日産 ノート e-POWER 2016年モデル のクチコミ掲示板

ecoモードメイン→Sモードメインへ

[ザクでござる]

購入以来、ecoモードメインで乗っていましたが、ワンペダルドライブに慣れてきて、Sモードも使うようにしたら、加速が気持ち良いです。街乗りメインで使っていますが、燃費もさほど変わらず、満足しています。Sモードメインで使う方が、この車の良さ(ワンペダル、加速、回生ブレーキ)をバランス良く味わえる気がします。しばらく、Sモードのみで、乗ってみたいと思っています。

書込番号：22764891　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ザクでござるさん
e-powerのSモードは 他社と違い賢いモードって意味なんですよね。スポーツ走行やエコ走行が、ドライバーの意図で自由自在なんです！ほとんどの場面に対応可能なモードなんで、一番使いやすいんです！
あとエコ運転すれば、場合によっては エコモード以上の低燃費走行が可能になりますよ(^_^;)

書込番号：22765036　スマートフォンサイトからの書き込み

[ザクでござる]

>新型セレナ乗ってます　様

コメントありがとうございます！そうなんですね♪ますます、Sモードで乗るのが楽しみになりました。

書込番号：22765051　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

平坦　下り坂は　Eモード　　登坂　高速はSモードが　自分にとっては運転しやすい

書込番号：22765391

[ザクでござる]

＞つぼろじんさん

なるほど。参考になります。ありがとうございます。

書込番号：22765398　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞ザクでござるさん

Sモードが、未来感たっぷりで一番楽しいですね！

ECOモードだと、加速が鈍いので後続車に車間詰められる場合がありますが、Sモードでは加速が鋭くて煽られませんね。


ご存知と思いますが、
・モード切り替えは走行中でも可能です。
・サイドを握って親指の下にモード切替ボタン配置なので、視線を落とず前を向いたままで切替可能です。


ご参考に↓
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Sモード
・加速：○○
（アクセル開度50%＝出力33%)
（開度100%＝出力100%）

・減速：○○○
（最大：-０.15G)


ECOモード
・加速：○
（開度50%＝出力25%)
（開度100％＝出力100%）

・減速：○○○
（最大：-０.15G)


Dレンジ (Nモード)
・加速：○○○
（開度50%＝出力50%)
（開度100％＝出力100%）

・減速：○
（最大：-０.05G)


Bレンジ (Nモード)
・加速：○○○
（開度50%＝出力50%)
（開度100％＝出力100%）

・減速：○○
（最大：-０.1G)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
(出典：ハイブリッドモニター取説より)

書込番号：22766370　スマートフォンサイトからの書き込み

[ザクでござる]

＞ppapappaさん

コメントありがとうございます。お詳しいですね。色々と参考になりました。

書込番号：22766720　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞ppapappaさん

これでいくと、加速時にはノーマルモードの方がSモードよりアクセルの反応が良いということなのでしょうか。

書込番号：22767097

[新型セレナ乗ってます]

＞タコシくんさん
Sモードやエコモードは アクセル反応領域に回生出力調整分が加わるんですよね。ノーマルモードは回生出力調整分が無いので、踏み込む量が浅くなるし、その分アクセルの反応がいいんです。(なので高速走行向きのモードなんですよね。)

セレナやニスモSは モーター出力が２割増しなんで、若干出力特性が違うと思います。
セレナの場合は 5段階表示しています。
Sモード 加速5 回生5
エコモード 加速3 回生5
ノーマルモード 加速5 回生1
ノーマルBシフト 加速5 回生2
ですね(^_^;)

書込番号：22767259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞タコシくんさん
＞加速時にはノーマルモードの方がSモードよりアクセルの反応が良いということなのでしょうか

この辺が、
なかなか、感覚とモーター出力とに差異がありますね。

アクセル反応は、
・Sモード ＞ ノーマルモード
です。

なぜなら
・Sモード ：(ストローク65%で、フルパワー)
アクセル開度 35%〜100%で0〜80kW Cカーブ

・ノーマルモード ：(ストローク85%で、フルパワー)
アクセル開度 15%〜100%で0〜80kW Bカーブ




ちなみに
(・ECOモード ：
アクセル開度 35%〜100%で0〜80kW Aカーブ)

です。

書込番号：22767396　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞ppapappaさん

う〜ん。難しくてよく分からないです…

書込番号：22767611

[新型セレナ乗ってます]

＞タコシくんさん
自分の場合は 頭で考えないで、操作して扱い易い方を選択していますね(^_^;)
＞ppapappaさん
Aパターン等書かれても初めて見る人には 何のことかわかりませんよ？確かにノーマルモードは 出力調整できるストロークが広いので、反応が緩やかですかね。

書込番号：22768050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

ノートe-POWER アクセルと出力の関係(推定)

＞タコシくんさん
＞新型セレナ乗ってますさん


分かりにくくて、済みません。

モーター出力とアクセル開度の関係を、
モード別に一つの図にしてみました。
(私の経験からの推定です。)


・反応の敏感さは、
Sモード＞ノーマルモード＞ECOモード

・出力値の大きさは、(中間開度)
ノーマルモード＞Sモード＞ECOモード

分かっていただけますでしょうか。

書込番号：22768380　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞ppapappaさん

これでいくと、Sモードではゼロ発進でアクセル開度1／3までは反応しないと言う事になりませんか。

書込番号：22768398

[ppapappa]

＞タコシくんさん

鋭いですね！

正直言って、
発進時(過渡状態)から、通常走行状態(定常状態)までは、よく分かりません。

多分、
指摘通り、1／3ではなく、ショートカットしてると思います。


分かりやすく単純な図にしたかったので、
このような図を作ってみました。
叩き台ということで、よろしくお願いします。


1/3については、
ハイブリッドモニター取説からの引用です。

書込番号：22768437　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーちゃんV]

ecoモードとSモードで燃費が変わらないんだったら不具合か、ecoモードがゴミなんじゃあ？
って僕は思いますけど。

書込番号：22768445

[タコシくん]

＞うーちゃんVさん

あくまで個人的意見ですけど、Sモードだとアクセルに敏感に反応し微妙なアクセルワークができにくくなるので、燃費が悪くなるのではないでしょうか。微妙なアクセルワークができれば、Sでもecoでも燃費は変わらないのではないかと勝手に想像しています。

書込番号：22768642

[新型セレナ乗ってます]

＞うーちゃんVさん
既存の車にも 同じような傾向がありませんか？モーター駆動車は 特に出力調整が細かく制御できるので、エコモード並みの運転すれば、エコモード燃費と同じになります。
ただしエコモードは 発進加速等出力抑えられているので、巡航するまで時間がかかります。e-powerは巡航運転する方が、電力消費抑えられるんですよね。(既存の車も 同じかもしれませんけどね(^_^;))
Sモードは 早めに巡航運転することができるので、場合によっては エコモード以上の低燃費走行ができるんですよ(^_^;)

書込番号：22768710　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

ノートe-POWER アクセルと出力(推定) 訂正版

＞タコシくんさん

ゼロ発進時は、（Sモード）
・アクセル開度：5%≦
・バッテリー出力：約3kW
で、
動き出しました。


遊びを、5%未満
出だし、数A(3kW未満)そろそろ起動
自然なシームレス感のある発進だと思います。




図を訂正しました。

書込番号：22768889　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
e-powerは 発進時けっこう複雑な制御しているみたいですね(^_^;)この前スピード10�q以下でも、アクセル開閉1/3踏み込むとワンペダル走行ができる(出来た)みたいですよ！

書込番号：22769003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞この前スピード10�q以下でも、アクセル開閉1/3踏み込むとワンペダル走行ができる(出来た)みたいですよ！


擬似クリープの話でしょうか？

ワンペダルは、走っても楽しいし、
ソフトがどうなっているのか、
推定するのも楽しいですね！

書込番号：22769276　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞ppapappaさん

突っ込んですいません。

この図によるとアクセル開度1／3までは、ノーマルモードの方がSモードに比べアクセルの反応が良い事になりますね。

書込番号：22769816

[新型セレナ乗ってます]

＞タコシくんさん
実際に走行中モード切り替えすると、大体分かると思います。自分は一応感覚重視派なんで、うまく説明できませんけどね(^_^;)

書込番号：22769861　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞タコシくんさん
＞この図によるとアクセル開度1／3までは、ノーマルモードの方がSモードに比べアクセルの反応が良い事になりますね。



・0〜20％くらいまでは、
放電電流が数A〜20A程度で比較的ゆっくり加速だった様に記憶しています。

・20%〜1／3までは、
途中エンジンが起動して電流が充電電流に変わって、測定できませんでした。


多分1／3までは、おっしゃる通りだと思います。

書込番号：22770223　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞ppapappaさん

そうなんですね。確かに踏み始めの反応がノーマルの方が良い気もしてました。

＞新型セレナ乗ってますさん

一度実際そうなのか試してみます。

書込番号：22771377

平均燃費と期間燃費の実績

[tpptk]

平均燃費と期間燃費の実績

・走行条件　青梅街道（東京）　小平市と中野区の間20キロ　平均時速20キロ前後　ECOモード
・赤線　平均燃費（メーター読み値）　最後の値は２６．４k/l　満タン法では２６．１k/l　素晴らしい一致だ！
・青線　期間燃費　トリップ燃費に似たもの　　 期間ab間の走行距離を、期間a迄の（走行距離÷平均燃費）と
　　　　　期間b迄の（走行距離÷平均燃費）の差で割って計算。
・青線■はクーラー使用時　このうち右端2回はごく短時間のデフロスター利用。夏場が恐ろしい！
・青線▲は青梅街道上りを●は下りを示す。同じ日の●と▲では常に▲が上にある。
　　　　　小平と中野の標高差約40メートル(0.2%勾配)によるものではないか？？
・平均燃費が安定した後はｸｰﾗｰを付けたときを除けば、わずかだが上向き傾向。ガソリン重量が減ってきたからか？？？
・いずれにしろ結論までには、まだまだ多くの時間が必要だと思います。とりあえず今回はここまでとします。

書込番号：22728193

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
確かにe-powerの電動コンプレッサーは 出力重視みたいなので、エアコンの効き目がいいんですよね。夏場は冷えるの早いんですけど、燃費がかなり悪化します。

e-powerのSモードも エコモード以上の燃費を叩き出すことがあるんですよね。e-powerの場合、巡航運転が一番燃費が伸びるんですよ。Sモードは 早めに巡航運転が出来るので、燃費の伸び代が多いんです。走行環境によりますけど、一番効果のいい運転が出来るモードかもしれません。一度Sモードでも検証してみてください。(冬場は エコモードが、一番燃費いいですけどね(^_^;))

書込番号：22728685　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞新型セレナ乗ってますさん
コメントありがとうございます。Sモードはこれから考えていくつもりです。ただ素早い加速はあまり必要がない運転環境にいます。、普通は緑３〜４までで十分です。たまに早い車の後についたときに５まで、６は今までに数回、出したことがあるくらいです。白まで加速したことがありません。これで他車と同じトップスピードで走ることができています。明日は6時出発なので、ひょっとしたら青梅街道の車が少なければ試してみることはできると思います。

書込番号：22728754

[ppapappa]

＞tpptkさん

とても面白いグラフですね。
今まで、考えつきませんでした。
通勤使用の場合は、興味深いデータが取れると思います。

また
740キロ走って実燃費26キロ越えとは、、、
私は、一年以上かかりましたよ。

もしよければ、
・eーpower 運転歴 何ヶ月？
・走行上のテクニック
等、教えていただければ嬉しいです。




＞・青線▲は青梅街道上りを●は下りを示す。
＞同じ日の●と▲では常に▲が上にある。
＞小平と中野の標高差約40メートル(0.2%勾配)によるものではないか？？

往路と復路の違いじゃないでしょうか？
燃費は、暖機運転の都合で
往路 ＜ 復路
ですので。

書込番号：22728778　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞ppapappaさん
コメントありがとうございます。
・e-Powerの運転歴は1か月です。
・発進の時の運転は「新型セレナ乗ってますさん」への返事に書いた通りです。停止の時、最も気をつけていることは、赤信号など前方で停止しなければならないと分かった時点で、惰行運転に入ります。できれば青、緑ともに消灯。すくなくとも緑が点灯しないように気をつけています。その後、回生ブレーキで減速し、フットブレーキを踏むのは完全に停止してからにしています。
・青梅街道は新宿と青梅をつなぐ道路です。新宿方向に向かう時（標高的には下り、道路表示では上り）の方が青梅方向に向かう時よりも燃費が良かったです。
・暖機運転の影響ですが、大部分の日の気温が20度以上だったため、あまり考えませんでした。

書込番号：22728833

[nescar]

＞tpptkさん

初めまして。

停止の時、最も気をつけていることは、赤信号など前方で停止しなければならないと分かった時点で、惰行運転に入ります。できれば青、緑ともに消灯。すくなくとも緑が点灯しないように気をつけています。その後、回生ブレーキで減速し、フットブレーキを踏むのは完全に停止してからにしています。

この部分凄いわかります！！！要するに２点間の平均移動時速は同じでも燃費が変わる運転方法ってことですね！

書込番号：22729902

[tpptk]

＞nescarさん　コメントありがとうございます。
元をたどれば、「この先、停止すると分かった以上、無駄な電力は1ミリアンペアだって使わないゾ」という発想から来ています。
ただし、実際問題としてどれだけ燃費改善に効果があるか実際のところわかりません。たぶん大したことがことがないのかもしれません。でも「それでいいのだー！！」。自分で納得して楽しんでいます。

書込番号：22730648

[ppapappa]

eーpower 燃費分布 (e燃費より)

＞tpptkさん
＞・e-Powerの運転歴は1か月です。

たったeーpower 運転歴 1ヶ月で、
実燃費 26.1km/L (走行距離:740km)とは、素晴らしい！！！


私は、
実燃費26km/L越えは、運転歴 1年半後です。(遅っ！)


なんか
eーpower の好燃費走法って、
複数の方式があるような気がして来ました。

一つは、
・発電機の稼働/停止を目安基準？
もう一つは、
・走行エネルギー消費極小化を目標とする基準？
かな？


いずれにしろ、
今回は燃費の良くなる春季でした。
・冷房の夏季
・暖房の冬季
そして、
・高速道路
どうなるのでしょうか？

もしよかったら、ご報告お願いします。


ご参考(添付図)
私の2年半の燃費軌跡とあなたの運転歴１か月の比較です。

�@：1年目の年間実燃費＝22.5km/L
�A：2年目の年間実燃費＝23.5km/L
�B：3年目の半年実燃費＝25.1km/L

e燃費データでは、
実燃費＝26km/L 以上出すのは、
データ8000件中の700件程度
10分の一 以下
上位10%の、秀才クラスだと思います。

書込番号：22730716　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞ppapappaさん
「上位10%の、秀才クラスだと思います。」今まで言われたことがない言葉ですので、面はゆいいばかりです。買いかぶらないでください。
燃費はドライバーが置かれている環境に大きく左右されると思います。
また、燃費を細かく見ていくことも車を持つ楽しみの一つだと改めて思いました。さらにこのような口コミに投稿することも新たな楽しみです。これからもよろしくお願いいたします。

書込番号：22730984

[tpptk]

＞新型セレナ乗ってますさん
今日初めてSモードを利用してみました。初めて白１まで加速することもしてみました。早朝の青梅街道はいつもより格段に速い走行スピードだったため、かなり緊張しました。オービスにもドキッとさせられました。「燃費」という言葉はどっかへ飛んで行ってしました。

書込番号：22731051

[新型セレナ乗ってます]

＞tpptkさん
e-powerは 燃費伸ばすのも楽しいですけど、気持ちいい走りをするのも楽しいんですよね。一度峠や山道を走ってみて下さい。楽しいですよ！(普通に走っても、加減速思いのままコントロール出来るので、気持ちよく走れますよ！)

書込番号：22731167　スマートフォンサイトからの書き込み

[tpptk]

＞新型セレナ乗ってますさん
はい。e-Powerは今までにない新しい運転感覚を与えてくれる車だと思います。運転が楽しくなります。久しぶりに良い車に出会えました。

書込番号：22731524

[nescar]

＞tpptkさん


いや意味あると思いますよ！！ただでさえ蓄電量だけで走っている訳ですし。ちなみにセレナのほうだと使用電量が供給量メータが太くなることで電力使用量が大きいか小さいかがわかりますが、やはり加速が最も電力を使うみたいですね。しかし減速では止まるまで初速の惰性で距離を稼げるし、止まるまではエネルギーを捨てるどころか発電しながら減速するわけですもんね。

書込番号：22732382

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
自分の場合は エコインジケータよりは パワーメーター表示させて、細かく制御していますね(^_^;)パワーメーターの方は 回生出力も わかるんです。

バッテリー走行時は ムダな電力消費しない運転が一番いいんです。しかし充電時は 効率のいいエンジン回転で、発電させる方が燃費いいんですよね。

書込番号：22733303　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞tpptkさん
＞・走行条件　青梅街道（東京）　小平市と中野区の間20キロ　平均時速20キロ前後　ECOモード
＞・赤線　平均燃費（メーター読み値）　最後の値は２６．４k/l　満タン法では２６．１k/l　


久しぶりの投稿です。



別スレの、
エンジン稼働率の算出条件である、

・平均車速　＝　20km/h
・平均燃費　＝　26.4km/L

が、公開されていますので、
計算してみました。


エンジン稼働率　＝　1/6 x 平均車速 / 平均燃費
　　　　　　　　　　　＝　1/6 x 20km/h / 26.4km/L
＝　１２．６％


エンジン稼働率＝１２．６％とは、
（走行中エンジンが、８７．４％の時間も休んでいる訳で）
相当意識してエンジン停止されてるように思います。
（ドイツ式エコ運転流派の私の直近値は、１１．１％〜１３．５％です。）



たしか、
最初から、信じられない好燃費を出されていたかと記憶しています。

どのような、運転を心がけていられるのか、
もしよろしければ、教えていただきたいです。

書込番号：22983195

燃費報告

[nescar]

納車して１か月たったので５月に実燃費をメーターで計測してました。

街乗りオンリーの地方で554.5kmで37.3km/Lでした。勿論燃費に拘った運転でエアコンは皆無で、エコスコアは82点です。スウッて発進する加速ときゅーーーーんと言いながら減速するワンペダル走行が楽しくてかなり気に入りました。

書込番号：22711603

[ナオタン００]

＞nescarさん
初めまして、信じられないほどの高燃費ですね。
スレ主様の燃費運転テクニックも相当なものなのでしょうが、運用環境も抜群に良いのでしょうね。
因みにパイパス等を使用した長距離通勤が主ですか？
それとも文字通りゴーストップ、ちょい乗りの多い街乗りがメインなのでしょうか？

書込番号：22712125

[nescar]

＞ナオタン００さん


　実家へ帰ったりする場合とかドライブが主な移動手段ですね。地方の国道走りで、いつの時間でも程よく信号に捕まったりするほうがこの車は燃費良くなると思うので(笑)　あと平坦ではなくていい具合に上りの次は下りみたいな道のりだったりしますね。４月は月間燃費は計測せず３０後半出した道のりじゃないところでトリップ燃費でいろいろ検証した時は30後半は全くでないで３３くらいが限界でした。やはり道のりの高低差の加減による燃費の影響はかなり影響ありそうです。エコスコアは82といいましたが内訳は加速減速が９で巡航が５でしたね。セレナだと電力供給の大きさが太さでわかるみたいですが、やはり加速での電力消費が一番大きいみたいなので、加速に気を使ってるのは理にかなってますね。

書込番号：22712247

[ナオタン００]

＞nescarさん
ご返信ありがとうございます。
私はリーフですが大変参考になりました。

書込番号：22712287

[nescar]

リーフ乗ってるんですね！でもはやり自分の運転は異常に気を使ってますのでみんながこうなるわけではないと思いますね。エコスコア82まで上げるのはなかなか人によってはストレスフルかもしれません（踏み込みに気を遣ったり）。でもエアコン無しなら街乗り最低30は行くはずです。エアコン無しで街乗り25以下のレビューの人は街乗りなのにＳモードにしていたり、相当加速減速荒いとか、考えられませんね。仮に例えば通勤が一方的な山登りだとしても帰りはほぼガソリン使わず来れると思うので、平均したらそこまで悪くならないはずです。以前緩やかな山下り１０キロで燃費測ったら最初99.9でカンストして最終的には95くらいなったことありました(笑)この車は山下りのワインディングロードもフットブレーキほとんど使わないし、回生でバッテリー直ぐ満タンなるし、（ガソリン車だとフットは多く踏むし乗り心地その分悪いしエネルギーを放出してかなり勿体ない）とても乗っていて楽しい車だと思いますね。

書込番号：22712316

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
セレナも同じですけど、下り坂が3割以上あるコースの方が燃費いいですね(^_^;)(いかに下り坂で、回生充電できるかが、燃費向上の秘訣ですね！)
下り坂が半分以上ある場合は なるべくバッテリー減らす運転の方が燃費向上するようです。下り坂が長い場合は ノーマルモードBシフト使用した方がいいみたいですね(^_^;)

セレナの場合は 発進時に電力消費多いんですけど、回生も増えるんですよね。しかし加減速多い場合は 消費する電力の方が多いんですよ。なるべく加減速抑えた運転の方が燃費向上する感じですね(^_^;)

