ノート e-POWERの新車
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このページのスレッド一覧(全303スレッド)![]()
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自動車 > 日産 > ノート e-POWER 2020年モデル
運転席のシートベルトの巻き込みが悪く
運転席からシートベルトが中途半端になり
ドアを閉めるとシートベルトがドアに挟まる事が頻繁におこるようになり
座席右側やドアの内側に傷が多く付いてるのに子供から指摘されて気が付きました
ディラーに改善策は無いか出向きまして対応した営業の方に聞いてみると
最初に言われた言葉が手垢の一言
こちらから手垢がなんですかと尋ねると
ベルトに手垢が付いてるから滑りが悪くなってますとの説明でした
色々と車は乗り継いできましたが初めて聞いた事ですが
このような原因で同じ症状を経験された方いらっしゃるでしょうか?
3点
>mobi1511さん
>ベルトに手垢が付いてるから滑りが悪くなってますとの説明でした
トヨタ車、ニッサン車とも経験有りますよ。
ディラーに聞いていないので手垢かどうか分かりませんが、伸ばした時巻き込みが弱くなり巻き込み速度が遅くなる事。
シートベルトの巻き込み迄長いので、巻き込み部分まで手垢が付くとはお見え無いのですが、
手垢かも知れませんね。(巻き込みのバネ?(名前知りません)が弱っていると思うのですが)
衝撃が有ればきちんとストップしますので、胸、お腹を締め付けなくてわたしは良いと思ってました。
直すのは、シートベルト交換するか、それともベルト止まるまで引き出してベルトを水拭きと乾き布で拭くくらい。
書込番号:26382156
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3点
手垢でシートベルトの巻取りが悪くなるって?
「はぁ?!」と言ってしまいそうな見解ですね・・・
「お前んとこの車は手垢が付いたくらいで巻き取れなくなるようなヤワなバネ使ってるのか?」と怒鳴りたくなりますね。
でも今はそんなこと言ったらモラハラ?パワハラ?になっちゃいますから、言ってはいけません。
できることと言えば、次に買い替えるときは日産車は避ける、くらいですね・・・
我が家の2011年式タントのシートベルトはさすがに巻取りが弱くなっていて、よくドアにバックルを挟んで「ゴン!」となってます。
10年超えたらさすがに仕方ないと思いますが、新しい車でそれはないですよねぇ〜・・・
書込番号:26382160
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5点
コペンの場合 いにしえの初期型から現行まで
上がって来ないのはデフォで
オーナー同士が10話題を上げれば必ず
ベルトの巻き上げ不足は話題に入ります。
どの車種でも
案外持ち上がりきらない場所で シートベルトタングストッパーがついていますが
(純正状態では窓より上にバックルがくると
カタログ写真の未装着時に見栄えが悪くなる)
もっと手前にボタンを増やして
上がる量を増やす方法はあります
書込番号:26382172
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3点
これは保証が絡む話でしょうか。
3年以内ですかね。
3年過ぎてたら、有償交換するしかないでしょうが、、
3年以内なら、ディーラーとの交渉次第でしょうね。
程度問題ですが、ある程度注意すれば引き込んでくれるくらいでしょうかね。完全に引っかかるなら保証で直してくれるでしょうが。
経年劣化はあるでしょうし、使用頻度や扱い(力いっぱい引き出すとか、ベルトのしわとか)に影響されるかもしれませんが、
機能が問題なければ、丁寧に確認しましょう。
失礼しました。
書込番号:26382176
0点
>バニラ0525さん
>ひろ君ひろ君さん
>ダンニャバードさん
>神楽坂46さん
コメントありがとうございました。
他社でも同じような経験されたかたもいらっしゃるんですね。
日産を初めて買って車をとても気に入ってましたので
挟まったあとにドアを開けて手で押し戻すと巻き込んでいましたから
ディラーに行くのも面倒でそのままでしたが
シートへの傷とドアへの傷を指摘されてからすぐディラーに行きました。
対応した営業スタッフの使う側が悪いような説明に
他にも原因あるだろうがと
ダンニャードさんが記載されてるような事を言わずにグッート我慢して
帰ってきました。。
車への愛着が半減してます。次はやっぱりホンダかトヨタ車ですね
書込番号:26382202
5点
まるっきり嘘とも言えません。
そういうクリーニングを行ってる業者もいますので。
https://www.goo-net.com/pit/shop/0910077/blog/371009
こちらの動画でもベルトクリーニングとかしてますし。
https://www.youtube.com/watch?v=a5ehBHKrle4
まずは言われた通り、掃除してみたらどうですか?
書込番号:26382206
4点
>mobi1511さん
・中性洗剤でベルトを拭く
・それでだめならシリコンスプレーを使う
はいかがでしょうか?
書込番号:26382221
3点
運転代行経験者ですがシートベルトは車種や新しさ関係なくドアに挟み込みます。
降りる際は必ず挟み込みを確認します。
挟み込みは引き込み力だけではなく・降りる際の仕草・シート形状材質にも大きく関与しますので、まあ慌ててドアを閉めない事ですね。挟み込みは少なからずあるものと思った方がよいです。
引き込み力って強いと締め付け感に影響するので女性等に嫌われないようにギリギリなのかもしれない
書込番号:26382523
4点
おっしゃる通りかと思います。
注意力の問題ですね。
勢いよく戻るのがいいわけでないですね。
ベルト装着してるときは戻る力は極力少ないほうがありがたいでしょうね。
勉強になります。
書込番号:26382566
0点
正直、当たり前と思っていました。
体の固い上、手の短い私にとってはこの方が都合が良く(本来の位置に戻るタイプだと、体をひねった時に「グキッ!」とイク時が有る)
、これまで考えた事が無かったですね。
書込番号:26382608
1点
手垢で、そのような事があるのですか、私は初耳でした。
〉ディラーに改善策は無いか出向きまして対応した営業の方に聞いてみると
最初に言われた言葉が手垢の一言
こちらから手垢がなんですかと尋ねると
ベルトに手垢が付いてるから滑りが悪くなってますとの説明でした
で、ディラーの営業の方は対策なり改修方法の説明は何と?
書込番号:26382669 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
他車ですが
ベルト引き込み口、ピラー上部のガイドに
ゴミが堆積して滑りが悪くなり
完全に巻き取らなくなった事があります。
ベルトの折り返し部分で
押し付ける形になるので
堆積するのでしょう
清掃で解決しました。
書込番号:26382866 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>爆睡太郎さん
>梅昆布茶大好き〜さん
>v36スカイラインどノーマルさん
>bas**********さん
>MIG13さん
>BREWHEARTさん
コメントありがとうございます。
今まで私は経験なかったのですが、皆さんは色々と体験されていたんですね
シート・ドアなどのキズに気が付かなければ、現状で乗っていたのですが
レザーシート?への外側ひっかき傷にはショックでした。
対応された方からはぬるま湯に付けて絞ったタオルで拭いてくださいでした。
これって最新の車でこんな事やらないといけないのかと思いましたが
コメント見させて頂いた感じでは当たり前の事のような・・
車に不自然な事があるときは早くディラーへ問い合わせるべきでした。
色々と御意見ありがとうございました。
書込番号:26383060
1点
>爆睡太郎さん
>梅昆布茶大好き〜さん
>v36スカイラインどノーマルさん
>バニラ0525さん
>bas**********さん
>MIG13さん
>ひろ君ひろ君さん
>神楽坂46さん
貴重な御意見ありがとうございました。
ディラーから点検を再度したいとの連絡ありました。
書込番号:26385988
0点
自動車 > 日産 > ノート e-POWER
次期ノートe-POWERの開発ですが、現行モデルが販売好調で、高速燃費を除き大きな課題もなく、商品力アップに繋がるネタ※も無さそうです。(日産からの発信も無い?) このままだと、日産の開発費不足もあり、モデルチェンジ無しでマイナーチェンジだけを繰り返し、エルグランドのようになってしまう可能性がありそうです。
※新型キャッシュカイに搭載された(第三世代e-power向け)ZR15DDTeエンジンがネタになりそうですが、ターボ付きだとコスト高だし、ターボを取ったら定点運転でノートに必要なパワーを得るのは無理そうです。
一方、経営統合を白紙に戻したホンダとの間で技術協力に向けた協議がされているようで、”今なら”以下のような対等?なバーターができ、お互い開発費と開発時間が節約ができてメリットがあるかも? と思いました。
@ホンダe:HEVのパワートレインを日産がe-powerに流用する
(ホンダは、新世代の1.5Lエンジンを開発中らしい)
A新型リーフのパワートレイン等をホンダが流用する
ホンダのBEVは、実績も少なく迷走気味なのでAはなんとでもなると思いますが、@は日産が拘りを持つe-powerだけに要求レベルが高く克服できない困難があるのかもしれません。
経営的な課題は棚上げした場合、フィットのパワートレインを使って新型ノートを開発する場合の技術的課題に何がありますかね? (エンジン直結に副作用があるならクラッチを繋がないという制御をするという前提で)
3点
フリードに日産のマークを付けた方が、早く売れるんじゃないかな?
書込番号:26351176
9点
確か、ノートは国内専用車ですよね?
輸出モデルもあって,台数稼げるなら,フルモデルチェンジもありうるかと思いますが。
ホンダよりも,ルノー製品に日産のバッチつけて売る日がくるかも?
ルノー ルーテシアとか。フルハイブリッドありますよね。
F1のノウハウを使っているマニアック?な機構ですね。
書込番号:26351180
6点
>茶風呂Jr.さん
コメントありがとうございます。
>フリードに日産のマークを付けた方が、早く売れるんじゃないかな?
フリードは、ホンダの看板商品ですからね、日産は歓迎でしょうが、ホンダが許容しないですよね。
書込番号:26351193
2点
>MIG13さん
日産には1.2L,1.4L,1.5Lとそろってきたので、あとはインバーターの力率向上、エンジンの熱効率向上、高回転モーターの開発でしょう。
ノートは国内専売なので、街乗りではそれほどの問題はないし、高速だって高々120q/hなので燃費の悪さはモーターで改良できると思います。でないと、BEVだってろくな速度は出せないのでは?
さすがにミニバンにl.2Lはやばかったが、今は1.4L になっているし。エルグランドで載せてくるエンジンは1.5Lでだいじょうぶでしょう。
それとフィットは要らないでしょう。茶風呂Jr.さんが仰るように、今の日産にないものはミニ・ミニバンでえすので、フリードe-Powerかな。
日産はルノー車は県庁所在地にルノーの営業所1つで販売しているだけですが、全ての日産ディーラーで扱うようになればもっと人集めができるのでは?
まあ、メカニックが揃うかどうか問題でしょうが...。
書込番号:26351194
3点
ノートにガソリン車登場? エンジンはホンダの1.5L?
書込番号:26351209
2点
>A新型リーフのパワートレイン等をホンダが流用する
>ホンダのBEVは、実績も少なく迷走気味なのでAはなんとでもなると思います
フィットは直結モードを持つので、機構的にはノートより上では?
書込番号:26351267 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>funaさん
>それとフィットは要らないでしょう。茶風呂Jr.さんが仰るように、今の日産にないものはミニ・ミニバンでえすので、フリードe-Powerかな。
ちょっと誤解がありますね。
主にパワートレインを共用しようって話で、フィットに日産エンブレムを付けるって話ではありません。
また、ホンダがフリードを(資本関係のない)日産にOEMするとは考えていません。
e:HEVは、e-powerの上位互換という考えもあるので、パワートレイン(ハード)をe:HEVに統合して、
日産がe:HEVをe-power相当にして自社の車体に載せる可能性を考えました。
独自に味付けする前提でのパワートレインの統合なら両社受け入れやすいと考えたわけです。
>日産には1.2L,1.4L,1.5Lとそろってきたので、あとはインバーターの力率向上、エンジンの熱効率向上、高回転モーターの開発でしょう。
今後はこうした開発費の捻出にも苦労しそうなんですよね。
書込番号:26351289
2点
>MIG13さん 『日産がe:HEVをe-power相当にして自社の車体に載せる可能性を考えました。』
それは無いでしょう。もしあるとすれば日産がBEVから手を引くときですが....。
書込番号:26351303
2点
>funaさんさん
>>MIG13さん 『日産がe:HEVをe-power相当にして自社の車体に載せる可能性を考えました。』
それは無いでしょう。もしあるとすれば日産がBEVから手を引くときですが....。
私には、日産がBEV売らずにe-power車を売って存続する状態がイメージできないのですが、、、具体的にどんな状態ですかね?
