあ確かに同じような感じでしょうけど、同乗者の命を守る装置と他人を巻き込む危険を防ぐ安全装備は 少し意味合いが違いますね。
自分的には 安全装備は 安全運転を補助してくれる装置だと思います。人の集中力って そんなに長続きしませんので、安全運転に使う集中力を和らげ、疲れによる集中力低下を防ぐことができると思います。(今の段階では 不十分ですので、気を配る必要がありますけどね)
人が運転するので、運転能力低下や判断ミス、操作ミスは 少なからず誰にでもあります。安全装備は 人によるミスを補助して、事故を減らす装置が理想ですね。
まあ時代の流れは 自動運転に向かっているので、最終的には 人のミスによる事故は減るでしょうけどね。

書込番号：24521245　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

アイスクリームチェーン店に乗用車が突っ込む　さいたま市

https://news.yahoo.co.jp/articles/0a987b1338be5c713619bdf05c9f9f8a3b5d6056

こちらはリーフみたいですね。

ノートの記事忘れちゃいましたが、やっぱりガラスに突っ込んでましたかね？
もう一つの盛り上がっているステップワゴン(こちらの記事はその後車種が伏せられたようですが)？とこのリーフはガラスに突撃っぽいのでそう考えると衝突軽減機構はコンクリートや人には強いけど、ガラスには弱いって方向性が見えそうですね。

書込番号：24521298　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞ku-bo-さん
今度はリーフですか、年齢出てないようですけど高齢者ではないのかな？

書込番号：24521321

[新型セレナ乗ってます]

＞ku-bo-さん
おそらく最新の安全装備も、ガラスには 弱いんでしょうね(^_^;)

書込番号：24521342　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞gda_hisashiさん

>＞MIG13さん
>まあ確かに同じような感じでしょうけど、同乗者の命を守る装置と
>他人を巻き込む危険を防ぐ安全装備は 少し意味合いが違いますね。

その認識があるので、gda_hisashiさん　には、わざわざ

>　gda_hisashiさんも、自車の安全装備（★ABS等）について、（私の友人と）同意見でしょうか？

と聞いているわけです。

書込番号：24521364

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

ノートの方はよくわかりませんがケーキ屋やアイスクリーム屋の方はスタート地点が壁際、ガラス際だったら誤発進抑制制御が働いてたような気がします。
ステップワゴンは段差から店先までリーフもガラス際ではなさそう。
リーフのボンネットの壊れ具合からある程度速度が出てたようにも思えます。
踏み間違えだとしたら本人は必死にブレーキを踏んでるつもりでアクセルを踏んでの全開なら結構速度がでてますよね。
誤発進抑制機能はホンダで停車時や約10km/h以下で走行中、日産でも停車時や約1５km/h以下で走行中までしか面倒みてくれないようです。
アクセル全開ならそのセンサーが検知するまでの助走区間で作動範囲の速度を超えてしまってたのかもしれませんね。
その辺の技術向上が待たれるところです。

最初の警察発表だけでそのあとのフォローのする気のない報道は信頼していませんがステップワゴンは右折鳴り左折で入ろうとしたとき内輪差で後輪が段差に乗り上げちゃったのかもしれませんね。

まあ細かく警察が調べてはいるでしょうがこれ以上の報道はないでしょうね。
パニックになったのかもしれませんがパニックになる原因に第三者がいるかもしれません。

駐車場入るのに駐車場から出るクルマを待ってるところへ直進する後ろのクルマがクラクション鳴らして煽るとか．．．
それで慌てて後輪を段差に乗り上げながら入っていく光景を見たことがありますよ。

もちろん事故を起こした本人の責任になりますけどね。

書込番号：24521496

[新型セレナ乗ってます]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
まあ自分も昔、同乗者が後ろの席でケンカ初めて、運転に集中できずに バックで電柱にぶつかったことがあるからなぁ。同乗者が騒がしかったってこともあるかもね(^_^;)

書込番号：24521774　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞MIG13さん
＞『シートベルトが義務化されると、事故しても（自分は）大丈夫と考える
＞ドライバーが増え、逆に事故が増えるぞ！　』

まさに
＞gda_hisashiさん
の主張とピッタリですね
やっとこれで
自分が何を言ってるか気付けたんじゃないだろうか？

一部と大多数のを
はきちがえて間違えた主張をする
なぜそう思うのか？
不思議だ！？

書込番号：24522123

[keith9981]

もともと普通にブレーキ踏んでも急に停止できないようなスピードが出せる車自体に問題があると思っていますが、パニックた時の踏み間違えによる急加速防止(全運転支援機能)として、ＭＴ車のような動力を切り離すクラッチ追加が良いような気がします。今の自動車メーカーであればクラッチも電子制御でエンストしないクラッチ操作が実現できると期待してます。クラッチ操作による発進についてもクリープ現象的なスピードから自動スタートならより安全かなぁ。個人的には停車から発進する時に開放操作しているサイドブレーキの復活もあると更に安心(^^;

書込番号：24545198

[ktasks]

＞keith9981さん
＞今の自動車メーカーであればクラッチも電子制御でエンストしないクラッチ操作が実現できると期待してます。
とっくにありますよ
昔にあった
いすゞのナビファイブとかそれです
今でもオートギヤの名称でスズキが使ってますが
変な挙動で積極的にMT操作しないと危なく急発進します
https://www.suzuki.co.jp/car/technology/ags/
私的には全くダメ機構です

書込番号：24545238

[爽やかホリデイ]

人間は便利で安楽を好む生き物。

人間がいなくなれば事故もなくなるし
地球は、永遠に青くなる。

人間は地球に必要のない生き物です。

書込番号：24545705　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞爽やかホリデイさん
スカイネットに頼みなはれ

書込番号：24545825

AURA 出ましたね

[audi romeo]

リーク情報は色々とあったけど、発表と同時に試乗レポートも一斉に出ましたね。

外観は大きくは変わっていないけれど、フロントマスクがより精悍になって好感が持てるように思います。
リアは好みで分かれるかな。
インテリアは質感をアップさせていますが、なんか「取ってつけた」感じがあってNOTEの方がシンプルで好感が持てそうな気がします。

自分としてはモーターのトルクが３０kgmを超えたのが一番惹かれるところです。
NOTEでも街中では十分なんですが触手を動かす誘惑に駆られそうです。
AURA （ベースモデル）と NOTE AUTECH の金額が同等なので、購入時にどちらを選ぶかと言われたら微妙ですね。

車名もAURA としてNOTE のイメージを払拭しようとしていますが、とは言え全体の「作り」と「質感」はコンパクトカーそのものなので、やや中途半端感が否めないように感じました。
AUDI A1くらいの質感や、ルノールーテシアやプジョー３０８のような洗練されたデザインセンスを纏えば、４００万円オーバーでも「候補」にあげられるのですが。
やはり、Cセグメントのe-Power の登場に期待です。

書込番号：24190798

[写画楽]

こんにちは、
巾が拡がってゆったりした感じがします。海外でも売りやすくなるのでしょう。

トルク増大で300Nmは大したものです。街中をキビキビと走れそうです。
ただ、高速時にトルクが大きく落ち込むので、この領域ががちょっと気になります。

Honnda e：HEVのように高速時はエンジン駆動に依存するものもありますが、
e-powerは最初からその点を割り切ったものと思います。

モーターがさらに高トルク化すれば、モーター駆動の多段化が可能になるのかどうか。
識者の解説を期待したいところです。

個人的には熱効率50%を目標としているe-power turboに期待するものです。
早期の商品化がされますように。

書込番号：24190857

[ナオタン００]

e-powerへの高速ギヤ追加の効果については興味はありますが、せいぜい最高速度を高めるくらいの物と予想いたします。
所詮最高出力以上の仕事はできませんので。

書込番号：24191621

[爽やかホリデイ]

オーラいいね！

中谷美紀いいね！

買うなら、これでありんす。

書込番号：24191810　スマートフォンサイトからの書き込み

[audi romeo]

＞写画楽さん

同感ですね。
でも巡航最高速度を１６０km/h以上にしないと欧州での販売は難しいですね。
この際に、簡易CVTのようなミッションを付加してクルージングギアレシオの設定ができればと思います。
欧州で発表されたカッシュカイのパワートレインを使ったCセグメントの車を国内で販売してくれればと期待します。

＞ナオタン００さん

仰るように最高出力以上の仕事ができませんよね。
１３５hp、３００nm のパワーでモーターのトルクバンドをうまく使えるミッションを搭載すれば最高巡航速度１８０km/h
程度は確保できそうな気がするのですが。NOTEの空力性能は悪くなさそうだし。

書込番号：24191994

[写画楽]

こんにちは、
そうですねヨーロッパは巡航速度が高いですよね。e：HEVのエンジン駆動はヨーロッパを意識したものかもしれません。
私事、ドイツは知りませんがスペインの高速は結構走りましたが、平均的な巡航速度が130〜140キロくらいでした。
私は安い車を借りたのでだいたい120キロくらいで走りましたがのろい方でした。

せっかく高トルクのモーターがあるのですから、ヨーロッパでも戦えるものになっていくといいですね。

書込番号：24193261

[新型セレナ乗ってます]