書込番号：22712488　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
Sモードは 低燃費と気持ちいい走りの両立モードなんですよね。
走らせ方で エコモード以上に、燃費向上する場合があるんですよ！
エコモードの場合は 逆に気持ちいい走りをすると、燃費が悪化傾向になります。

書込番号：22712579　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

返信ありがとうございます！セレナでの実燃費はこの時期どれくらいですか？

通常燃費はeco→S→ノーマルになるはずでが、場合によってはS>ecoになることあるんですね！興味深いです。

書込番号：22713321　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーちゃんV]

僕のプリウスこの時期、リッター平均37.6キロです（エアコンなし）。写真うぷできますか？僕はできます。

書込番号：22713688

[nescar]

返信ありがとうございます。月変わってしまって燃費計リセットしてしまいました。さすが燃費がいいプリウスですね！

書込番号：22713741

[うーちゃんV]

ただ、僕は片道約20キロの通勤メインで計測しているので、ノンストップで燃費だけを重視で500キロ以上走れば、リッターあたり40キロ以上いけるかもしれませんね。遠出しないヒッキーなので試しようがありませんが(^^ゞ

書込番号：22713846

[nescar]

一回の通勤で１Ｌちょいしか使ってないわけですね。e-powerは街乗りでは存分に効果を発揮してくれますが、まだ乗ったことはないですが高速では燃費は街乗りと比べるとどうしても悪くなるのが最大のデメリットですね。某動画サイト見てると大体25km/Ｌくらいの場合が多いみたいです。プリウスのデメリットの部分は何かありますか？

書込番号：22714040

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
Sモード使用で、満タン法リッター18�qでしたよ。
自分の場合は 通勤片道6�qくらい、休日買い物及びドライブ20�q走行しての燃費ですね(^_^;)

書込番号：22714279　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞nescarさん
すごい燃費ですね！
走り方教えてもらいたいくらいです。


私は、
Sモードワンペダル/メリハリ運転/迅速加速派で、
直近の結果は↓

＜チャンピオンデーターbest5 ＞
(１日走行距離 30km以上)
・5/7 メーター燃費：36.6km/L (走行距離：36.7km)
・5/9 メーター燃費：35.5km/L (走行距離：41.1km)
・5/8 メーター燃費：32.6km/L (走行距離：32.6km)
・5/14 メーター燃費：31.6km/L (走行距離：37.3km)



＜最悪燃費データー＞
・4/20 メーター燃費：20.9km/L (走行距離：15.1km)
・5/28 メーター燃費：23.8km/L (走行距離：11.1km)
・5/17 メーター燃費：23.9km/L (走行距離：15.5km)




＜直近の満タン法実燃費＞
・6/3 実燃費：26.35km/L (走行距離：915.5km 給油量：34.74L)

(送り迎えなどの１日十数キロの短距離走の日が、
足を引っ張ってしまいます。)

書込番号：22714429　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

メーター燃費：36.6km/L

写真up忘れました！

書込番号：22714451　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

やはりセレナは17.18くらいが相場みたいでね。しかしノートより480kg違うのに凄いなー

書込番号：22715288　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

メリハリ運転って言うのは荒い運転って意味で合ってますか？

書込番号：22715292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞nescarさん
＞荒い運転って意味で合ってますか？

違いますよ。

ダラダラ走りではなく、
・エンジン回る時：しっかり加速走行
・エンジン止めて：惰走EV走

力走と流す走りを明確にする運転、
そんな感じかな。

書込番号：22715412　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

なら自分とポリシーが似てますね。自分の場合車あるあるで、抜かしていった車と次の信号でまたお目にかかる場合ってよくあるじゃないですか。だから遠くに見える次の信号を見てもし赤に成り立てなら余りスピードは出さず(あまりにも遅いと後ろに迷惑なのでそこら辺は臨機応変に)、長い減速距離を使って回生で発電、みたいな工夫はしてますね。加速時も同じ理屈です。もちろん走りを楽しみながらですよ！

書込番号：22715427　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
e-powerって 冬場やエアコン使用多い夏場、高速道路スピード出し過ぎ及び加減速多い場合以外は かなり良い燃費記録するんですよね。あと一回の走行距離が長い(冬場や夏場は10�q以上)人の方が燃費いいんですよ！
休日20�qドライブ時は リッター20�q以上記録しています。(高低差あるドライブコースが、この頃の燃費向上理由ですね！)下り坂主体のコースなら、きびきび走っても カタログ燃費以上狙えますね！(下り坂主体なら、バッテリー残量減らす運転の方が燃費向上するみたいですね！)
ちなみに 通勤時は 表示でリッター18くらいですね(^_^;)

書込番号：22715446　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーちゃんV]

今日、たまたま職場についたらぴったし宣言どおりになったのでうぷします。

書込番号：22715678　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーちゃんV]

まあ、上には上がいるってことですね(笑)
PHVだろとかファンボーイが凸してきたら笑えますが。

書込番号：22715695

[うーちゃんV]

僕の新型プリウスは、高速でも電力が使えるらしいので（前の型は使えなかった）普通に高速を100キロくらいで走ってもリッター30は余裕で超えます。ただ、パワーモードでガンガン飛ばすと27〜28くらいだったときもあったような・・・高速自体あまりのならいので参考にならないかもですが。デメリットは後方視界の悪さです。
あと、追い打ちをかける様で申し訳ないのですが、僕は応急タイヤを一つ積んでいます。この意味がわかりますか？あと一回変身を残しているということですｗ

書込番号：22715764

[nescar]

＞新型セレナ乗ってますさん

そーいえば夕方５３kmくらい街乗りドライブして、30kmくらいまでは36km/Lくらいで、ここから満を持してＳモードで流れのいい国道を走ってみました。しかも一般道を乗り越える陸橋が割と多めなので、普段はそこをecoで上り下りしてました。Ｓモードやっぱり落ちるのかなって思ったらそうでもなくてゆっくりと燃費上がっていって南へ下り気味だったことももちろんあったと思いますが、39ｋｍの地点で42.0km/Ｌまで増えました。その時思ったのはe-powerは下り勾配でのある瞬間の踏み込み具合で電力とエンジンの行き来がなくなる時ってありませんか？（ニュートラルで惰性だけで走っている状態）。それで陸橋を乗り越えた後いつもやってる惰性走行の力もSモードの方が強かった気がしました。それで無電力で数ｍ惰性走行が可能になりましたね。結局適当な場所で折り返して今度は上り勾配だったので、結局53kmで38.４まで増えました。まだ因果関係はわかりませんが、同じようなコースは走ったコースあっても38台は始めてみました。Sモード気持ちよかったです。確かにおっしゃられた通り、使いようによってはEecoよりSの方がいい場合はあるかもしれませんね。

書込番号：22715769

[うーちゃんV]

なんかどうしても自分より上にしたいみたいですけど、なんなら30キロくらいの走行でリッター50キロくらいのうぷりましょうか？
正直、40キロ程度のちょいのり走行でリッター38キロ超えました！！とかドヤってて恥ずかしくないんですか？

書込番号：22715802

[nescar]

＞うーちゃんVさん

全くそんなことないですよ。これくらい工夫をしないとこれくらいの燃費出せないってことですし。プリウスの燃費には勝てないです。

書込番号：22715819

[うーちゃんV]

僕の直近の記憶だと15キロ走行で、リッター61っていうのがありました。
Eパワーの技術なんてそんなもんなんですよ。これから先はまだわかりませんが、あと二世代は先に行かないと今のプリウスには追いつけないでしょうね。

書込番号：22715857

[nescar]

＞うーちゃんVさん

ただ一つ反論めいたことを言えば、自分の場合は燃費も拘る人なだけで、元々e-powerは燃費の車ではなくて走りを重視した車なので。燃費をとにかくよくしたいのであればプリウスやアクアって話で。ただe-powerも燃費は悪いわけではないですよってことですね。燃費ならプリウスに反論する人は誰もいないと思いますよ。

書込番号：22715876

[うーちゃんV]

正直な話
0→50キロまでなら断然Eパワーのほうがすごいですが
50→100キロのパワー（伸び）なら断然プリウスのほうがすごいですよ。実際に試したので間違いないです。
つまり、そのあなたが言う走りで勝ててるのは最初だけなんですよｗｗｗ

書込番号：22715884

[nescar]

＞うーちゃんVさん　ちなみにSモードで加速しましたか？？　それでもプリウスの方が加速いいならかなり優秀ですね！でも街乗りだけなら低速域だけで十分ですよ(笑)　確かにそれも聞きます。低速からの加速はフィットハイブリットとかもかなりいいらしいですね。

書込番号：22715900

[うーちゃんV]

EパワーのSモードですよ。加速はたしかに素晴らしく良いのですが、そのあとの伸び（パワー）が全然感じられませんでした。
プリウスは、パワーモードで踏み込むと50キロを超えたあたりから伸び（パワー）を感じることができますが、Eパワーは、パワーを全く感じられませんでした。なんかマラソンでいう、テレビだけ映っておわりみたいなｗ

書込番号：22715911

[うーちゃんV]

スレ主様も一度レンタで新型プリウスを借りてみたらいかがでしょうか？Eパワーは、ホントに加速だけでそれ以降の伸びやパワーが全然ないことがよくわかると思いますが。

書込番号：22715926

[nescar]

＞うーちゃんVさん　まさにそれ言おうとしたところです。しかも両方乗ったことがあるということで説得力もあります。　なんかプリウス試乗してみたくなりましたよ(笑)　４年前ちょっとあってプリウス乗る機会があったんですけど車好きの友人によるとそのころとは別物だそうで(笑)　しかしあの重量であんな燃費叩き出せるなんてトヨタのハイブリッドシステムは凄いですね。

書込番号：22715930

[うーちゃんV]

プリウス＝燃費だけって固定概念は3代目くらいまでじゃないですか？
たしか、3代目のプリウスに比べてパワー（トルク？）が4代目は数倍ってかいてありましたよトヨタのHPに。
パワーモードで、踏み込むとぶわぁああああああみたいなエンジン音もしますし、パワーもあります。ただ、山道とかになるとSUVほどのパワーはありませんが。

書込番号：22715950

[nescar]

＞うーちゃんVさん　　なるほど。いろいろ教えていただきありがとうございます！機会があったら試乗してみます。

書込番号：22715963

[新型セレナ乗ってます]

＞うーちゃんVさん
＞nescarさん
e-powerのSモードって スマートって意味合いなんですよね。ノーマルモードの方が、ある意味スポーツモードに近い感じしますよ(^_^;)
ニスモSなら スポーツモードはSモードBシフトになると思いますよ！

書込番号：22716281　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

＞新型セレナ乗ってますさん


セレナは本当に静かですよね。ノートは発電音とか個人的にはあまり気にならないですけど気になる人もいるみたいですね。ノートは止まる時、キュウーーーーーーンって感じで止まりますけど、セレナは止まる時とかコォーーーーーーーって音が鳴りますよね。

書込番号：22716770

[nescar]

＞新型セレナ乗ってますさん


乗ってますさんは普段何モードにされていますか？

書込番号：22718332　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
普段運転する時は Sモードがメインですね。冬場や滑り易い場合は エコモード、高速道路等は ノーマルモードにしているんだけどね(^_^;)5月は 一般道路しか走ってないので、Sモード固定でした。

セレナも停止中や低速域は エンジン音かなり気になるんだけどね(^_^;)普段が静か過ぎるのも 原因していると思いますよ。モーター音もよく抑えられていますから、ほとんど気になりませんね！

書込番号：22718489　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

＞新型セレナ乗ってますさん


なるほど。乗ってますさんが言ってた通りSモードオンリーで30km今までと同じような心掛けで走っても全く燃費落ちなくて、むしろ気持ち上がった気がしますね。ただecoとの使い分けがポイントで本当の街のりだとecoのほうが良かったりするかもわからないですね。50〜60km/hくらいの流れるような道ではSに変えるとか。その辺の最適な効率制御をトヨタのハイブリッドは勝手にやってくれてるんでしょうね。

書込番号：22718793　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
確かに 冬場や夏場の街中は エコモードが一番燃費いいでしょうね。(エアコンや暖気が、省エネモードになるみたいですからね！)

書込番号：22718811　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

セレナはいつからお乗りになられてますか？＞新型セレナ乗ってますさん

書込番号：22722483　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
去年のゴールデンウィーク前に、納車ですね(^_^;)一通りの季節を経験しましたよ！

書込番号：22722586　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

もう四季を味わったんですね！なんとなく冬場を早く体験してみたいです(笑)

書込番号：22726166　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
冬場ほど、暖気中のエンジン音うるさいと感じる季節ですね！暖気も長くて、短距離使用は最悪なんですよね。

ノートの場合、暖房がエアコンとエンジン熱だけですから、エンジン動きっぱなしになるみたいです。セレナの寒冷地仕様は 前席シートヒーターとステアリングヒーターが付くんですよね。エアコン使用減るので、暖気終われば静かです。シートヒーターは 冬場欠かせない ので、後付けヒーター検討しといた方がいいでしょうね！

書込番号：22726415　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

うーちゃんVさんのあまりの必死さが笑える

〉正直、40キロ程度のちょいのり走行でリッター38キロ超えました！！とかドヤってて恥ずかしくないんですか？
自分のこと言ってるんですか？恥ずかしいですよ(笑)

書込番号：22726495

[nescar]

＞新型セレナ乗ってますさん

なるほど！最近のセレナはステアリングのヒーター標準装備みたいですよ！！当たり前かもですけどバージョン変わるごとに随時うれしい機能がセレナは追加されてるみたいですね。やはり冬場はエンジン回りますか。確かにちょっとそこまでとか１０kmくらいの走行だと燃費あんま増えないですよね。６月後半になってきたらいよいよ本気出してくると思うのでエアコンつけることになりそうだなあ〜。ここ数日梅雨で乗り初めは寒い(笑)

書込番号：22726848

[nescar]

＞TOCHIKOさん

書き込みありがとうございます。

書込番号：22726870

[ppapappa]

＞nescarさん

エコスコア
忘れてました。

私は、
エコスコア 80
加速 80
巡航 50
減速 90
でした。

巡航50とは、、、、
30km/Lに届かないはずですね。

まだまだ、
私には、伸び代がありそうです。

書込番号：22728802　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

＞ppapappaさん


ありがとうございます。ちょうど今日エコスコアのところいじくっていて、スコアを保存ってあったので、保存したらどうなるんだろうって思って保存押したら今のエコスコアがリセットされてスコア０になっちゃいましたｗｗｗでも乗り出したら直ぐ戻りました。あと一回保存した日付と棒グラフが残るんですね。ちなみに納車からの２か月で頑張った甲斐あって82まで上げることができて、今日リセットしてから数十キロのったら86くらいで落ち着きました。でも加速減速は９メモリ目で巡航は前回の５より一つ増えただけの６でした。巡航で高得点はこの車では難しいようですね。頑張り次第ではエコスコア９０も夢ではないかもしれないですね。一緒に９０目指しましょう(笑)

書込番号：22728926

[タコシくん]

＞nescarさん

私はエコスコアはいつも88なんですが、実燃費25km/lをなかなか超えられません。

どうしたら良いんでしょう。悩んでます…

書込番号：22729074

[nescar]

＞タコシくんさん

ありがとうございます。エコスコアそんなに高いの不思議ですね。どういう条件下で25になりますか？

書込番号：22729112

[新型セレナ乗ってます]

＞タコシくんさん
通勤で高速道路使用ですよね。e-powerは 基本的に高速走行苦手なんですよね。エコスコア高いのは 巡航運転長いからでしょうね！
e-powerの燃費伸ばすなら、下り坂主体の高低差あるドライブコースを モータリング使わないで走り、巡航運転長い運転をすることですかね(^_^;)

書込番号：22729608　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
エコ範囲の運転していれば、加速90は出ますね(^_^;)
自分のスコアは
納車から一度もリセットしないで、82ですね。
加速90
巡航50
減速90
ですよ(^_^;)

書込番号：22729655　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

＞新型セレナ乗ってますさん

リセットしないで82なら仮に今リセットしたら80後半は出そうですね。

書込番号：22729762　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

ノートeーpower の実燃費分布 （e燃費より）

＞nescarさん
＞納車して１か月たったので５月に実燃費をメーターで計測してました。
＞街乗りオンリーの地方で554.5kmで37.3km/Lでした。


500キロ以上走って、メーター燃費＝37.3km/L
とは、凄いです。

実燃費データ分布(e-燃費)に当てはめると、
37.3km/Lは、
・ベスト20 に入ります！ (全投稿データ数=8000)
1/400 の、希少な燃費記録です。

運転歴 1ヶ月で達成とは、天才的です。
私なんかは、凡才的です。

参考(私の実燃費)
�@：1年目の年間燃費＝22.5km/L
�A：2年目の年間燃費＝23.5km/L
�B：3年目の半年燃費＝25.1km/L

書込番号：22730184　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

＞ppapappaさん

免許習得後、初めて乗る車がe-powerで、ペーパーの状態からのだったので（もちろん少しガソリン車で練習をしてからの）、ある意味ではガソリン車の感覚を長年培って来なかったのが幸いしてるのかもしれません。もちろん長年ガソリン車を運転してきた方も最初は違和感あるそうですが直ぐになれると聞きました。でも変な話ですが、やっぱりe-powerは本来走りの車なので燃費ばかりに拘るのもどうかと言われる方もいると思いますが、自分の力量で数字がいくらでも変わるということに楽しさを感じてるので、私はそこに重きを置いています。ただでさえリスポンス良くて乗り心地がいいですしね。その分気は結構使ってますね...でも好きでやっていることですし！

書込番号：22730223

[ppapappa]

＞nescarさん
＞やっぱりe-powerは本来走りの車なので燃費ばかりに拘るのもどうかと言われる方もいると思いますが、
＞自分の力量で数字がいくらでも変わるということに楽しさを感じてるので、
＞私はそこに重きを置いています。
＞...でも好きでやっていることですし！


ですよね！

eーpower の楽しさは、
物理や数学で言えば、難問を解いてる楽しさに通じますね。

他車に負けない走りをしながら、好燃費を叩き出す！

あり得ない、解を見つけ出す楽しさ！
そこが好きで、走っています。

書込番号：22731042　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

＞ppapappaさん


有り得ない解といえば単調下り坂の走行での燃費ですかね。ちょっとドライブで9.5ｋｍ離れた山登りで行きは20ｋｍ/Lで来た道戻って帰りは95.8km/Ｌでした（最初はカンスト）。単純計算で帰りは１dlも燃料使わなかったってことですね(笑)

ずっと続く山道下り坂のワインディングロードも運転してみたいです。ふっとブレーキほぼ使わないで回生が効きながら下ってくれる感じがなんとも。

具体的に燃費がどうとか加速がどうとかではなくてまず乗ってて楽しいんですよね。

書込番号：22731329

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
＞ずっと続く山道下り坂のワインディングロードも運転してみたいです。

何も考えないで走ると、モータリング多用してしまいますね(^_^;)モータリングは 多少ガソリンを使うので、モータリングさせないバッテリー容量コントロールと回生量調整して運転が基本になります。ドライバーの腕の見せ所ですね！

書込番号：22731582　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
エコスコアリセットしてみました。
まだ そんなに走ってないので、詳しくわかりませんけど、街中走行は あまり期待できませんね(^_^;)
ストップゴーが多いので、84と81を繰り返している状況です！たぶん街中は 83くらいになりそうですね(^_^;)

書込番号：22731679　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

＞新型セレナ乗ってますさん

そうなんですよ。そのモータリングまだ体験したことないんで。ずっと下り坂が続くようだとモーター保護のために回生弱まるらしいですね。

書込番号：22732385

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
セレナは モータリング多用すると、回生が既存車並みのエンジンブレーキになります。フットブレーキが必要になるんですよね。

書込番号：22732686　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

＞新型セレナ乗ってますさん

セレナとノートはどちらの方がバッテリー量多いかわかりますか？

書込番号：22732894

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
セレナの方がバッテリー容量2割ほど、多いですね。
セレナは車両重量多いので(駆動モーターも高出力)、回生量は ノートより多いんです。モータリング時は発電用モーターで、エンジン回しているんですよね。発電モーターと駆動モーターの動力差が多いので、早めに回生効かなくなるんだと思いますよ(^_^;)

書込番号：22733205　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

＞新型セレナ乗ってますさん

某動画サイトでノートですけどいろは坂の下りをノーフットブレーキで下ってみたのがあってやってみたいなって思いました。

ところで山道とかの上りはエコとSではどちらが燃費良さそうですか？

書込番号：22733328

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
山道や峠なら Sモード以外考えられませんね(^_^;)
エコモードって電力消費抑えられているので、高速加速や登りには不向きなんです！長い巡航や渋滞なんかは 最適モードですね！

書込番号：22733375　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

＞新型セレナ乗ってますさん

確かにｅｃｏだと坂道で踏み込んでもあんまパワーでないですね

書込番号：22733619

[nescar]

本日40kmほど雨天時の中運転しましたが、通常より6、7km/Lほど燃費ば悪かったです。いつもと異なる点と言えばワイパーの使用くらいですがその影響だとしたらこんなに大きいんですね。あと給油直後は燃費が悪くなる傾向があります。毎回20L入れてますが、20kgなんかたかがしれてるはずなんですけど気のせいですかね。人１人くらい乗せたところで燃費変わりませんし。

書込番号：22757568　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
自分も同じように感じていました。セレナe-powerの口コミで納得した内容は タイヤが路面の水をかき分ける時、抵抗がかかって転がり抵抗増えるからですね(^_^;)