一方、(ホンダが日産に出資する等の場合に) ホンダが日産に開発費削減のために
・次期フィットのe:HEVパワートレインを、日産がデザインした次期ノートに(エンジン直結を止めて?e-power相当にして)搭載する。 (これなら、日産のe-powerブランドが維持されますから)
を求めるという状況は可能性ありそうなんですがね、、、、
書込番号:26351347
2点
今更ホンダが日産に手を差し伸べる状況が想像できませんけどねえ。
書込番号:26351427
10点
〉今更ホンダが日産に手を差し伸べる状況が想像できませんけどねえ。
協業を三菱も含めて検討していたけど、破局してしまいましたね。
ホンダにメリットが無かったのでしょう。
余談ですが,最近は三菱から日産へのOEM車種増えているようです。
アウトランダーが、ローグ
トライトンが、ナバラ
書込番号:26351452
3点
>BREWHEARTさん
>今更ホンダが日産に手を差し伸べる状況が想像できませんけどねえ。
ホンダも安泰ではないし危機感を持っている、だから 日産と技術協議を続けているんだと思います。
実際、未だに新型リーフクラスのBEVを大量販売できていませんし、26年度に発売するBEVも(私には)大量販売できる車にはみえません。
こんな、認識からホンダが日産とバーターするものとして
>A新型リーフのパワートレイン等をホンダが流用する
を上げました。
さらに、ホンダは国から補助金をもらっているので、国からの圧力(飴?)もあると思います。
書込番号:26351456
2点
ホンダのe:HEVを純シリーズハイブリッドにして日産車に供給すれば元々シリーズハイブリッドのe-powerと同じようなシステムになる、だから日産の面子が保たれる、なので日産はホンダに吸収合併されるのも渋々ながらも了承するだろう、と言う話ですかね。
自分はそんな事しても面子が保てるとは思わないし、逆に惨めな気持ちになるだけと思います、世間様にもバレバレでしょうし。
それにシリーズハイブリッドにするなら熟成を重ねた元々シリーズハイブリッドのe-powerの方が優れてると思います。
吸収合併されたからと言ってそれを捨てなければいけない事には必ずしもならないです。
それに日産も現在三菱のPHEVシステムをそのまま使って日産車として販売されようとしていますので、仮にe:HEVをそのまま使う事になったとしても生き残る為ですので受け入れると思います。
日産もホンダも今年は、最悪だった去年より更に厳しいようですから来年の決算後に再度合併話が出て来そうに思います。
書込番号:26351600
3点
>関電ドコモさん
コメントありがとうございます。
>ホンダのe:HEVを純シリーズハイブリッドにして日産車に供給すれば元々シリーズハイブリッドのe-powerと同じようなシステムになる、だから日産の面子が保たれる、なので日産はホンダに吸収合併されるのも渋々ながらも了承するだろう、と言う話ですかね。
私の想定のポイントは、日産(+ホンダ)が経営的に追い込まれる前の ”今” & ”対等?な以下@とAのバーター取引” です。
@ホンダe:HEVのパワートレインを日産がe-powerに流用する
A新型リーフのパワートレイン等をホンダが流用する
>日産もホンダも今年は、最悪だった去年より更に厳しいようですから来年の決算後に再度合併話が出て来そうに思います。
私も同感です、ただ、前回、子会社化に踏み込んで決裂したので、(キャッシュ不足の日産にホンダが経営支配しない範囲(例20%)で出資するとかを前提にした)WinWinと言える取引を想定しています。
> 吸収合併されたからと言ってそれを捨てなければいけない事には必ずしもならないです。
吸収合併されたとしてもe-powerというブランドは残した方が、両社にメリットがあると思っています。
ただ、部品統合&コストダウンは必須なので、、
e:HEVのパワートレイン(ハード) を使って日産が e-power相当を実現する。
ことの可否を聞いているのです。(逆が無理なのは自明ですので)
つまり、
>それにシリーズハイブリッドにするなら熟成を重ねた元々シリーズハイブリッドのe-powerの方が優れてると思います。
における熟成分を除いた ”エンジン直結機構を持たない純粋なシリーズハイブリッドだから実現できること”
があるのか? を聞いているのです。
例えば、クラッチの慣性力がe-powerの電動感を損なう? とかですが、何かありますかね?
その背景ですが、日産が頑なに ”エンジン直結機構を排除”している理由に”実は純粋なシリーズハイブリッドだから実現できること” があるのでは? という思いもあります。
書込番号:26351659
2点
>MIG13さん
>熟成分を除いた ”エンジン直結機構を持たない純粋なシリーズハイブリッドだから実現できること”
合併後にe:HEVとシリーズハイブリッドを両方使わなければならないと言う前提があるのなら実現できることは、短期的にはコストカット位しか無いように思います、長期的に見ればe:HEV改が技術的にも優れたものになるかも知れませんけど。
日産がシリーズハイブリッドをこれまで主力に据えてるのは単純にコストとかシンプルで故障が少ないとか一芸を極める的にとっておきのモーターな走行を極められる点じゃないでしょうか。
それと発売当初レンジエクステンダーEVと誤解されてる方もいらっしゃったように思います、EVっぽく見てもらえるような感じもある所でしょうか。
書込番号:26351683
1点
>関電ドコモさん
>日産がシリーズハイブリッドをこれまで主力に据えてるのは単純にコストとかシンプルで故障が少ないとか一芸を極める的にとっておきのモーターな走行を極められる点じゃないでしょうか。
「コストとかシンプルで故障が少ない」 は良くわかりますが
「一芸を極める的にとっておきのモーターな走行を極められる」 って具体的に何なんでしょうか?
ちなみに
・e:HEVのパワートレイン(ハード)でも、極力エンジンを掛けない制御は可能
・今は、e-powerとe:HEVのモータ最大出力(最大トルク)には大差ない
(e-power用のモーターの方が高回転型?)
だと認識しています。
書込番号:26351702
1点
>MIG13さん
エンジン直結時の駆動や制御等を考えなくても良い分モーター走行時の事に専念出来るだろう、二兎を追う者は一兎をも得ずじゃないですけど一つの事だけを考えてれば相対的に良いものが出来るんじゃないかな、と思う素人的な考えです。
書込番号:26351722 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>関電ドコモさん
>エンジン直結時の駆動や制御等を考えなくても良い分モーター走行時の事に専念出来るだろう、二兎を追う者は一兎をも得ずじゃないですけど一つの事だけを考えてれば相対的に良いものが出来るんじゃないかな、と思う素人的な考えです。
コメントありがとうございます。
日産はトヨタからTHS2を技術導入して”製品化まで”したものの、(回生協調ブレーキが?)複雑過ぎてモノに出来なかった過去があるそうですから、「二兎を追ったが一兎になった」 というところですかね。
また、こうした過去を考えると
・e-powerへのエンジン直結機構追加に技術的課題はないが、THS2を教訓に経営サイドが許可しない
だけなのかもしれませんね。
ただ、同じシリーズハイブリッドのダイハツ「e-SMART HYBRID」が、低コストを武器に軽自動車に搭載する予定まであるんですよね。
熟成された「e-SMART HYBRID」を搭載した次期ロッキーが、低コストを武器にノート(クロス?)等を脅かすことになるのかもしれませんね。
書込番号:26351838
1点
>MIG13さん
自分はダイハツの軽スマートハイブリッドに期待しております、恐らく再来年辺りまでに刷新されるであろうタントにトップバッターで搭載されるのでしょう。
次期ロッキーはその後ですね、おっしゃるようにその頃には熟成されてるかもです、楽しみです。
書込番号:26351873
1点
>MIG13さん
e-powerとe:HEVは大差ないとありますが、フィットと私のオーラを乗り比べましたが別物でしたよ。
確かにモーターのみの走行は似てますが、フィットの高速域ではトルクパワーが落ちているガソリンエンジン車になってしまいます。
フィットはリチウムイオン電池の容量も少ない。
オーラは時速120kくらいまでトルクフルな加速を保っています。
ロッキーも試乗したらエンジンが回りっぱなしで力強さがなく、1Lターボの方が軽快で楽しい。
どちらも新型が現行e-powerを超える可能性はありますが。
書込番号:26352152 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ゴルゴ7.5さん
>e-powerとe:HEVは大差ないとありますが、フィットと私のオーラを乗り比べましたが別物でしたよ。
前提とした比較対象は、ノートe-powerであってオーラではないですよ。
モーター最大パワーを調べてみると
フィットe:HEV : 90kW[123PS]/ 3500 - 8000rpm
ノートe-power : 85kW(116PS)/2900-10341rpm
aura_nismoe-power : 100kW(136PS)/3183-8500rpm
でした。
書込番号:26352174
1点
>ゴルゴ7.5さん
>e-powerとe:HEVは大差ないとありますが、フィットと私のオーラを乗り比べましたが別物でしたよ。
オーラ相当の加速はできないのか? も検討してみると、、、、
通常のe:HEVは、疑似有段制御を採用しており、疑似シフトの度に(エンジン回転数を下げるだけではなく)モーター出力まで落としながら加速しているようです。つまり、加速スピードを犠牲にして疑似有段制御を実現しているということなんです。
ZR-Ve:HEVは疑似有段制御を無効にでき、無効にしてどの程度0−100km加速が改善するか?を確認した動画によれば、13%短縮されていました。同じ動画サイトで0-100km加速を見ると フィットe:HEV=7.6s、オーラ=6.6s となっていますから、ZR-Vの例がそのままフィットに当てはまると仮定した場合、フィットe:HEVの【疑似有段制御を無効】にできたら、0-100km加速がオーラ並みの6.6sになることになります。
モーター最大パワーは
フィットe:HEV : 90kW[123PS]/ 3500 - 8000rpm
ノートe-power : 85kW(116PS)/2900-10341rpm
aura_nismoe-power : 100kW(136PS)/3183-8500rpm
だから、無理?って思うかもしれませんが、、最新のe:HEV のエンジン直結は モーター駆動とエンジン駆動を切り替えるだけではなく、モーター駆動とエンジン駆動をミックスしているようで、加速要求によっては、中速域(60-100km)で
システム出力(=エンジン出力+バッテリー出力) > モーター最大出力
も可能なんだと思います。
こうしてみると、e:HEVのパワートレインを使ったノート(+オーラも)実現できそうで、
・次期ノート(オーラ):次期フィットのe:HEVハードを疑似有段制御”無”で使用、
(エンジン直結開始速度を80km超にして、高速道路以外では【電動車】とする)
・次期フィット :e:HEVハードを疑似有段制御”有”で使用
(エンジン直結開始速度は現状と同じ60km?程度)
なんてパワートレイン統合も可能性があると推測しました。
書込番号:26352507
1点
新車を開発する資金誰が出してくれます?
政府系金融機関も返済終わっていないので、無理。
書込番号:26352791
2点
>MIG13さん
フィットの試乗では疑似有段制御は感じられなかったですね。
ていうかRSでもないコンパクトカーに疑似有段制御は必要なのか?モーター出力を13%も落としている点でRSにも必要ないと思いますが。
机上の空論はさておき、日産とホンダでは運転の楽しさでの共通点はありますが、クルマ作りでの考え方は違いますね。
書込番号:26352812 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
1点
>ゴルゴ7.5さん
フィットe:HEVには ステップ制御が漏れなく付いてきますが、それなりにアクセルを踏まないと感じられないようです。
なお、ZR-Vについては0-100kmタイムが変わるので確実に加速度変化がありますが、フィットにつては、コスト制約もあるので、加速度変化がない単なる演出(or加速度変化は極僅か)なのかもしれませんね。
>机上の空論はさておき、日産とホンダでは運転の楽しさでの共通点はありますが、クルマ作りでの考え方は違いますね。
空論か否かはさておき、、、、私は、似たようなハードを使って真逆の演出をする両社の成否を興味を持ってみています。
書込番号:26352889
1点
>MIG13さん
〉パワートレインを共用しようって話で
それが嫌でホンダとの婚約破棄したのではないですか
日産目線で考えればって感じで別に無料してホンダパワーのノート買わなくても
フィット買えば良いって話ですよね
書込番号:26353391
1点
>gda_hisashiさん
>日産目線で考えればって感じで別に無料してホンダパワーのノート買わなくても
フィット買えば良いって話ですよね
日本語が良くわかりませんが、ユーザとしては、今のままでいいじゃないか?って意見ですかね?