せっかくモーター出力上がっているならば、高速走行向けのギア比にすればいいだけでは？その分低速域は もっさりしますけどね(^_^;)
欧州向けe-powerは おそらく最高速度向上する為、高速走行向けのギア比にしているかもしれません。

書込番号：24193339　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

最高速の話が出ていますが、ネット記事によれば、ヤリスＨＶ、フィットＨＶ
ともに１７５ｋｍ/hに対し、(発表ないですから)ノートはその数字に届かないのでしょうね。
その要因を推測してみると

・最高速に達するまでバッテリーはほとんど空になっている可能性が高く
　瞬間最高速度＝最高巡航速度　
　であろう。　

・瞬間最高速度＝最高巡航速度　なら、最高速度を決めるのは
　駆動モーターというより発電系の能力（エンジン出力）だろう
　
・これ（エンジン出力）が、ノートが最高速度で
　ヤリスＨＶ、フィットＨＶに劣る主な理由だろう。

書込番号：24193646

[audi romeo]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞MIG13さん

e-Power における最高速度と最高巡航速度は明確に違うと理解しています。
新型NOTEの最高速度は非公開ですが１６０km/h以上との情報があります。
公開情報では最高巡航速度として１３５km/hだったと思います。

最高速度はモーター出力の限界というよりも、電力供給システムの限界ではないでしょうか。
つまり、エンジンが高回転側で発電し、バッテリーからも電力を供給して出せる最高速度です。
しかし、ほんの数kmでバッテリーが放電してしまうので、短時間しか維持できないと思います。

一方の最高巡航速度は、エンジンによる発電だけで維持できる速度の上限だと思います。
充電はできませんが、文字通りこの速度で「巡航」することができます。

通常の速度域ではエンジンで発電中は走行に必要な電力を発電機から供給し、余った電力を充電に回せるので走りながらの充電ができることになります。
モニターでは充電しながらバッテリー駆動しているように表示されますが、充電と放電を同時に行うことはできません。

ということは、最高巡航速度を引き上げるには、よりパワーのあるエンジンで、より多くの電力を発電できるシステムが必要かと考えます。
単にギアレシオだけの問題ではなく、モーターのパワーやトルクバンド、エンジンを含む発電機の容量とのバランスだと思います。

ちなみに、モーター駆動のクルマでミッションを搭載しているのは現状ではポルシェタイカンだけではないかと思います。
タイカンは２速ATです。テスラSでも固定ギアレシオです。モーターも構造（方式）が違います。

なお、モーター駆動車にミッションを搭載するには起動トルクに耐えるだけの強度が必要なので、技術的な課題があります。
現在ZFが開発中なので、いずれEV系の車に２速ミッションは「当たり前」になるかもしれませんね。

書込番号：24193716

[MIG13]

＞audi romeoさん

誤記もありそうなので説明し直しますと

・（瞬時）最高速度　
　→　バッテリー容量が制約とならないなら、駆動モーターの能力（回転数）で制限される
　→　バッテリー容量が制約となるなら、発電能力（主にエンジン出力）で制限される
・　最高巡航速度　　→　発電能力（主にエンジン出力）で制限される

”バッテリー容量の制約”についてですが、
１）バッテリー容量を十分残したまま、最高巡航速度に達することができれば
　”駆動モーターの能力（回転数）で制限される”速度まで達することができる。
２）最高巡航速度に達するまでにバッテリー容量が（制限がかかる）一定量を
　下回ると、（瞬時）最高速度＝最高巡航速度　となってしまう。

実使用の中では、１）のケースが無いのではないか？　といのが私の推測です。

書込番号：24193901

[MIG13]

補足

１）バッテリー容量を十分残したまま、最高巡航速度（例えば１４０�q/h）
　　に達することができれば”駆動モーターの能力（回転数）で制限される”
　　速度（例えば１６０�q/h）まで達することができる。

こうしたケースが無いのではないか？と考える理由の一つは、
こうしたケースは危険（クレームもの）だからメーカーは避けるであろう
と考えるたからです。

例えば、速度無制限の道で１６０�q/hで追い越しをして前車の前に出た
直後にバッテリーの放電制限がかかって（ドライバーの意図に反して）
１４０�q/hにまで減速したら恐いですよね。
（危険は無いとしても（ドライバーの意図に大きく反して）クレーム必須でしょう）

書込番号：24193931

[ミヤノイ]

＞audi romeoさん

まぁ最高速度が出ないのはこの仕様では仕方がないですね｡
エンジンは60kwであり1.2Lでもトルクも100Nm程度しかないことから
1000cc並みのエンジンです（ミラーサイクルのため）

それに対し車重が1,200kg以上あるので電池がなければ最高速は出ませんね｡
しかも発電→モーターへは効率が10％程度落ちるので実質のパワーが更に減ります｡

電池があれば一瞬最高速度は出るけどモーターが高回転時では
電池アシストできるのは1.5km程度ではないかと予測できます｡
最高速に達したときには既に電池アシストはあまり行えず
すぐに速度が下がってしまう｡

海外ではこの仕様では足りませんね｡
キックスはタイから発売されましたけど一般道でも140-150km/hで流れることもあり
キックスはメーター読みで140km/h程度しか出ないという不満が多いです｡（音も）
モーターの性能を使い切る前にエンジンの出力が落ちてしまう｡

1.5ターボのエンジンで180馬力程度　250Nm程度のエンジンが望まれます｡
そうすればもっとパワーのあるモーターも使えるので高速まで使えるでしょう｡

書込番号：24194039

[写画楽]

やっぱり、e-power turbo待ちですかね。

書込番号：24194198

[audi romeo]

＞MIG13さん

補足説明ありがとうございます。

NOTEとAURAのパワートレーンの諸元を比較すると、エンジン・発電機・モーター・バッテリーは全て同じです。
また、ギアのオーバーオールギアレシオも同じです。
ですが、モーターのトルクは高くなりトルクバンドも広くなっています。モーター出力も高くなっていますがパワーバンドは逆に狭くなっています。
つまり、モーターの制御プログラムを変えることにより出力特性が変わるということですね。

最高速度はバッテリー残がある前提で、（発電＋バッテリーの電力ソース＋制御プログラム）＜　モーターの最大能力という関係性の中で、走行抵抗と釣り合ったところになるでしょうね。
しかし、バッテリーの放電が進むと早い段階で制御が入って徐々に速度が下がると思います。
仮に、急激に速度低下が起こるようであれば最高巡航速度を超えたあたりでリミッターが介入すると思います。
追い越して急に速度低下するような車は認可取得できないですよね。
いずれにしても最高速度を公開しないのは１３５km/hを最高速度と考えて下さいというメッセージだと思います。

書込番号：24194206

[audi romeo]

＞ミヤノイさん

仰るとおりのイメージだと思います。


細かな話で恐縮ですが、
ギアレシオが主要諸元に出ているのですが、NOTEもAURAもオーバーオールギアレシオが 7.388 です。
これは、２.５リッタークラスの自然吸気エンジン車のミッションと比較すると、７速ミッションの３速手前くらいです。
恐らく、１００km/hでのエンジン回転数は３０００rpmを超えるあたりだと思われます。
NOTEのモーターのトルクバンドは０→２９００rpmですから１００km/h走行時のモーター回転数はすでに最大トルクから降下したあたりです。（AURAは０→３１８３rpmで３００Nmというトルクバンドです）
これを出力（馬力）でカバーして１３５km/hの巡航を行なっているのだと思われます。
ちなみに、出力カーブでは２９００→１００００回転以上まで１１６馬力を維持しています。
ということは、モーターが許容する電力を最大限供給すれば２００km/h前後までの最高速度を得られるかも知れませんね。
果たして１１６馬力で１２２０kgの車体をどこまで走行抵抗に伍して走らせることができるかですが。
とは言え、コンパクトカーでそんな速度域で走ろうなんて人はいないと思いますが。

まぁ、コンパクトカーの用途は基本的にシティコミューターですから、最高速度の議論そのものがナンセンスですよね。
サスペンションもブレーキもそういう設計になっているのですから。

くだらない投稿、失礼しました。

最後に一つ、AURAの最小回転半径が５.２mになっていました。
タイヤサイズが影響していると思いますが、NOTEの４.９mが称賛されていたのに残念です。

書込番号：24194232

[MIG13]

新型NOTEの最高巡航速度１３５km/h（公式）

日本でも制限速度１２０�q区間があるし、追い風、坂道、追い越し等を考えると
最高速度１３５km/h（公式）では不十分ですよね。
（数分間１６０km/h相当の出力が保証されているなら許容できる人もいるだろうが）

今まで過剰スペックと考えていた　フィットの高出力エンジン＋エンジン車軸直結
というシステム（最高巡航速度１７５km/h）も、E-powerの実態を見ると
正しい選択なのかも。

書込番号：24194335

[audi romeo]

＞MIG13さん

同感です。

私もe-Hev車は何車種か試乗しましたが、６０km/hを超えたあたりからエンジンが介入してくるようですね。
いろいろな設定条件があるとは思いますが、でも発進から中速域までの走行フィールでは圧倒的にe-Powerが勝っています。