書込番号：22759584　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
燃料の件ですけど、満タンにしてますか？知り合いにアクア乗っていた人から聞いたけど、半分程度の運用だと、ガソリンは揮発するので減りが早いって言っていました。

書込番号：22759626　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

＞新型セレナ乗ってますさん

なるどどワイパー使用の直接な電力消費ではなくて単純に路面抵抗の分なんですかね

いつもこまめのほうが燃費いいと思って２０L入れてます。これ逆効果だったんですか！？（笑）

書込番号：22760806

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
路面抵抗増えると、回生出力が減ります。回生して燃費伸ばすハイブリッドは 特に燃費悪化するんですよね。スタッドレスタイヤの燃費悪化も同じ原因みたいですね(^_^;)

一番いい給油は メモリ半分くらいで、満タンにする方がいいんじゃないかな？確かに半分くらいになると、燃料の減りが早いですからね！

書込番号：22760860　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

＞新型セレナ乗ってますさん

メモリ半分で満タンってどういうことですか？？

書込番号：22763090

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
燃料計の約半分くらいで、満タンにするってことですね(^_^;)

書込番号：22763463　スマートフォンサイトからの書き込み

[nescar]

＞新型セレナ乗ってますさん

ならむしろ多く入れてますね。警告が残り２マスでくるので、そこから２０L入れると半分より３マスくらい右に行きますよ。ノートは確か４１L満タンだったと思ったんですが、大体２０Lを満タンにするべきってことですか？

書込番号：22764708

[新型セレナ乗ってます]

＞nescarさん
なるべくガソリンタンク満タンにした方が、空気に触れる面積が減るので、揮発抑える効果があるんじゃないかな？(給油口ギリギリまで満タンにすると、良くないみたいだけどね。)

書込番号：22764797　スマートフォンサイトからの書き込み

2年間も乗ってて、最近初めて知った大事なこと。

[ppapappa]

その1
＜e-POWERシステムの走行中非常停止のしかた＞

・パワースイッチを、2秒以上押し続ける。
あるいは、
・素早く、3回押す。


(ポイント)
・助手席からも行える
(スイッチはハンドルの左側にある為)


(注意点)
・可能な限り減速してから行う
・ブレーキに効きが悪くなる
・ハンドルも重たくなる


重要:
ガソリン車のスタートボタンと違って、
e-POWERのパワースイッチが何で逆側の左にあるのか、
やっと理解しました。
助手席に乗る人に、周知徹底ですね。

書込番号：22614933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

トヨタも確か同じように長押しで強制シャットダウンだったと思いますが、走行中にしたらいかんでしょう？f^_^;
事故の際など、なんらかのトラブル時に使う機能であって、助手席の人間が押しちゃあダメだとおもいますよ。

書込番号：22614967

[アークトゥルス]

バイクのキル・スイッチのようなものでしょうが、せっかくバッテリー駆動する車なんだからブレーキのブースト(サーボ)は緊急停止しても行うようにシステムを組んで欲しいですね

書込番号：22614981　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
セレナの場合、もっと助手席よりですね(^_^;)。
何かシステム緊急停止させないといけないようなトラブルがあるのかな？少し不安ですね！

書込番号：22615048　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

そのうち何らかの緊急停止装置が　標準装備される時代になるかもね

書込番号：22615055

[高い機材ほどむずかしい]

ｖ３７スカイラインのアクセルポジションセンサは、出力特性の違う2つのセンサの差も合わせて検出していて、
かつもう一対の計4系統で検出しています。

4系統同時に故障する確率は少ないということらしいです。

ボタンタイプのエンジンの止め方を知っておいてもいいと思いますが使う状況にはならないでしょう。

開発段階では、赤い停止ボタン（エマージェンシ）をつける場合もあるらしいです。

エマージェンシーボタンで機械を止めるユーザーがいますが、あくまで緊急停止、機械にダメージ与える
という認識は必要ですが、そう考えない国民もいるようです。ログ残るので保証しませんが、、、。

書込番号：22615077

[ku-bo-]

プリウスも左ですね。
手を伸ばせたかわかりませんが、助手席の人が知っていたら、もしかしたら池袋の事故はもっと被害が小さくて済んだかもしれませんね。

書込番号：22615101　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

e-POWER 取説 より

＞ダンニャバードさん
＞走行中にしたらいかんでしょう

日産取説では、
「緊急時など、走行中に、、、、」
とありますので、走行中の手順だと思います。

書込番号：22615132　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞ppapappaさん
池袋の事故を見ての話ですよね。もちろん、ペダルの踏み間違えがないように正しいシートポジション、余裕を持った操作が前提ですけど、知っといた方がよいというか、知っておかないといけないですね。

書込番号：22615145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞アークトゥルスさん
＞バッテリー駆動する車なんだから
＞ブレーキのブーストは緊急停止しても行うように
＞システムを組んで欲しいですね

これは、その通りです。
ブースター負圧が無いと、
非力な人間にはブレーキは重すぎます。

書込番号：22615169　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ppapappaさん

この緊急時というのは、システムが暴走して加速が止まらない、などのことを指すものと思いますが、考えればドライバーの暴走時も含まれるかもしれませんね。
でもそれなら教習車のように助手席にもブレーキペダルが欲しくなっちゃいますね...f^_^;

書込番号：22615181

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞何かシステム緊急停止させないといけないようなトラブルがあるのかな？少し不安ですね！

いやいや、
ホテルやビルの「非常口」みたいなものです。
「不安」より、「安心」と捉えるべきだと思います。

書込番号：22615195　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞つぼろじんさん
＞そのうち何らかの緊急停止装置が　標準装備される時代になるかもね

産業機器には、大きな赤い緊急停止ボタンが大概付いてますから、
クルマにも、標準装備として欲しいですね。

書込番号：22615220　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞高い機材ほどむずかしいさん
＞ボタンタイプのエンジンの止め方を知っておいてもいいと思いますが
＞使う状況にはならないでしょう。

多分私も、使い状況にはならないと思っています。

しかし、
止め方は知っておくべきだと思い出して、
取説を取り出して、調べました。

2年5ヶ月もeーpower に乗って、最初は少し不安感がありましたが、今は殆ど絶対的信頼感を持っています。
それでも、非常停止方法を知って安心感が更に増しました。

書込番号：22615277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞ku-bo-さん
＞手を伸ばせたかわかりませんが、助手席の人が知っていたら、、、、

知らなくても、仕方ありません。

何しろ、取説の中から探し出すのに、
ちょっと時間がかかりました。

ただ、
後部座席からでも、
手を伸ばせば、届きました。

書込番号：22615288　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞セレナおじさんさん
＞池袋の事故を見ての話ですよね。

そうです。
他人事とは思えず、調べてみました。

これは、
運転者が知っておくべきだとことだと思いました。

書込番号：22615304　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞ppapappaさん
あっては困りますが、ドライバーが発作で意識を失ったら、助手席同乗者はエンジン止めて、ハンドルを必死に操作するしかないのかな。ガードレールにこすって減速するとか。電動バーキングブレーキはエンジン止まってたら作動しないんですかね？それとも、エンジン止まったら制動がかかるような設計になってる？

書込番号：22615341　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞ダンニャバードさん
＞考えればドライバーの暴走時も含まれるかもしれませんね。

そうです。そうです。
人的暴走でも、危険に晒される同乗者に緊急避難的方法があるということにもなりますね。

書込番号：22615422　スマートフォンサイトからの書き込み

[アークトゥルス]

今は流行らなくなりましたが
運転席と助手席の間にある、手で上に引くサイドブレーキ、今回のような事故で助手席に人が乗っている場合、踏み間違えた時に助手席の人が引けば被害がかなり弱まりますね、助手席から引く練習も必要でしょうけど

例えば赤信号で停止した時に引いてもらい、青になる前に戻してもらうとか
、日頃からやっていると緊急時に引けるかも
MT車だと大概の車がこの位置にあるから他の事案でも安心？
後輪にブレーキを効かせると後ろから引っ張られるので車は案外安定します

書込番号：22615458　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞セレナおじさんさん
セレナもプロパイロット付き車なら、電動パーキングブレーキが操作出来ますよ。(二回引くと、かなり強いブレーキかかるらしいです！)

プリウスに限らず、高齢者の事故が多いですね！最新の車は操作が特殊な部分が多いので、高齢者が対応出来てないのが、原因かもしれませんね(^_^;)
自分もたまにバックしようと、Dに入れる時があります(違うよって、車に教えられますけどね(^_^;))
こういう事故が多いと、早めく自動運転機能が進歩して欲しい部分もありますね(^_^;)。自分的には あまり気がすすみましせんけど、運転手も人間なんで、パニック起こすと何するかわからないことがあるからな。

書込番号：22615854　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

緊急ブレーキ等付けて無いのも要因ですね！昔の緊急ブレーキ(自動ブレーキって言ってた)の機能が低いので、止まらないことがあったけどね(^_^;)。
緊急ブレーキ機能は ブレーキ操作以外なら、必ず反応します！多分被害も少なくすみますよ！

書込番号：22615924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞セレナおじさんさん
＞あっては困りますが、
＞ドライバーが発作で意識を失ったら、
＞助手席同乗者はエンジン(システム&モーター)止めて、、、、

最初に帰りますが、
パワースイッチが逆側に付けてるのは、eーpower だけでなく他社もそうらしいので、国際標準？かも知れません。

いずれにしろ、
同乗者に暴走を止める手段があるのは、
良いことだと思います。

取説の片隅に表記は、いかがとは思いますが、
日本人の1億総超潔癖症クレーマー体質対策なら、
さもありなんです。

書込番号：22616172　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞アークトゥルスさん
＞今は流行らなくなりましたが
＞運転席と助手席の間にある、手で上に引くサイドブレーキ、

ノートeーpower はこの“流行らない“手で引くサイドブレーキなんですよね！

助手席からも引っ張れますし、
私にはすごく便利で気に入ってます。

特に、
ワンペダルで信号停止時は、安全確認出来たらサイドブレーキ引っ張って停止を維持。
青信号になったら、サイドブレーキを下ろしてスタートです。

書込番号：22616238　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞緊急ブレーキ等付けて無いのも要因ですね！

これが一番の問題だと思います。


eーpower を買うきっかけの一つに安全装備がありました。
・アラウンドビューモニター
クルマの全周囲が見渡せるし、接近する人自転車があれば、赤枠表示に警告音、
・エマージェンシーブレーキ
衝突しそうな時は、表示警告音、次いで緊急ブレーキ

eーpower なら、
事故は防げたか、軽減できたと思います。

書込番号：22616290　スマートフォンサイトからの書き込み

[すねかじりマン]

＞ppapappaさん

＞アラウンドビューモニター
クルマの全周囲が見渡せるし、接近する人自転車があれば、赤枠表示に警告音、

確かにいい機能だと思います。

日産のアラウンドビューモニターとソナーの組み合わせの機能の良さが他の車にのるとわかりますよね！教えてくれて緊急は止めてくれます。←ナビ画面の方が見やすい。

この間、会社の駐車場に停めるとき緊急ブレーキがかかったんですがなにかな？とみてみると木の枝に反応していました。傷が付かなくてたすかりました。

書込番号：22616622　スマートフォンサイトからの書き込み

[1stlogic]

10年前にアメリカでフロアマットが原因のレクサス暴走事故がありました
そのときに非常時エンジン停止方法としてスタートボタン長押しは周知されたと思ってましたが
まだまだ周知されてないようですね
アクセルペダルが戻らないならATをニュートラルにすればいいのにって平時なら思いますが
パニック時だと難しいようです

レクサス暴走事故で亡くなったのは運転のプロである高速警察隊員だそうですから

書込番号：22616699

[新型セレナ乗ってます]

＞1stlogicさん
確かにその事件ありましたね(^_^;)スタートボタン式に変わったのも、同じ原因かもしれませんね(^_^;)
エンジン駆動車は 最悪燃費カットすればいいだけですけど、ハイブリッドやモーター駆動車は 大元の電気を止めないといけない。
運転手に何かあった時に 他の同乗者もシステム停止できるように、センター付近に有るのかも。

書込番号：22616924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともかずあるふぁ]

どうなんだろう
CR-Vは運転席側にスイッチ付いていますが
もしもの時という意味で左側の意見には賛同ですが決まってるって感じではないような気もします
ちなみにステップワゴンは左側です

書込番号：22616978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞すねかじりマンさん
＞アラウンドビューモニターとソナーの組み合わせの
＞教えてくれて緊急は止めてくれます。

バック駐車で反応、何かな？と見ると
路端の雑草にも反応しますね。
見える化と、止める化は、安心ですよね。

書込番号：22617161　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞1stlogicさん
＞長押しは周知されたと思ってましたが
＞まだまだ周知されてないようですね

知ってる人は、少数派で
とっさの時に出来る人は、ごくごく少数派
(皆無かも知れない)
だと思います。


(今回のことがなければ、調べようとも思わなかったです。)

書込番号：22617174　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞ともかずあるふぁさん
＞CR-Vは運転席側にスイッチ付いていますが
＞ステップワゴンは左側です

とすると、
規準的には、どこでも良いのでしょうね。

今日も、神戸市バスが暴走で事故ってましたが、
いやはや、
青信号の横断歩道は、要注意ですね！

書込番号：22617196　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

その2
＜e-POWERシステムの起動時間＞

＜重要＞
・パワースイッチを押してから発進出来るまで、システム立ち上げ時間: 5〜6秒かかる。



＜その間＞
・シフト操作しても 「ニュートラル」にしか入っらないので、アクセル踏んでも発進しない。
(とっさの場合、パニックになる場合がある。注意！)


＜再発進するには＞
・再度ブレーキを踏んで、
・シフト操作をして、D:ドライブに入れ
・アクセル踏んで、発進する


＜失敗事例＞
・慌てて発進しようとして、交差点の真ん中で立ち往生した。

書込番号：22617704　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

＞その2
＞＜e-POWERシステムの起動時間＞
（中略）
＞＜失敗事例＞
＞・慌てて発進しようとして、交差点の真ん中で立ち往生した。


交差点の真ん中で、慌ててe-POWERシステムを起動したような書き方ですが・・・
「失敗事例」って事は実体験ですか？

実体験いう前提だとすると、危険なので、交差点の真ん中でシステムは止めないでくださいね。
（故意じゃなく、システムが止まってしまったのなら、それはそれで危険なクルマですね）

書込番号：22618069

[ダンニャバード]

民の眼さんもおっしゃっていますが、パワースイッチのOFFは駐車（降車）する場合以外はやってはいけません。
これは何もHV車に限らず、旧来のガソリンエンジン車の場合でも基本的には同じです。

ガソリンMT車の場合でも、燃費を稼ぐために走行中にニュートラルにするようなことは、ミッションにも良くないので避けるように推奨されていましたが、それ以上にイグニッションをOFFにすることは避けるべきとされているはず。
ましてやe-POWER等のHV車は複雑な電子制御が多く、むやみにシャットダウンするべきではありません。

公道での体験練習などもってのほかですヨ。

書込番号：22618252

[ダンニャバード]

あと、気になったので追記ですが、走行中の強制シャットダウンなどの異常行為はシステムの記録に残るんじゃないですか？
そうなると、車両保証などが受けられなくなるなどの理由になってしまうかもしれませんね。

くれぐれも、このスレを見て真似などされないよう、お奨めしておきます。

書込番号：22618253

[ppapappa]

＞民の眼さん
＞交差点の真ん中で、慌ててe-POWERシステムを起動したような書き方ですが・・・
＞「失敗事例」って事は実体験ですか？

・失敗事例は、実体験です。


＞危険なので、交差点の真ん中でシステムは止めないでくださいね。


長くなるので、端折ってしまいました。
＜事例＞は、
完全に私のミスです。
(システム起動時間は、1-2秒くらいと思っていた為のミスで、5-6秒なら行わなかった。)

・赤信号停止中に購入機器調子が悪く、端子の差し直しをしようとした。
・その為、パワースイッチを押してシステム停止した。(2年間で、駐車時以外で初めて行った事です。)
・ところが、端子の差し直し中に、信号が青に変わった。
・当初いなかった後続車が数台目に入ったので、すぐ発進しようとした。
・システム起動中にドライブに入れる操作をしてしまい、ニュートラルのままアクセルを踏んだ。
・道の傾斜で、クルマはトロトロと前進して交差点の真ん中で自然に止まった。

・一瞬なにが起こったか理解できず。ブレーキとハザードで、後続車に知らせて行ってもらった。
・信号変わり、別の道のクルマが発進してきたが、
私の車を避けて徐行で通り過ぎたが、
鬼クラクションを鳴らす人もいた。
・クルマがいなくなると冷静になり、再起動させて路外に出て、安全を確認して再発進したという顛末です。

システム起動時間が、5-6秒ある事を
普段1000回以上操作しながら、気づいていないという、私のボーンヘッドによる、ミスです。

書込番号：22618395　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

>止め方は知っておくべきだと思い出して
知っていることはいいことだと私もおもいます。　
知らないで回避できないより、知っていて回避できるにこしたことはありませんから。

ボーイングでさえ誤作動するんですから、、、

ATシステムがパワーオフのときにどうなるか判らないでので、壊す可能性もあるので
緊急時以外しないほうがいい操作ではありますね。

そうそうサイドブレーキを助手席の人がかけてスピンさせて死傷事故になってましたね。
２輪しかかからないのでスピンする可能性が高いです。助手席の人は有罪になってました。

書込番号：22618434

[民の眼]

＞(システム起動時間は、1-2秒くらいと思っていた為のミスで、5-6秒なら行わなかった。)

1〜2秒だったらやっても大丈夫的な書き方ですが、
1〜2秒だったとしてもダメでしょう・・・

〜なら大丈夫だろうという「思い」が人的暴走の一因になるという事ですね。

気をつけないといけませんね。

書込番号：22618487　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞ダンニャバードさん
＞パワースイッチのOFFは駐車（降車）する場合以外はやってはいけません

誠のその通りです。

書込番号：22618501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞高い機材ほどむずかしいさん
＞緊急時以外しないほうがいい操作ではありますね。

誠にその通りでございます。

書込番号：22618503　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞民の眼さん
＞1〜2秒だったらやっても大丈夫的な書き方ですが、
＞1〜2秒だったとしてもダメでしょう・・・


誠にその通りだと、後から気がつきました。

その時は、考えが至りませんでした。

書込番号：22618507　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

昔、アイドリングストップが一般的でないとき、信号待ちで人間アイドリングストップをやってる人がいましたね。

数十年前ですが、自動車学校でATが万が一エンストしたら、シフトレバーがPに入ってないと再始動できないからねといわれたのを覚えています。Dレンジのままだとエンジンかからない。いつもと違う状況になると、パニックになりますからね。

書込番号：22618752　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

初期型eーpower のポジション表示	MC後のポジション表示

やっぱり、
ニュートラル発進する人が、多かったみたいですね。

MC後の様な表示なら、気づいたと思います。

書込番号：22618759　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞セレナおじさんさん
＞自動車学校でATが万が一エンストしたら、
＞Dレンジのままだとエンジンかからない。
＞いつもと違う状況になると、パニックになりますからね。


ですよねー！

昔、
交差点左折時にエンストしたことあります。
切ってるハンドルが重たくなりました。
仕組みが分かっていたので、
慌てず、N に入れて、エンジンをかけ Dレンジに入れ直して、危機脱出。

あらかじめ分かっておれば、冷静に対処出来ますよね！

書込番号：22619178　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

その3
＜e-POWER メーター燃費の補正のしかた＞

(前提)
・車載メーター燃費計には、
バッテリーの充放電量に相当するガソリン消費量が考慮されていない。
(メーターの仕組み上、他HV車と同様に考慮は不可能なので、仕方ない。)



(補正方法:概算式)
・充電量100％を、ガソリン500cc と仮定
・出発時の充電量と帰着時の充電量の差を、ガソリン量に換算
・メーター燃費と走行距離から、ガソリン消費量を求める
・ガソリン消費量から換算ガソリン量を差し引きして、走行距離から、燃費を求める



(ポイント)
・走行距離が、50km以上であれば通常無視できるレベル。
・走行距離が、20km以下だと相当影響がある。


(実計算例)
・メーター燃費：40.5km/L
・走行距離：16.6km
・出発時のバッテリー充電量：69.6%
・帰着時のバッテリー充電量：55.2%
ーーーーー(途中略)ーーーーー
・補正後メーター燃費：34.4km/L

このように、
↑燃費で、6kmも違いが出ます。


(バッテリー充電量計がない場合)
・車載のバッテリー充電量表示の場合
6セグメント：80%〜
5セグメント：70%〜79%
4セグメント：60%〜69%
3セグメント：50%〜59%
2セグメント：40%〜49%
と、
仮定しても、当たらずとも遠からず。
です。


(出典：ハイブリッドモニターの取説を参考にしました。)

書込番号：22621249　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
＞セレナおじさんさん
ある程度対処方法や操作が わかっていれば 、焦っていても対応できるのかなって思いますね(^_^;)
エンジン駆動セレナ乗っていた時、停止中にエンストしたことあるけれど、事前に不具合を他人から聞いていたから、焦りましたけど(^_^;)対処できましたよ！


話変わるけど、今の日産車のペダルって、ブレーキペダルかなり大きいって感じしませんか？アクセルペダルは 昔より若干小さく見えるよ！メーカーも踏み間違い防止の為、いろいろ改善しているみたいだけどね(^_^;)