ただ、会社としては、
・日産は、サクラにN-ONE e: リーフに bZ4X(eビターラ) 等をぶつけられて落胆、
当面e-powerに頼るしかない、、、
・ホンダも 関税なしでも業績悪化、BEVの出遅れ が隠せなくなってきている。
という危機感から何らかのアクションを検討していると思います。
書込番号:26353417
1点
>MIG13さん
〉ユーザとしては、今のままでいいじゃないか?って意見ですかね?
じゃなく
ホンダの傘下は嫌だって今更そんな事口が避けても言えないし
そんな車は日産の大きな大きなプライドが許さないだろうし
(そんな思いが有れば元々破談しなかった)
その車は現行ノートやフィットより爆売れし日産を救うと思いますか
書込番号:26353859
0点
自動車メーカーにとってプラットフォームも共通化として重要ですが、フィットは先代と同じプラットフォームを使っていて、現行ノートはルノーとの共同開発です。
ノートと兄弟車のルーテシアもEUなどかなり売れています。
先日 英メディアは、日産とルノーが提携強化に向けた協議を水面下で進めていると伝えています。
まずはルノーとホンダの関係強化からでしょうね。
書込番号:26354019 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>gda_hisashiさん
>そんな車は日産の大きな大きなプライドが許さないだろうし
(そんな思いが有れば元々破談しなかった)
日産は、自力で生き残れると思っていたから強気だっただけですよね。(今もは?)
現状を見ると前期よりかなり厳しい
・2025年度は、2,750億円の赤字(前期はギリギリ黒字)
・2025年7月発行のドル建社債は何と利率8.125%という高利
(国内銀行は低利で貸してくれない?)
・エルグランドを除き、販売台数が増えそうな車が無い
プライドなんて言っていられなくなる日が近いかもしれない。
>その車は現行ノートやフィットより爆売れし日産を救うと思いますか
バカ売れするとは思いませんが、(資金とネタ不足で)エルグランドのようにモデルチェンジせずに放置される事態は避けられると思っています。 また、何といっても開発費が抑えられます。
逆に、日産だけで(ほぼ国内専売の)ノートをモデルチェンジすると どんな車が実現できそうですかね?
現行車に(コスト高を除き)大きな弱点が無いだけに、新しい技術(ネタ)が無いとフルモデルチェンジ効果が出し難いと思うのですが、、いかがでしょうか?
書込番号:26354036
0点
>MIG13さん
>現状を見ると前期よりかなり厳しい
>日産は、自力で生き残れると思っていたから強気だっただけですよね。(今もは?)
いや経営陣は今の状況予想出来たはずですよ
出来なかったというならそこがダメな原因です
それなのに大きな大きなプライドで見抜いたホンダに別れを使てたんですよ
>プライドなんて言っていられなくなる日が近いかもしれない。
当時からそうだったはずですよ
だからプライドが高すぎるんですよ
>ホンダe:HEVのパワートレインを日産がe-powerに流用する
今からホンダに助けて下さいって言うんですか
>新型リーフのパワートレイン等をホンダが流用する
何の為に日産(リーフ)より多く売れて利益が増えるなんてないでしょ
ホンダは独自でEVも出してますし主力として考えていないですよね
MIG13さんは日産贔屓かもしれませんが
経済的空気は日産退場(とか引退)って向きじゃないおですか
ノートは使い方次第で国内(都市部)では悪くないと思いますが
企業のイメージ悪化に引っ張られ人気下降なんじゃないですか
ホンダパワー入れるってe-POWER否定でしょ
国内(e-POWER)だけで考えると
ノートベースでシエンタ、フリードクラス作れなった訳ないと思いますよ
キックスより簡単で売り上げ期待も出来たのでは
他スレでもコメントしましたがアルヴェル対抗で新型エルグランド
勝てると思っているんですかね
ステップワゴンやデリカみたいにトヨタを多少はずした
安価で少し大きいビックセレナでも良かったかも
(例えば商用車ニーズにも使えるような)
例えばなんでこれが良いって事ではなく
対抗ではなく独自の発想の車で無いとヒットは難しそう
プライドが邪魔して仮想敵を見つけやっつける(取り返す)なんて事しか考えていないんじゃないかな
書込番号:26354073
0点
日産とホンダの破談はホンダからの子会社化提案ですが、これはホンダのハイブリッドをノートに載せろ!という事です。
日産からすると半分OEMの車を売る事になり、売上は上がるが利益は出ない、いずれ赤字返済ができなくなり倒産になります。
子会社が倒産しても負債を負担する法的義務はありません。
4輪では赤字のホンダはそのまま日産を吸収合併。
そんなの日産は受け入れられない。
八方塞がりの日産はヒット車を出すしか道はない。
この先どうなるのか?という感じですね。
書込番号:26354088 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>子会社化提案ですが、これはホンダのハイブリッドをノートに載せろ!という事
これは短絡的過ぎるとは思いますが、商品力・生産効率・将来性を勘案した結果そうなる可能性がなくはない。e-Powerとかe:Hevとかいうネーミングはユーザーにはどうでもいいこと。
書込番号:26354096 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ゴルゴ7.5さん
コメントありがとうございます。
>ノートと兄弟車のルーテシアもEUなどかなり売れています。
先日 英メディアは、日産とルノーが提携強化に向けた協議を水面下で進めていると伝えています。
ノート、ルーテシアは主に、プラットホーム@ルノー エンジン@日産 という役割分担だったようですね。
ただ、両車のハイブリッドシステムは全く異なり、ハイブリッドシステム(ハード)統合は無理ですよね。
今回の提案のポイントは、よく似たハイブリッドシステム(ハード)であるe:HEVとe-powerを統合したらって話で、プラットホームに関してはルノー開発のものを継続するということもありだと思います。
>まずはルノーとホンダの関係強化からでしょうね。
まずは、ルノーと”日産”の関係強化の意味ですかね? ただ、
持ち合い株式削減、アンペア社への日産の出資のキャンセル等を見ていると、経営レベルでは、離れていく方向に見えるんですがね。(単に日産の資金不足がそうさせているだけなのかもしれませんが、、、)
なお、ルノーとホンダが協力して日産を支援するみたいな話であれば、(国も参加し)複雑さが増すだけで空中分解必至だと思います。
書込番号:26354097
0点
>コピスタスフグさん
>e-Powerとかe:Hevとかいうネーミングはユーザーにはどうでもいいこと。
確かに、ほとんどユーザーには。単なる識別名でしかないですが、、、
日産にとっては ”e-Power”というブランドが守りたいブランドなんじゃないですかね?
書込番号:26354108
0点
〉日産にとっては ”e-Power”というブランドが守りたいブランドなんじゃないですかね?
そこがプライドなんですよ
このままだと ”e-Power”というブランドを守って
日産と言う企業を守れなかったなんて自体も起こりそう
書込番号:26354118
0点
e-powerに対して アッパーコンパチに近い e:hevのハードを使って
・ホンダは今まで通り xxx e:hev を実現する
・日産は、ホンダ xxxe:hevのハードを使ってソフト変更で、xxx e-powerを実現する。
(パワートレインハードが共用とはアナウンスしない)
することの効果(量産効果と開発費ダウン)を理解してもらえないようですね。
確かに、ホンダが新型リーフを超える量販車の発売を近々予定しているなら、ホンダ側が技術的に得るものが無くなるので実現が難しくなるのかもしれませんが、、、、
スーパーONEとかホンダ0とかは、数を狙っているんですかね?
書込番号:26354280
0点
e-powerをホンダタイプにして e-power+ とかってネーミングしたら良いかもな
次期e-powerは製造コストを抑えられるらしいけど それに+エンジン走行出来たら
書込番号:26354945
1点
本スレのお題
「次期ノートをフィットベースで開発する場合の技術的課題」
具体的には、
e-powerに対して アッパーコンパチに近い e:hevのハードを使って
・ホンダは今まで通り xxx e:hev を実現する
・日産は、ホンダのxxxe:hevのハードを使ってソフト変更で、xxx e-powerを実現する。
(オーラ実現には、バッテリー増強(出力制限緩和)が必要かも?)
は、”技術的”には可能と判断しました。
なお、GAには ホンダ リニアシフトコントロール、 S+ Shift を確認する機会をもらったゴルゴ7.5さんに差し上げます。
書込番号:26359422
0点
自動車 > 日産 > ノート e-POWER 2016年モデル
初めてまして。
私はノート e-powerニスモに乗っておりますが、
最近フロントサスよりハンドルを切るとバキバキ音が鳴るようなりました。
走行距離は5万キロぐらいですが、
同様にフロントサスより異音が鳴られた方がいましたら
返事お願いします。
よろしくお願いします。
書込番号:26354350 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
フロントからならドライブシャフトの等速ジョイントからの音だと思います。
油脂をブーツで包んでいるのですがブーツが傷むと油脂が無くなり異音が出ます。
但し、五万キロは早過ぎますから違う可能性が有ります。
そんなに早く傷むなら欠陥レベルですから。
出来るだけ早く点検してください。
何ヶ月もそのままだと修理費が高くなるだけです。
書込番号:26354366 スマートフォンサイトからの書き込み
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0点
>麻呂犬さん
>ひろ君ひろ君さん
コメントありがとうございます。
動画の方貼り付けさせていただきましたので
見ていただけるありがたいです。
https://www.youtube.com/@%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%83%A8%E3%82%B71220
よろしくお願いします。
書込番号:26354379 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
フロントスプリング折れてませんか?
動画聴くと結構な音が出てますね。
E12ノートにはフロントコイルスプリングのリコールが出ています。
要確認です。
書込番号:26354394 スマートフォンサイトからの書き込み
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5点
切足しながら加速してる動画だと解りずらいです
ストラットタワー上の問題なのか
(スラストベアリングやスプリングが関係してるか)
を切り分けるため
広い場所で
ハンドルを切った状態で ハンドルを固定し
タイヤの回転に応じた音になるか
速度を一定にしたり
加減速したりして
確認してください
もしかしてブーツバンドの口が開いてるとか
書込番号:26354411
1点
>ヴェルファイア0001さん
AIに聞いてみました
AIですので間違いが有る時も有ります(ですので参考程度に)
コイルスプリングの損傷 ハンドルを切った際に「バキン!バキン!」という金属質の異音がする場合、コイルスプリングが折れている可能性があります。
このような場合、コイルスプリングの交換が必要になります。
他は、以下で確認を
https://search.yahoo.co.jp/aichat?p=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88+e-power%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%80%80+%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%82%88%E3%82%8A%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%92%E5%88%87%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%83%90%E3%82%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E9%9F%B3%E3%81%8C%E9%B3%B4%E3%82%8B&fr=top_ga1_sa&ei=UTF-8&ts=32853&aq=-1&oq=&at=&ai=4ff69568-267a-4643-a48a-79a95cd59b5e&ml=q%3A%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88+e-power%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%A2++%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%82%88%E3%82%8A%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%92%E5%88%87%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%83%90%E3%82%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E9%9F%B3%E3%81%8C%E9%B3%B4%E3%82%8B%3Bprop%3Aai_chat%3Bcvpk%3A104_1%2C1691_1%2C1675_1%3B&ml2=%7B%22cvpk%22%3A%22104_1%2C1691_1%2C1675_1%22%2C%22prop%22%3A%22ai_chat%22%2C%22q%22%3A%22%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88+e-power%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%A2++%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B5%E3%82%B9%E3%82%88%E3%82%8A%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AB%E3%82%92%E5%88%87%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%83%90%E3%82%AD%E3%83%90%E3%82%AD%E9%9F%B3%E3%81%8C%E9%B3%B4%E3%82%8B%22%7D&nasb=1
書込番号:26354424
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1点
>kmfs8824さん
コメントありがとうございます。
一度確認していただきます。
ありがとうございました。
書込番号:26354433 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ひろ君ひろ君さん
コメントありがとうございます。
この時ですが、
フロントサスのコイルスプリングの上下当たっているところに
CRC556を吹き付けるの音が鳴り止みました。
ドライブシャフトのゴムのところも
破れがないかは確認し、
破れてないことは確認しました。
書込番号:26354437 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>神楽坂46さん
コメントありがとうございます。
参考にさせていただきます!