確かにNOTE のe-Powerシステムでは高速走行時の非力感は否めず、AURAが到達点のように感じます。
でも第二世代になってようやくe-Powerシステム（特に制御システム）が成熟してきたように思います。
今後は発電・蓄電・駆動モーターといったパワートレインのパワーアップを図って行くのではないでしょうか。
THSやe-HEVとは違う完全なシリーズハイブリッドで勝負に出た日産が、BEVにも力を入れる一方で、当面のより現実的なCO2削減策としてのe-Powerを、より高度で強力なシステムへとバージョンアップして行くことに期待したいと思います。

書込番号：24194361

[爽やかホリデイ]

なんか、

普段使いの高級車ですよ。


ノート80キロまでなら
高級車ですよ。


それがイーパワーの
イーところなんてね。

さらにオーラなら
なおイーね。

中谷美紀、イーでありんす。
あちきも乗りたいでありんす。

書込番号：24194531　スマートフォンサイトからの書き込み

[客観的視点]

旧型ノートe-POWERではありますが、平坦なコースで確認したところバッテリー残量に限らずメーター読み155はキープできました。
また、セレナe-POWERでバッテリー残量を下限値にした状態から最高速を確認したところ意外にもメーター読み157をキープしました。

それらの点を踏まえると、新型ノートは定格出力こそ低下したとはいえモーターや発電機の効率向上を加味すると、少なくともメーター読み160のキープは可能ではないかと思います。
160というのは実測だと思いますので、セレナの性能から考慮するとメーター読み170のキープが可能と考えられます。

セレナでバッテリー残量がある状態では、私が確認した条件では174に到達し、バッテリー残量が少なくなると徐々に低下します。

他の情報では、175には到達するとのことです。

これは旧型ノートと同じモーター、同じギヤ比で最高速が異なる理由は、出力も去ることながら、レブリミットの違いとタイヤサイズの差だと思います。

書込番号：24282409

[浜タロー]

AURAの充電用エンジンの最大出力は60kWですが、発電効率を仮に95%と考え、さらにエアコン負荷、加えて灯火類・ワイパー・オーディオ等電装品用の12V系発電負荷を考え、最終的な発電効率を仮に90%とすると、実質的な最大発電出力は「54kW程度」と推測します。従って「全速力で連続走行」した場合、回生電力はありませんから、最大モーター出力は3分の1の「54kW」程度に低下します。

AURA（4WD）の車両総重量は1.645tですから、1tあたりの最大出力は54kW／1.645t≒33kW/tです。ここで最大出力38kW、車両総重量1.15tの日産DAYZ（ノンターボ・4WD）と比較すると、DAYZの1tあたり最大出力は38kW／1.15t≒33kW/tとなり、AURA（4WD）のもの完全に一致します。つまり、AURAとDAYZを全速力で連続走行した場合を比較すると、空気抵抗が小さいDAYZの方が速いという可能性も出てきます。

以上は素人の試算ですが、もし「AURA（4WD）のパワーウェイトレシオが軽自動車並み」ということが事実であり、制限速度が120km/hの新東名高速道路を定員乗車で連続走行する場合、「ライト点灯、エアコン・オーディオ・ワイパー・その他電装品を使用」の状態にて、数m/sの向かい風や数%の上り勾配がある条件で、130km/h程度の流れに乗り、ストレスなく長時間巡航できるものか心配になり、購入を躊躇していますが、実際はどうなのでしょうか？

本件を日産に質問しても、回答は頂けませんでした。

書込番号：24358915

[ゴルゴ7.5]

＞浜タローさん

ノートと比べ合わせガラスになり遮音材も強化、トレッド拡大、タイヤも大きく、3ナンバーになったオーラと軽自動車を比べてはいけません。

軽自動車が良くなったとはいえ、高速ではフラフラ感があり絶対的な安心感が劣ります。
もちろん衝突安全性なども劣ります。

断続的に130km/hはわかりませんが、追い越しでの安定性は比べるまでもないです。

書込番号：24359125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナオタン００]

＞浜タローさん
横から失礼いたします。
浜タローさん の想定する１３０km／h巡行時に必要となる出力（走行抵抗と等しいトルク＋電装品の消費電力）がどの位かがカギです。
わたしにはこの場で計算できませんが、多分５０ｋｗをかなり下回るのではないかと思います。
すなわち、発電用モーターは１３０km／hで巡行しながらバッテリーを充電する余力があると言うことです。
車重が関係してくるのは巡行から加速に移る場合ですが、バッテリーに電力があれば相当な時間モーターの最高出力は維持できますので1，２台の追い越し等は軽くこなせると予想いたします。
対してデイズですが、最高出力３８ｋｗでは１３０km／h巡行が精一杯の状態でしょうから、そこからの加速はAURAに遠く及ばないでしょう。
以上が私の推測ですが、そもそもデイズで１３０km／hの巡行がこなせるなら、巡行に必要な消費電力は３８ｋｗ以下ということですので５０ｋｗのモーターで余裕という私の説の裏付けとなりますね。

書込番号：24359389

[audi romeo]

＞浜タローさん

AURAでの高速巡航ですが、１３０km/hでのロングランはお勧めできません。
私がNOTEに乗って高速巡航した経験上、気持ちよく巡航できるのは１００km/hくらいだと思います。
１３０km/hだと不安という訳ではありませんが、その速度域で長距離を巡航するなら、そもそもコンパクトカーを買うべきではないと思います。（軽自動車では危険な速度域です）

NOTEであれAURAであれ、サイズや車重では明らかにBセグの車です。
軽くてホイールベースも短いので高速直進安定性では限界があります。
パワートレインにしても「最高巡航速度」が１３０km/hとなっていたと思います。
最高速度はバッテリーさえ充電量に余裕があれば１７０km/h近くは出るようですが、極めて短時間です。

又、１００km/h以上になると急に燃費も悪化します。
つまり、e-Powerの特性上も高速巡航（１００km/h超）は得意では無いということです。

本来の使い方はシティコミューターが主で、たまに高速道路も走る、では無いでしょうか。
なので、NOTEもAURAも欧米では販売していません。
欧州で発表されたキャッシュカイのe-Powerのように１.５リッターターボを発電用に使い、より出力の大きなモーターを搭載したCセグかDセグクラスのe-Power車が出れば１３０km/h以上での「巡航」も問題ないと思います。

書込番号：24359655

[浜タロー]

皆様、早速のご回答をありがとうございます。

まず、私がDAYZとAURAを比較したのは、ただ単に頭の体操として「AURAの1tあたり最大出力は軽自動車なみ」ということを言いたかっただけで、実際にDAYZを購入候補としていた訳ではありません。私の表現がちょっと分かりにくくてごめんなさい。

私が乗っているFIT（NAの1.3L、2WD）の最大出力は73kW、車両総重量は1.3tですから、1tあたりの最大出力は56kW/tです。もしエアコンを使用し、ライト・オーディオ・ワイパー・その他電装品を使用すれば、50kW/t程度まで低下することでしょう。それでも、平地を120km/h以上で巡行してもストレスは感じず、旧東名高速道路の牧之原付近のきつい上り坂でも、ほぼ不満はありません。

それに対してAURA（4WD）は同上の高負荷条件にて、1tあたりの最大出力は33kW/tと、FITの66%に過ぎません。発電用エンジン出力からモーターまで、仮に100%の電力を供給できたたとしても、36.5kW/tにしかなりません。

ナオタン００さんの言う通り、1トン当り最大出力は最高速度に関係すると言うより、追い越し加速や登坂等に関係してくるとは思いますが、それでも1.3LのFITと比較して「66%のパワー」ではちょっと非力な感じを受けます。120km/h以上で連続走行した場合、「どの程度バッテリー残量があるか」が追い越しや上り坂での余裕に関係してくるのでしょうね。

audi romeoさんの、NOTE e-POWERで走行しての「実用域は100km/hまで」という、実感に基づくアドバイスは非常に参考になります。おっしゃる通り、AURAは高速巡航用ではなくシティコミューター用と割り切るしかなさそうですね。ちなみに私はNOTE e-POWERに試乗したことがありますが、その瞬発力には驚きました。中低速走行が主で、さらに回生電力が十分に得られるような走行条件に合うのでしょうね。

私の住む静岡県内の新東名高速道路は、浜松から御殿場までの145kmにわたり120km/h制限なので、「120〜130km/hでの長時間走行＋時々追い越し＋時々上り坂」をストレスなくこなしてくれる車が理想です。この条件にて、どうもAURAではきつそうなので、次はFITかYARISかMAZDA 2あたりになりそうです。アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：24360570

[新型セレナ乗ってます]

＞audi romeoさん
100�q/h以上は 燃費が悪いけど、ダメってわけではないでしょう。登坂車線ある高速道路以外は 巡航くらいならば 大丈夫ですよ。130�q/hくらい平気ですよ。

書込番号：24361373　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞100�q/h以上は 燃費が悪いけど、ダメってわけではないでしょう。登坂車線ある高速道路以外は 巡航くらいならば 大丈夫ですよ。130�q/hくらい平気ですよ。