書込番号：22621913　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞メーカーも踏み間違い防止の為、いろいろ改善しているみたいだけどね(^_^;)

結果的に、
ワンペダルは、踏み間違い防止の一つの提案かな
って思ってます。


＜普通の車＞
停止距離＝空走距離＋制動距離

＜eーpower ＞
停止距離＝回生制動距離＋制動距離

心の焦りが踏み間違いの一つの要因かと思います。
空走距離の無いワンペダルだと、安心感があります。

書込番号：22623156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

ノートがこれほど売れると思わなかったというトヨタのディーラーマン

他社営業マンがベタ褒めの記事！

驚きました！
タブー破りの記事を、初めて見ました。


ーーーーーーーーーーーー
実際、トヨタの営業マンと話している時に「日産さんが羨ましい。ノートe-POWERをウチで売りたい」という声を聞いた。
ーーーーーーーーーーーー
「セレナe-POWERに乗りましたが、加速がいいですよね。ワンペダルのアクセル操作も思ったよりもすぐに慣れましたし、走りがおもしろかったです。
　弊社で扱っているトヨタ3姉妹、ノア／ヴォクシー／エスクァイアの1.8Lハイブリッド車は静かでスムーズな走りが自慢ですが、走りの楽しさからいったらセレナe‐POWERに負けています。う〜ん悔しいですが、ワンペダルはウチにも欲しいです。
ーーーーーーーーーーーー
日産さんからはもう1台は欲しいですね。ノートe-POWERです。まさかこれほどノートが売れると思っていませんでしたのでビックリしました。
　弊社のヴィッツ1.5Lハイブリッドと比べるとパワフルさで完敗。ワンペダルの走りもセレナe-POWER以上に楽しかったです。
ーーーーーーーーーーーー


【このクルマ ウチで売らせて！】ディーラーマンがベタ褒めする他社のクルマ
2019年4月24日 / ニュース
https://bestcarweb.jp/news/68461

書込番号：22625422　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

（続き）

ーーーーーーーーーーーー
日産さんからはもう1台は欲しいですね。ノートe-POWERです。まさかこれほどノートが売れると思っていませんでしたのでビックリしました。
弊社のヴィッツ1.5Lハイブリッドと比べるとパワフルさで完敗。ワンペダルの走りもセレナe-POWER以上に楽しかったです。

でも音がちょっとうるさいのがタマに傷ですかね。新型ヤリスで打ち負かしたいですね〜。



最後に私が個人的に一番欲しいと思っているのはN-BOXです。

ーーーーーーーーーーーー
日産のディーラーマンはプリウス、アル／ヴェル、86が欲しい！
ーーーーーーーーーーーー

ノートe-POWERが売れてはいますが、長期的にはプリウスに対抗できる日産車はありません。
航続距離が伸びたとはいえ、電気自動車のリーフでは太刀打ちできませんよ。
プリウスにはお手上げです。
リーフとプリウスをトレードしてほしいと思ったことが何回もあります

ーーーーーーーーーーーー

【このクルマ ウチで売らせて！】ディーラーマンがベタ褒めする他社のクルマ
2019年4月24日 / ニュース
https://bestcarweb.jp/news/68461

書込番号：22625664

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
こういう企画でしか、本音言えないってことですね(^_^;)。e-powerの魅力がわかるのは 車好きくらいかな？

書込番号：22625924　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ppapappaさん

>＜普通の車＞
>停止距離＝空走距離＋制動距離
>＜eーpower ＞
>停止距離＝回生制動距離＋制動距離

厳密には違いますよ。
空走距離とは反応時間に走る距離の事ですが、その時間の半分は反射時間 (危険を察知してペダルから足を離す時間) です。
　※反応時間＝反射時間(約0.4秒)＋踏み替え時間(約0.2秒)＋踏み込み時間(約0.2秒)
要するにその書き方ですと

＜eーpower ＞
停止距離＝反射時間に走る距離+回生制動距離＋制動距離

です。
回生制動も1/10000秒で微小コントロールされていますから、スパッとアクセルを離してもいきなりガツンと回生される訳ではなく、角を丸めて制動がスムースになるように制御をしているはずですから、0.4秒分回生制動される距離は極僅かしか無いと考えた方が良いでしょう。

書込番号：22625931

[民の眼]

【　緊急時　】

＜普通の車＞
停止距離＝空走距離＋制動距離

＜eーpower ＞
停止距離＝回生制動距離＋制動距離＋α

α：日常、ワンペダルに慣れていると、緊急時に躊躇する時間（個人差あり）


ワンペダルに依存しすぎると、αが長くなる危険性はありますね。
ブレーキ＝アクセルを緩める、で慣れてしまうと、
最初アクセルを緩めただけで、その後、気付いてブレーキを踏むみたいに。

「アクセル緩めたけど間に合わなかった・・・」に、ならなければいいですね。

書込番号：22625962

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
e-power乗ってないのに わかっているような感じで語らないでくれますか？慣れてない人なら、躊躇するかもしれないけど、慣れてしまうと躊躇しませんよ！

書込番号：22626006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ワンペダル否定派でしたが...

多くの意見を拝見し、またバイクで峠を低速ギアで気持ちよく走らせているうちに、「ワンペダルって楽しいかも？」と思うようになりました。
ドライブフィールは、MTの1〜2速の低速ギアで走らせているような感じになるのでしょうか？
アクセル操作だけでコーナーワークができれば楽しいだろうし、実際速く走らせることができると思います。

そう考えると反則並みに良さそうですね。
試乗してしまうと絶対に欲しくなってしまいますからしませんが、かなり興味が湧いています。(^^ゞ

書込番号：22626027

[新型セレナ乗ってます]

＞ダンニャバードさん
低速の場合、2速くらいですね(^_^;)セレナの場合は 速度上がると、回生弱くなりますね(^_^;)(約５０�q/hくらいから)

書込番号：22626039　スマートフォンサイトからの書き込み

[GSXJR]

＞ダンニャバードさん

当方バイクも乗りますが正にそんな感じですね
高速の流入などでは、低ギアの加速力のまま100km/hまで到達する感じです
減速時も強力なエンブレそのもので、そのまま停車までしてしまう感じです
当たり前ですが変速機もなくモーターなので、トルクの谷や低下を感じる事がありません。

ただ走りとエンジン音が殆ど（と言うか全く?）リンクしていないので
MT車を操る気持ち良さがあるかと言われると微妙ですね^^;
e-power車の走りには独特の楽しさがありますので是非体験を

書込番号：22626074

[ダンニャバード]

＞新型セレナ乗ってますさん

2速ですか。良い感じですね〜(^^)
高速になるほど減速度が弱くなる制御も扱いやすそうです。


＞GSXJRさん

なるほどです。
ライダーの方が楽しい、と思うくらいだったらやはり良いんでしょうね。
加速とエンジン音がリンクする楽しさについては仕方ないですね。CVT車も同じですし。

＞e-power車の走りには独特の楽しさがありますので是非体験を

いや、だから体験すると買っちゃいそうなんで、ダメなんですって...(^^;)
でも俄然興味が湧いてきたので、いろいろと情報のチェックはしとこうと思いました。
それこそスポーツカー＋ハイパワーのe-POWERワンペダルなんて凄く楽しそうですよね。
今後の日産から目が離せませんね。(^^)

書込番号：22626115

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

普通のツーペダルでも間違えるんですから、
ワンペダルても可能性はゼロではありませんからね。

全ての人が新型セレナ乗ってますさんのような人ではありませんよ。

＞慣れてない人なら、躊躇するかもしれないけど

ご自身でも可能性は否定してませんよね？

書込番号：22626635　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
慣れてない=回生制動距離がわかってない人です。
乗り慣れていれば、瞬時に判断できますよ。

書込番号：22626650　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-powerは緊急ブレーキ時、回生制動+ブレーキ制動になるので、停止できる制動距離が短くなります。注意するところは 軽くブレーキ踏むと、モーターによるクリープ走行することがあるので、気をつけた方がいいって感じですね(^_^;)(そこはまだ不完全な部分です！)
エンジン駆動車と比べたらe-powerのワンペダル走行中の緊急ブレーキ制動距離は かなり短いですよ！(経験談です！)

書込番号：22626720　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

ですから、あなたはそうかもしれませんが、
他の人の事は、あなたにも分かりませんよね？

＞乗り慣れていれば、瞬時に判断できますよ。

言い換えれば、乗り慣れていないと、瞬時に判断できないかもしれない訳ですし。


例えば、僕だって踏み間違えなんかしないと思っていますが、
自分の可能性がゼロとは言い切れません。
もちろん、そういう事のないよう日頃から気を付けていますが。


可能性がゼロではないのなら、
万が一の事を想定するのも、事故防止には大事じゃないですかね？


そういう事が無ければいいね、というだけなんですがね・・・

書込番号：22626735　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

ワンペダルには俄然興味が出てきた私の個人的な感想ですが...

民の眼さんのおっしゃる、

＞ブレーキ＝アクセルを緩める、で慣れてしまうと、
＞最初アクセルを緩めただけで、その後、気付いてブレーキを踏むみたいに。
＞「アクセル緩めたけど間に合わなかった・・・」に、ならなければいいですね。

これには完全に同意します。

今はやめましたが、かなり以前はシフトレバーを3→2→1と使いながら、なるべくブレーキを使わずに停止するクセがありました。
これ、いつもやってると、実際ブレーキペダルを踏むのが遅くなります。というか、意図的に普段からブレーキを踏まないように意識しているので当然ですよね。

そうすると「減速しなくちゃ！」と思ってもすぐにはブレーキペダルに足をかけません。
その一瞬の判断の遅れがブレーキペダルを踏み込むタイミングを遅らせてしまいます。
なので、今はエンブレを効かしながら減速するのはやめましたが、ワンペダルは確かにその危険性ははらんでいるとは思いますね。
まあ、ドライバー次第だとは思いますが...

書込番号：22626770

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
確かに自分の場合は かなり経験積んでいるので、あり得ないですね(^_^;)
ただ、乗り慣れている人の方が危ないっていうのは違いますよ！一番危ないのは 車乗って2ヶ月以内の人だと思いますけどね(^_^;)

書込番号：22626776　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ダンニャバードさん
確かに 人によるかもしれませんね(^_^;)てっいうか、そもそもそんな運転するような人は 免許証返上してください！車は安全に走ってこそ、便利な乗り物なんですよ！回生制動で止まれる距離くらい頭に入っていて当たり前なんです！ブレーキ操作でも同じですよね？

書込番号：22626794　スマートフォンサイトからの書き込み

[すねかじりマン]

＞新型セレナ乗ってますさん

乗ってない方や何回しか試乗してない方に文面で説明するのって難しいですよね！

書込番号：22626798　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞ただ、乗り慣れている人の方が危ないっていうのは違いますよ！

ダンニャバードさんは分かってくれてますが、
「ブレーキ＝アクセルを緩める、で慣れてしまうと」と書いたように、
ブレーキを踏まなくても止まれる事に慣れてしまうという事です。

書込番号：22626827

[新型セレナ乗ってます]

回生制動は 乗員数や路面の状況に左右されやすいです。なのでブレーキ操作するスタンバイは いつもしていて当たり前なんです！ブレーキは踏み増しできますけど、回生制動はできません。実際のe-power乗りは 回生制動で止まること=エコ運転ぐらいしか思っていないんじゃないかな？(けっこう便利で、楽です！)
自分もですけど、回生制動で止まるには 道路状況先読みした運転+長めの車間距離が不可欠なんですよ！回生制動は 止まるための機能っていうか、低燃費走行に欠かせない機能としか思っていませんね(^_^;)

書込番号：22626842　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

＞回生制動で止まれる距離くらい頭に入っていて当たり前なんです！

＞ブレーキ操作するスタンバイは いつもしていて当たり前なんです！

そうですね。
確かに、新型セレナ乗ってますさんの言われている事は当たり前の事です。

しかし、色々な「当たり前」ができないから、事故が多いんじゃないですかね？

ノート e-POWERは販売日本一になったんだから、
当然多くの人が運転することになります。
そうなれば、中には「当たり前」ができない人も少なからず居る事でしょう。
全員が、新型セレナ乗ってますさんみたいに「当たり前」ができるとも限りませんしね。



「当たり前なんです！」で済ますのは簡単ですが、
それが出来なかった場合を想定するのは悪いことですかね？

こう書けば、真意が伝わりますかね・・・

書込番号：22626939

[民の眼]

すねかじりマンさん

＞乗ってない方や何回しか試乗してない方に文面で説明するのって難しいですよね！

そうですね。

ここは、だれでも閲覧可、投稿可なんですから、
場合によっては、当該車両に乗ったことの無い人にも分かる文面、というのは大事ですね。

書込番号：22626982

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
言いたいことは わかります。＞ダンニャバードさんの返信にも 書き込みましたけど、そんな運転する人は 免許証剥奪した方がいいでしょうね！
そもそも車運転する人は 安全運転する義務がある！教習所や警察所で、学びますよね？だろう運転するなって！回生制動は そもそも止まるための機能ではないんですよ！うまく使えば、停止までできるってだけ！完全に止まるには、ブレーキ操作が不可欠なんです！
ACCも同じですけど、どんなに便利な機能でも、使い方間違えば凶器に変わります！そんな運転する人がいないことを切に願いますよ！

書込番号：22626990　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
e-powerの衝突事故って、そんなに多いんでしょうか？自分の生活圏内では 一度も聞いたり見たこと無いんだけど？多分e-power乗りの人は そんな運転する方いないんじゃないかな？

書込番号：22627030　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞民の眼さん

俯瞰すると、
トヨタの営業さんも、日産の営業さんも
オトナですねー。


ただきついのは、
＞う〜ん悔しいですが、ワンペダルはウチにも欲しいです。

無理な注文と思いますが、
トヨタが出して来たら、メッチャ売れると思いますね。

書込番号：22627060　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
トヨタやホンダが ワンペダル操作の車出さない理由
1 普通車の感覚を重視したから
2 開発者が、ワンペダル走行の楽しさや便利さわからなかった。
3 あえて日産の真似したくない。
4 既存のハイブリッドでは 実現不可能(トヨタのみ)
かな？

書込番号：22627092　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞新型セレナ乗ってますさん
末尾に「！」が目立ちますが、少し落ち着いてください。

＞乗ってないのにわかっているような感じで語らないで

あなたも別スレでステップワゴンについてコメントしていますが、あなたはステップワゴンに乗っていたんですか？

＞そんな運転する方いないんじゃないかな

「そんな運転」が何を指すのか曖昧ですが、「ブレーキを踏むべき時に踏まない」という意味ならば、

ノート e-Power の取扱説明書にも…

・SモードおよびECOモードでは、アクセルペダルOFFによる減速で停車する場合がありますが、ブレーキ力を保持して停車させ続ける機能はないため、停車時はブレーキペダルを必ず踏み込んでください。

…と記載されているのに、交差点でストップランプを点灯させずに停止しているノート e-Power の後ろになった事はあります。

書込番号：22627094　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

日産 セレナ e-POWERをトヨペット店の営業マンがライバル車チェック！

＞新型セレナ乗ってますさん
＞こういう企画でしか、本音言えないってことですね(^_^;)。

去年の企画では、まだまだ本音を言ってません。
年間ランキング日本一になって、
トヨタ副社長の発言から潮目が変わりましたね。

ーーー去年の企画：セレナeーpower についてーーー
K：加速感は悪くないと思いますね。良いと思います。ただ、モーターの加速感がもうちょっとあるのかなと思っていました。ハイブリッド車(トヨタ三兄弟)のほうが加速はいいですね。それから、直進安定性はトヨタには勝てないですね。でも、セレナもしっかり感はあります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


2018/08/10 HYPER REV編集部
日産 セレナ e-POWERをトヨペット店の営業マンがライバル車チェック！
https://motor-fan.jp/article/10005184

書込番号：22627107　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

乗ったことのない人にも伝わるようにと言うならば、

e-powerの回生ブレーキはセカンドギアのエンジンブレーキと同程度しか効かない。それが停止まで効くだけ。アクセルoffでフルブレーキになるわけではない。

ってところですかね。
乗って見ればわかると言ってしまうのですが、急ブレーキのレベルの減速力ではありません。なので、「急に止まるためにアクセルを抜く」という認識を持つことはないと思います。
踏み間違えが咄嗟の事態に起こるとするなら乗り慣れている、乗り慣れていないに関わらず割合は他車と同じでしょう。

書込番号：22627122　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞チビ号さん
確かに そうですね(^_^;)
自分も 一時停止でブレーキ操作しないことありました(>_<)
ただ熟練者の方が、ワンペダル走行を熟知しているから安全かもですね(^_^;)

書込番号：22627134　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞槍騎兵EVOさん
＞厳密には違いますよ。
＞空走距離とは反応時間に走る距離の事ですが、
＞その時間の半分は反射時間 (危険を察知してペダルから足を離す時間) です。
＞　※反応時間＝反射時間(約0.4秒)＋踏み替え時間(約0.2秒)＋踏み込み時間(約0.2秒)
＞＜eーpower ＞
停止距離＝反射時間に走る距離+回生制動距離＋制動距離


誤解じゃないでしょうか。

eーpower のワンペダルでは、
・反射時間：回生ブレーキが効く
・踏み替え時間：回生ブレーキが効く
・踏み込み時間：回生ブレーキが効く
ので、

結局
＜eーpower ＞
停止距離＝回生制動距離＋制動距離

だと思います。

書込番号：22627139　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

ノートeーpower の燃費分布(e燃費より)

＞ダンニャバードさん
＞ワンペダル否定派でしたが...

eーpower ユーザーの実際は、
1ペダリストと、2ペダリストが拮抗しているようです。

普通の自動車の燃費分布グラフ(アクア、プリウスも)
・槍ヶ岳型
(正規分布型)
で、ピークは1本。

eーpower の燃費分布グラフ
・富士山型
で、ピークが数本と独特の形が、
その証左だと思います。

書込番号：22627183　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

2ペダル運転:ノーマルモード、1ペダル運転:S/ECOモード

＞民の眼さん
＞ノート e-POWERは販売日本一になったんだから、
＞当然多くの人が運転することになります。
>そうなれば、中には「当たり前」ができない人も少なからず居る事でしょう。


何か根本的なところで、、、、
eーpower は、
・1ペダル運転
・2ペダル運転
が、
選択できます。

基本、eーpower 乗りは
自分の得意なモードを選んで運転しているようです。
1ペダル派：2ペダル派は、拮抗していると推定されます。

書込番号：22627277　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞トヨタやホンダが ワンペダル操作の車出さない理由
＞1 普通車の感覚を重視したから
＞2 開発者が、ワンペダル走行の楽しさや便利さわからなかった。
＞3 あえて日産の真似したくない。
＞4 既存のハイブリッドでは 実現不可能(トヨタのみ)
かな？



私見ですが、
4 だと思います。

理由は、
・トヨタのハイブリッドは、遊星歯車方式の為に不可能かと思います。
(eーpower の様な、100%１モーター駆動は、構造上不可能と思います。)


副社長の話では、
・FCVは、eーpower 方式をお考えですので、
いずれ
FCVは、ワンペダルも選択可能になると思います。
もちろん、
全固体電池車も、ワンペダル選択可能になると思います。
(営業さんのご希望もあるようですし、、、、)

書込番号：22627306　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞ku-bo-さん
＞乗ったことのない人にも伝わるようにと言うならば、

やりとりを、読んでいくにつれて、
なんか、無理のような気がしてきました。

書込番号：22627331　スマートフォンサイトからの書き込み

[Arimac]

危険回避ブレーキを踏む状況には2通りあって
・予期できる場合
・予期できない場合
があって、
ワンペダルではない車の場合、予期できる場合は滑空中はブレーキの上に足があるのでワンペダルより有利(そうしてる運転手の場合)
ワンペダルの場合は予期できない場合でもアクセルを離すとすぐに回生ブレーキが効くので有利
と思います。
回生ブレーキはku-bo-さんが言っているように弱いのが微妙なところ(^^;

書込番号：22627335

[槍騎兵EVO]

＞ppapappaさん

>・反射時間：回生ブレーキが効く

ですから違いますよ。
回生ブレーキは利きません。
だって反射時間とはアクセルペダルを放すと言う動作を開始するのに掛かる時間ですからまだアクセルは踏んだ状態なのです。
要するに動作としての踏み変え時間は0.3〜0.4秒しか元々掛からないのです。

ちょっとppapappaさんと新型セレナ乗ってますさんにお聞きしたいのですが、回生ブレーキが強いモードでは弱いモードに比べて具体的には緊急時に何メートル短く止まれるのですか？
メーカー(日産、BMWなど)や関係各機関で通常のAT車、HV車より早く止まれると証明されたり謳われていますか？

何となくそんな気がする、と言うだけではありませんか？

書込番号：22627481

[岩ダヌキ]

e-powerに慣れて緊急時の制動距離が伸びる可能性がある人は何に乗ってても同じだと思います。
そもそも緊急時だという判断が出来ていないということですから。

書込番号：22627578　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞槍騎兵EVOさん
アクセル離せば、約３�q/hづつ減速する感じなので、強めのエンジンブレーキかかる程度ですかね。
予想できない緊急回避ブレーキは 確かにあまり変わらないかもしれません。