書込番号:26354440 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
動画の感じだと、周期的な感覚で4回?5回?の音が聞こえますが。これだとするならホイールかタイヤか周期的に当たっているのか?と思いました。
ホイール、タイヤは標準のままですか?ワイトレやダウンサスなど足回りのパーツを変更していませんか?
書込番号:26354818 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>ku-bo-さん
コメントありがとうございます。
ハンドルを切って走るときにしか音が鳴っていなくて
原因がわからなくて、、、
車高・ホイール・タイヤは全て純正のままで
何も交換はしていません。
書込番号:26354837 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
末切りしてると結構無理筋テンションかかって異音出ますよ。
普通です。
書込番号:26355907
0点
自動車 > 日産 > ノート e-POWER 2020年モデル
ノートの乗って2年半が経過した時に、点検で12Vバッテリーの電圧が下がっているので交換が必要と言われました。 そのときの電圧が12.003V 。 3年目の車検(1回目)までは大丈夫そうなのでそのまま乗っていますが、いくら何でも早すぎませんか? ガソリン車の時よりも短いような。ハイブリッドなので、寿命は延びると思っていたのですが・・・ ちなみに、走行距離は2年半で8000kmくらい。 あまり乗っていないので、逆に寿命が短くなるという話も聞きましたが、実際どうなんでしょうか? 皆さまの体験を教えていただけたらうれしいです。
2点
>m_betsyさん
電圧だけではバッテリーの劣化は分かりません。
フル充電してから確認する必要があります。
走行距離が短いということは、充電時間が短いということにもなります。
2週間乗らないと、12V以下になることもあるでしょう。
こちらは参考に。
https://evdays.tepco.co.jp/entry/2023/04/25/000041
書込番号:26297925
4点
>m_betsyさん
>ノートの乗って2年半が経過した時に、点検で12Vバッテリーの電圧が下がっているので交換が必要と言われました。
普通、バッテリー(子機バッテリー含む)は3〜4年くらいと言われています。
(少し早い気はしますが、3年くらいはもっと思いますが)
(バッテリー充電するために乗らなくても、2週間に1回くらい1時間以上エンジンをかけてアイドリングする事をお勧めしめします)
2年半8,000kmと走行距離も短いので、点検時にディラーが言われたのは早めの(バッテリー上り)予防のためで普通の事だと思います。
わたしは、子機バッテリーが上がると車は動かなくなる(自動車の要です)ので早め早め(まだ使えても)交換をしています。
(早いか遅いかの違いでいずれは交換しなくてはなりません)ギャンブルは嫌ですね。
ですから、早めの交換をお勧めします。
わたしの、トヨタ車のHEVのバッテリーは(乗り方によると思いますが)ガソリン車より長持ちしている様な気がしますね。
書込番号:26297931
5点
m_betsyさん
>あまり乗っていないので、逆に寿命が短くなるという話も聞きましたが、実際どうなんでしょうか?
確かにあまり乗っていないと、バッテリーの寿命は短くなる傾向です。
これはバッテリーが充電不足となり、これがバッテリーの寿命を縮める一因となるからです。
私も以前はm_betsyさんと同じような走行距離でしたが、その時乗っていた車のバッテリーは2年持たずに交換になりました。
これではまずいと考え↓の書き込みのようなバッテリーの寿命を延ばす対策を行ったのです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000686318/SortID=22603416/#22604097
この対策が功を奏したのか、この車はその後5年間近くバッテリーを交換する事無く、乗る事が出来ました。
因みに我が家にはハイブリッド車があり、前述の対策とほぼ同じですが↓のようなバッテリー対策を行っています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001415816/SortID=26276142/#26276608
この車を購入して4年が経過していますが、上記のようなバッテリー対策により新車時に搭載されていたバッテリーは、もう少し使えそうです。
という事で走行距離が少ない場合はバッテリーの寿命が短くなる事があるとお考え下さい。
私のようにバッテリーを充電する事は難しかったり、手間が掛かったりしますので、なかなか出来ないかもしれません。
しかし、アクセサリーソケットに装着する電圧計はamazon等で安価に販売されていますので、このような電圧計を付けてバッテリーの充電状態を確認する事は出来ます。
この電圧計でエンジンが掛かっていない時のバッテリーの電圧を確認すれば、バッテリーの状態をある程度は確認する事が出来るでしょう。
書込番号:26297952
4点
>m_betsyさん
ノート e-POWERには乗っていませんが、ハイブリッド車一般を念頭にコメントします。
>そのときの電圧が12.003V 。
12.003V はギリギリ許容範囲ですので、車検時に再検討すれば良いと思います。
>いくら何でも早すぎませんか?
2年半で走行距離8000kmから(3200km/年)からすると良い方かもしれませんよ。
ハイブリッド車は燃費改善のためにエネルギー浪費を排除しようとします。
12Vバッテリーを(昔にガソリン車の様に)常に満充電にしておけば、電圧降下(性能低下)は避けられますが、
、これだとエネルギー浪費になるんだと思います。
つまり、ハイブリッド車は燃費改善のために12vバッテリーの性能をフル活用(=限界まで利用)しているということになります。
対策ですが、、運用状況に大きく依存するので、画一的な対策より、バッテリー状態に応じて運用を調整(工夫)するのが合理的です
----------------------------------------------------
手始めの対応として、以下のようなシガーソケット電圧計(赤色表示が見やすい)
https://item.rakuten.co.jp/sincerity0216/cartya/?variantId=21
を購入し、電源ソケットに差し込んで車に乗り込んだ直後に、以下@Aを実施する。
@ アクセサリー(ACC)モードでの電圧をチェックする
例:シフトレンジ=P かつ フットブレーキを”踏まない”状態でパワースイッチを1回押して アクセサリーモード(ACC)に移行して電圧をチェックする
A 電圧が例えば※11.9[V] 以下だった場合には、以下 a),b) いずれかの方法で充電をする。
a) 走行せずに(シフトレンジ=Pのまま)充電
フットブレーキを”踏んだ”状態でパワースイッチを1回押してパワーシステムonにする。
この状態で電圧が13.9[V] 以下になるまで充電を続ける(30分程度?)
b) 走行して充電
電圧が13.9[V] 以下になるまで連続走行する(30分程度?)
以上を習慣化すれば、※1週間ぶりのドライブで始動不能になるような事態は防止できると思います。
※ 始動不能になるまでの日数は、この電圧(例えば11.9[V] )に応じて変わるので、2週間乗らない予定なら、余裕をみた電圧(例えば12.1[V] )を基準にする等の調整をする。
----------------------------------------------------
書込番号:26297953
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4点
うちにあるヨタのハイブリッドは5.6年で交換だったな
ちと早いかもね〜
書込番号:26297977
4点
>m_betsyさん
>走行距離は2年半で8000kmくらい。 あまり乗っていないので、逆に寿命が短くなるという話も聞きましたが、実際どうなんでしょうか?
平均すれば、年間で3200km。月に266kmほど。
このくらいの稼働率だと、
自然放電される割合が多くなり、一方で充電される時間が少ないため、バッテリーへの負担は大きいと思います。
まぁ、ノートの場合(ハイブリッド車全般)には、補機用バッテリーはシステムを起動できればよいので、
電圧が現在12Vほどとのことなので、半年後の車検までは大丈夫だと思います。
(ウチはまもなく4年になりますが、年間走行距離8000kmほど。
バッテリーの交換はしてませんし、電圧の低下を指摘されたこともありません)
心配なら、充電器を買って「補充電」をすれば、問題なく使えると思います。
バッテリーを交換するよりも安く済みます。
サルフェーションを取り除く機能をもつ充電器ならばより良いと思います。
書込番号:26297989 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
斜陽の日産ですからね。
ほんの些細な事でも売上にするんじゃないかな。
今時の車はバッテリーが弱ってる警告が出ますからそれ以降ですね。
書込番号:26298000 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
乗らなさ過ぎですね。
また、この酷暑ですから、バッテリーは弱っているかも。
ここで大丈夫と言う人もいますが、これから寒くなって来て出先で上がってしまっても、ここの誰も責任は取ってくれませんから、冬が来る前に替えた方が良いかと思いますね。
書込番号:26298022 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
>m_betsyさん
>走行距離は2年半で8000kmくらい
普段の走行距離が少ないですね、充電されるには1回で3〜40km程度は最低限走らないと
消費されるだけで長持ちはしません
長持ちする人は5〜7年程度持つ方も居る筈なので運用の仕方次第です
書込番号:26298029
4点
>あさとちんさん
コメントありがとうございます。
電圧だけではバッテリーの劣化はわからない、フル充電後に確認する必要があるとのこと。
知りませんでした・・・
情報もありがとうございます。
>神楽坂46さん
コメントありがとうございます。
アイドリングが必要とのこと、やってみます。
早めの交換は大切ですよね。
>スーパーアルテッツァさん
コメントありがとうございます。
とりあえず電圧計を買ってみます。
ケーブルをつないで充電するのは、ちょっとハードルが高いかな・・・
詳細な情報ありがとうございます。 とても参考になりました。
>MIG13さん
コメントありがとうございます。
電圧計、商品まで教えていただきありがとうございます。
早速発注しました。
ACCモードで電圧をチェック後、Pレンジのまま充電が可能ということですね? いわゆるガソリン車でいうところのアイドリング状態?
これならできそうです!
情報ありがとうございました。
>み〜おんちゃんさん
コメントありがとうございます。
トヨタの方が性能良さそうですよね・・・
>tarokond2001さん
コメントありがとうございます。
補充電ですね・・・ ちょっと難しそうだけど・・・
>麻呂犬さん
コメントありがとうございます。
確かに・・・ ずっと日産車乗ってきたのに、悲しい・・・
気をつける必要ありますね。
>営農サンバーさん
コメントありがとうございます。
確かに・・・
早めの交換が無難ではありますよね。
>アドレスV125.横浜さん
コメントありがとうございます。
確かに乗らなさすぎですよね〜〜
ちょっと対策考えます。
書込番号:26298045
2点
新車装着の鉛バッテリーは基本の性能なので、様子みて、割り切って使って、交換時は最新の高性能
カオスENに交換しましょう
書込番号:26298053 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>m_betsyさん 『走行距離は2年半で8000kmくらい。』
これを1日当たりにすると18q/日、週当たり123q/週、実情は6km/日、週末の土日に40q〜80q/日くらいでは?
通常のバッテリーは一度使ったらなるべくすぐに満充電になるようにすれば長持ちしますが、満充電されないと硫酸鉛の結晶が付着して容量が減少していき、端子間電圧も低下し、使えなくなります。
新品のバッテリーを満充電したときには解放電圧13.0V以上、車載したときの端子間電圧が12.8V以上あります。12Vということは殆ど空状態です。
年間8,000q程度(22q/日、160q/週)走れればだいじょうぶだと思いますが、これを下回った週には一晩充電することをお薦めします。
充電器は次の性能のものが望ましいと思います。
@ バッテリーを車載したまま充電できる
A 5A以下で充電できる
B 満充電になったら停止するかトリクル充電になる
C 長く使おうと思ったら、AGM、ISS、ドライバッテリーなど、いろいろなバッテリーを充電できる
D 電源供給機能がついていれば、バッテリー交換のときに補助電源として使える。
E パルス発生はなくともよいが、ある場合はパルスなしでも充電できる。
例えば容量50Ah(5時間率)のバッテリーを半分放電させた場合、25Ahを充電しなければいけませんが、5Aで充電したとして最低5時間かかります。これば定電流充電の場合で、普通の充電器は定電圧充電ですので、2倍以上の時間がかかります。
ちなみにノートe-powerに使われているバッテリーは”L2”規格ですが、CCAはそれほどいらないと思います。このバッテリーをディーラーで交換すると4〜6万円程度ですが、ネット上では半値くらいで購入できます。
バッテリーは燃費に影響しますので、早めの交換をお薦めします。
よいCarLifeをお過ごしください。
書込番号:26298068
3点
>m_betsyさん
システムON状態で停車中にHVバッテリーから補機バッテリーを充電できますが、あまりお薦めはしません。
・ガソリンを使いますので、燃費に影響します。
・ほとんど空のバッテリーを充電するには相当時間がかかります。
・急速充電なので始めは20A程度流れ、バッテリーにとっては過酷です。
車に急速充電をさせないためにはバッテリー容量を80%以上に保つことです。
車用バッテリー充電器で充電すれば家庭用100V電源なので安いと思います。
書込番号:26298095
3点
>たつや78さん
コメントありがとうございます。
カオスがいいんですね? 車検に合わせてディーラーで交換することを考えていますが、扱っているかな?