実際にノートに乗って実走しての感想だからそれ以上確実なものはないでしょう。
試乗レベルじゃわからない良さがあるなら当然その逆もあるでしょう。
高速走行は元々、e-POWERの懸念事項でもありますしね。

とはいえ初代ノートに比べれば高速燃費もすごくよくなってるようですね。
https://autoc-one.jp/nenpi/5010126/

自分的にはノートやオーラは興味のあるクルマであることには変わりません。
欧州では通用しなくとも国内市場にマッチしたクルマだと思います。

書込番号：24361909

[新型セレナ乗ってます]

プロパイロット等の運転支援を使っているならば、ほぼ追い越ししないでしょ。車速維持くらいなので、十分新東名高速道路でも 不満ないでしょうね。
(プロパイロット使用中は 追い越し手動なので、追従走行か車速維持走行ですからね。)

書込番号：24362146　スマートフォンサイトからの書き込み

[audi romeo]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
フォローありがとうございます。
私の説明が言葉足らずだったと思います。


１３０km/hが平気で出せるかどうかではなく、そういう巡航スタイルに向いているかどうかなんですよね。
現在国内販売されているe-Powerは、足回り・ブレーキ性能を含めてシティコミューターとしての使い方が適していると思います。
更に言えば、コンパクトカーというのはそもそもそういう用途を主眼に開発されていると思います。

書込番号：24362570

[渡部 陽祥]

初代リーフが105馬力トルク25で159でした。
新型リーフは155でした。

イーパワーも同じくらいでしょう。他の方にあるように、最高速で巡航できないかもしれませんね。

300万出して150出ない車に乗りたいか？と言うところ。

書込番号：24511938　スマートフォンサイトからの書き込み

[クローイ]

新型ノートは175ですけどね

書込番号：24514652　スマートフォンサイトからの書き込み

12ケ月点検を終えて

[クローイ]

本当は来月が12ケ月点検なのですが、サービスキャンペーンのプログラム更新を兼ねて、昨日行ってきました。
ワイパー交換、タイヤローテ、洗車をお願いしている間に、運転してみたかった4WD(オーラ)の試乗が出来ました。
やはり、短時間では体感出来る事は少なく、通常ノートより多少上質に感じるかなぁという感じでした。レンタカーで借りて長時間運転しないとホントのオーラの良さは感じる事は出来ないですね。
昨年11月発表とほぼ同時に契約し、若葉マーク初マイカーの1年でしたが、16000K走行しても、尚毎日乗りたくなる車、意のままのレスポンス、ホント自分の身体の一部の様に動かせる動力性能と自分の毎日のモチベーションを上げてくれる良き相棒です。
アリアのベースモデルも、そこまで高く無く頑張れば手が届きそうなので、何年後かに乗り換え出来る様に良き相棒とカーライフを満喫し仕事を頑張らねば！

書込番号：24453257　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

やっぱしノートですねぇ。

200万円ですからね。
ロッキーイーパワー乗りましたけど
流石技術の日産です。

書込番号：24454472　スマートフォンサイトからの書き込み

ワンペダルは一般に受け入れられるのに時間がかかるかも

[槍騎兵EVO]

会社にノートが納車されて暫く経ちました。

課員にドライブモードなどを説明して普通の運転感覚の方法もあるよ、と伝えてありましたが・・・
乗った人に何で運転してる？と聞いてみると・・・
ECOとかSPORTSで運転してるのは一人だけで、他の人はNORMALに切り替えてるそうです。(悲

曰く、
「怖い」
「危ない」
「運転しづらい」
「気持ち悪い」
と結構散々な言われようです・・・

ここではベタ褒めの人も多いけど、車に興味の無い人からするとわざわざ運転感覚を変えるな、という事のようです。
こういう人は不満があっても掲示板に書き込みには来ないという事ですね。
トヨタが中々採用しなかったのは市場調査をしっかりやっていたから何でしょう。

まぁそれでもこういう場合はECOにしてる、と言う人も結構いたのでそのうち慣れるんでしょうけど。

あ、もちろん私は100%ECOかSPORTにしてます。
新車のかほりがする間に私が沢山乗ってあげよう。(笑

書込番号：24420632

[福島の田舎人]

車に興味のない人は・・・？
ではなく、
普段、車に乗ってる人は！だと思いますが？
ワンペダルは、中々受け入れるのは・・・
慣れればと言う方もおいでですが、
今後EVが主力となって行くと思いますが、その中で
ワンペダルが主流になれるかどうか？

書込番号：24420700　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

EVも如何に電力を使わずモーター走行を少なめにするかになるんじゃない？

書込番号：24420726　スマートフォンサイトからの書き込み

[プルプル１号]

MT車に乗った経験のある人なら比較的すんなり受け入れられそうかなという気がしますね。
私もそうですが、排気ブレーキのあるトラックなどに乗った経験のある人ならむしろ運転し易いと感じる人が多いと思います。
AT車しか乗ったことない人は受け入れ難いのかな・・・
ノートには回生協調ブレーキが無いので、効率を考えると出来ることならワンペダルを活用したいところですね。

書込番号：24420731　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞今後EVが主力となって行くと思いますが、その中で
＞ワンペダルが主流になれるかどうか

主流になる方に一票。

リーフやホンダeなどのEVばかりでなく、

ハイブリッド車を見ても
トヨタが、アクアで採用したということは、先を考えてのことだと思います。
そして、ダイハツロッキーのハイブリッドも、三菱の新型アウトランダーもワンペダルを採用してます。

複数のメーカーが採用してはじめたという事は「メリットがある」という判断でしょう。
そして今後、ワンペダル操作ができる車が徐々に増えていけば、
ユーザーにも徐々に浸透していき、抵抗感も無くなっていくと思います。

書込番号：24420776　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

アクセルとブレーキを「踏む」だけの方が簡単だからな、ストローク量だけでシームレスに調整して喜んでるのは、マニアだけだ

書込番号：24420858　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

普通に運転できるモードもあるから、自分好みのモード使えばいいでしょう。車に慣れてくれば 少しづつワンペダル操作に慣れていけばいい。
第2世代は ワンペダル操作モードで停止しないから、通常の車と操作は あまり変わらないでしょう。

書込番号：24420879　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

世の中には、機能が沢山付いていても使わない人は、見向きもしないと思いますね。
家電にしろデジカメにしろ、機能が多くて使いこなせないです。
最近の自動車の取説は、400ページは軽くありそうです。簡易版欲しいですね。

書込番号：24420934

[funaさん]

＞槍騎兵EVOさん

機能がたくさんあるということは悪いことではない。使える人が使えばよい。
が、価格上昇の原因でもある。
日本人は機能の多さが進化だと思っている人が多い。

電子炊飯ジャーでもしかり、使わない機能満載で10マン超え！

書込番号：24420999

[KIMONOSTEREO]

リーチ型フォークリフト

ほぼ毎日のようにワンペダル乗ってますけど、これって遊びの部分が個体差があります。
すぐ止まる走るものもあれば、お釣りが大きめのものもあるので重量物を運ぶときは注意が必要です。

自動車の世界でも同様になるんじゃないですかね？
２ペダルも遊びはありますが、１ペダルはより顕著に差が出ると思います。

書込番号：24421103

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞槍騎兵EVOさん
やっぱりなとある意味安心です。
もともとここはクルマ好きのマニアの書き込み中心ですからね。
とは言え話題性があるのは間違いなく他メーカーもとりあえず付けておけば購入層は広がるという事でしょう。

ただ日産の調査では旧型ノートのe-POWERユーザー（40-60代の男女　人数は非公表）の８割が日常的に使っているなんだそうです。
まあ欲しくて使いたくて買った人と社用車としてあるから乗ってる人では印象が異なるのでしょうね

ただどう使うにせよ
他車に迷惑をかけない運転をしてもらえればいいかと。

クリープがなくなってワンペダルは踏み間違いの防止になったのに日産はダメだというような方もおられるかもしれませんが、何十年も慣れ親しんだ運転方法をパニックブレーキになったらどうなるか？

話がそれましたが日産もちゃんとわかってきています。

書込番号：24421156

[新型セレナ乗ってます]

第１世代のワンペダルは 便利な部分も多くあったよ。ただ停止維持しないところが悪かった。プロパイロットで停止、停止維持できるから、ワンペダル停止機能は同じような感覚で使う人が多くいた。
さらにe-powerのワンペダル操作欠点は 極低速時(5�q/h以下)不用意にブレーキ踏むとクリープが発生する。今まで回生していたから、突然クリープ発生は 本当にビビる。
第2世代からの方向転換は ある意味こうした欠点で事故を起こす可能性を排除するためだろうね(^_^;)