書込番号：22627645　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞槍騎兵EVOさん
＞>・反射時間：回生ブレーキが効く
＞
＞ですから違いますよ。
＞回生ブレーキは利きません。
＞だって反射時間とはアクセルペダルを放すと言う動
＞作を開始するのに掛かる時間ですからまだアクセルは
＞踏んだ状態なのです。
＞要するに動作としての踏み変え時間は0.3〜0.4秒しか元々掛からないのです。

えぇえーーーーーーー！
根本的事実誤認のように思います。

議論が噛み合わないはずです。
大勘違いをされていませんか？
も一度、
eーpower 試乗されて確認されれば納得いくと思います。



＜基本パターン例です。＞
(eーpower ワンペダルの回生動作パターン)

・アクセルを踏み、一定速度で走行中：加速度＝0.00G
・アクセルの踏み込み量を、わずかに減らす：加速度＝ー0.01G
・更にアクセルの踏み込み量を、わずかに減らしていくと：加速度＝ー0.02、ー0.03、、、ー0.06G
(車速は減速していきます)

つまり
・アクセルは踏んでいても、少しでも緩めれば減速します。

もちろん
・アクセルを離せば、：加速度＝ー0.15G以上で減速

ですよ。

(加速度計は、レ探の待ち受け画面で常時表示させています)

書込番号：22627738　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

回生制動が強いモードだと、低速域の運転では ほとんどアクセル操作のみで対応可能です。
ノーマルモードだと、低速域はモーターによるクリープ現象が発生するので、既存の車より扱い難いですね(^_^;)(自然なクリープ現象ではないので！)
低速域の緊急回避ブレーキは 回生制動が強いモードの方が制動距離縮まりますね(^_^;)
基本的にワンペダル走行モードの利点は
1 スピードコントロールがアクセル操作だけで制御できる。
2 低速域の操作性が 格段に使いやすい
3 滑り安い道等は 回生制動の方がより安定感抜群(最適なトラクションコントロールしているから！)
4 ドライバーの思いのままに回生量が、コントロール出来る
ですね(^_^;)
使い方によりますけど、すべて回生制動で止まることしない限りは かなり便利で安全な機能ですよ！

書込番号：22627755　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
多分既存の車乗っている人には 理解するのが、難しいんじゃないかな？完全モーター駆動車の加減速コントロールは 本当に自然な操作なんですよね！e-powerは 既存のハイブリッドとは まったく違う制御なんですよ！(ノーマルモードは 既存の車風に制御しているだけ！)そもそもその部分が理解できないと、話が噛み合わないんですよ！
ひとつ修正することは アクセル離せば、ー0.15Gが上限ですかね。

書込番号：22627772　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

Arimacさんがおっしゃるように、

＞危険回避ブレーキを踏む状況には2通りあって
＞・予期できる場合
＞・予期できない場合

上記をごっちゃに話している限りはかみあいませんよね。

１．予測できない場合
（例）優先道路を走行中、建物の陰から子供が急に飛び出してきた。
この場合はワンペダルの方が有利な気がします。

２．予測できる場合
（例）優先道路を走行中、前方の合流しようとしているクルマが出てこないと思っていたら、直前になって急に飛び出してきた。
この場合、2ペダルなら右足はブレーキペダルの上に乗っていますが、ワンペダルだとアクセルペダルの上にあるので、飛び出してきた瞬間の制動開始は2ペダルの方が早い。

ということでいかがでしょうか？

書込番号：22627795

[新型セレナ乗ってます]

＞ダンニャバードさん
確かに予想できる場合は ワンペダルモードは スピードコントロールしないといけないので、不利かもしれませんね(^_^;)てっいうか、予想できる場合は すぐ対応できる速度や準備している為、あまり変わらないけどね(^_^;)

基本的に安全運転している限り、反応遅れることは無いんですよ！既存の車も同じなんです！

書込番号：22627827　スマートフォンサイトからの書き込み

[hitonami3]

＞ppapappaさん

確かに議論が噛み合っていないですね。

ppapappaさんたちはワンペダルはアクセルを離した瞬間から回生ブレーキが効くので停止距離が短くなる、と主張されていますね。

一方で槍騎兵EVOさんは、反射時間の話しをなさっています。反射時間とは危険を察知して行動を起こすまでの時間だと思いますが、これは人によって様々で、平均0.75秒とされているようです。その時間は運転手に依存するから、ワンペダルでも普通の車でも変わらないですよね、とおっしゃっているのだと思います。つまり危険を察知してアクセルから足を離そうとする（回生ブレーキが効き始める直前）までの時間のことです。

さて、停止距離は空走距離と制動距離に大きく分けられますが、おそらくppapappaさんたちは、その空走距離がワンペダルの方が短いと主張なさっているように思います。
ワンペダルが有利なのは、アクセルとブレーキを踏み変えるわずかな時間（0.3〜0.4秒）に回生ブレーキがかかることだと考えられますが、ワンペダルの回生ブレーキがフルで効いたたとしても、フルブレーキの半分も減速できないと思います（-0.1Gで、フルブレーキの1/10程度と書いてあるのを読んだことがあります）。それは速度が速ければ速いほど、回生ブレーキは弱く制御されているようですから、なおさらです。
そのときの車の速度や重さ、タイヤの状態、路面の状況やハンドル操作など、停止距離に寄与する要素が他にたくさんあります。ワンペダルだから空走距離が他車より短いので、停止距離が短いという主張は、それらの要素の前には、感覚や誤差の範囲になるのではないでしょうか。

まあ、実際のところ、公的機関、あるいは商業誌などで、フルブレーキの停止距離が測定されないと結論は出ないですが、そもそも、そんな利点があるのなら、宣伝上手な日産が見逃すはずがないと思います。大々的に宣伝するでしょう、危険回避にも有利なワンペダル！と。

いずれにせよ、車の性能に頼るよりも、日頃の安全運転や車の整備に力を入れたほうが、よっぽど安全だと思います。

書込番号：22627846　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

基本的にアクセル緩めただけで、減速する感じなんですよ！たから一定速度維持に気が抜け無いんです！
根本的に制御がまったく違うんですよ。既存の車は アクセル機能は 出力ONOFFだけ！
e-powerのワンペダル走行では 停止まで出来る回生制動コントロール機能が追加されるんですよ！

書込番号：22627851　スマートフォンサイトからの書き込み

[すねかじりマン]

＞ダンニャバードさん
こんにちは！

私もワンペダルもツーペダルも同じだと思います。

＞２．予測できる場合
（例）優先道路を走行中、前方の合流しようとしているクルマが出てこないと思っていたら、直前になって急に飛び出してきた。
この場合、2ペダルなら右足はブレーキペダルの上に乗っていますが、ワンペダルだとアクセルペダルの上にあるので、飛び出してきた瞬間の制動開始は2ペダルの方が早い。

↑ツーペダルの方が何故ブレーキに足を乗せてるから分かりませんが、同じ状況ならワンペダルも少し足を浮かせているのでエンジンブレーキをかけ始めてます。なのでエンジンブレーキが掛からないくるまに比べてワンペダルの車は速度が少し落ち着いている感じもしますが？

書込番号：22627862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん

そうですよね！
乗ってない人や、試乗で見逃した人には、
説明では無理ですね。
ちょっと、簡単な図を作って見ましたので、あとでupします。



＞アクセル離せば、ー0.15Gが上限ですかね。

安全みているようで、
走行条件によりますが、ー0.2G前後を見た記憶があります。

ただし、
レ探の付属機能の加速度計なので、
精度以外に路面からの振動や道路傾斜による重力加速度も外乱となります。
大体ということで、お願いします。

書込番号：22627958　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞hitonami3さん
＞確かに議論が噛み合っていないですね。

誠のその通りです。


＞ppapappaさんたちは
＞ワンペダルはアクセルを離した瞬間から
＞回生ブレーキが効くので停止距離が短くなる、
＞と主張されていますね。

誤解を招きましたようです。
X：アクセルを離した瞬間から
○：アクセルをわずかでも緩めた瞬間から
(アクセル踏みながら、減速(回生ブレーキ)がかかる)

(誤解を恐れずに言えば)
・熟練者は、アクセル離さず、ブレーキランプを点灯させずに、完全停止に持っていける。

なかなか説明が難しいです。

書込番号：22627973　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ppapappaさん

hitonami3さんが詳しく説明されていますが(時間がちょっと違いますが)ppapappaさんは空走距離の定義を間違えているのです。
例えば分かりやすいページでは
http://gassyuku001.net/entry23.html

回生が利くのはペダルを戻してブレーキに足を乗せる踏み変え時間0.2秒と踏み込み時間0.1〜02秒だけです。
アクセルペダルを戻そうと判断して足が動き出す前に回生が掛かる訳はないのです。

車関係に於ける「空走距離」は定義がきちんと決まっているのですから正しく書きましょうよ。

書込番号：22627975

[ppapappa]

ノートeーpower アクセルと出力の関係(走行中:定常状態)

＞槍騎兵EVOさん

立ち位置が違うようですので、ちょっと図を作りました。(叩き台ということでお願いします。)

ハイブリッドモニターの取説から、簡略化して
グラフにしています。
・縦軸が、モーター出力
・横軸が、アクセルの踏み込み量
のつもりです。

書込番号：22627997　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ppapappaさん

ですから立ち位置の問題ではないです。
「空走距離」の定義の問題です。
ppapappaさんは字面で言ってますでしょ？
空走距離には人間の反射時間まで含んでいるのですから、e-powerで空走距離は無い(回生掛かってる)とか言うのは良くないですよ、と言っているのです。

書込番号：22628004

[ダンニャバード]

＞ツーペダルの方が何故ブレーキに足を乗せてるから分かりませんが、

あえてとぼけた書き方をされてるのかな？とも思いますが、マジなら「おやおや〜...(^^;)」ですね。
参考までに私の足元を撮影してみました。汚くしていて申し訳ありません...
https://youtu.be/80pb6CuUqMg

普通に車両も歩行者もいるような道を注意しながら走行する場合、少しでも危険が予見される場合はいつでも制動できるように、ブレーキペダルの上に足を構えていませんか？
この状態なら「あっ！」と思った瞬間に急ブレーキをかけることができます。
でもワンペダルだと慣性走行中も足はアクセルペダルの上なので、踏み換える一瞬の間が発生しますよね？
条件によるし、すねかじりマンさんのように足を構える習慣のない方も方もおられるようだし、やはりドライバー次第と言うことになるでしょうか。(^^;)

書込番号：22628022

[ppapappa]

＞ダンニャバードさん

ユーチューブ見ました。

横道それて申し訳ないですが、
初めて、
「JAF式アクセルとブレーキペダル踏み替え」見ました。

私は、
「教習所式ペダリング」です。
ノートeーpower で、JAF式試しましたが、
ペダル段差が4cmくらいあるので、ちょっと足がつりそうで、私には無理っぽいです。


あと、
＞ワンペダルだと慣性走行中も足はアクセルペダルの上なので、踏み換える一瞬の間が発生しますよね？

細かい話ですが、
ワンペダルで慣性走行は出来ません。

出来るといいんですが、
その為、
高速道路では、ワンペダルモード(S/ECOモード)から2ペダルモード(ノーマルモード)
を、デフォルトにしています。

書込番号：22628055　スマートフォンサイトからの書き込み

[すねかじりマン]

＞ダンニャバードさん

映像までありがとうございます。
ぼけたつもりはなかったのですが話が噛み合わなくすみませんm(__)m

＞ワンペダルだと慣性走行中も足はアクセルペダルの上なので、踏み換える一瞬の間が発生しますよね？

はい。その通りだと思います。


＞やはりドライバー次第と言うことになるでしょうか。(^^;)

そうなんですよ！これが結論だと思います。

書込番号：22628075　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞ppapappaさん

返信ありがとうございます。

＞細かい話ですが、
＞ワンペダルで慣性走行は出来ません。

その通りです。
つまり、「あのクルマ大丈夫かな...」、「この歩行者出てこないかな...」と用心しながら一定速で進みたい場合でも、ワンペダルだと右足はアクセルペダルを踏み込んでおかなくてはならず、「あっ！」と思ってブレーキを踏み込むためには一瞬の間が必要だということを主張しています。
2ペダルだと（私は）足はブレーキペダルの上にあるので、あとは踏み込むだけです。

ところで、「JAF式アクセルとブレーキペダル踏み替え」とはどういうものでしょうか？(^^ゞ


＞すねかじりマンさん

いえいえ、ドライバー次第というのは間違いないですね。
その装置の特性を良く理解し、その上で安全を意識しながら運用されれば恐らく何の問題もないと思います。
怖いのは、ただ便利だから、ただ楽だからと、それだけに慣れ馴染んでしまう人も一定数いるだろうと思うことです。
まあ、そんなことをここで愚痴っても仕方のないことなんですが...(^^;)

書込番号：22628107

[ppapappa]

＞槍騎兵EVOさん
なるほど。

そうすると、
今回の場合こう書けばよかったのですね↓

(旧)
＞＜普通の車＞
＞停止距離＝空走距離＋制動距離
＞
＞＜eーpower ＞
＞停止距離＝回生制動距離＋制動距離


(新)
＜普通の車＞
停止距離＝空走距離＋制動距離

＜eーpower ＞
停止距離＝反射時間に走る距離＋回生制動距離＋制動距離

でしょうか？

勉強になります。

書込番号：22628135　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

連投スミマセン。

持論なんですが、クルマなどの危険を伴う機械の操作方法は簡単になるほど危険性が増す、と思っています。
MT車が当たり前の時代には誤発進の事故などなかった。恐らくアクセルとブレーキの踏み間違いもなかったのではないかと思います。
操作が単純になるほど人間はエラーを起こしやすくなる。
そう考えれば、ブレーキペダルを常用しなくても良くなるワンペダルはどうなのでしょうか。
まだ日産の一部車種のみの機能ですし、それに起因するような目立ったニュースも聞いたことがありませんのでなんとも、ですが、今後採用車種が増えるに従い問題があれば表面化してくるかもしれませんね。

あ、ワンペダルには興味がありますし、今は欲しいと思っているんですけれども。(^^ゞ

書込番号：22628140

[ppapappa]

＞ダンニャバードさん
＞ところで、「JAF式アクセルとブレーキペダル踏み替え」とはどういうものでしょうか？(^^ゞ


うろ覚えで申し訳ないのですが、、、、、
簡単に言いますと
ブレーキペダルの踏み方には、2大流派が存在するそうです。

一つは、JAF式で
・踵を床に付けたままブレーキペダルを踏む
・アクセル踏む時は、足先を回転させて踏む
・ブレーキブースター車限定

もう一つは、教習所式で
・踵を浮かしてブレーキペダルを踏む
・アクセル踏む時は、足を移動させ
・踵を床に付けてアクセルペダルを踏む
・ブレーキブースターが無い時代からの方法

だったと思います。

書込番号：22628160　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ワンペダルモードの速度維持状態は アクセルを3割くらい踏み込んだ状態なんですよ。(道路状況によりますけどね(^_^;))3割下回ると回生制動領域になります！
速度維持状態からブレーキ操作に移行する場合、既存の車は 弱いエンジンブレーキがかかる程度ですよね。(シフトダウンすれば、強いエンジンブレーキかかるけどね(^_^;))
e-powerの場合、踏み変え作業中最大0.15Gの回生制動がかかります(既存の車だと、軽くブレーキ踏む状態です！)なので、心に余裕が生まれます！この余裕分既存の車より、踏み間違いや制動距離に多少の差が出来る感じですね(^_^;)
ただし安全運転していること前提です！
スピード超過や確認不足、わき見運転には 効果ないんですよ！そこは既存の車と同じですね(^_^;)

書込番号：22628167　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ダンニャバードさん

＞MT車が当たり前の時代には誤発進の事故などなかった。恐らくアクセルとブレーキの踏み間違いもなかったのではないかと思います

ＭＴ車の場合、不適切な操作をすればエンストしますし、キックダウンも無くクラッチを切れば空ぶかしになるから、ＡＴ車ほど重大な結果にならず報道や記憶に残っていないだけで、踏み間違い事故そのものはあったと思います。

家族が体を壊して、医師や試験所のお墨付きはもらったものの、やはり不安で同乗して様子を見ていたら、ＭＴ車でブレーキを踏むつもりでアクセルを踏まれた事はあります。

幸いにもクラッチを切っていたので、空ぶかしした後ブレーキを踏み直して事なきを得ましたが、２回目の踏み間違えがあったら困るので運転は断念させました。

書込番号：22628322　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞チビ号さん
MT車は 最悪クラッチが切れる(切る操作が出来る)ので、踏み間違いの事故がないのかもね。
確かに単純な操作は 間違い起こす危険が生まれますね(^_^;)
しかしワンペダル走行モードは アクセルワークが繊細な為、かなり神経使います！(乗り始め長時間運転すると、疲れるのは そのためです！)人間って 集中している時は間違えないんですよ！運転以外に気が向いているから、間違えるんです！経験ありませんか？停車中とか、探し物している時、クラクション鳴らされて操作間違えること！

書込番号：22628375　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞ダンニャバードさん
＞操作が単純になるほど人間はエラーを起こしやすくなる。

別角度で、
ブレーキの踏み方と踏み間違い事故の可能性

・JAF式は、
ブレーキもアクセルも同じ踏み方で、
足先の向きが違うだけ。

・教習所式は、
ブレーキとアクセルは違う踏み方
踵を上げると踵を床につける違いがある。


教習所式派の私としては、
・ブレーキアクセルの踏み間違い事故の多くは、
JAF式派が、
起こしているのではないかと疑っています。



また、
ワンペダル派の私としては、

JAF式の
・ブレーキとアクセルという真反対の動作を、
足先の向きが違うだけの同じ操作で行うのは、
人間工学的に、危険と思います。

一方、ワンペダルは
・アクセルを踏めば加速で、戻せば減速と
真反対の動作を、真反対の操作で行う為
人間工学的に、理にかなっている。
と、
思います。

書込番号：22628411　スマートフォンサイトからの書き込み

[GSXJR]

＞ダンニャバードさん

＞持論なんですが、クルマなどの危険を伴う機械の操作方法は簡単になるほど危険性が増す、と思っています。

私も全くその通りだと思います。
手順は複雑なほど、パニクった時に誤った動きをしにくいと思います。

あと操作系は統一化と視覚化するのも安全上大事だと思います。
e-powerのシフトはそれ自体見てもレンジが解らないですし（プリウスとかもかな）
Pの下は普通はRですが、真逆のDに入るので、長年の癖で間違えないよう常に気を付けています。
先進的でないかも知れませんが普通のシフトレバーの方が私は良いです。

書込番号：22628442

[dosdo]

＞ppapappaさん
横からすみません。空走距離の定義は槍騎兵EVOさんの仰る通りかと思います。
加えてArimacさんがコメントされた2通りのシチュエーションも加味して、
こんな感じでいかがでしょうか。

停止距離＝空走距離＋制動距離

・予期できる場合
＜非ワンペダルAT＞
空走距離：ブレーキ待機状態から踏込応答時間分の走行距離

＜ワンペダル ＞
空走距離：(中立付近からのアクセルオフ反応時間＋踏替時間＋ブレーキ踏込応答時間)分
ただし、アクセルオフ時点から、回生制動による減速発生

・予期できない場合
＜非ワンペダルAT＞
空走距離：(アクセルオフ反応時間＋踏替時間＋ブレーキ踏込応答時間)分

＜ワンペダル ＞
空走距離：(アクセルオフ反応時間＋踏替時間＋ブレーキ踏込応答時間)分
ただし、アクセルオフ時点から、回生制動による減速発生

書込番号：22628475

[dosdo]

＞民の眼さん
ご懸念は理解できなくもないですが、
ワンペダルの回生制動を好む人は、大概が「かもしれない」運転を前提とした
スマートな減速手段として利用しています。
従って、緊急時の急制動は躊躇なくブレーキペダルを踏み込めると思います。

もちろん皆がそうとは限らないですし、
私自身もe-POWERで急ブレーキが必要なシチュエーションに会ってないので、
本当のところは分かりませんね。

一方で、非ワンペダル車を運転する人が皆きっちり適切に急制動できるかと言えば、
当然そちらも確実ではないのは明白です。

結局のところ、ワンペダル云々よりも個人差の方が事故要因として大きいでしょうから、
e-POWERスレで問題提起してもあまり意味がない気がします。

書込番号：22628526

[民の眼]

僕に向けた発言をする方が多いので、宛先は割愛させていただきますが・・・

皆さんの意見は、「当たり前」ができる前提ですよね？
勿論、僕も「当たり前」ができるのは前提ですけど、
しかし一方で、その「当たり前」ができないために事故になるケースもあるのも事実だと思います。

そういう事を鑑みて、「当たり前」ができない場合の一例として、
e-POWERではそういうケースの可能性もあるかもしれませんね、と言ってるだけです。
別に、それを理由にe-POWERが危険だとか欠陥だとか全然思っていませんし、書いてもいません。

ノート e-POWERは累計24万台以上売れてるわけで、これからもたくさん売れるでしょう。
その中に「当たり前」ができない人が一定の割合で居る可能性はあります。
母数が増えれば、当然その数は増えると思うので、
ノート e-POWERは悪くなくても、そういう人たちが原因で事故が増える可能性はあると思います。