聞いてみます。
>funaさんさん
コメントありがとうございます。
システムON中に、補機バッテリー充電はまずいんですね・・・
急速充電にならないように、こまめにシステムONの充電をやっていればだいじょうぶでしょうか?
充電器購入・・・ ちょっとハードル高いですが、検討してみます。
ありがとうございました。
書込番号:26298125
2点
>m_betsyさん
>充電器購入・・・ ちょっとハードル高いですが、検討してみます。
m_betsyさんは、車にあまり詳しくないようなので、怖がらすようで恐縮ですがあえて進言します。
子機バッテリーを充電するのでしたら、車からおろして(取り外して)充電をしてください
(ガスの発生、発火の危険が有ります)
バッテリーを車から降ろさず、充電していて発火すると車が燃えるかも知れませんので。
(バッテリーを車からおろして充電すりのは基本です)ましてe-POWERですから
発火しなくても不具合が有っても、誰も責任を取ってくれませんよ。
あくまで、自己責任ですが。
もし充電をするので有れば、プロにお願いしましょう
(オートバックス、ガソリンスタンド、ディラーなどが安全です)
可能性の有る危険は、問題になる前に取り除きましょう。
書込番号:26298199
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5点
>神楽坂46さん
コメントありがとうございます。こちらの状況を察していただき感謝!です。
なるほど、そういう危険性があるわけですね。
車音痴な私としては、専門家に充電をお願いするしかなさそうな気がします。
それはそれでコストがかかりそうです。
となると、対応としてはPowerON状態でこまめに充電するくらいでしょうか。
その場合、急速充電でバッテリーを劣化させるという指摘もありましたので、今のように低充電状態で利用してバッテリーの劣化を許容するのとどちらがいいんだろうか・・・ とか思ってしまいました。
走行距離を伸ばすようにする、というのも、本末転倒のような気がします・・・
あと、高性能な「カオス」に変えるという指摘もありましたが、こういう短時間ドライバーにも効果的でしょうか・・・ ここでも、コスト対効果が発生しますね・・・
なかなか難しいです・・・
書込番号:26298282
3点
もうほとんど出尽くしておりますが、、、
>走行距離は2年半で8000kmくらい。 あまり乗っていないので、逆に寿命が短くなるという話も聞きましたが、実際どうなんでしょうか?
はい。
走行距離が短いと寿命は短くなります。
ただ、
>走行距離を伸ばすようにする、というのも、本末転倒のような気がします・・・
そのとおりです。
結局、走行するに当たって他の部分が消耗しますので、別なところで交換が早まります。
それで出費が増えるのであれば、現状のままいくしかないでしょう。
バッテリーは夏場の暑さにやられ、そのダメージが冬場に現れやすいです。
点検では予防保守の観点から、早め早めに話がなされます。
今すぐに、、、は必要ないとは思いますが、気温が下がってくるとどうなのかは乗ってみないことには分かりません。
そのため、一番楽な方法としては、車を預ける点検の際に、「バッテリーの補充電」を依頼するのがよろしいかと思います。
書込番号:26298305
4点
>2年半で12vバッテリーが寿命?早すぎない?
早いと思います。
僕のガソリン車は、特に補充電などやらないけど、この14、5年で、どのバッテリーも4年はもっています。(交換品バッテリーはボッシュ)
ちなみに年間1万キロ程度の走行です。
でも走行距離とか車の使い方で変わると思うので、一概には言えないと思うけど。
で、最近のバッテリーは、1年半くらいで交換を勧められるケースは珍しくないようです。
ですからバッテリーは消耗品だとわり切って、2年半程度を目処に定期交換するというのも有りなんじゃないの?
ディーラーでのバッテリー交換が高いと思ったら、ネットで買ってDIY交換、もしくは街の整備工場で持ち込み交換してもらえば、安くあがると思うよ。
書込番号:26298334 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
>Berry Berryさん
コメントありがとうございます。
現状のまま・・・ が、やはり一番リーズナブルなんでしょうね・・・
点検の際に補充電をお願いするのはありですね。 おそらく無料でやってくれそうです。
>ナイトエンジェルさん
コメントありがとうございます。
4年はなかなか、ですね。 でも、私も昔ガソリン車の時は、そのくらいでも大丈夫だった気がします・・・
ハイブリッドだから、逆にバッテリーの消耗が早くなる、ってことなのかもしれないですね。
運転していると、わりに頻繁にエンジンがかかります。 それも短時間。 うるさくないように、路面が悪いところとか雑音の多いところで発電している、という方式のようです。 このため、その電力消費もそれなりですよね、きっと。
書込番号:26298444
4点
>m_betsyさん
>運転していると、わりに頻繁にエンジンがかかります。
>このため、その電力消費もそれなりですよね、きっと。
いえいえ、勘違いされてます。
エンジンの始動の電力は、走行用の高電圧バッテリーから供給されますから、
何回、エンジンの始動が行われても、12Vのバッテリーへの負荷=影響はありません。
ところで
今までのガソリン車なら、エンジンを始動するためにスターターモーターを回します。
スターターモーターの勢いがなくなると、「バッテリーが弱ってる」と私達でも判断できましたが、
ハイブリッド車(とEVも)は、車のコンピュータシステムを起動するだけなので、
システムの起動に必要な電圧が供給できなくなったときに、いわば予兆もなく突然に起動不能となります。
ご承知おきください。
書込番号:26298504 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
2点
>tarokond2001さん
え、そうなんですか・・・知りませんでした・・・ びっくりです!
アイドリングストップのガソリン車と同じ仕掛けかと・・ アイドリングストップ車はバッテリーの寿命が短いという話も聞いたことがあるので、それと同じかと思っていました・・・ 目から鱗です!!!
とすると、12Vバッテリーの負荷ってかなり小さいんですね。 コンピューターシステムへの電力供給であれば、消費電力は少なそうです。 それなのに、バッテリーの消耗が早いっていうのもよくわからないですね。 バッテリーを最適化するために、容量を小さめにしているとか・・・何かの理由があるんでしょうね・・・
ご指摘のハイブリッド車だと予兆も無く突然電力が供給できなくなり、起動不能になるっていうのも怖いですね・・・
心しておきます!
貴重なご指摘ありがとうございました。
書込番号:26298581
2点
相変わらず、どうしょうもない書き込みがありますね。
誰も注意しないのが不思議でしょうがないけど。
(バッテリー充電するために乗らなくても、2週間に1回くらい1時間以上エンジンをかけてアイドリングする事をお勧めしめします)
スレ主さんの車は、eパワーでしょ?アイドリング継続どうやるの?整備モードでも起動させる?
それでもガソリンの無駄だし,環境にも悪いし、だいだいアイドリングは条例とかでも禁止されているんじゃ無いの?
ツッコミどころが満載だよ。
〉車にあまり詳しくないようなので、怖がらすようで恐縮ですがあえて進言します。
このコメントが一番笑えるよね。誰が詳しく無いかは,みんなわかっているので大丈夫です。過去スレで。
書込番号:26298662
11点
>今までのガソリン車なら、エンジンを始動するためにスターターモーターを回します。
>スターターモーターの勢いがなくなると、「バッテリーが弱ってる」と私達でも判断できましたが
確かに、昔のバッテリーだと、そうでした、あとヘッドライトが暗くなったりとか。
でも、最近の高性能バッテリーは、なんの兆候もなく突然逝きます。
例えれば、昔のバッテリーは、徐々に弱る老衰死で、最近の高性能バッテリーは末期まで元気に頑張る突然死です。
だから寿命末期の見極めが難しく、ディーラーなどでも早め早めの交換を勧めるようです。
書込番号:26298663
2点
ストーカーもここまでくると可笑しくて笑うしかないね。情けない
e-POWER(ハイブリット)なら、システムオン=アイドリング、だろうに
君だけだよ言葉尻を取って揚げ足取ってるのは、
それに、君はスレ主さんの居住地を知ってこんなこといってるのかな、
>【だいだいアイドリングは条例とかでも禁止されているんじゃ無いの?】
知って言っているのなら、スーパーマンだね。
それとも、日本すべてですかね、いっから禁止されてるるのですかね、
是非、教えて下さいな(逃げすに)
(すべての日本の地域でアイドリングになっているのなら素直に謝りますよ)
思い出した、君の地域では軽自動車登録とは言わないんだね、何というんのかな是非聞きたいね、
逃げないで教えて下さいね。
(スレ主様、余りにもストーカーが酷いので書かせていただきました)
(すみません)
書込番号:26298685
5点
>今までのガソリン車なら、エンジンを始動するためにスターターモーターを回します。
>スターターモーターの勢いがなくなると、「バッテリーが弱ってる」と私達でも判断できましたが
道産子のガソリン車乗りですが、
北海道の真冬のマイナス20度の世界では、
スターターモーターの勢いがなくなり、エンジンが始動しなくなりますけど・・・
バッテリー外して、充電器で充電すると、エンジン始動は可能になります。
まあ、4年に交換しないと、冬に耐えられない??
書込番号:26298702
4点
>(すべての日本の地域でアイドリングになっているのなら素直に謝りますよ)
すみません。
上記は取り消させてください。
日本全地域か分かりませんが、最近?多くの都道県でアイドリングストップ条例取り入れているみたいですね。
但し書き、
※ その他、やむを得ないと認められる場合
バッテリー充電が上記に当てはまるのかは個人の判断によるでしょうね。
書込番号:26298740
5点
>今までのガソリン車なら、エンジンを始動するためにスターターモーターを回します。
>スターターモーターの勢いがなくなると、「バッテリーが弱ってる」と私達でも判断できましたが
ハイブリッド車において、ガソリン車がスターターモーターを回す行為を
>車に乗り込んだ直後に
@ アクセサリー(ACC)モードでの電圧をチェックする
で代替することができますね。
私が所有する純ガソリン車だと、アクセサリー(ACC)モードでの電圧が11.8V程度以下になると、スターターモーターの始動音が弱々しくなったことが解ります。
一方、ハイブリッド車は、アクセサリー(ACC)モードでの電圧が10V程度までは、普通に始動できるようなので、純ガソリン車だとスターターモーターがまったく動かない電圧(プッと僅かに音はするかも?)でも始動できることになります。
従って、一度、バッテリー上がり(始動不能)を経験したハイブリッド車は、バッテリーが上がっていた時間に応じてバッテリーが劣化していると考えるべきです。 同じ車が(バッテリーを更新しないで)バッテリー上がりを繰り返す要因の一つがここにあります。
書込番号:26298754
2点
>m_betsyさん
カオスなどの高い物を買っても走行距離が少ないのでコスパが改善するかは?でしょう
逆に安いバッテリーを2年ごとに交換した方がコスパはいいのでは?
ネットやホームセンターで安いのは有りますからね
処分はホームセンターで購入なら引き取って貰えますし、後は処分料を払えばGSでも引き取ってくれるはずですよ
書込番号:26298837
3点
ところで、イーパワーって,1時間も連続でエンジンをかける事が可能ですか?知らんけど。
トヨタのTHSは、バッテリーが十分ならすぐにエンジンとまりますが。
いずれにせよ、非現実な運用ですので、スレ主さんは無視してくださいね。
軽自動車は,全国どこでも届出ですね。法律なので。日本国以外に持ち出したら、軽では無いけど。
良い資料が見つからないが。以下リンクで。
https://www.airia.or.jp/info/system/02.html
書込番号:26298898
2点
>肉じゃが美味しいさん >神楽坂46さん
コメントありがとうございます。
スレ主自体まったく車にしろうとで、どうしようもない書き込みを多々しており、お詫びします。
それでも、皆さま優しく説明してくださり、感謝!です。
ちなみに、e-Powerシステムオン(=アイドリング・・・)をONにするとエンジンはたまにかかる程度です。 この状態で、駆動バッテリーから12Vバッテリーには充電される仕組みみたいですね・・・ 駆動バッテリーの容量が少なくなるとエンジンがかかるってことかな。
>ナイトエンジェルさん
コメントありがとうございます。
予兆無く突然逝ってしまう・・・ 怖いですね。
そういう意味では早めの交換はあり得ますね。
>おかめ@桓武平氏さん
コメントありがとうございます。
へーー、すごい世界ですね。
>MIG13さん
コメントありがとうございます。
ACC状態での電圧チェック、やってみます。 電圧測定計、発注しました!