書込番号：24421305　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

ノーマルとワンペダル、シフトノブで切替えできたらいいと思う。

自分の様に普段はノーマル、下りや急カーブ、雪道で必要な時だけワンペダルに切替えできたらいいと思う人は少ないかな。

常にどっちかじゃなくていいじゃん？

あっ今！って時にボタンはとっさに切替えできないんだよねぇ。。

MTでいうシフトダウンや、滑りやすい道をブレーキ使わないで走るイメージ。

書込番号：24421411　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞肉じゃが美味しいさん

>最近の自動車の取説は、400ページは軽くありそうです。簡易版欲しいですね。

実は新型ノートには簡易マニュアルが付いてます。(笑

結構役立ちましたし、みんなお世話になっているようです。
すでに結構ボロボロ。(苦笑


まぁうちの連中もMT免許持っていても、自家用車は最初からATって人ばかりみたいだしねぇ。
と言うか、半分の人は自分の車を持ってない。(苦笑
親のだったり車自体なかったり・・・
昔は昼休みにクルマ談義に花が咲いてたもんなんだけど・・・

時代だよねぇ。

書込番号：24421439

[槍騎兵EVO]

＞ゆうたまんさん

>あっ今！って時にボタンはとっさに切替えできないんだよねぇ。。

確かにシフトノブで切り替えられる訳ではないのですが、肘掛けに腕を置いてノブを握ったところから右にちょっと振るだけでモード切替スイッチを操作できるので意外に頻繁に切り替えることも出来ると思います。

そういやボタンと言えばこのノート、スタートスイッチの場所がFITのPなんだよねぇ。
パーキングにしようとして何回かOFFにしてしまった・・・。
これも間違えなくなるかなぁ。(苦笑

書込番号：24421483

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞槍騎兵EVOさん
＞そういやボタンと言えばこのノート、スタートスイッチの場所がFITのPなんだよねぇ。

これは慣れでどうにでもなれそう。。
アクセル操作と違い免許とって体に染みついた操作ではないですからね。

＞ゆうたまんさん
＞あっ今！って時にボタンはとっさに切替えできないんだよねぇ。。

シフトノブよりヴェゼルのようなパドルシフト操作のほうが適していると思いますよ。
試乗レベルでもヴェゼルは積極的に操作できましたね。

書込番号：24421646

[槍騎兵EVO]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>これは慣れでどうにでもなれそう。。

慣れと言うかその操作が車種で違い、同時に乗っている限り勘違いによる間違いは起こるかと。
エンジンスタートで未だにキーを撚る、左ダッシュボード、コンソール、と直前に乗っていた車でその位置を弄ったりしてしまいます。(苦笑

>シフトノブよりヴェゼルのようなパドルシフト操作のほうが適していると思いますよ。

そっか、パドルがあったね。
頻繁に切り替えるならパドルの方が良いかも。

書込番号：24421923

[hitonami3]

ワンペダルでもいいのですが、回生協調ブレーキはやはり必要だと思います。

アクアのは、回生協調ブレーキがあって、ですものね。ワンペダルが主流になったとしても、回生協調ブレーキは残してほしいです。

書込番号：24422055　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

E-Power一度台車で乗ったことありますが。

ワンペダルにするならアクセルペダルの位置や方式を変えてほしいと思いましたね。

瞬間的にびっくりしたときは強張ってペダルを踏む可能性があるので。

パワーウィンドウの挟み込み防止のために閉めるときは引き上げになっているのと同じように。

現状のアクセルペダルを流用した形でのワンペダルのままだと踏み間違いさらに増えそう…
アクセルの操作が無意識に遣り難い操作方式にするのが操作ミスの事故を減らすには良い様に感じます。
強張った時動作する踏み込むとか握りしめるという動作が車の動く動作に繋がらないことが大事かと思います。

書込番号：24422180

[新型セレナ乗ってます]

＞アテゴン乗りさん
普通の車も速度調整は アクセルの戻し加減で調整するでしょう？ワンペダル操作は その調整幅が多くなっただけだから。
ワンペダル操作で停止までできた第１世代でも、そんなに踏み間違い起こすこと無いでしょう。減速がブレーキ操作よりは弱いから、止まれない場合はブレーキ使うし。
一番危険性があるのは 突然クリープ発生ですね。意図しない時に加速する(減速しない)と焦りますから。

書込番号：24422239　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞必要な時はブレーキ踏みますから

その通りで、ならばアクセルを緩めないでブレーキを軽く踏んだ時に回生ブレーキが掛かればいいだけの話ではないですかね？

ATがMTより事故が増えるという方がいるぐらいなので、
1ペダル「でも」済むという操作系は日ごろそれでブレーキペダルを使わないことに慣れてしまったとき、
とっさに操作したときミスの率を増やすことには変わりないと思います。

若い人は頭の回転が速くミスに気が付いたとき追い付くでしょうけど…

書込番号：24422454

[アテゴン乗り]

引用間違えました
＞止まれない場合はブレーキ使うし。
に、対してです。

書込番号：24422461

[ZXR400L3]

＞新型セレナ乗ってますさん

＞減速がブレーキ操作よりは弱いから、止まれない場合はブレーキ使うし。

「止まれない場合」ではなく、「止まる時」じゃないですかね？
場合だったら、おそらく事故してますよ。


アクセルは加速、ブレーキは制動と、機能が同じ方が人間は間違えないと思います。

書込番号：24422580

[新型セレナ乗ってます]

＞ZXR400L3さん
長くワンペダル操作に慣れてくると、ブレーキ操作が必要な時がわかるんですよね。
「これは 止まれないなぁ。ブレーキ使うかぁ」みたいな。
普通の車もブレーキ使わずに減速する場面は あると思うんだけどね。ワンペダル操作は ブレーキを使って減速する行為が減るだけだから。

書込番号：24422737　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞槍騎兵EVOさん

ワンペダルが
　『加減速に加え完全停止まで制御するアクセルペダル』
というなら、ワンペダルが定着しないで終わるという可能性はないですかね。
クリープ機能と完全停止は相反する機能であり、二者択一を
迫られると殆ど人がクリープ機能を選び続けるということです。

ワンペダルの定義が違いますかね？

書込番号：24423428

[槍騎兵EVO]

＞MIG13さん

本来ワンペダルと言うなら停止まで行ってこそですよね。
一応日産曰く新型ノートもワンペダルらしいのでこの表題にしたのですが。

まぁ停止までしなくてもスレ元みたいな評価が最初には出るようですからね。
新型AQUA位からが一般的には良いのかもしれません。

書込番号：24423628　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞槍騎兵EVOさん

多くのAT車のブレーキペダルは左足でも踏める位置、大きさ
だから皆何で左足ブレーキにしないんだろう

僕はいつも左足ブレーキです

と
同じですよ

安全に運転出切れば無理してワンペダルにする事無いかと思います

書込番号：24424476

[ミヤノイ]

＞槍騎兵EVOさん

ワンペダルという定義ならブレーキは踏まないアクセルワンペダルですね｡
日産が停止までのワンペダルを生んだ背景には回生エネルギーを全部回収したい｡
HVは回生エネルギーの分しか節約できないのですから回生ブレーキ次第で燃費が違う｡

しかし回生ブレーキでは減速度Gが決まっているのでブレーキ無しでは急停止が出来ない｡
仮にワンペダルのみになれてしまうと急ブレーキが踏めなくなる場合も想定される｡
結局､停止までは出来ないようにブレーキ踏む癖を付けさせないとならないので
停止までは廃止されたと思いますよ｡

通常走行では慣れればそんなに難しくはないと思いますが慣れきってしまうと少し危険かも？

書込番号：24424576

[ZXR400L3]

＞新型セレナ乗ってますさん

＞長くワンペダル操作に慣れてくると、ブレーキ操作が必要な時がわかるんですよね。

そういう「感覚」の問題ではなく、止まる時はこのペダル、加速するならこのペダルの方がよくないですか？ってことです。


慣れだけで話をされると、人それぞれなので、怖くて近寄れません・・・って思いません？

書込番号：24424743

[新型セレナ乗ってます]

＞ZXR400L3さん
第2世代e-powerは 止まる時は ブレーキ踏むよ。
加減速がワンペダルで調整できるだけだから。
ちなみに普通の車で、減速する度にブレーキ踏む人って運転が下手な人だから。
まあ自分もワンペダルで停止機能ある第１世代乗っていますけど、止まる時は 停止維持は しないから、最終的にブレーキ踏んでますね。

書込番号：24425017　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

そうね
強いエンブレって感じの感覚は良いかもしれないが
アクセルoffでブレーキつて考えると
違和感多い方いるだろうね

減速はアクセルoffで停止はブレーキってのが良さそう

書込番号：24425094

[tpptk]

ワンペダルを常用している自分の運転感覚をまとめてみました。
●通常走行中、前の車が減速した場合、すぐにアクセルを離し、回生ブレーキを掛けますが、今までにこのブレーキ力で不十分だった例は年に数回程度しかありません。多くの場合は、前車との車間距離が離れてくるので、様子を見乍らアクセルを踏み込み、回生ブレーキを弱め、次に加速に移ることになります。(文章で書くとこうなるが、運転中はこんな事考えもしない）
●前の車が停止している場合、アクセルを離したままでは、かなり手前に停車してしまいます。このため、アクセルを少しづつ踏み込み回生ブレーキを弱め、ちょうど良い位置に来たところでアクセルを離し停車します。
●アクセルを踏めば車は前に進み、離せばブレーキがかかるという感覚が身に付いています。
●10数年ぶりに中央道を走りました。帰り、小仏トンネル付近で渋滞に遭遇しました。「あっ、渋滞だ」と思い、アクセルを離しましたが一向に減速しません。「うぇ！ブレーキを踏まなければならないのか」と慌てました。
私は高速でブレーキを踏むとお尻がムズムズしてくる感じが抜けません。バックミラーを見たら大型トラックが既にハザードランプを点滅させていました。安心してブレーキを踏みこむことが出来ました。（高速ではノーマルモードで走行していた）
●その後、永福までノロノロ運転が続きましたが、いつものエコモードに切り替え、一度もブレーキを踏むことなく無事、帰着しました。