正しく使わない人や、「当たり前」ができない人が危険であり欠陥だと思います。
皆さんが、「ドライバー次第」と言っているのと同じです。


「当たり前」ができるかできないかは「ドライバー次第」です。
「当たり前」ができないで事故が起こる可能性もあるんだから、
「当たり前なんです！」で済ますのは簡単ですが、
それが出来なかった場合を想定するのは悪いことですかね？


dosdoさん

＞結局のところ、ワンペダル云々よりも個人差の方が事故要因として大きいでしょうから、
＞e-POWERスレで問題提起してもあまり意味がない気がします。

スレ主さんが停止距離について、普通の車とe-POWER車の違いに触れたので、
ワンべダルでも、緊急時はブレーキを踏むという「当たり前」ができないケースでの話という事で投稿した次第です。
ワンペダルでの話なので、e-POWERスレ以外で問題提起してもあまり意味がないですからね。

まぁ。これも結局は「ドライバー次第」ですが、
このケースは普通の車の場合は無いですからね。

これを簡潔に書いたのが、

＞ワンペダルに依存しすぎると、αが長くなる危険性はありますね。
＞ブレーキ＝アクセルを緩める、で慣れてしまうと、
＞最初アクセルを緩めただけで、その後、気付いてブレーキを踏むみたいに。
＞「アクセル緩めたけど間に合わなかった・・・」に、ならなければいいですね。

これなんですが、
簡潔過ぎたのかうまく伝わらなかったようですね。
「当たり前」ができれば上記のような事は起こりませんからね。
すみませんでした。

書込番号：22628851

[セレナおじさん]

池袋の事故のようにパニックになったとき、人間はブレーキと思ったペダルをずっとマックスで踏み続けるんですかね？それとも、ポンピング動作をするんですかね？ポンピングをするならe-Powerの場合、ペダルから足を離した瞬間に強い制動がかかるので、自分が踏んでるペダルがアクセルだと気づき、「アクセルが戻らなかった」なんという発言は出なくなるのかな？

書込番号：22628880　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

インパネ内に必ずパワーメーター表示しているノートe-powerやリーフでは 基本的に踏み間違いあり得ないですけどね(^_^;)自分の場合も、必ずパワーメーター表示してますよ。

書込番号：22628921　スマートフォンサイトからの書き込み

[dosdo]

＞民の眼さん
仰りたいことは大体わかる気がしていますが、理解不足でしたらお詫びします。
スレ主さんのe-POWERブレーキ有利説は、ケースによって逆転していることを
2つ前のレスで書いたつもりです。

例えば、MT車全盛期にAT車は決して危険で特別な存在ではなく、
特性を把握して適切に使えば便利な道具だったはずですが、
当時は危険視する意見も少なからずありました。
(踏み間違い事故に対する防止策としてMT車という説も登場していますね)

従来のAT車に対して、現在のe-POWER含むHVやFCV、BEVも、ある側面では
同じような立ち位置だと思うのです。

少し逸れますが、敢えて危険視するならば、既に大量に普及していますが、
フットブレーキへの電子制御介入の方がよほど心配です。

書込番号：22629071

[ppapappa]

＞dosdoさん
横レス、歓迎ですよ！


＞・予期できる場合
＞＜ワンペダル ＞
＞空走距離：(中立付近からのアクセルオフ反応時間＋踏替時間＋ブレーキ踏込応答時間)分


この辺が、
日常しょっちゅう実体験しているリアルユーザーとしては、？？？？？
って思うところで有ります。


人によるのでしょうが、
私の場合は、毎日よくあるケースです。

＜予期できる場合の具体例＞
・数十m先で、何台か前のクルマが右折ウインカーを出した場合

＜AT車の場合＞
・アクセルoffして足をブレーキペダル上に移して、
・惰走して様子見し適度にブレーキング。

＜eーpower ワンペダルの場合＞
・アクセルをわずかに戻して弱減速させ
・弱回生ブレーキ走で様子見して、
・ワンペダルで止まれる態勢に入る。
でしょうね。

私の場合は、
予期できる場合は、空走はしないですね。

というか、ワンペダルは空走できないので、
運転者の意思で、加速減速とその加減が自由自在。

この辺が、運転者の安心感に繋がってると思います。

書込番号：22629079　スマートフォンサイトからの書き込み

[dosdo]

＞新型セレナ乗ってますさん
インパネに表示してあれば踏み間違い起きない？
そんなことありませんよね。

書込番号：22629104

[槍騎兵EVO]

＞ppapappaさん

やっと分かっていただけましたか。良かったです。

>ノートeーpower で、JAF式試しましたが、
>ペダル段差が4cmくらいあるので、ちょっと足がつりそうで、私には無理っぽいです。

私が試乗した時は踵付けたままで違和感無く操作できましたが・・・
と言うか、ペダル自体はガソリンノートと変わらないと思いました。
会社の営業車は現行マイナー前ノートなので。
ただダンニャバードさんの動画とは踵の位置が違い、私の場合は支点がブレーキペダルの右端くらいの位置です。

ところで私の場合、踵を上げる踏み変え方式だと踵を付けたままより明らかに緊急時の踏み変え時間が掛かるのですが・・・
踵を上げる方式で反射時間を除いた0.3〜0.4秒で踏みかえられますかね？

書込番号：22629107

[dosdo]

＞ppapappaさん
槍騎兵EVOさんの指摘は定義のお話しなので、
空走距離ゼロは有り得ないことをご理解いただきたいですね。
そこがご納得できなければ平行線です。

e-POWER車が、アクセルオフ時点から回生制動による
減速が発生するのを承知のうえで言っています。
私自身e-POWERドライブを愛用している一人でもあります。

書込番号：22629125

[槍騎兵EVO]

あれ、書いてるうちに元に戻っちゃった？

私が言っているのはdosdoさん、hitonami3さんが言うように定義の話です。
停止距離イコール、と言うように公式みたいに話す場合は正しく書きましょうって言っているのです。
話の流れでe-powerは空走感が無い・・・とか言うのに文句を付けてる訳ではないのをご理解下さい。

書込番号：22629143

[槍騎兵EVO]

＞ppapappaさん

反射時間を測定できる動画があります。

https://www.youtube.com/watch?v=WZwSIuYSofQ

こちらをやってみて下さい。
年齢によって反射速度に差があると思いますが、ここで測定される秒数が反射時間です。
この秒数はペダルを離す動作開始までの時間ですから、回生減速はされません。
これを含んだ物を空走距離と言うのです。

ちなみに私は3回平均で0.32秒でした。
年齢の割には早いほうで良かった。(笑

書込番号：22629457

[ppapappa]

＞民の眼さん
＞「当たり前」ができない場合の一例として、
＞e-POWERではそういうケースの可能性もあるかもしれませんね、と言ってるだけです。


そうですね。
e-POWERで実証されたシステム特にワンペダルは、今後の他社FCV、EVや全固体電池車にも展開されるでしょうから、今のうちにしっかり検証する事はいい事だと思います。

書込番号：22629904　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞セレナおじさんさん
＞池袋の事故のようにパニックになったとき、
＞人間はブレーキと思ったペダルをずっとマックスで踏み続けるんですかね？


実体験的には、
想定外の事に出くわすとパニックになり、思考が視野狭窄になってしまいますね。

真相は分かりませんが、
「アクセルが戻らなかった」のが事実なら、想定外の事でパニックになって、思考停止でブレーキ踏めず？
か、
「アクセルが戻らなかった」が、事実誤認なら、別の問題で、ブレーキ踏めず？


車庫入れ時に、警告音があちこちうるさく鳴りますが、自動の緊急ブレーキは、必須ですね。

書込番号：22629978　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞インパネ内に必ずパワーメーター表示しているノートe-powerやリーフでは 基本的に踏み間違いあり得ないですけどね(^_^;)


なるほど、
「アクセルが戻らない」時の、確認方法ですね。

・ブレーキ踏んで
・パワーメーターで確認
そのあと、
・手を伸ばして、アクセルペダルを引っ張って戻す

が、善後策？

書込番号：22630002　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞槍騎兵EVOさん
＞私が試乗した時は踵付けたままで違和感無く操作できましたが・・・
＞ただダンニャバードさんの動画とは踵の位置が違い、
＞私の場合は支点がブレーキペダルの右端くらいの位置です。


試してみました。
運転席を目一杯後ろ下げ
支点を右に寄せると、なんとかJAF式も出来そうです。
1１時の方向で、ブレーキ
１時の方向で、アクセル
ですね。

書込番号：22630063　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

回生協調ブレーキシステム

＞dosdoさん
＞敢えて危険視するならば、既に大量に普及していますが、
＞フットブレーキへの電子制御介入の方がよほど心配です。


これですね。↑

ノートeーpower のブレーキは、
ブレーキペダルとブレーキシリンダーが 直結

この電子制御の回生協調ブレーキは、
ちと、複雑で、よく分かりません。



ブレーキは フェールセーフの要
環境対応車向け 電子制御ブレーキシステムの開発
https://www.jsae.or.jp/auto_tech/docu/auto_tech2018_02.pdf

書込番号：22630098　スマートフォンサイトからの書き込み

[Arimac]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞dosdoさん
パワーメーターじゃ分かり難いけど
ブレーキは赤ランプ、アクセルは青ランプとかが表示されると踏み間違いに気付き易いのではないかと思うのだけどあまりUIの話は出て来ないですねぇ。
どっちをどの色にするかの問題があるかもだけど左の位置にブレーキ、右の位置にアクセルなら直感的に判るようになるだろうし。
いっそのこと足元をカメラで写してモニター表示するとか(^^;

書込番号：22630116

[ppapappa]

＞槍騎兵EVOさん
＞こちらをやってみて下さい。
＞年齢によって反射速度に差があると思いますが、こ＞こで測定される秒数が反射時間です。


やってみました。
0.36秒

スマホのストップウォッチなら、
0.10秒

マウス(ブルーツース)の時間遅れも、有りそうですね。
年齢的には、合格じゃないでしょうか。

書込番号：22630127　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

陸上の短距離走では0.1秒以内に動いた場合、機械が検出してフライングになります。人間の仕組み上、0.1秒未満で反応できないらしいです。トップアスリートで0.12秒ぐらいの反応時間らしいです。

スマホのはタッチパネルの反応時間も加味しないといけないかな。

書込番号：22630145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

専用サイト チャレンジ結果 0.36秒	スパホ ストップウォッチ 0.10秒

＞セレナおじさんさん

ですよね！

一応、証拠写真↑

書込番号：22630181　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞ppapappaさん
すごい、人を超えた(笑)

書込番号：22630194　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ppapappaさん

正直時間の大小は老化判断程度ですから別によいのです。
その時間回生ブレーキが掛かっていないのは理解しましたか？
そして公式的に停車距離を論ずる時の空走距離にその時に進む距離が含まれることに納得しましたか？

因みにストップウォッチはスタート、ストップの連打でしょ？
それは反射時間では無いですよ。

書込番号：22630237

[チビ号]

＞ppapappaさん
あえて野暮な事を言えば…

＞スマホのストップウォッチ

１回目のスタートのタップも、２回目のストップのタップも、どちらも自分の意志で行っていますよね？

だったら刺激（飛び出しやスタートの号砲は他人）に対する反応（急制動やスタートの動作は自分）時間ではなくて、単なるダブルタップの早さ（間隔ならばラグは相殺される）ですね。

書込番号：22630243　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

スマホ　ストップウォッチ　0.06秒

ストップウォッチはコツをつかめばもっといけますね！

書込番号：22630262　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞槍騎兵EVOさん
確かに0.3秒くらいなら、制動距離あまり変わらないですね(^_^;)
やはり一番効果あるのは 制限速度で「かもしれない」運転ですね(^_^;)

書込番号：22630281　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

スマホ ストップウォッチ 0.6秒

＞民の眼さん


私も、0.6秒！

これ以上は無理かもしれません。

書込番号：22630287　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

あっ間違えた！

0.06秒 です。↑

書込番号：22630292　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞槍騎兵EVOさん

理解しましたよ。


＞因みにストップウォッチはスタート、ストップの連打でしょ？
＞それは反射時間では無いですよ。

それはそうですが、
0.36秒は、あまりに遅いと思います。

このサイトの仕組みは知りませんが、ネットの遅延時間や、マウススイッチ部機械的遅れ、ブルーツースの伝達処理遅れが絡んでような気がしてます。

殆ど無視できるレベルなのかなとも思いますが。

書込番号：22630305　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞チビ号さん
＞刺激（飛び出しやスタートの号砲は他人）に対する反応（急制動やスタートの動作は自分）時間ではなくて、単なるダブルタップの早さ（間隔ならばラグは相殺される）ですね。


ダブルタップも、反射かと思ったので、
試してみました。

違うようですね。

書込番号：22630307　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

そう、緊急時に回生ブレーキ分有利といっても正に0.3〜0.4秒分でしかないのです。
さらに前に書いたように、人に優しい制御がなされていてスパッと離したからと言ってガツンといきなり0.15Gの回生が掛かるのではないでしょうからほとんど優位は無いと思った方が良いと思いますよ。

逆に言えばマクロ的にはほんの少し優位であるとも言えるのですが。(苦笑

書込番号：22630312

[槍騎兵EVO]

＞ppapappaさん

>それはそうですが、
>0.36秒は、あまりに遅いと思います。

そう思いますでしょ。
でもそれが反射速度なのです。(まあ動画の簡易測定ですが。)

一般的にも反射時間は0.4秒程度で言われることが多いので老若男女の平均がこのくらいと思って下さい。

書込番号：22630318

[槍騎兵EVO]

＞ppapappaさん

ご自身はもっと早く0.1秒程度で反応できていると思い込んでいるのであれば、意識と体の感覚がずれていますので気が付かないうちに危険な判断をして運転している可能性があります。

ご注意下さい。

書込番号：22630322

[ppapappa]

＞セレナおじさんさん

0.36秒は、超人的に遅いと思ったのですが、
そんなもんなのかな、、、、、、

音は脳に直接届くが、視覚は処理時間がありそうですね。

書込番号：22630335　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞やはり一番効果あるのは 制限速度で「かもしれない」運転ですね(^_^;)


気づきました。
eーpower の、いいところは、
「かもしれない」運転が、
素直に即座に弱回生で、車速に反映出来る点ですね。

書込番号：22630350　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
後続車両から見たら、挙動不審車両って思われている可能高いでしょうね(^_^;)(そのくらいアクセル反応が早いっていうことなんですけども！)
前に別スレで、何がやりたいのか？って思われている場合もあるようです。

書込番号：22630475　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞後続車両から見たら、
＞挙動不審車両
＞そのくらいアクセル反応が早い

さらに、
加速がズバ抜けている。

ので、
車間詰められない。
から、
「eーpower は、煽られない」神話
が、
生まれた。(笑)

書込番号：22631015　スマートフォンサイトからの書き込み

[dosdo]

＞ppapappaさん
回生協調ブレーキ搭載車を何台か試しましたが、どれも不自然さが気になります。
あの不自然な減速応答がある限り、制御バグが潜んでいることを疑ってしまいます。

ノートe-POWERは回生協調ブレーキが省かれていてラッキーでした。
たぶん日産は妥協しただけでしょうが、私の大きな満足ポイントの一つなのです。

書込番号：22631018

[ppapappa]

ペダル踏み間違いを考察する：

*結論はともかく、
*読解力が足らないのか私には
訳の分からない記事です。

ーーーーーーーーーーー
ということで日産のワンペダルというのは非常に有意義な操作方法だと感心するのである。
ーーーーーーーーーーーー

ペダル踏み間違いを考察する：アクセルペダルとブレーキペダルは「脚」ではなく「足」で操作する
https://motor-fan.jp/article/10009332

2019/04/26 Motor Fan illustrated編集部 萬澤 龍太

書込番号：22631047　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ppapappaさん

私が前に説明した足の置き方、動かし方はその記事の通りですね。
そこに書いてあるように、私も脚で踵を上げてブレーキ操作するとカックンするしペダル踏み替えが遅くなります。

脚で操作すると踏み間違えても気が付かない、と言うのもある程度納得します。
ただ、踵を付けていても間違う時は間違えるでしょうけどね。

書込番号：22631124

[セレナおじさん]

＞人に優しい制御がなされていてスパッと離したからと言ってガツンといきなり0.15Gの回生が掛かるのではないでしょうから

これ、本当ですか？e-Power乗ってる方々どんな感じですか？私が試乗したときは、そんな不自然な制御になってなかったように感じましたが。スパッとアクセルオフしたら、スパッと制動かかりはじめませんか？

書込番号：22631273　スマートフォンサイトからの書き込み

[すねかじりマン]

＞セレナおじさんさん
こんばんは。

＞人に優しい制御がなされていて

これはそう思います。

＞スパッとアクセルオフしたら、スパッと制動かかりはじめませんか？

これもそう思います。これがたまらないのです。
Dモードからエコモードにする時なんかは快感に近いくらい制動がかかります。『ボタン壊れるよ』とかみさんに何時も言われます。

書込番号：22631415　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞セレナおじさんさん
確かに 離した瞬間から最大回生制動かかるね。速度が落ちるに連れて弱くなる感じです。
＞ppapappaさん
日産の回生制御の方が、操作性一番いい感じですよね。アクセル緩めれば 回生制動かかるって、一番理にかなっていると思います！(自然な操作方法ですね(^_^;))

書込番号：22631646　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

車止める方法が、車は2系統しかないし、最近の車はサイドブレーキがボタン式も原因しているかもね？
トヨタやホンダの場合、駆動モーターの回生とブレーキを一緒に制御しようとするので、制御が複雑化するんだと思います。ブレーキ関係は なるべく簡素化した方がいいんじゃないかな？
日産は回生制動を アクセル緩め具合で、制御する方法を採用してます！ブレーキと別なんですよ！しかも回生制動で、停止まで出来る。(ワンペダル走行モードのみ)車止める方法が、3系統に増えるんです。その為、安心感が ありますね(^_^;)

書込番号：22631796　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞セレナおじさんさん

マクロ、ミクロ的な話ですよ。
エンジン制御は1/10000単位、アクセルの検出は不明ですが同じような速度で可能でしょう。
ですが、アクセルとモーターが繋がった感覚とは言えそのまま制御する事は多分無く、機械に無理が掛かることもあるし不快振動などが起こることもあるでしょう。
そのため、そういった感覚が感じられるのを残しつつ平準化(丸める)と言ったプログラムがされるのが一般的です。

そう言う処理が、踏み変えの一瞬0.4秒の一部に含まれるだろう、と言う私の予測です。
どっかに書いてあると言うことではないし、私も感覚的にはe-powerはアクセルにモーターが素早く感応しているとは思っていますのでそこはお間違いなきようお願いします。

書込番号：22632075

[ppapappa]

＞dosdoさん
＞回生協調ブレーキ搭載車を何台か試しましたが、どれも不自然さが気になります。
＞あの不自然な減速応答がある限り、制御バグが潜んでいることを疑ってしまいます。


回生協調ブレーキには、大きく2種類あると思います。
1).ブレーキペダルとブレーキ用マスターシリンダーが
・直結しているタイプ
と、
2).ブレーキペダルとマスターシリンダー両者が、
・切り離されているタイプ
です。


その中で、
1)は、
多少の制御ソフトバグがあっても適切な運転操作で、危険回避や被害の軽減は可能なので問題には思いませんが、

2)は、
どうなるか神のみぞ知る。です。

あの添付文章(電子制御ブレーキングシステムの開発)
では、
緊急時は(制御ソフトが正常に機能すれば)切り離されている、ブレーキペダルとブレーキ用マスターシリンダーは、
油圧的に結合させるとしていますが、、、、、
バグれば、神のみぞ知るで、さらに悪いことにトラブル後に証拠が残りません。





＞ノートe-POWERは回生協調ブレーキが省かれていてラッキーでした。

その点では、
eーpower のブレーキは、
システムとは、完全独立した
普通の油圧ブレーキなので、
万一の時も、安心です。

書込番号：22632096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞槍騎兵EVOさん
＞私が前に説明した足の置き方、動かし方はその記事の通りですね。
＞そこに書いてあるように、私も脚で踵を上げてブレーキ操作するとカックンするしペダル踏み替えが遅くなります。

承知しました。


ただ、
そもそも論ですが、
・脚で踵を上げてブレーキ操作
は、
四輪ドラムブレーキでブレーキブースターが無くてもクルマを止められる時代の脚力で止める操作方法です。

・足の踵を床に付けてのブレーキ操作
は、
四輪ディスクブレーキでブレーキブースターが無いと
脚力ではクルマを止められない為のブレーキブースター装置を操作する方法です。


いずれにしろ、
.・ブレーキが効かない等の緊急時は、
脚で踵を上げてブレーキ操作が
(特に両脚でブレーキペダルをしっかり踏み込む：
取説で指定しているクルマもあります。)
必要ですね。

書込番号：22632153　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ppapappaさん

回生協調ブレーキは、機械としては複雑ですが、通常時も急制動でもブレーキを踏む操作としては単純です。

回生協調ブレーキの無いワンペダルは、機械としては単純ですが、通常時はアクセルを緩め急制動ではブレーキを踏む操作は、複雑とまでは言えないけれど従来とは異なるからこそ、ツーペダル互換モードがあります。

前者のみ特定の故障を仮定し、後者には類似の故障が無いみたいな論調は、いかがなものかと思います。

＞eーpower のブレーキは、システムとは、完全独立した普通の油圧ブレーキ

蓄圧器があるとは言え、ブレーキブースターの負圧を生成（維持）する為には、システムが正常であり、高電圧バッテリーで発電用モーターを駆動して、エンジンを「回す」必要があるので、完全に独立している訳では無いと思います。