バッテリー上がり、結構なダメージを与えるんですね。要注意ですね。
>アドレスV125.横浜さん
コメントありがとうございます。
そうですね。 バッテリーの寿命は2年と割り切った方が良さそうですね。
>肉じゃが美味しいさん
コメントありがとうございます。
NOTEも同じく駆動バッテリーがフルになるとエンジン止まりますよ。
止まった状態でも、12Vバッテリーへの充電は継続されると解釈しているのですが・・・
書込番号:26298946
5点
>m_betsyさん
連投すみませんが。
エンジンを強制的にかける方法がありました。
やはり整備モードですが。
こんな感じ。
パワーオン、アクセル全開を数回、シフトレバーNにする、再度アクセル数回踏む、シフトレバーP
にする 以下略ですが。ゲームの必殺技を繰り出すかの如く。
書込番号:26299031
3点
>肉じゃが美味しいさん
コメントありがとうございます。
なんか、とっておきの隠し技って感じですね。
エンジンチェックの時に使うんでしょうか・・・
書込番号:26299043
3点
皆さま、コメントありがとうございました。
シガーソケット用電圧計を入手して実際に計ってみました。
現在は、ACCモードで11.2V Power System ON時で14.2Vでした。
Power ON時が高すぎるような気がしますが、一応正常範囲でしょうか?
前回計測時は、2週間くらい車に乗っていなかったので、そのせいだったのかもしれません。
次回車検時に、電圧だけで無くバッテリー消耗度合いもきちんと計測してもらい、交換を検討することにします。
基本的に早めの交換が、リスク回避からもベターと考えています。
また、普段から電圧計を確認し必要に応じて、Power On状態で充電したいと思います。
(アイドリングについては、たまにエンジンが動く程度ですし、住宅密集地域では無いので問題ないかと・・・)
「車音痴」の私のつたない質問に丁寧な回答をたくさんいただき、本当にありがとうございました。
書込番号:26301400
4点
>m_betsyさん
>現在は、ACCモードで11.2V Power System ON時で14.2Vでした。
Power ON時が高すぎるような気がしますが、一応正常範囲でしょうか?
蓄電量は(枯渇)危険領域ですが、これだけで異常ということはないですね。
Power System ON時で14.2Vは、(枯渇気味のバッテリーを)急速に充電している状態です。
14.2V は、充電するにつれて徐々に13V程度まで下がっていきますので、少なくとも13.9V以下になるまで充電を続けてください。
一度満充電になれば、翌日の始動時は
・ACCモードで12V+α 、Power System ON時は、数分で14.2Vから13.9V以下になる。
となると思います。
書込番号:26301490
3点
>現在は、ACCモードで11.2V Power System ON時で14.2Vでした。
ACCモードでの電圧が、バッテリー本来の電圧で、
Power System ON時の電圧は、
走行用バッテリーから、充電するために供給されてる電圧ではないでしょうか。
ですから、
本来のバッテリーは、13Vは、いかないのではないかと思いますが、
11.2V は、かなり低めのような。
ガソリン車なら、心配するレベルではないのでしょうか。
テキトーですが。
書込番号:26301504 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>MIG13さん >バニラ0525さん
コメントありがとうございます。
そうなんですね・・・ 14.2Vは「急速充電中」というわけですね。
バッテリーが消耗すると言われる「急速充電」・・・
これ、停車中でPowerON状態の時だけ、急速充電になるんでしょうか?
走行中は急速では無く普通の充電?
そういう意味で、停車中の充電は避けるべき、ということなのかな・・・
多分、ACC時の電圧も低いですし、最終的に13Vまで行かない可能性大ですね。
やはりバッテリーの寿命なのかもしれません・・・
書込番号:26301557
2点
>m_betsyさん
ありがとうございます。
パワーオン時の14ボルトは、急速充電ではないと思います。
ガソリン車では、オルタネーターで発電して、バッテリーに充電するとき、そのくらいの電圧になります。
普通の充電かと思います。
それと、12ボルトバッテリーの電圧は、最大13ボルト以下(12.8ボルトかな)です。
14ボルト表示されるのは、充電するときの電圧で、バッテリー本来の電圧ではないと思います。ACCの時が本来の電圧です。
アバウトな答えですみません。
書込番号:26301594 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>m_betsyさん
バッテリーのこと検索してみてください。
1つリンクしておきます。
https://gyb.gs-yuasa.com/knowledge/car/column/column-10.html
書込番号:26301601 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>ACC時の電圧も低いですし、最終的に13Vまで行かない可能性大ですね。
鉛バッテリーの満充電時の公称電圧は、12.72Vです。
電圧計の誤差もあるので、12.5V以上あれば問題ないでしょう。
11.2Vはバッテリーあがりの状態ですが、だから満充電の電圧が低いとは限りません。
書込番号:26301602
4点
>m_betsyさん
>そうなんですね・・・ 14.2Vは「急速充電中」というわけですね。
バッテリーが消耗すると言われる「急速充電」・・・
これ、停車中でPowerON状態の時だけ、急速充電になるんでしょうか?
走行中は急速では無く普通の充電?
そういう意味で、停車中の充電は避けるべき、ということなのかな・・・
結論から言うと、、「急速な充電」ですが、劣化につながるような「急速充電」ではありません。
また、停車中の充電 と 走行中の充電とに 電圧差(ダメージ差)は無いと思います。
なお、BEVにおける「リチウムバッテリーへの急速充電」とは、別の話です。
市販の鉛バッテリー充電器は、充電電流を5A程度に制限しながら充電(普通充電)します。
そのために、充電電圧を13V程度から SOC上昇の合わせて充電電圧を上げていきます。
一方、車載の鉛バッテリー充電器は、充電電流に(厳しい?)制限を掛けていないようで、充電電流が30Aを超える事例もユーザから報告されています。従って
>現在は、ACCモードで11.2V Power System ON時で14.2Vでした。
というバッテリー(空っぽ)に充電電圧=14.2Vを掛けると電流電流は、20Aを超えていると思います。
つまり、”市販の充電器と比べると” 大きな電流で”急速に充電”しているということです。
ただ、自動車メーカは承知の上でこうした制御をしているのですから、問題は無いんだと思います。
ハイブリッド用の鉛バッテリーは、大きな充電電流に耐えられる高価なバッテリーですからね、、
参考までに、バッテリーの劣化が進むと、例えば
>この状態で電圧が13.9[V] 以下になるまで充電を続ける(30分程度?)
における ”30分” が ”数分” に短くなっていくと思います。
書込番号:26301663
3点
>m_betsyさん
>停車中でPowerON状態の時だけ、急速充電になるんでしょうか?
>走行中は急速では無く普通の充電?
わたしの、認識では自動車の鉛(子機)バッテリーで急速充電になったと言う話は聞いた事が有りません。
急速充電は、充電の時間が無い(少ない)時に行う緊急の充電です。
それは、自動車のバッテリーを下ろして外部電気で行う充電方法です(通常は普通充電で行います)
ノートe-POWERの子機の充電は、走行用バッテリーから充電を行いますのでパワーオン状態であれば、
子機バッテリーにッ充電します。
走行用バッテリーの容量が少なくなれば、エンジンが掛かり走行用バッテリーに充電を行います。
走行用バッテリー所定の容量になれば、エンジンは止まりますが子機バッテリーには充電を行っています。
ですから、走行時、パワーオン(アイドリング)時に急速充電を心配する必要は無いと思いますよ。
なお、急速充電でバッテリーの劣化が早くなると言われているのは、
電気自動車のバッテリー、スマホなどのバッテリーです。
書込番号:26301715
5点
>バニラ0525さん
コメントありがとうございます。
なるほど、安心しました。
リンク、ありがとうございます。勉強します!
>あさとちんさん
コメントありがとうございます。
もう一度PowerONでの充電をやってみます。
今日は14Vでちょっとびびってしまったので・・・
>MIG13さん
コメントありがとうございます。
いわゆるバッテリーが劣化するような充電は、内部ではおこなわないんですね。
安心しました。
劣化の見分け方も、了解。
>神楽坂46さん
コメントありがとうございます。
急速充電を心配することはないとのこと、安心しました!
書込番号:26301879
1点
>MIG13さん
14 Vくらいなら、急速充電でも無く、急速な充電でも無く、
単なる充電中だと思っていますが。違いますか?
既にバニラさんが、指摘されていますが。
書込番号:26301985
2点
>肉じゃが美味しいさん
>14 Vくらいなら、急速充電でも無く、急速な充電でも無く、
単なる充電中だと思っていますが。違いますか?
【市販の鉛バッテリー充電器】
市販の鉛バッテリー充電器は、充電電流を容量の1/10(ノートで言えば5A)程度の設定することをユーザに求めています。充電器はその設定値も参考に電流制御をしており、基本的に容量の1/10(ノートで言えば5A)を超えないように制御されることになります。 なお、容量の2/10を超える充電電流で充電する鉛バッテリー充電器(急速充電器、急速充電モードと称している)も存在します。
【車載のDCDCコンバータ】
トヨタ車が搭載するDCDCコンバータは、市販の鉛バッテリー充電器のような充電電流制御はしていないようで、
14.2vで30A超の充電電流が流れるとのユーザ報告が多数あります。(DCDCコンバータにはヒータ等の時変動する負荷も繋がっているから厳密な電流抑制は難しいでしょうから、日産車も同様(14Vなら20A超流れる)だと思います)
両者をどう呼ぶか? は、例えば立場
・プロ(メーカー)は、限界条件を守れるから30A【急速な充電】も【普通】に使える
・アマ(市販充電器ユーザ)は、限界条件を知らないから5A【普通充電】に抑える必要がある。
でも違うと思います。
書込番号:26302240
3点
上記は、電圧と電流、どちらについて書かれているのか?
自分は鉛バッテリーの電圧について書いています。
ハイブリッド用のリチウム電池とかデコデコは関係無いけど。
書込番号:26302378
1点
>肉じゃが美味しいさん
理解してもらうのは難しそうですが、、、
電流と電圧は連動しているので、14Vなら大丈夫と言い切れないと思います。
なお、劣化を引き起こすのは、電圧というより電流ですね。
例えば、空の鉛バッテリーに定電圧(14.2V)をかけ続けると
@SOC=10%なら充電電流は30A程度流れる
ASOC=80%なら充電電流は2A程度流れる
BSOC=100%なら充電電流は1A程度流れる
と(電圧変化が無くても)充電電流が変化します。こうした挙動に対し市販の鉛バッテリーの充電器は
@SOC=10%なら充電電流は30A程度流れる → 回避
ASOC=80%なら充電電流は3A程度流れる → 許容
BSOC=100%なら充電電流は1A程度流れる → 絶対回避
と制御していると思います。
つまり、『SOCに応じて許容する充電電流を変化させている』 ということです。
なお、かけ続ける定電圧を14.2Vから、例えば13.5vに変更すれば、
>BSOC=100%なら充電電流は1A程度流れる → 絶対回避
の部分は
BSOC=100%なら充電電流は0.2A程度流れる
(実際には13.5vではSOC=100%にはならないが、、)
となって、劣化を引き起こさない領域になるのかもしれませんが、私にはその境界はわかりません。
ただ、(トヨタ車の制御(14.2vでの充電は短時間)からすると)14Vは避けるべき定電圧なんだと思います。
書込番号:26302579
2点
私が乗ってたトヨタ車は、走行中は常時14.1Vでした。
安物バッテリーを使ったけど、バッテリー液の補充もなしで5年間持ちましたね。
書込番号:26302647
2点
>あさとちんさん
>私が乗ってたトヨタ車は、走行中は常時14.1Vでした。
そういえば、私が昔乗っていた車(充電制御車ではない)も、普段走行中は13.8Vから13.9V程度、アイドルアップした際には14.0vになっていましたね。
というわけで、
最新のトヨタHEV車が14.2vでの充電を継続しないのは、(劣化防止ではなく)省エネのためだと考え直し、こうした制御を根拠にした
>ただ、(トヨタ車の制御(14.2vでの充電は短時間)からすると)14Vは避けるべき定電圧なんだと思います。
という部分は撤回させていただきます。
書込番号:26302784
2点
その後、電圧計をみながら充電を再度試みてみました。
最初は、ACC状態で11.4V、PowerOnで14.4V(充電開始)でした。
5分後には充電が終了したようで、13.0Vにまで下がりましたが、ここから動きなし。
ACC状態では、11.7Vでした。
フル充電でもあまり電圧があがらないようですので、やはり寿命が来つつあるということのようです。
次回車検時のバッテリー交換(多分)後は、充電量が適切に保たれるように適宜チェックしようと思います。
書込番号:26304105
3点
>m_betsyさん
>最初は、ACC状態で11.4V、PowerOnで14.4V(充電開始)でした。
5分後には充電が終了したようで、13.0Vにまで下がりましたが、ここから動きなし。
ACC状態では、11.7Vでした。
フル充電でもあまり電圧があがらないようですので、やはり寿命が来つつあるということのようです。
最初
>12.003V はギリギリ許容範囲ですので、車検時に再検討すれば良いと思います。
とコメントしましたが、この電圧は、解放電圧(バッテリー単体で測定した無負荷での電圧)だったようですね。
シガーソケット電圧計で測って、(一晩経った後?で)11.4V、充電直後(11.7V)だと、かなり劣化していると思います。
もう一度フル充電しても状況改善しないなら、寒くなる前にバッテリーを交換した方が良いと思います。
1週間乗らずにおくと走行不能になるかもしれません。
書込番号:26304194
1点
ふと思ったのですが、
12.003Vって、有効桁数多すぎません?