書込番号：24425244

[Wavestream]

＞tpptkさん

第一世代乗りの自分も、ほぼ同様です。
高速もよく乗ります。高速時はノーマルBです（かなり回生しますのでお勧め）

書込番号：24425301

[ゴルゴ7.5]

30年くらい前に両親が初めてAT車に買い替えた時を思いだしました。
母親がAT車を怖がりしばらく運転しなかったのですが、逆に今ではMT車を運転できないそうです。

最近多い踏み間違い事故ですが、MT車ならそんな事故はおこらない とか言われます。
そこで踏み間違い防止機能の登場。

ワンペダルやオートブレーキホールドも含め新しい機能で不都合があるなら、それを補う機能が追加されると思います。

書込番号：24425338　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

失礼します。
質問ですが、回生強調ブレーキとは、プリウス等でブレーキペダルを踏んだ時、回生ブレーキとともに、ブレーキパッドによる制動と
組み合わせて、制動かけてる、という事でよろしいですね。違ってたらすみません。
それを踏まえてですが、ワンペダルの車には、その回生協調ブレーキを組み合わされてはないのでしょうか。
燃費の問題なら、そのシステムがあれば、ブレーキペダルを踏んだ時も同じように回生されれば、ワンペダル嫌な人で、ノーマルモードで
同じ程度の燃費確保できないのでしょうか。コストや、特許など支障があるのかもしれませんが、
そうなれば、ワンペダルでなくてもいいと思いましたが、どうでしょうか。
失礼しました。

書込番号：24425398

[hitonami3]

＞バニラ0525さん

強調→協調、回生協調ブレーキですね。

モーターによる回生と摩擦ブレーキを組み合わせたものをいいます。回生失効となる速度まで、基本的にはモーターによる回生で速度が落ちます。ブレーキの踏み込み具合で回生制動が調節されます。

日産が採用していないのは、コストの問題と搭載スペース、あとはブレーキのフィーリングがあまり良くない、などが考えられます。

回生協調ブレーキと摩擦ブレーキとのフィーリングの差が少ないのは、ホンダ、次にトヨタだと思います。

書込番号：24425480　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞hitonami3さん
的確なご回答ありがとうございます。
参考になりました。
これから色々改良されて、ガソリン車と違和感無く、乗れるようになるとありがたいです。
ありがとうございました。

書込番号：24425614　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>30年くらい前に両親が初めてAT車に買い替えた時を思いだしました。
母親がAT車を怖がりしばらく運転しなかったのですが、逆に今ではMT車を運転できないそうです。

僕も昔ＡＴ車大嫌いでした

ＡＴとＭＴの違和感は変速云々より

クリープの有無だと思いますね

何もしなくて動く車ＡＴと何もしないと止まろうとするＭＴの違いかと思います

※今でも基本ＭＴですがＡＴ車はいやだなと思って乗っていたのが
左足ブレーキ始めたらＡＴ嫌いじゃなくなりました

書込番号：24425895

[tpptk]

＞Wavestreamさん
＞自分も、ほぼ同様です。
●コメントを頂きありがとうございます。ネガティブな投稿が多い中で、同じような意見を持つ方に会えて大変うれしいです。
●Ｂモードはすっかり忘れていました。もっぱらエコモードです。
●アルミホイルをブレーキランプ確認のために私も取り付けました。しかし、減速中にバックミラーをみる余裕があまりなく、現在はつけていません。
●暖房時の立ち上がりをより早くするため、冬場、ラジエターに遮風板を取り付けています。また、助手席側のエアコンの吹き出し口を閉にしています。但し効果のほどはわかりません。
●燃費を良くするために
　�@エアコンを極力使わないようにしています。その結果、窓を空けて走行する事が多く、騒音は全く気にしていません。
　�A余分な荷物を積まないように心掛けています。例えば、車検証は積みますが取説は下ろしています。運転席以外のヘッドレスト　　　　　　　　　　　　　　　　　　は外しています。本当は後部座席のシートも外したかったのですが、保管する場所が無く、断念しました。
　�Bドライバーの腹回りの脂肪を外したいのですが、意思が弱く思うに任せません。

書込番号：24425996

[チビ号]

＞tpptkさん
こんばんは。

＞運転席以外のヘッドレストは外して

老婆心ながら、絶対に同乗させないとか、出発前に「今日は人を乗せるからヘッドレストを付ける」としても・・・

・ヘッドレストを外したまま走行しない。
万一のとき、頭部への衝撃を防ぐことができなくなり、重大な傷害につながるおそれがあります。

・・・と記載されているので、いくら燃費の為とは言え、車検にもかかわる安全装備を外してしまうのは、どうかと思います。

書込番号：24426044　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞チビ号さん
ご心配いただき恐縮です。来年4月は最初の車検を通す予定です。

書込番号：24426102

[ねこさくら]

＞プルプル1号さん
＞AT車しか乗ったことない人は受け入れ難いのかな・・・

ATと言うよりはCVTじゃ無いですかね。トルコンAT場合は車種によって結構
エンブレ効きますから。

自分の車もアクセル離すと、軽くブレーキ踏んだぐらいエンブレ効きます。
逆に親のCVTの車に乗るとエンブレが全く感じられずに怖いと思いますから。

書込番号：24428163

[Wavestream]

＞tpptkさん
こちらこそ　賛同いただける方があり　嬉しく思います。

Bモードはお勧めです。アクセルワークによりますがブレーキランプもそれほど点けずに運転できます。
いつも往復する場所（高速４０K一般道６０K　ともに渋滞なし）で
一往復毎にAVGで0.1Km増えます。直近では高速走行中に増えました。

アルミホイルは先日車検前予備調査？というのに呼ばれて営業担当にも体感してもらい共感を得ました。
未だに最新のＡＵＲＡもブレーキ確認はメーターランプのようで、なぜ視線を変えさせるのか理解不能です。
最近キャプテンスタッグ製の厚手に変えたところ　形状保持が容易、光沢も良く大変気に入っています。

自分は寒冷地仕様（ＰＴＣヒーター）なので暖房の立ち上がりに不満は無いのですが
遮風板はレビュー等と見る限り好評のようですね。

ヘッドレストまで外しているとは凄いですね。
自分は走行少ないので燃費をあまり気にしません。しかもデッドニングで大量に重量増加となっているので
静音化については拘っており引続きフロントタイヤハウス＋横浜ｄBタイヤへの交換を考えています

書込番号：24430917

[audi romeo]

＞tpptkさん
＞Wavestreamさん

自分も「ECOモード」の「Bレンジ」一択です。
ワンペダルに対するネガティブな印象を持つ方が意外に多いことにがっかりしていましたが少し嬉しくなりました。

年金生活をきっかけに、直前の愛車PorscheMacanからの乗り換えでNOTEを選んだ最大の理由はワンペダル走行でした。
最近のエンジン車は、燃費向上のためPorscheでさえもアクセルオフにするとエンジンブレーキは効かずコースティング状態になります。
ここが唯一の不満点だったので色々な車を試乗した上で、ハンドリングの良さとアクセルワークに忠実なNOTEを選んだ訳ですが正解でした。

でも、走行中に微妙なアクセルワークを楽しむ人ってやはり少数派ですね。
必要以上にブレーキランプを点灯させないようにアクセルコントロールし、信号等で停止する時以外はブレーキを踏まない時もあり、恐らくプレーキパッドは１０万キロは持つでしょうね（笑

大きくは３タイプのハイブリッドがある中で、ワンペダルは良い「個性」だと思います。
燃費重視なら迷わずTHSですが、私は１５台乗り継いでトヨタはゼロ、今後も乗らないと思います。

書込番号：24440494

[gda_hisashi]

多分今回のスレも含め問題はワンペダルではなくブレーキランプが点かない事と思う

モリゾウさん（トヨタ社長）もレースで理想はブレーキを使わない事と言っていた
※減速時にパットとローターで摩擦-熱エネルギーとして捨てずエネルギーを回収

ワンペダルも回生ブレーキでエネルギー回収が主な目的だったけど
そのシステムを使い続けゆっくり停止すればブレーキ使わず止まれる＝ブレーキランプが点かない
った仕組みの問題だと思う
速度やＧだけで仕分けしようとすると渋滞時とかのブレーキパカパカにもつながりかねないから
今は停止まで使わない操作方法がベターと変更したと思う

ワンペダルと言う機構が問題ではなく停止時にブレーキランプ点かない（点けない）ってコニュニケーション上の問題だろう

書込番号：24440631

[Wavestream]