書込番号：22632215　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞セレナおじさんさん
＞＞槍騎兵EVOさん
＞＞人に優しい制御がなされていてスパッと離したからと言ってガツンといきなり0.15Gの回生が掛かるのではないでしょうから

＞これ、本当ですか？e-Power乗ってる方々どんな感じですか？


これは、両者 時間スケールの問題ではないでしょうか？


私の測った範囲では、
＜歩く速度の半分(時速2〜3キロ)で、＞
・アクセルをスパッと離すと、瞬時にブレーキランプは点灯します。
・そしてすぐに停止して、ブレーキランプは消灯します。
・(保安基準では、0.13G以上で点灯。0.07G以下で消灯。中間の 0.07G〜0.13G間は、点灯消灯任意)


＜通常走行時：30〜60キロ位＞
・アクセルをスパッと離すと、瞬時にブレーキランプは点灯します。
・加速度計では、デジタル表示でパラパラ変わるので
よくわかりませんが、最終的には 0.15G以上で減速していきます。
・体感的には、瞬時に減速しているように感じます。
ただ、
ガツンとかの不快感もないのでミクロ的には、
減速カーブも、安全上の車輪スリップ回避とか、
制御していると思います。
(以前、積雪の下り坂に差し掛かりアクセルオフしても、ものの見事に雪上安定感ある減速をしたので、
多分、減速制御していると思います。)

書込番号：22632217　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞チビ号さん
ブレーキブースターの負荷生成は モーターでは生成できないようですよ？必ずエンジン稼働して、生成してます！

書込番号：22632325　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞新型セレナ乗ってますさん

えええーーー？

電気でエンジンを回せば済むのに、ガソリンでエンジンを回しているんですか？

＞必ずエンジン稼働して、生成してます！

私が知る限りではノート e-POWER はセルモーターを搭載しておらず、エンジンは駆動輪に繋がっていないから「押し駆け」もできないはずです。

負圧を生成する為に、エンジンをガソリンで稼働させるにしても、「発電用モーターでエンジンを回さなければ、エンジンを始動する事は不可能」だと思いますが？

書込番号：22632411　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞ppapappaさん
＞槍騎兵EVOさん
なるほど、音楽ファイルのようにプツット切るとパルスノイズが発生するのと同じことですかね。10msぐらい？0.1秒もかけないんじゃないかな。距離にすると、1、2mぐらい？

書込番号：22632478　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ppapappaさん

>いずれにしろ、
>.・ブレーキが効かない等の緊急時は、
>脚で踵を上げてブレーキ操作が
>必要ですね。

無いですよ。
勘違いしているようですが、急ブレーキ時などの時に強く踏み込むとストロークが大きいため踵は床から離れます。
あくまでも 「踏み替え」 を足首で行うか、脚全体で行うかの違いです。

それと回生協調ブレーキの動作を心配されているようですが、そんなこと言い始めたらアクセルは既にバイワイヤだしABSやトラクションコントロール、などなど車に勝手に制御されまくりですよ。(苦笑
そういやABS出始めに勝手にブレーキが掛かったり抜けたりしたらどうするんだ、って話もあったようですね・・・

因みに今のところ油圧が完全に分離したブレーキシステムの車は市販されて無いと思われます。
FITの場合、ブレーキシステムが故障しても普通の油圧ブレーキになるだけです。

書込番号：22632498

[新型セレナ乗ってます]

＞チビ号さん
確かに発電モーターで、エンジン始動してます。しかし負荷生成は モーターではなく、ガソリン使って生成しているようですよ。多分ガソリン使って生成した方が、短時間で生成できるからと思います！

書込番号：22632669　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞すねかじりマンさん
＞Dモードからエコモードにする時なんかは快感に近いくらい制動がかかります。
＞『ボタン壊れるよ』とかみさんに何時も言われます。

なるほど！

私は逆に、
Sモードから、ダブルクリックで
ノーマルモードDにする時の、
ワープ感(加速感)の快感が、
たまりません！

書込番号：22632739　スマートフォンサイトからの書き込み

[プリンセスデモナコ]

レンタカーで2日乗った時に、最初ぎくしゃくしていましたが、1日目の終わりごろにはワンペダルに慣れてきました。
その時、私の感覚では、ｅペダルの制動開始は0.5秒ぐらい早くなるように感じました。
さらに、制動開始が早くなることで、普通の車より滑らかに停車できるように感じました。
所有している人ほど理解できているとは思いませんが、私の感覚ではeペダルはブレーキレスポンスを速くしてくれる安全かつ快適なシステムだと感じました。

私なりに考えてみたのですが、運転中、普通の人は足をアクセルペダルに置いていると思います。
通常減速する場合、目で危険を認識しアクセルペダルからブレーキペダルに踏み変えてブレーキを踏んで減速する手順になると思います。
それを大雑把に分析すると

�@目で危険を認識（減速が必要と判断）
�A足が反応してアクセルペダルを緩め始める。
�B（ｅペダルの場合）減速加速度が0.15G以上になる。
�C足をアクセルペダルからブレーキペダルに移す。
�Dブレーキペダルのあそび部分を踏み込む。
�Eブレーキペダルの有効部分を踏み込む。
�F減速完了

という手順になると思います。
あくまで私の感覚的なものですが

ｅペダルの場合、
�@〜�A空走（0.2秒程度）
�A〜�E回生制動のみ（0.1＋0.1＋0.2＋0.1＝0.5秒）
�E〜�F回生制動＋ブレーキ制動（時間は�E時点の速度次第）
※ブレーキランプ点灯は�B

通常のHV車協調回生ブレーキの場合
�@〜�E空走（0.2＋0.0＋0.1＋0.2＋0.1＝0.6秒）
�E〜�F回生制動＋ブレーキ制動（時間は�E時点の速度次第）
※ブレーキランプ点灯は�E

�Eの時点では、通常のHV車協調回生ブレーキの場合は、ほとんど�@の速度のままですが、eペダル車の場合すでに減速しています。
したがって、�E〜�Fを普通の車のつもりで減速すると、かなり手前で停車してしまいます。（これが、慣れるまでぎくしゃくする理由のひとつだと思います）

上の例では、eペダル車のほうが、制動開始が0.4秒早いことになり、私の体感とほぼ一致します。
ブレーキランプ点灯は後ろで見ているわけではないのですが、上の分析が正しければeペダルのほうが0.3秒ぐらい早くなるのではないでしょうか。

書込番号：22632750

[新型セレナ乗ってます]

＞槍騎兵EVOさん
なるほどホンダ車の回生協調ブレーキは 最悪油圧ブレーキのみになるから、回生協調ブレーキによる事故が少ないんですぬ。回生協調ブレーキの安全性では ホンダ車の方が高いみたいですね(^_^;)

書込番号：22632768　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞日産の回生制御の方が、操作性一番いい感じですよね。
＞アクセル緩めれば 回生制動かかるって、一番理にかなっていると思います！
＞自然な操作方法ですね(^_^;))

ですね！


ガソリン車の時でも、
減速時は、アクセル緩めて加速をやめて→ブレーキ操作 ですから、

ワンペダルの、アクセル緩めて減速 → それでもダメならブレーキ操作
で、
違和感ありませんね。

書込番号：22632771　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞プリンセスデモナコさん
たった0.3秒なので、1メートルくらいですかね？微かですが、安心感はありますね(^_^;)

書込番号：22632788　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞ブレーキ関係は なるべく簡素化した方がいいんじゃないかな？

これはその通りで、
人命に関わるので
完全独立系が理想です。

しかし現実は、
そうもいかないようです。


ただ、論点変わりますが、
事故を起こした運転者が、
「ブレーキが効かなかった」とか、
「アクセルが戻らなかった」とか、
言うのは腑に落ちません。


機械ものは、壊れるのは、当たり前！
免許持ってるんだったら、
自分のクルマの非常時の対応を実行して欲しいですね。



＜プリウス乗ってて、＞
「ブレーキが効かなかった」ら、
取説通り
・両足でブレーキペダルを踏み締め
・ニュートラルに入れる
ダメだったら
・パワーボタン長押しで、システム止めて
欲しいですね。

特に、
・「アクセルが戻らなかった」ら
・ブレーキ踏めよ！
って、
思いますね。



＜eーpower の場合は＞
非常時の場合
・ブレーキ踏めよ！
で
簡単です。




まあ、パニクってたのでしょうが、
非常時の操作を、知らなかったんじゃないのかな？
と思わざるを得ません。

書込番号：22632825　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞槍騎兵EVOさん
＞マクロ、ミクロ的な話ですよ。


そうだと思います。

ちょっと試走してきましたが、
・回生ブレーキはすぐに効きます
ただ
・最大の、ー0.15Gに達するまで、
うーーーん、加速度計の表示から
0コンマ何秒か角を丸めてる制御が入っているように思います。

考えてみれば、
加速も心地良いように、
オーバーシュートさせてる制御だそうですから、

減速も心地良いように制御しても、不思議じゃありませんね。

書込番号：22632852　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
問題はそこですよね！どんなに運転うまい人でも、緊急時の回避方法くらいは 頭に入れて置けって思うよ！実際事故お越した人は 説明書ろくに読んで無かったんじゃないかな？

書込番号：22632869　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞チビ号さん
＞前者のみ特定の故障を仮定し、後者には類似の故障が無いみたいな論調は、いかがなものかと思います。


それは違いますね。


前者(回生協調ブレーキ)
後者(回生ブレーキ)のことでしょうか？

もしそうなら、
前者は最後の砦であり
後者は最後の砦ではありませんので、
立ち位置が違い、要求水準が違います。

書込番号：22632872　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞チビ号さん
＞完全に独立している訳では無いと思います。


それも、常識的に違います。


「完全に独立」とは、
ハイブリッドシステムの
・ハードと
・ソフトからの
独立です。

システムが暴走した時に、直接支配されるか否かと言うことです。

書込番号：22632885　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

ppapappaさん

＞＜eーpower の場合は＞
＞非常時の場合
＞・ブレーキ踏めよ！
＞で
＞簡単です。

「ブレーキ効かなかったら」の場合じゃないんですか？

ノートeーpowerの取説には、
ブレーキが効かなかった場合の対処はどう書いてあるんですか？
まさか書いてないとか？


「アクセルが戻らなかったら」なら、
プリウスでも「ブレーキ踏めよ！」で簡単ですよ。

書込番号：22632896

[新型セレナ乗ってます]

大半のe-powerオーナーは 回生制動を減速の手段って思っています。オーナー以外の人が、危惧するような使い方は してないですね(^_^;)普通にゆっくり停止できる状態以外は ブレーキ操作して停止してますよ！

書込番号：22632901　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
普通車と同じ対処方法ですね。e-powerの場合、エンジン駆動車と同じなんですよ。

書込番号：22632915　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞槍騎兵EVOさん
＞急ブレーキ時などの時に強く踏み込むとストロークが大きいため踵は床から離れます。

まあ踵がつこうが離れていようが、
ブレーキ踏めれば、ノープロブレムです。


最近の問題は、
パニクると、人間はフリーズする場合があり
踏まない人踏めない人が出てくるようだという事で、
他人事ではないな、っと思った次第です。

書込番号：22632921　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ppapappaさん
だから何で違う条件で比較するのですか？

＞プリウス乗ってて

プリウスに限らず、トヨタ車の場合は「車が止まらなくなったときの非常時の手順」を順番に明記していますが、

・まずはブレーキをしっかり踏む、それで止まれば話は簡単。
・それでダメならニュートラルだが、エンジンブレーキや回生ブレーキは効かなくなるから注意！
・それでもダメならエンジン停止だが、パワステやブレーキブースターは作動しなくなるから更に注意！！

なのは、昔のガソリンＭＴ車でさえも同じ（本来はいちいち取説に明記するまでも無く、全てのドライバーが知っているべき）話では？

＞eーpower の場合

非常時の場合 ・ブレーキ踏めよ！ で 簡単です

あなたの非常時には、「油圧ブレーキが故障等で効充分に減速できない！」場合は含まれていないのですね。

書込番号：22632929　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞普通車と同じ対処方法ですね。e-powerの場合、エンジン駆動車と同じなんですよ。

どういう風な記述なんでしょうか？

書込番号：22632932

[ppapappa]

＞民の眼さん
＞「ブレーキ効かなかったら」の場合じゃないんですか？

えぇーーと

非常時とは、システム暴走を想定して書きました。
その場合、普通に摩擦ブレーキを踏めばいいと言う意味です。

舌足らずで、申し訳ないです。

書込番号：22632936　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ppapappaさん
そんなに分かりにくかったですかね？

前者は回生協調ブレーキを搭載したクルマ。

後者は回生協調ブレーキを搭載していないクルマ。

回生協調ブレーキが信用できないのなら、何故リーフに回生協調ブレーキが搭載されているのですか？

書込番号：22632964　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
ただ単に、
油圧ブレーキ効かない場合、回生制動(普通車ならシフトダウン)利かせてスピード落とし、サイドブレーキ操作するくらいですけどね(^_^;)

書込番号：22632968　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞民の眼さん
おそらくppapappaさんは、プリウスは回生協調なので、システムエラーの場所によってはフットブレーキすら効かないと考えていると思います。

e-powerは回生協調ではないので、もしモーターがフルスロットルで固定されたとしてもフットブレーキは油圧独立で働かせることができるので、ブレーキを踏め！と言っているのだと思います。もちろんそれで制御出来なければ、システム停止や壁にこすりつけるような動作が必要だと思いますよ。

もし、プリウスでシステムエラーが起きてもフットブレーキは働くのであれば教えてください。

書込番号：22632979　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞チビ号さん
そもそも回生協調ブレーキの特許は トヨタやホンダが独占しているんですよ。日産の回生協調ブレーキは ブレーキ操作に併せて、回生制御しているだけなんです。
回生できる量も、他社より少ないからe-powerは ワンペダル走行モードなんですよ！

書込番号：22632990　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞チビ号さん

横からですが、私も補足を
＞何故リーフに回生協調ブレーキが搭載されているのですか？

現行リーフのソレはe-Pedalの低速時と停止時に油圧ブレーキを介入させてブレーキランプ点灯と停止保持を維持するためのもので
広義では“協調”してますがブレーキペダルを踏む事によって“協調”する他社の“回生協調”とは仕組みも出自も異なります。

ノートe-POWERの弁慶の泣き所である停止時のブレーキランプ問題を補う良い技術だと思いましたが、
後にリリースされたセレナe-POWERに採用されなかった事実を鑑みるに
リーフのe-Pedalはe-POWERドライブの上位的位置づけと私は解釈しています。

書込番号：22633034

[プリンセスデモナコ]

＞新型セレナ乗ってますさん
たった0.3秒なので、1メートルくらいですかね？微かですが、安心感はありますね(^_^;)



秒速10mは、時速36Kmに相当します。
時速36Kmの場合0.3秒で3m
時速72Kmの場合0.3秒で6mになります。


制動距離のことをおっしゃっているなら、速度変化を時系列に積分する必要がありますが、
面倒なので、減速中は等加速度で減速するという前提で概算してみました。

仮定として時速72Kmで走行する車が0.6秒空走後、回生制動＋ブレーキ制動で停車まで5秒かかるとします。
空走距離は平均速度72Km（秒速20m）で0.6秒走行するのでなので12mになります。
制動開始後5秒で停車するとすると、平均速度は36Km（秒速10m）で5秒走行するので、50mになります。
空走距離を含む制動距離は12+50＝62mになります。

時速72Kmの車が5秒で停車する制動加速度は、20m/s÷5なので4m/sとなります。
9.8m/sが1Gなので、4m/sは0.41Gとなります。

ePower車の場合、空走時間は0.2秒、平均時速72km/h（秒速20m）
回生制動のみ走行時間は0.15G（9.8×0.15≒1.5m/s）で減速しながら0.5秒走行
回生制動＋ブレーキ制動走行時は0.41Gで減速しながら停車まで走行すると仮定すると、
空走距離は20m×0.2で4m
回生制動のみ走行距離は、平均速度は(20m/s−0.375m/s)×0.5秒で9.8m
回生制動＋ブレーキ制動走行開始時点の速度は19.25m/sで平均速度は9.1m/s
走行時間は、5秒×19.25/20≒4.8秒、
走行距離は、9.1m/s×4.8秒≒43.7m
空走距離を含む制動距離は4+9.8+43.7＝57.5m


制動距離の差は4.5mになります。
たった4.5mですが、ほとんどの事故は、ブレーキをかけたけど止まれなくて当たってしまったという事故だとおもうので、4.5m手前で止まれたら救われるケースは意外に少なくないと思います。

実際、昔プレリュードで減速が遅れて止まる寸前に先行するタクシーに軽く接触した経験があります。
タクシーの運転手さんは、バンパーに何も傷がなかったので大目に見てくれましたが、あと1m手前で止まれたら、運転手さんも気が付かなかったでしょう。
逆にあと1m先まで進んでいたら、間違いなく事故扱いになったと思います。

もちろん、こんな事故ばかりではないと思いますが。

書込番号：22633069

[ppapappa]

＞プリンセスデモナコさん

分析ありがとうございます。

とにかく、
ワンペダルは、アクセル緩めれば即リニア感のある減速をしますので安心感があります。

それが心の余裕を生みますし
何より、
運転者に、
＞私の感覚ではeペダルはブレーキレスポンスを速く
＞してくれる安全かつ快適なシステムだと感じました。
を、
もたらすものだと思います。

書込番号：22633111　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

4.5mはでかいですね。一番でかいのは、いざという時にフルブレーキを踏めるかどうかかも。案外、踏みきれないものですよ。

書込番号：22633117　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

停車の仕方 eーpower

＞民の眼さん
＞ノートeーpowerの取説には、
＞ブレーキが効かなかった場合の対処はどう書いてあるんですか？

停車の仕方が書いてありました。

書込番号：22633123　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞BCまこさん
リーフの回生協調ブレーキの件は、私の勘違いでした。補足と指摘ありがとうございます。

＞ppapappaさん
＞普通車と同じ対処方法ですね。e-powerの場合、エンジン駆動車と同じなんですよ。

以前トヨタ車のスレで同じコトをコメントしましたが、

トヨタの場合、プリウスも、ヴィッツハイブリッドも、ヴィッツ（ガソリン車）も、基本的に同じ手順が示されています。

プリウスだから、緊急停止の手順が複雑という訳ではありません。

書込番号：22633135　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

車が止まらなくなったとき プリウス取説より

＞チビ号さん
＞プリウスに限らず、トヨタ車の場合は「車が止まらなくなったときの非常時の手順」を順番に明記していますが

最近の事故記事を見てると
その手順を、
運転者が知らないのじゃないの？
って事例で、死傷者が出ているのが、
残念です。

書込番号：22633142　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞チビ号さん
＞プリウスだから、緊急停止の手順が複雑という訳ではありません。


そうなんだ。

なのに、
タクシー運転手までも、その複雑でないという手順が踏めないのでしょうね？

パニックになると、ひとつのこと(ブレーキ踏む)ぐらいしかできないのでしょうね。

まあ、最近の様に
そのひとつのことも出来ないければ、お手上げですけども。

書込番号：22633165　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

プリウス取説

＞ppapappaさん

＞停車の仕方が書いてありました
それは通常時の停車の仕方なのでは？

あなたが書込番号：22633123 でアップしてくれた頁に該当するのは、プリウスならこの頁でしょう。

書込番号：22633182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞チビ号さん
＞＞停車の仕方が書いてありました
＞それは通常時の停車の仕方なのでは？


探し方が悪いのか、
止まらなくなった非常時の手順は、
見当たりません。

なんでだろ？

止め方が2通りあるからかな。
・回生ブレーキで停止
・摩擦ブレーキで停止

書込番号：22633232　スマートフォンサイトからの書き込み

[すねかじりマン]

＞ppapappaさん
すみません返信が遅れてしまい。

本日仕事帰りにSモードからのDモード試してみました！ワープ体験面白かったです！
イスに押し付けられました。

なんでしょう？Sモードで少しアクセル少し踏み・緩めながらダブルクリックと同時にアクセルを踏み込むんですかね！←これが1番ワープ感がありました。路面が濡れていたらリヤが流れそうです。（安全運転！気をつけます。）

書込番号：22633379　スマートフォンサイトからの書き込み

[dosdo]

＞ppapappaさん
非常時の手順まで頭が回らなかっただけでしょうね。

書込番号：22633481

[ppapappa]

＞すねかじりマンさん
＞SモードからのDモード試してみました！
＞ワープ体験面白かったです！
＞イスに押し付けられました

ワープ感！面白いでしょう！

一時期ECOモードで走ってた頃
加速が鈍く、後続車に車間詰められた時に、
ワープ！
後続車も驚く加速で、振り切る技に目覚めました。
その時、「コレは、ワープだ！」と、思いました。


ハイブリッドモニター取説では、
だいたい、
アクセル50％の時
・Sモード：20kW
・ECOモード：10kW
・Dモード：30kW

なので、
S → D で、出力 1.5倍
ECO → D で、 出力 3倍です。

書込番号：22633492　スマートフォンサイトからの書き込み

[dosdo]

＞すねかじりマンさん
モード切り替え時の勝手な加減速は、単にスロットル開度の割付が異なるからでしょうね。
本来は発生しない方が望ましい応答ですが、日産が妥協した部分の一つだと思います。

書込番号：22633507

[民の眼]