どこからこの数字出てきたのですかね。
こんな数字表示する測定器あるのですかね。
知りませんが。
>5分後には充電が終了したようで
これもどうなってるのですかね。満充電になるのですかね。
ハイブリッド車は、5分で充電完了できるのですかね。どういう制御なんでしょう。
まあいいか。とにかく、早めに交換した方がよさそうですね。
失礼しました。
書込番号:26304216
1点
>12.003Vって、有効桁数多すぎません?
40年くらい前の学生時代に3万円台で購入した事もありますが、いわゆる4桁半のハンドテスターなら表示自体はあり得ますよ。
今は公正不要の3桁半なら五千円くらいなので、12.03V のつもりで 12.003V と入力してしまった可能性はありますけど、それは本質では無いでしょう。
書込番号:26304237 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>チビ号さん
ありがとうございます。
なるほどです。
勉強になります。
書込番号:26304243 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>MIG13さん
コメントありがとうございます。
12.003Vは以前ディーラーが測定した値で、テスタ用紙には「バッテリー電圧」と書かれています・・・
これをもって「劣化している」と言っていましたので、MIG13さんのいうところの「開放電圧」なのかもしれません・・・
今回、ACCでの電圧が低めだったので、再度Power on状態で30分近く充電を試みたのですが、状態は変わらなかったです・・・
相当やばそうですね・・・ 近いうちに交換するようにします。
>バニラ0525さん、>チビ号さん
コメントありがとうございます。
これ、小数点以下3桁はディーラーのテスターの表示です。
何を使っているのか、わかりません・・・
今回、5分後には14Vから13Vに表示電圧が下がったので、充電が終わったと思ったのですが・・・
また、その後継続してみたのですが、電圧は変わらなかったので、満充電だったと言うことかと。
バッテリーが劣化していたので、「満充電」になるのも早かったんでしょうか??
いずれにせよ、正常な動き&数値とは異なっているようで、早く交換した方が良さそうです。
書込番号:26304287
2点
>m_betsyさん
お返事ありがとうございます。
それと、訂正します。
過去の同じディーラーでの、バッテリーチェック3枚確認したのですが、2枚は、小数点以下2桁でしたが、1枚別の機種と思いますが(用紙が違う)3桁のがありました。
今まで一桁か、2桁しかイメージになかったので
、変に感じてしまいましたが、実際身近に3桁ありました。
不勉強でした。お詫びいたします。
書込番号:26304350 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>m_betsyさん
電池の容量は≒電圧です
満充電 12.7-12.8V
90% 12.6V
80% 12.5V
......
......
12Vだと大凡30%
充電時は14.2-14.4Vくらい行きますが電気は
水道管の流れと同じなので12V時に12V供給しても
電気は全く流れなくなります。
なので充電時はそれより高い電圧じゃないと
電気は流れていきません。
最近のHVでバッテリー上がりが問題になるのは
色々な電装品や通信したりで電気消費量が
非常に多い。
毎日のように適度に乗っていれば良いのですが
あまり乗らないと電池容量が大きく下がる。
HVはオルタネーター(発電器)が付いていないので
電池容量が減っていると急速充電をかけてしまいます
急速充電は電圧ではなく電流です。
80%くらいまで14.2V20Aとか段々5A3A.....1A程度まで
下がって行きます。
この急速充電が電池を劣化させてしまいます。
これまでのガソリン車なら電池容量に関係なく
1-2Aの充電がずっと(終止電圧になるまで)
オルタネーターはエンジンに繋がっているので
徐々に充電されてきました。
電装品が少ないのであまり乗らなくても
バッテリー上がりはさほどなかった。
HVの場合は出来る限り無駄なエンジン稼働を下げたい為に容量が少ないと一気に充電してしまうのです。
最初からゆっくり充電すると短距離しか乗らない
場合に電池容量が貯まらない内にまた放電して
スタート出来なくなるのを防ぐために急速充電する。
防ぐには電池容量を大きく下げない内に
毎日のように乗る事(まぁ走らなくても良いですが)
しばらく走っても12.7V近くにならなければ
その電池の寿命は近いことになります。
システムオンで14.Xは充電状態です。
なのでシステムオンで測っても電池容量は分かりません
書込番号:26304367 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>バニラ0525さん
コメントありがとうございます。
テスターもいろいろあるんですね〜〜
>ミヤノイ2さん
コメントありがとうございます。
最初、PowerONで14.4Vでした。 これは急速充電中ということですね。 この状態、やっぱりバッテリーは若干なりとも劣化させるんですね〜
その数分後に13.0Vになりました。 このまま30分くらい様子を見ましたが、電圧は変化しませんでしたので、これがフル充電と言うことですね。
このあと、PowerOFFにしてACC状態で測定しましたが、11.5Vにしかなりませんでした。
12.7Vには到底至らず、寿命間近ということですね・・・
詳しい説明をありがとうございました。
書込番号:26304385
1点
HV車の補機バッテリー充電降圧インバーターには急速充電などというモードはありません、妄想の範囲。
なのでHV車補機バッテリーからのガソリン車へのJUMPスタートは禁止されてます。
書込番号:26332107
1点
>RBNSXさん
鉛バッテリーにも普通充電に対して急速充電という呼称を使いますよ。
書込番号:26332161 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > 日産 > ノート e-POWER 2020年モデル
バックギアに入れた際に車外に聞こえる電子音(通称カント音)を消す方法があると聞きましたが、それって確実ですか?
カント音を消す方法は「チャージモードにする」と聞いています。
しかし、代車で借りたノート クロスオーバー(2023年式)をチャージモードに入れてバックギアに入れても、カント音はします。
カント音を確実にオフにする方法は「チャージモードにする」ではないのですか?
正直、ショッピングセンターなどで無駄に注目を浴び、よく振り返られたり笑われたりしてしまうし、
真夜中の住宅地でバックすると、家の中でも聞こえるといわれるので、(車外に聞こえる)カント音は、自分は嫌いです。
法令上無音にすることはできないのはわかっていますが、チャージモードに入れた時は確実にオフになるなど、何らかの回避策が欲しいです。
そうでないと次に日産の電動車を買うことはできません。
2点
1回だけチャージモードにしても消えない事がありましたが昔の事なので再現できません。たまたまだったのか、消えない条件があるのかは不明。
書込番号:26331167 スマートフォンサイトからの書き込み
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1点
>エアえあこんさん
エンジンが稼働するとエンジン音がするガソリン車の扱いになるので、バック時のカント音は鳴りません。
バッテリーが充分にあると、チャージモードにしても、バッテリーに蓄電する必要がなくなります。
エンジンの音がしない、EV車扱いのモーター駆動になり、バックしていることを周りの人に伝えるため、カント音が鳴ります。
駐車時に、カント音を慣らさないようにするには、直前までEVモードにするなどで、蓄電できる程度まで、十分にバッテリーを消費させ、駐車する直前にチャージモードにすると良いです。
スーパーの駐車場など人通りの多い場所では、周囲の人にバックしていることをはっきりと知ってもらえるため、違和感があるとは思いますが、カント音を鳴らした方が安全です。
ノートのエンジン音はかなり静かなので、危険が伴うバック時に、カント音を鳴らさないと、周囲の人に気付いてもらえない場合もあるかもしれません。
チャージモードの裏技は、早朝や深夜の人がいない住宅街で使用するのがおすすめです。
書込番号:26331201 スマートフォンサイトからの書き込み
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6点
>何らかの回避策が欲しいです
チャージモードにする≒エンジン始動させるが唯一の解消方法ではないでしょうか。
>ショッピングセンターなどで無駄に注目を浴び、よく振り返られたり笑われたりしてしまう
それだけ車に気付いてくれる人が多いということは、役に立ってると思いますけど。。
無音でバックしてそれに気づかずよけてくれないとか、ぶつかった、ひいてしまった、となるよりいいと思いませんか?
書込番号:26331227 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
うちの父親は安全の為に、自分の軽トラに業者に頼んでバック音が出るようにしてもらっていました。
自分もバック音は安全に配慮した良い機能だと思っているので恥ずかしいとかは感じません。
むしろ誇らしく使っています。
バッテリーをわざわざ減らすのは現実的ではないし(深夜だけやるのはあり)、買い替えるのはもっと現実的ではないので、同じように「安全のための良い機能」だと思って使ってほしいです。
書込番号:26331265
9点
>エアえあこんさん
>そうでないと次に日産の電動車を買うことはできません。
ハイブリット車(e-POWER)でしょ。
日産社に限らずトヨタ車もなりますし、そのほかの車もハイブリット車は鳴ると思いますよ。
前進時にも鳴ると思いますが(後進時はそれより高い?)ニッサン車は少し音が高い気もしますが、
周囲に注意を促すための装置ですので、安全な自動車に乗っているのだと思いましょう。
事故等何かあってからでは遅いです。
書込番号:26331281
8点
>法令上無音にすることはできないのはわかっていますが…
無音で無くともですが無音に違法改造して人轢いたら大変っすね
書込番号:26331305 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
レスは、質問に対する回答のみでお願いします。
・カント音があったほうが安全
・嫌なら買うな
・うちはむしろ音を大きくした。
いやいやそういう回答は求めていません。
機能的に消せるのか教えてほしいのです。消した際に無音が危ないとかとか、そういう話は「チャージモードで」と書いてある通り、
無音で後退しようとは思っておりません。消したいのはカント音だけで、エンジン音等各種接近を気付く音は必要だと思っていますよ?(笑)
また、トヨタやホンダは、間欠音ではない接近音を使用しており、それでも十分気付くことができます。他社と比較しても、日産のカント音は近所迷惑に過ぎると思います。
書込番号:26331348
9点
>他社と比較しても、日産のカント音は近所迷惑に過ぎると思います。
それは個人の感じ方で違うと思いますが、日産がこれでいいとして付けた機能なので、嫌ならトヨタやホンダにすればいいだけ。
機能的に消せるのか、と問われたら「消せません」としか言えないんじゃないですかね。
スイッチ付けるとか、スピーカー塞ぐとか配線外すとか、そういう音を消すやり方を知りたいならそう質問したらどうでしょうか。
回答出るかはわかりませんが。。
書込番号:26331374 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
日産のサイトに
車両接近通報装置の一時的な停止のしかた
という説明があります。
書込番号:26331376 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
無音では後退しない、そんなの信用できるか!
書込番号:26331410 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
エンジン始動していればカント音がしないわけなので、
ボンネットを開けてみてはどうでしょうか?
バックする前にボンネット開けるレバーをガコンと。ボンネットオープン状態は常にエンジン始動です。
みんなが「何だ?」って注目するくらいの音ってのは注意喚起の良い指標だと個人的には思いますが。
書込番号:26331575 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
2点
>ku-bo-さん
>Pshokuninさん
>kakaku.manさん
ありがとうございました。
「チャージモードなのにカント音が消えない」と思っていたいましたが、チャージモードでもエンジンが消えていたのかもしれませんね。
また、エンジンが鳴っていると思っていても、音の中には、電気式エアコンのコンプレッサーの音、ブレーキブースターの「ブォォォォン」という音などがなっているだけで、エンジンがかかっていなかった。ということもあり得ます。
兎にも角にも、深夜の住宅地などではカント音を鳴らさないためには
@家の近くまではEV走行で近づき、バッテリを減らす
A家の近くに来たらチャージモードに切り替える。
Bディスプレイを見て「「チャージモード」かつ、「エンジン発電中」の両方の表記が付いているか、を確認することが確実だと思いました。
>MIG13さん
>日産のサイトに 車両接近通報装置の一時的な停止のしかた という説明があります。
ありがとうございます。それは、E12とかの古いノートの記述みたいです。現行のノートにオフスイッチはありません。
>たつや78さん
>そんなの信用できるか!