＞audi romeoさん

Bレンジ同好者が居て嬉しく思います。

レビューは拝見していましたがノートを選んだ理由。納得しました。

自分は前車3台は全てMT車でMT以外は眼中に無かったのですが、
e-Powerのフィーリングが前車のスバル2000ターボ車と遜色ないことに
衝撃を受け決めました

車は乗り潰す質なので今後数年は乗るつもりです。静音化も途上ですし
二代目以降ワンペダル走行が不可となったe-Powerにはガッカリです。
もう次は無いですね。初代ノートe-Powerは稀代の産物かもしれません

今後の大勢はEV車でしょうがMTフィーリングの車が出るかどうか？
次に乗り換える時は、MT車に戻るかもしれません。売っていればですが・・・

書込番号：24447061

[audi romeo]

＞Wavestreamさん

ありがとうございます。
e-Powerは決して万人受けしないと思いますが、運転（操作）そのものを楽しむ人にはささると思います。

昔は、加速工学・減速工学と言われましたが、特に日本では加速工学ばかりが注目され、減速工学が注目されなかったように思います。
なので、未だに欧州車のブレーキには国産車は敵いません。（Porscheのブレーキは秀逸でした）

e-Powerはブレーキによる減速ではなく、回生システムによりエネルギーを最大限回収し、且つ必要十分な減速力を確保するという意味では非常に合理的なシステムだと思っています。（物理ブレーキはチープですが）

私も、次の車はCセグクラスのe-Power車（都合よく発売になれば）か、或いは気持ちよく回るノンターボエンジンのMT車を検討してみたいと思っています。

書込番号：24448042

オーテック クロスオーバー 誕生

[ゴルゴ7.5]

オレンジのツートーンいい感じです。

でもなんか中途半端。

でもどうせクロスオーバー風なんだからこれはこれで。

書込番号：24384358　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルゴ7.5]

動画です。

https://youtu.be/neVgeg5GQUo

書込番号：24384483　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

車高25mmアップしただけじゃノーマルと区別付けるの難しいわ。

しかしまあ五月雨式に派生バージョンを出すって売り方が下手ですよね。

書込番号：24384517

[岩ダヌキ]

＞ゴルゴ7.5さん

タイヤ外径が大きくなってるので数字以上に雰囲気は出てるように感じます。
SUVとしては物足りないけど、ボディ自体はノートそのものなので過度に車高を上げても不自然になるだけです。
落とし所としてはちょうどいい塩梅だと思います。
全高1550mmで立駐に入れるサイズに抑えてくれてるのは良心的。

書込番号：24384585　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%83%8e%e3%83%bc%e3%83%88%e3%83%bb%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%86%e3%83%83%e3%82%af%e3%82%af%e3%83%ad%e3%82%b9%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%90%e3%83%bc%e3%80%81%e6%9c%80%e4%bd%8e%e5%9c%b0%e4%b8%8a%e9%ab%9815/

典型的な文字通り「なんちゃってクロスオーバー」だそうです。
FITのCROSSTARもそうだけど仕方ないところでしょうね。
ちゃんとしたものを作ろうとしたらキックスがあるわけだし。

それでも書かれて通りで間違いなく台数がでるでしょうね。

書込番号：24384637

[北に住んでいます]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

キックスちゃんとしてる？

個人的に4WDの設定無いSUVは「なんちゃってSUV」と思っています

こちらで四駆じゃないSUVって私には考えられん

早くノートの4WDシステムが載る事を願います。

書込番号：24384660　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞北に住んでいますさん

確かにちゃんとはしてないですね。
最低地上高はまだましなんじゃないですか？

書込番号：24384689

[ゴルゴ7.5]

サスペンションが専用の油圧スプリングショックアブソーバーで、走行性能は確保されているみたいです。

書込番号：24384732　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

外観は ノートそのままですけど、ノートクロスオーバーの4ＷＤならば 本格的なSUWって言えるかもね。

書込番号：24384798　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルゴ7.5]

アクアクロスオーバーも発売されると思いますが、4駆は高速などで使えない なんちゃって4駆です。

走破性を求めるならノートのフルタイム4駆ですね。

書込番号：24384852　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

ロッキーイーパワーですよ。

豊田、やってくれます。

安いし、ノートよりも
SUV臭ぷんぷん。

日産、やられてます。

ぼこぼこです。

流石豊田商売上手。

ノートクロス。

どの辺がクロスなのかしら。

マーケティング最悪ですねぇ。

誰に買わせようとしてるのかしら。

あなた、これ買いたいですか？
と、マーケティング担当に聴いてみたい。

見てたら回答よろしくね。

書込番号：24385077　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

ノート買って，悪路に積極的に入らないでしょ？
悪路入りたい人は，他の車買えばいいやね。

国沢節は，たいていこんな感じだよ。

それより，ノートは，オプション付けると高いね。

書込番号：24385091

[爽やかホリデイ]

発売前に持っていかれてます。

日産セールスマンガックリですよね。

マーケティング担当責任とってね。

よろしく。

書込番号：24385105　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞akaboさん
車高が増えたことで、少しは安心できるんじゃないかな？特に雪国住まいの購入者には。(ノートは車高低いので、心配する人が多くいた。)
そうした人向けのノートクロスオーバーですね。
財政難の日産だから、他社みたいに安く提供できない事情がありますから。

書込番号：24385153　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルゴ7.5]

ノートやアクア、フィットの様な車は営業車にも使われるし ちょっとつまらない。

遊び心が欲しい、でも大きさは変わらないでほしい、となると各車のクロスオーバーなのでしょう。
派生車種なので開発費も少なくメーカーも作りやすい。

書込番号：24385204　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

＞ノート買って，悪路に積極的に入らないでしょ？
悪路入りたい人は，他の車買えばいいやね。

その他の車って言うのが意外と選択肢が無い。
悪路って転回する場所が無い場合が多い。
なので「車幅は５ナンバー枠で全長は４m以内で小回りが利く
SUVが欲しい。しかし、林道までの行き帰りは快適に過ごしたいので
クロカンタイプでは無くコンパクトカーベースで最低地上高の高いのが欲しい」
って層はかなりいる筈。

書込番号：24385591

[爽やかホリデイ]

教祖様、わたくしそんなダメな日産が
大好きです。


いつまでたってもダメなわたしね。

敏伊東とハッピーエンドブルー。

書込番号：24385623　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞横道坊主さん
＞クロカンタイプでは無くコンパクトカーベースで最低地上高の高いのが欲しい

今は亡きSX4がそれに当てはまりますね。

書込番号：24385627　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルゴ7.5]

トヨタのアクア4駆などに使われている6馬力のE-Fourは、90キロも重くなるのに高速道路などほとんど働きません。

生活4駆とよばれています。

https://youtu.be/1g6THgXuUNQ

書込番号：24385784　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

5ナンバー枠でって人には，トヨタのライズがいいね？

ダイハツ発でハイブリッドが出るらしい。ハイブリッドで4WDの設定は無さそう。

あれがない，これが無いと言ってても始まらないからなぁ。

書込番号：24386213

[爽やかホリデイ]

それはロッキーイーパワーですよ。

安いですよ。

キックス高いし、
これでいいってヒトは多いと思う。

豊田販売網でうはうはですねぇ。

書込番号：24386666　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

国沢さんの記事読み返したんだけど，

ノートの最低地上高と同じって書いてるよね？

間違ってるんじゃないかな？
標準のノートって，いつのモデルなんだろう？

書込番号：24386921

[akabo]

ダイハツはe-SMARTで出るそうだけど，リアモータを搭載したモデルは無さそうだね。

書込番号：24386939

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞爽やかホリデイさん
ロッキーは電気自動車なんて言葉は使わずハイブリッドとして紹介しています。今のところ。
100%モーターの力で走行する、e-SMART HYBRID

ロッキーイーパワーなんて言うと．．．

まあ発電エンジンは日産と同じ1200CCだけどコストを考えると駆動用バッテリーは小さなものになる予感。
多分走行性能は日産が上でしょうがオーテック　クロスオーバーよりは雪道で腹を擦る心配は少なそう。

＞akaboさん
自分も仕様を確認しましたが最低地上高は標準とは異なりますね。
ただあの方も含め評論家の記事は確認が不十分なものが結構あります。
160ｍｍでも不足と言ってる点ではあってるとは思います。

書込番号：24386987

[新型セレナ乗ってます]

第2世代e-powerは エンジン発電をなるべく抑えた制御しています。この制御を実現するには ある程度バッテリー出力が必要ですね。
まあシステムの名称から 推測すると、ダイハツのシリーズハイブリッドは 必要最低限のシステム出力を発揮するシステムでしょう。価格抑える為にバッテリー容量も最低限。バッテリー容量が減るとバッテリー出力も減る。(新型アクアの新型電池なら、容量少なくてもある程度出力が高いけど、おそらく採用しない。)バッテリー容量少なめなら、発電した電力メインのシステムでしょうね。なのでダイハツのは e-powerより発電エンジンを稼働する頻度が増えるでしょう。どちらかと言えば フィットe-HEVに似た感じの制御になるでしょうね。