信用してもらうスレじゃないです。
書込番号:26331635
2点
自動車 > 日産 > ノート e-POWER 2020年モデル
マイナーチェンジ後の顔つき、
ネットで酷評されていますね。
しかし、私には特に違和感なく、
新しくなった印象で好みです。
好印象だと思っている人は、
少ないように見えますが
実際に少数派なのでしょうか?
あえて黙っているから、目立たないのか。
本当に少数だから、目立たないのか。
少なくとも、日産のデザイナーさんと
責任者の方は良いと思っているから
販売しているのですよね。
実は好印象だとお感じの方はいらっしゃいますか?
書込番号:25767957 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
>実は好印象だ
写真で見るよりは、
実際にめにしてみるとそれほど悪印象はない。
でも、好印象とまではいかない。
マイチェン前の方がマシ。
個人の印象です。
書込番号:25767990
23点
グリルのデザインは,さておき、その横のヒゲ?みたいなアクセントは要らないと思います。
個人の感想であり、効能には個人差があります。
書込番号:25768000
24点
劣化したというより廉価版っぽくなった印象。
ファミリーフェイスは好みではないが否定はしない。
とはいえ元々の顔に無理やり後付けのファミリーフェイスは厳しいよね。
フルモデルチェンジを気に付けたセレナならエルグランド風を進化させたと言えばなんとなく通るけど、この車やデイズ・ルークスも無理やり付けた印象。
次期型以降に昇華するのかVモーショングリルの様に捨てられるのか…
書込番号:25768052 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
あ、付け加えとくと私は不人気車の不人気色でも気に入れば平気で買える人です。
意見としては必ず真逆のこともありえますし、ここの場ではグッドアンサー欲しさにスレ主に寄り添う意見を書き込む人も出てきます。
なのであえて仲間探しする必要も無いかと。
書込番号:25768053 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>強運の持ち主さん
年明けに展示車見て、まだ実際に街中では見かけ無いですが不人気何ですかね。
自分はカッコ悪い先代の樹脂部が出っ歯みたいなフロントスポイラーが解消されたので良いなと思いました。
ただセレナから始まったデジタルVモーションが違和感有りましたが。
ただ今写真見ると馴染んだのか違和感なく良いです。
それにしても半年経っても見かけない(気付いてないだけかも…)のは気になりますが、スレ主さんのお住まいの周辺は走ってますか?
書込番号:25768058 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
15点
スレ主さんが仰るように肯定的な方はあえてコメントは発しないだけでしょう。
文句を言いたい否定的な方の意見が目立つだけで、実数はわずかだと思います。
書込番号:25768112 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
>JamesP.Sullivanさん
ご感想、ありがとうございます!。
悪印象ではないが、好印象とまでは行かない。
ですよね。
おそらくですが、
前面のデザインだけで、
買うのを拒否されると言う程、
おかしなデザインではなさそうということでしょうか。
書込番号:25768137 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>肉じゃが美味しいさん
ありがとうございます。
前面のヒゲのようなデザイン。
私も違和感無くはないです。
ホワイト色だと、比較的目立たないのですが。
日産イチオシの?、スミレ色だと目立ちますね。
ご存知ではないかも知れませんが、
ポケモンの以前の主人公、サトシ君。
途中から、顔にヒゲのような、
なみなみ線が描かれるようになり、
かなりの違和感を感じたのを思い出しました。
お暇な方は、
ポケモン サトシ ヒゲ で検索を
書込番号:25768141 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
>じゅりえ〜ったさん
元々の顔に無理やり後付けの
ファミリーフェイスは厳しいよね。
なるほど。ありがとうございます!
書込番号:25768143 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>あかビー・ケロさん
確かに、周辺でマイナーチェンジ後のノートは全く見かけません。不人気の証かも。
しかしながら2024年3月ごろから納車が本格化し、
5月も登録乗用車のベスト5には入っていますから。
これが今後も続けは、見かけるようになるのかもですね。
書込番号:25768147 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>関電ドコモさん
コメントありがとうございます。
ここまで酷評される中、肯定的意見を言うのは、
少し敷居が高いというか、若干勇気がいったかも知れません。
日産の回し者ではないので。
書込番号:25768154 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自分は今のデザインの方がいいと思うけどな・・・
書込番号:25768198
12点
>強運の持ち主さん
2024年1月末にマイナーチェンジして以降の月販数は以下の通り
台数 / 前年比%
2月 10,010 93.5
3月 12,731 78.7
4月 6,013 83.2
5月 7,365 131.9
参考までに
・主な変更はフロントデザイン
・装備差を考えると殆ど値上げはしていない
・短納期が継続している
日産はマイチェンで販売数の一段アップを狙っていたんでしょうが、
期待通りには成らなかったということだと思います。
マイチェンの客観的な評価が知りたいということだとすれば、
販売数がその答えだと思います。
まま、希少性も車の魅力ですから、好みなら他人の意見なんか
は気にせず買えば良いと思います。
私自身は、ノートが日産NO.1の車だと思っています。
書込番号:25768296
![]()
14点
グリルはともかく、特徴的なバンパー下部のデザインは残して欲しかったなぁ。
書込番号:25768567 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>強運の持ち主さん
前モデルを100点と仮定したなら、現行モデルは50点!
どうすれば安く製造できるかが、目に見える形になってしまったように思います。
ベッドライト下の二つのラインを無くしたとしたら、60点という印象です。
次のメジャーアップデートは、アリア、オーラ、SAKURAのように、日産ならではのクセのない洗練されたデザインの先にあるデザインを期待しています。
しかしながら、感性は十人十色です。
現行モデルの方が良い思われる感性をお持ちでしたら、それはそれで、全く問題ないと思います。
書込番号:25768631 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
マイチェン後のグリルを見て他車希望からノートに変更したりノート希望から他車に変更されたりした方はほとんどおられないんじゃありませんか。
関心事はそこではないと思います。
書込番号:25768677 スマートフォンサイトからの書き込み
![]()
5点
コンパクトカーの中では、ナマズ顔のアクアや犬顔のフィットより まだカッコいいと思います。
書込番号:25768740 スマートフォンサイトからの書き込み
25点
キャシュカイもキッカイな見た目に変身しちゃったね。
書込番号:25769025
3点
皆様、コメントありがとうございました。
私は、ノートの評価を持ち上げようというつもりはないのです。
ただ、デザインが酷評されるほどなのか不明でしたので、ご質問させていただきました。
やはり、マイチェンで無理して新デザインのコンセプトに寄せたことが違和感を生んでいるのかもしれませんね。
たぶんめちゃくちゃ悪いデザインではないけど、
このデザインが素晴らしくて選ばれる車ではない。
基本性能で選ばれる車、ということかも知れませんね?。
グッドアンサー、3つまでで、
本当は全員につけたかったのですが、ごめんなさい。
ありがとうございました。
書込番号:25769212 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
どっちもあまり好きじゃないですけど新型のほうがすこしましかな
書込番号:25769332
7点
>強運の持ち主さん
私の母の車がマイチェン前ノート
そして自分の通勤で使用する社用車がマイチェン後のノートで直接比較できる立場になります(笑)
私のデザインの感覚としてはフロントはマイチェン前の方が良かったかな〜と思いますが
リアのデザインは樹脂パーツが無くなりマイチェン後の方が良いと思います。
あとは2台並べてみると樹脂パーツがなくなったせいなのか
横幅がマイチェン後の方が大きく見えて少々立派に見えます。
そういう意味で総合的に考えればまぁどっちも良いので新しいマイチェン後の方が好きです(笑)
後は色が結構左右しますね。
自分のはメタリックグレー?ですが・・。
実際、高速道路走っても着実にマイチェン後のノート増えてますよ。
個人的には、平日見ているので家庭の車ってよりは先に会社用として入ってる感じですけどね。
あと余談ですが日産に勤めている友人に聞いた話ですけどマイチェン後のバンパーの部分
減価償却として1台あたりの追加費用は100円程度だそうですよ。
なぜ樹脂パーツからわざわざ高いバンパーにとは思いましたが、1台あたり100円程度であれに変えられるのは良いですね(笑)
書込番号:25776085
7点
今なにげにHPのノートの主要諸元を見ていたらマイチェン後の最低地上高135mm(2WD)になってるじゃありませんか。
マイチェン前は120mmだったのに、これすごい朗報じゃないですか?
私的には一気に買い替え候補のNO1に躍り出たって感じです、マイチェンでここを変えて来るとは「日産恐るべし」です。
書込番号:25777750
3点
>マイチェン後の最低地上高135mm(2WD)になってるじゃありませんか。
純粋な鉄板ボディの高さをあげたのではなく、タイヤ周りの保護部材の高さを上げただけでは
という事をどこかのページで見たような気が、、、
間違っていたらすみません。
書込番号:25778681
2点
もちろんそうでしょうけど。
日産さんが最低地上高に対するユーザーの懸念を理解されてる所が良心的だと思いました。
書込番号:25778879 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ノート(2020/12〜2024/01・E13型) 最低地上高の測定位置を教えて
2020(令和2)年12月 フルモデルチェンジ 〜 2024(令和6)年1月 マイナーチェンジ
測定位置 エンジンアンダーカバー
日産公式QAより
マイチェン前の最低地上高測定位置はエンジンアンダーカバー。マイチェン後はエンジンアンダーカバーの形状変更か
もしくは、下回りの構造は変わらずに測定位置を変更しただけの可能性もありますね。
書込番号:25780950 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
3年前にフリードを購入し、車なんて全然買う気なかったんですが
たまたま試乗する機会があったので試乗しました
乗り心地に驚き、購入しようか悩んでます
顔つき?普通に最近の車はカッコいいなぁって思ってました
酷評されてたんですね
個人的には気にならないけどなぁ
書込番号:25873234 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
遅ればせながら、新型ノートの顔お気に入りです。三本ヒゲが動物みたいでかわいいですね。
最近の日産車の真っ黒なV型グリルがなんかオラオラ感がして好きじゃなかったのですが今のノートのデジタルVモーショングリルはマイルドな感じになって気に入ってます。
前後のバンパーもボディ同色になって嬉しいですね。黒の樹脂パーツ多用は安そうで好きじゃないです。
書込番号:25928480
6点
口コミ今見て
一言言わしてもらいますが
ディラーに展示してある現行モデルにガッカリです
営業の方が売れる車がないと嘆いておられるとか
マイナーチェンジでガックリする車も珍しいですね
外見最悪。。タイヤホイルも最低です
書込番号:26024690
0点
しんがたのデザインも結構売れてるようで新旧同じくらいの比率で見かけるようになってきました。
ただnismoオーラについては新型のデザインは受け入れてもらえなかったようですね。
https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e3%81%82%e3%82%8c%e3%82%8c%ef%bc%9f%e3%80%80%e3%83%9e%e3%82%a4%e3%83%8a%e3%83%bc%e3%83%81%e3%82%a7%e3%83%b3%e3%82%b8%e3%81%97%e3%81%9f%e3%83%8e%e3%83%bc%e3%83%88%e3%83%bb%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%a9ni/
書込番号:26025597 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
今日レンタカー屋に並んでるマイナー前とマイナー後の同色2台を見てきましたが圧倒的にマイナー後の方が良かったです。並べるとマイナー前はおもちゃみたいに安っぽく見えます。画像撮ろうかとも思ったのですが多分直接見ないと理解出来ないんだろうなぁ と思いやめました笑
書込番号:26152633 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
モデルチェンジしたり 、マイナーチェンジするとその後からはだいたい 悪い評価しかないですね。今 のフィットはおじさん顔だとか言われてました。それをあえて ホンダはヨーロッパ調とかいっておりました。クラウンも そうだった。世界はいつか追いつくてなこと言ってました。
だからそのうち 目が慣れると良くなりそうな
デザインではあります。 今度のノートは。
書込番号:26252160 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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