書込番号：24387218　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

日産は e-powerをハイブリッドと言わない理由は バッテリーだけで走る割合が多く、電気自動車のような車を目指したからです。
ダイハツのは 初めからハイブリッドと記載していることから推測すると、発電走行がメインのシステムでしょうね。

書込番号：24387255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

SUVって元々ピックアップトラックから派生したモノだから
大人数が乗れて荷物が沢山詰めて4駆は当然4Lがあって､デフロック（3デフ）､車高が高め､水深80�p位まで走れるモノ｡

対象になるのはランクルとか三菱の一部としかないんだけどね｡
まぁトヨタ､いすゞ､日産､三菱など海外では他にも結構出しているけど｡
SUVの基準を満たすと長さ5m*1.9m以上､重さ2トン以上になるんだけど・・・

書込番号：24387267

[ゆうたまん]

SUVの定義がよくわかんないですよね^_^;

https://kuruma-news.jp/post/340638

標準車からちょっと車高上げただけのものから、悪路を得意とする本格4WDまで。

この車はクロスオーバーなので、街乗りでの快適性を重視した都市型のSUVですね。

https://www.autocar.jp/post/740778

書込番号：24387345　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

うんダイハツは宣伝効果は狙わず税金区分も含め勘違いされないよう純粋にこのシステムはハイブリッドなんだと表現しているだけだと思います。
第三者の自分はこちらの方が好感を持てます。

自分的にはスズキにも同じことが言えます。
Sエネチャージの方がシステムとして正しかったように思えます。
営業てきにはハイブリッドと名乗りたいのはわかりますが。

あくまで個人の考えですよ。


＞ミヤノイさん
SUVは今となっては言ったもん勝ちなんだと思います。


＞ゆうたまんさん
＞この車はクロスオーバーなので、街乗りでの快適性を重視した都市型のSUVですね。

FITにも言えるけどコンパクトカーのそれはあまりにもナンチャッテです。
ヤリスクロスぐらいの事はやってほしかったですね。
あれも中みれば下駄をかませたクルマですけどね。

書込番号：24387377

[新型セレナ乗ってます]

ヤリスとヤリスクロスって、派生車種に見えないのは 自分だけ？ここまで変わると、ヤリスではないでしょ？(デザイン的に)
ノートって語るなら、デザインも似せる必要があるのでは？

書込番号：24387568　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

ヤリスクロスはなんちゃってなんだけど

ノートクロスはなんちゃってにもなってない。

それでもクロスなのかしら。

流石日産、宣伝文句は実態を
クロスオーバーしてますねえ。

プロパイロットといいい。

そんなダメな日産が大好きです。

書込番号：24389045　スマートフォンサイトからの書き込み

[saika724]

これをクロスオーバーって呼んでいいのか。。
開発費かけないで車種出そうとしてる意図が見え見えでなんだかなって感じですね。

書込番号：24389231

[新型セレナ乗ってます]

まあ開発費抑えて 車が売れるならば 企業としては 美味しいけどね。
ノートクロスオーバーは 新しい派生車種というよりは SUW風のチューニング車ですね。

書込番号：24389381　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞ノートクロスオーバーは 新しい派生車種というよりは SUW風のチューニング車ですね。

みんなが勝手に期待を膨らませ過ぎただけ。
派生でもなんでもなく、オーテック扱いのカスタム

書込番号：24389422　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴルゴ7.5]

＞爽やかホリデイさん

散々ディスっておきながら、
最後に＞そんなダメな日産が大好きです。

帳尻あわせるすごわざ。

書込番号：24391614　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ノートクロスオーバーは お買い得かな？
ノートオーテックの価格に約４万アップで購入できます。

書込番号：24397892　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

家の近くのディーラーに展示車あったけど、思ったよりは 最低地上高ありますね。
なかなかよかったです。

書込番号：24405216　スマートフォンサイトからの書き込み

AURA試乗しました (^^)

[クローイ]

2月中旬に納車された2WD( LED、プロパイ)を
約11000K走行の若葉マークオーナーですが、
本日AURAのLeather editionをしてきました。

以前、グローバルギャラリーで試乗をと思って行ったのですが、運転歴1年以上の条件で駄目でしたので、
近所のディーラーに駄目元で予約しての試乗です。

ディーラーの方が同乗しての試乗だったので、じっくりフィーリングを感じる事は出来ませんでしたが、
皮のハンドルとレザーシート(自分はウレタンにステアリングカバー、ファブリックシート)の違いが運転感覚で一番違いを感じてしまいました 。。。オプションで同じになる？？（≧∇≦）
車体の違いによる差は、
若干コーナーの時の挙動が違うかなぁ〜と、
静粛性は高まってると思いますが、ディーラーの方と話していたので、じっくり味わえなかったです。
BOSEはラジオだったので、好きな曲をかけて堪能してみたかったです。
目から鱗ぐらいの差が感じるか興味深々での試乗でしたが、ノーマルノートを色々弄って大事に乗るのがベストと後ろ髪惹かれる感じは無くなりました。
でも、言葉で上手く説明出来ないですが、ノーマルノートより一層、上質な感覚を感じる事が出来たのも確かです。
ノーマルノートの満足感を再確認できたのと、1日じっくり運転すれば、もっともっとAURAに惹かれる可能性を感じた試乗でした (^｡^)

書込番号：24321786　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞クローイさん

＞皮のハンドルとレザーシート(自分はウレタンにステアリングカバー、ファブリックシート)
＞の違いが運転感覚で一番違い

AURAは上質感を売りにしたノート派生車ですから、これが妥当な感覚だと思います。

書込番号：24321824

[kakaku.man]

＞クローイさん
私もE13オーナーでオーラを試乗しました。
E13との差が大きければ購入を検討しようと考えていましたが、静粛性や乗り心地といった体感しないと分からない部分の差を感じ取る事はできませんでした。
乗り心地はE13の方が良いようにも感じますし、最小回転半径が5.2mと大きくなり、乗り回しが劣ってしまうのもやはりNGポイントでした。
オーディオはやや小さな音で聞くのが合っているので、BOSEスピーカーは興味ありません。
オーラはフル液晶になりましたが、E13の方がスピード表示の文字が大きく見やすいと感じました。
内装はE13の方が段違いでセンスが良いと感じました。

書込番号：24321896　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

街中の試乗では あまり変化感じないでしょうね、
オーラは パワーやトルクアップ分を ゆとりある走りに降っているでしょう。(少ないアクセル開閉で、なめらかな加速の味付けでしょう。)
差を感じたいならば、スポーツモードにするか、高速合流が一番ですね、

書込番号：24323479　スマートフォンサイトからの書き込み

[クローイ]

＞MIG13さん
＞kakaku.manさん
＞新型セレナ乗ってますさん
色々コメント有り難うございます。

初めての試乗でしたので、自分が思っていた10分の1位しか、20分少々の試乗では感触を感じる事が出来なかったように思います。

同じ2WDを体感したかったので、購入したディーラーとは違い店で試乗したのですが、購入したディーラーは4WDが試乗車なので、今度お願いしてみます。

昨日の試乗時にオーラのテールランプを付けたい話をしたところ、明確に出来ませんと言われなかったので、部品の価格次第でシーケンシャルウィンカーと合わせてカスタマイズする予定です。
あと、神奈川日産さんの動画で静粛性シートが紹介されていたので、それの使い方も気になるところです。

今のところ、マット交換、ステアリングカバー、ウィンドウスイッチパネル、LEDイルミ、 LEDフットライトを付けたので、今後はタイヤ交換、シートカバー等のパーツでカスタムして自分好みの内外装のノートにしようと思っています(^.^)

書込番号：24323613　スマートフォンサイトからの書き込み

[クローイ]

本日、ディーラーに行って本革調シートカバー(オレンジタン)を注文しがてら、オーラのテールライト部品を確認してきました。
左右2つずつで、価格は1ヶ約11000円のものと1ヶ約15000円でプラス工賃5000円程という様な感じでした。
但し、ノートは豆球、オーラは LEDの為、装着時にハイフラ現象やその他の問題が無いか確認中です。(一番詳しい整備の方がお休みだったので)
もし、車検等含めてディーラー(およびメーカー側)の
問題無いとの回答を頂けたら、お願いする予定です(^^)

書込番号：24332933　スマートフォンサイトからの書き込み

[クローイ]

ノートにオーラのテールライトを装着する件ですが、装着自体は可能なのですが、メーカーとしは推奨出来ない&ディーラーでの取付けも申し訳ありませんという回答でした。
電装部品を数多く装備している為、仮に表面上、問題無く動作してもメーカーとしての担保が取れていないので、取付けた場合は車体に対してのメーカー保証が効かなくなってしまうそうです。
ちょっと残念ですが、テールライトは一旦、保留にして、他の部分を弄っていきたいと思います。(^｡^)

書込番号：24340238　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

メーカーとしては 当たり前の回答でしょうね。
このようなことを許したら、改造車も保証することになるからね。やるなら自己責任でってことだよね。

書込番号：24340630　スマートフォンサイトからの書き込み