プリンセスデモナコさん

普通の車の空走時間が0.6秒、ePower車の空走時間が0.2秒との事ですが、
それはどんな根拠でしょうか？

普通の車とePower車との差は、踏み替え時間に回生があるかないかの違いだと思います。

危険を察知してから足が反応するまでの空走時間（1）は両者同じはずで、
踏み替え時間（2）も同じとして計算しなければ正しい比較はできません。

0.6秒のうち、（1）が0.4秒とすると、（2）は0.2秒となります。
この0.2秒間の-0.15Gの制動が両者の違いです。

これで4.5mの差が出るんですかね？

72km/hから-0.15Gで0.2秒で何km/h減速出来るのでしょうか？
減速した速度をαとすると、空走時間を抜いた制動距離は、

普通の車
72km/hから5秒で停止　→　50m

ePower車
（72-α）km/hから5秒で停止　→　45.5m？

違う気がします。

書込番号：22633514

e-powerニスモSの高速道路における省燃費走行

[タコシくん]

１ヶ月間、高速道路での燃費向上のため、いろいろ試してみて、分かってきたことを報告します。

燃費を良くするには、いかに長く走行中にエンジンが止められるか、という事
当たり前かもしれませんが、これにつきますね。
そのためには、平地、下り坂に入ったら、一瞬アクセルを戻し、回生ブレーキを発生させると、エンジンが止まります。そのままアクセルを踏み込まず、緑2点灯までに抑えて走る。
ただ、その時にバッテリーの充電量が満タン近くでないと、下り坂でもバッテリーの充電のためか、エンジンが始動する。そのため上り坂では充電がしっかりできるようにする。具体的には白が点灯しないように走る。それ以上アクセルを踏み込むと、発電量が多くなり、バッテリーの充電量が下がってくる。
モードについては、Dレンジノーマルモードで走っているが、エコモードの方がエンジンが止まりやすい感じはする。

こうすると、ニスモSらしく走らせる事は不可能ですが、普通に90km/h位で定速走行するのに比べ、燃費がリッター5kmくらい違ってきますね。びっくりです。通勤時の高速道路ではおとなしく走ろうかな、と考えています。

もし何か他に参考になる事がありましたら教えて下さい。

よろしくお願いします。

書込番号：22579742

[ツンデレツン]

燃費走行に気を遣うのも分かりますが、後続車を意識してくださいね。

回生充電に移行して速度が落ちて後続車がブレーキ踏むなんてことがないように。

書込番号：22579909

[すねかじりマン]

＞タコシくんさん

確かに燃費走行に徹するとe-power らしくない走りにはなってしまいますね！でも短期間でその運転ができれば上出来だと思います。
このまま暖かくなれば電費はもっと伸びますよ！

スタートは少しアクセルを踏みアクセルを離してアクセルを弱く踏む！後続車にもそれほど迷惑をかけていないと思います。
まっ後続車が煽り運転気味な方だとエンジンブレーキみたいに少し減速しますからその方には迷惑になるかもですがこっちからしてみたらベタ付きの方が迷惑ですからね！

電費更新頑張ってください！

書込番号：22580164　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞ツンデレツンさん

そう。そこは注意しているつもりです。

いつもは、ゆっくり運転している車の後ろについています。

これからも気をつけます！

ご指摘ありがとうございます。

書込番号：22580168

[タコシくん]

＞すねかじりマンさん

気持ちよく走るのも楽しいですが、燃費更新記録に挑戦するのも、また別の意味で楽しいですよね。

頑張ります！

書込番号：22580183

[高い機材ほどむずかしい]

>普通に90km/h位で定速走行するのに比べ

メータ誤差があるので、誤差最大で実速度８０ｋｍ、
通常誤差で実速度８５ｋｍの遅い速度走ってることを認識して
おいてくださいね。

通常１０ｋｍぐらい速い速度で流れていますから
通常の流れから３０ｋｍも差があると、追突される危険が大きくふえます。

燃費も良いですが、死んではもともこもありません。

書込番号：22580698

[新型セレナ乗ってます]

＞高い機材ほどむずかしいさん
確かに流れに乗ることは 大切ですね。しかし突っ込んでくる車は ほとんどいないと思いますけどね？(居眠り運転している人ぐらいですよ！)
前の車が遅い場合、大抵は追い越しして行きます！

書込番号：22580720　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

多くの方が高速道路飛ばしすぎですね
私の近辺で法的に高速道路100km/h出せるところ少ないです。
大阪から西に延びる中国道は大阪近郊以西はずっと最高速度80km/h、関東から中部に延びる中央道も東京近郊八王子以降はずっと80km/h以下、愛知から富山に延びる東海北陸道も全線に渡って80km/h以下の制限速度です。
そんなところで120km/h以上で覆面に捕まったら免許証とおさらば、アクシデントがあったらこの世ともおさらばです。他人を巻き込んだら極悪人ですね
大型トラックは何処でも80km/h以下の制限速度で、しっかりした運送会社と運転手のトラックはきっちり法定速度で走っています。それの後ろに付いて走行車線を走っている限り交通障害の要因にならないし、燃費最高に良いですね
なにより、心身ともに余裕でドライブが楽しめますね

書込番号：22580842

[タコシくん]

＞らぶくんのパパさん

はい。70〜80km/h位で走っている車の後ろを走ってます！

書込番号：22581391　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞タコシくんさん
＞緑2点灯

多分
緑2点灯＝バッテリー電流 20A
です。

(ハイブリッドモニターでのチェックです。)

書込番号：22582026　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞ppapappaさん

待ってました。

是非、ハイブリッドメーターを使っての成果をまた教えて下さい！

例えば、緑3個くらい点灯からエンジンが始動しだすと、白1、2個点灯までは、エンジンの回転数は一定なのでしょうか？

またバッテリー補充のためだけに動くエンジンの回転数はどれ位なんでしょうか？

他にも暖機運転時のエンジン回転数も聞きたいし、どれ位の点灯状態がバッテリーの容量が減りも増えもしないのか等、いろいろ聞きたいことが山積みです。

また分かる範囲でよろしくお願いします！

書込番号：22582419

[ppapappa]

eーpower 高速道路での省燃費走行 (叩き台)

＞タコシくんさん

花見がてら、
ハイブリッドモニター付けて試験走行してみました。
（高速道路 40x4＝160キロ、メーター燃費:28.9、平均時速90ぐらい、3人乗り、晴天18℃、エアコン25℃風量3、道路状況:ほとんど平面で山無し、3-4車線で交通量普通快走)


取り敢えず、
結果とモニター取説参考に、
エイヤーで叩き台作りました。

不明点あれば、どうぞ。

書込番号：22584353　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞ppapappaさん

早速ありがとうございます。大感謝です！

これでいくと、緑6点灯で充電と放電のバランスが取れて、バッテリーの容量が不変という認識で良いでしょうか。

エンジン回転数については、2400回転で一定という事ですが、暖機運転とか充電の為だけの時も2400回転で一定なのでしょうか。

以上よろしくお願いします。

書込番号：22584761

[うーちゃんV]

燃費も大切かもしれないけど、後続車両の迷惑も考えてね。
二車線もしくは、後続車両がいないときにだけやってください。お願いします。
ｊけど、どんなにがんばってもプリウス以下の燃費なんだからがんばるだけ無駄ｗ

書込番号：22584867

[ppapappa]

＞タコシくんさん
＞緑6点灯で充電と放電のバランスが取れて、バッテリーの容量が不変という認識で良いでしょうか。

認識は良いと思います。

ただ、
私の目安はもう一段上の、“白1点灯”にしています。
(緑6点灯は、加速運転中の確認がしづらいかと、、、)

理由は、
白1点灯は放電側ですが、クルマは安全側の充電方向に自動で持って行く傾向があるからです。
放電方法を掴んでると、充電量コントロールがしやすいかと思います。

また、
視認性的に、白1点灯は視野の端でも気が付きやすいから、基準点に最適と思います。
(多分、日産もそれを見越して配色を青緑“白”にしているようの思います。)

ですので、
エンジン発電が起動すると→ 白1点灯で加速→ 所定速度で→ エンジンが発電停止操作
というのが、
理想じゃないかな。っと思っています。




＞エンジン回転数については、2400回転で一定という事ですが、暖機運転とか充電の為だけの時も2400回転で一定なのでしょうか。


通常の走行では、
発電回転数は約2400回転一定です。

ただし当然ですが、
追い越しとか急坂登坂は、必要な発電量まで、段階的に上げていきます。
最高が約5400回転だったかと思います。

また、
暖機は、1200回転、
別の暖機？理由不明のモーターリング？は、1800回転
発電は、2400回転から、負荷に応じて3200？4800？5400回転と段階的に上昇
(充電量？温度？により、1200回転でも発電)

“？”は、ハイブリッドモニターでこれから探る予定です。)


取り敢えず、わかる範囲ではこんなところです。

書込番号：22585385　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞うーちゃんVさん

同じような発言がこれだけ多いという事は、e-power の省燃費運転に迷惑をしている方がかなりいるという事ですね。

注意しなければいけませんね。

書込番号：22585406

[タコシくん]

＞ppapappaさん

回答ありがとうございます。

確かに加速中は普通白1〜2点灯になりますね。無理に白を消さなくても、加速中の充電量の減少を後でカバーするという考えで良いのでしょうね。つまりそこが、前にも言われていた加減速はメリハリをつけるという事ですね。

暖機運転等、原因不明のエンジン起動は低回転で行われるという事は、それ程燃費悪化につながらないという事ですね。

また今後他に何か発見する事がありましたら、是非教えて下さい。

よろしくお願いします。

書込番号：22585437

[ppapappa]

e-power 一般道での省燃費走行(改訂版)

＞タコシくんさん

去年夏ぐらいの省エネ走行スレに投稿した図の改訂版添付します。



補足
・既存HV車の省燃費運転は、迷惑かけていたのでしょう。多分。

しかし
・eーpower のSモードでの省燃費運転は、メリハリ運転です。後続車は追いつくのが精一杯。
かと思います。(高速は、ノーマルモードDレンジ)
到底、
後続車に迷惑かけているとは思えません。
というか、後続車が車間詰める余裕がない、加速っぷり！





図のベースは、
私の、ノートeーpower X 初期型です。
eーpower nismo S だと、馬力も向上してますし、
モードも増えていますので、その点ご留意ください。

書込番号：22585511　スマートフォンサイトからの書き込み

[すねかじりマン]

＞ppapappaさん
こんにちは！

＞
しかし
・eーpower のSモードでの省燃費運転は、メリハリ運転です。後続車は追いつくのが精一杯。 かと思います。(高速は、ノーマルモードDレンジ) 到底、 後続車に迷惑かけているとは思えません。


私もそう思います。

e-power が白色まで踏むとかなり速いのでノロノロ運転での迷惑はありませんよね！
電気ブレーキもDモードやSモードはそれほどきつく効かないので後続車に迷惑なるまではいかないと思います。
おそらくもともと車間距離を短くとる人がe-power の電気ブレーキにビックリしたのを迷惑運転と言っているのだと思い。
もちろん私達も気をつけてますが後ろから来る方の車間距離も気をつけてもらいたいものですね！

書込番号：22585766　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞すねかじりマンさん
アクセルワークで車速を思いのままコントロール出来てしまうので、あらゆる状況に対応できる反面、反応が早いから後続車に 迷惑かけることもあるようです。(減速方向にも 反応早いから！)

後続車にしてみたら、かなり迷惑なのかもしれませんね。いちいちブレーキで 細かく車速コントロールしないといけないので、大変なんだと思います。e-power同士なら、自然に反応できるんだけどね。e-powerの自然な減速操作は AT車から乗り換えると、感動物なんですけどね！

書込番号：22585894　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞ppapappaさん
＞すねかじりマンさん
＞新型セレナ乗ってますさん

皆さん、フォローありがとうございます。感謝、感謝です。

私も後続車には十分注意しながら、もう少し省燃費走行の極意？を掴むため、試行錯誤してみたいと思います。

また良いアイデアがありましたら教えて下さい。

よろしくお願いします。

書込番号：22585910

[すねかじりマン]

＞新型セレナ乗ってますさん

＞反応が早いから後続車に 迷惑かけることもあるようです。後続車にしてみたら、かなり迷惑なのかもしれませんね。

そうですねe-power のワンペダルがなくなったら嫌ですから気をつけて運転しましょう！

書込番号：22586361　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞タコシくんさん
一定速度で走る車の後ろに付くなら、ACC使用+エコモードが一番燃費いいですよ！ACCだと、簡単にエコ走行出来て楽ですね！

書込番号：22586698　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞新型セレナ乗ってますさん

ACCというのは、クルーズコントロールの事でしょうか。

もしそうならやってみます。良い事聞きました！

書込番号：22587065

[新型セレナ乗ってます]

＞タコシくんさん
ACC=オートクルーズコントロール 自動で前の車に追従して、スピードコントロールする機能ですね！確かノートにもオプション設定あったと思います。
クルーズコントロールでも 同じかもしれませんけどね。

書込番号：22587327　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞新型セレナ乗ってますさん

早速やってみました。80km/h設定で、70〜80km/hで走るトラックの後ろに付いていました。

おっしゃる通り、気を使わず楽にエコ運転できて良いですね。燃費も最高タイを記録しました。

今回は行きの通勤、高速道路下り主体でしたが、帰りの高速道路上り主体でどうなるか、興味しんしんです。

書込番号：22588003　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞タコシくんさん
登りが続く場合や前の車が運転下手な場合は 燃費悪化します。その場合は 自分で走行した方がいいと思いますね！
ちなみに自分の経験だと、登り主体の高速走行はリッター17(セレナですけど)が最高でした。

書込番号：22588078　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞新型セレナ乗ってますさん

今回下り主体の高速道路で31.0km/l(今までの最高タイ)でした。

これから帰りは登り主体の高速道路ですが、今までの最高は22.5km/lでした。果たしてどうなるか楽しみにしています。

書込番号：22588281　スマートフォンサイトからの書き込み

[タコシくん]

＞新型セレナ乗ってますさん

結局、21.5km/lでまずまずでした。

観察してみると、どうしたらもっと燃費が稼げるか、分かってきますね。

もう少しACCを使って観察を続けようと思います。

ありがとうございました！

書込番号：22588498

[つぼろじん]

取り付けているタコメーターによると

暖気の時は1250から1280回転

通常走行時は　2350から2380回転ほどです

プリウスはアイドルでも回転が不安定だけど　ノートは一定に保たれており　アイドルでも安定していますね

書込番号：22600534

[タコシくん]

＞つぼろじんさん

ありがとうございます。

参考になります。

書込番号：22602242

春になって距離が伸びそう

[morimu]

1200Kmは走りたい

ヤフオクのハイブリッドモニター付けている人います
不具合有りませんか？

書込番号：22542835

[TOCHIKO]

ありません。

書込番号：22543045

[☆=yasukun=☆]

レーダー(OBD2対応)の情報を表示する方が分かりやすいと思いますよ。回転数や水温、吸気温を表示できます。

書込番号：22543159　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞TOCHIKOさん
＞☆=yasukun=☆さん

やはり正常なのですね、２週間ぐらい前にモニター付けたのですがメイン画面で緑LEDが点滅しないのです、出品者さんが代品を送ってくれたのですが
これも同じ、あまり点滅されてもウザイだけだとも思っているのですが、連絡を取り合って解決策を考えてもらっています。

書込番号：22543255

[TOCHIKO]

〉レーダー(OBD2対応)の情報を表示する方が分かりやすいと思いますよ

THS-IIと違い、一番必要なバッテリー残量が分かりませんからね。
私は併用してますが。

私は二年使ってますが問題ないです。
この出品者さんは親切丁寧なのでうまく解決良いですね。
ちなみに私のはカスタマイズ仕様で外気温が出るようになってます。

書込番号：22544616

[ppapappa]

横レスですが質問させてください。


＞ヤフオクのハイブリッドモニター

これって、駆動バッテリーの電流(方向と値)は表示できますか？（出来る機種がありますか？)

現状のeーpower 車載メーターやユピテルのレ探では、
走行中に発電機が回ったとき、
１．その電力で、バッテリーが充電してる時と
２．一緒になって、モーターに電力供給している(放電)時の
直接表示が無くて区別がつきません。

ご存知の方、よろしくお願いします。

書込番号：22544863　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞ppapappaさん

＞これって、駆動バッテリーの電流(方向と値)は表示できますか？

出来ます、充電は　＊＊　　放電は　ー＊＊　アンペアですね。

例えば坂をエンジン回して登ってる時、モーターを駆動して余った電流は充電に、発電機の電気だけでは足らなければ、バッテリーからも放電されてー＊＊と表示されます。

出品者さんが動画をYoutubeに上げているので参考に。
https://www.youtube.com/watch?v=4tjkY07dUb8&feature=youtu.be

書込番号：22545604

[morimu]

＞TOCHIKOさん

不思議なんですよね、電流値は表示されているのにメインでは点滅しない
サブ画面では正常に点滅します。

書込番号：22545639

[ppapappa]

＞morimuさん
＞駆動バッテリー電流表示は？
＞出来ます、充電は　＊＊　　放電は　ー＊＊　アンペアですね。

ユーチューブ見ました。
これこれ！ これですよ！
これは優れものですね。
これ見て走ればもっと楽しくエコランできそうですね！

回答ありがとうございます！

書込番号：22546129　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞morimuさん
追加質問です。

レ探に追加して、ハイブリッドモニターをつけたいと思います。

ヤオフクを見ると
以下のオプションがある様です。

”分岐ケーブル“があれば、レ探と同時使用可能かと思いますが,
どうでしょうか？
設置には、“スマホスタンド”がいりますか？
どうされていますか？

よろしくお願いします。

＜オプション＞
・スマホスタンド
・分岐ケーブル
・小型化
・有機EL化

書込番号：22547398　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞ppapappaさん


>分岐ケーブル“があれば、レ探と同時使用可能かと思いますが,
どうでしょうか？

すみません、レ探は付けてないのでこれは分かりませんが、流れているデータの中から必要な情報だけ読みだして表示させてるだけですから
２台同時に使っても問題ないと思います。

分岐ケーブルがどんな物か私も想像できないので出品者に聞いてみたらどうですか。

＞設置には、“スマホスタンド”がいりますか？
どうされていますか？

粘着マットの上に乗せています

このマット夏の直射日光に当ってネバネバに成ったことが有るので、使うならモニターの下に隠れるように小さく切って使った方が良いと思います

＜オプション＞
・スマホスタンド
・分岐ケーブル
・小型化
・有機EL化

小型化は必須ですね、大きい方は邪魔になって置く所が無いような、大きいのを買って小さな箱に詰め替えた人もいて検索すれば出てくると思います。

有機ELも目が悪くなって来たので効果が有るのかどうか知りませんがしました。

書込番号：22548290

[ppapappa]

＞morimuさん
丁寧なご説明ありがとうございます。

特に写真！
スマートな取り付け具合を見て、俄然アドレナリンが湧いて来ました。

エコランしてると、
駆動バッテリー電流が分からないと、
勘だよりで非常に難しいと痛感しています。

これを手に入れてまた楽しいeーpower ライフを楽しみたいと思います。

オプションは、
・小型化
・有機EL
・分岐ケーブルは、
多分、
レ探とこのモニターの同時使用は無理かと思いますが、取り敢えず購入したいと思います。

書込番号：22548815　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

FITですが参考に

FITではハイブリッドモニターが人気で、板常連はほとんどの人が付けてるんですが、e-power乗りの人たちは何故か付けないなぁ、って思って見てました。
もしかしてみなさん、知らないだけ？

初期型なのでデカケースの通常版ですが、スマホホルダーで固定しレー探と同時使用しています。
多分e-powerでも大丈夫じゃないかな。

書込番号：22549077

[ppapappa]

＞槍騎兵EVOさん
実取付写真ありがとうございます。

＞ハイブリッドモニター、、、
＞e-power乗りの人たちは何故か付けないなぁ、、、
＞もしかしてみなさん、知らないだけ？

↓どれかでしょう。
・知らない
・知ってても、価値を知らない
・乗るのが楽しくて、他に気が回らない



＞レー探と同時使用しています。
＞多分e-powerでも大丈夫じゃないかな。

情報ありがとうございます！
同時使用できると、
・駆動バッテリーの電流値と方向
・正確なバッテリー充電量
・(正確な車速-----レー探)
・(エンジン発電回転数の確認-----レー探)
から、

・もう一段アクセル踏み込みべきか
・現状キープでいいのか
・緩めるべきか
・はたまた、エンジン発電止めるべきか
の判断が
容易につきます。

届くのが楽しみになってきました！

書込番号：22549708　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞槍騎兵EVOさん
＞ppapappaさん

付けない理由を追加します。

↓どれかでしょう。
・知らない
・知ってても、価値を知らない
・乗るのが楽しくて、他に気が回らない
・OBD2接続をやりたくない ←New!

書込番号：22549951　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞BCまこさん
さらに、
付けない理由を追加します。

↓どれかでしょう。
・知らない
・知ってても、価値を知らない
・乗るのが楽しくて、他に気が回らない
・OBD2接続をやりたくない
・綺麗好き(インパネに物を置きたくない) ←New

書込番号：22550307　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞槍騎兵EVOさん
セレナe-powerの場合、付けなくても十分な情報が得られる及び家族と楽しみながら移動したいですかね！
大半のe-power乗りは 燃費重視ではないので、そこまでお金かけたくないって言う感じかな？

書込番号：22550372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞morimuさん
最初の写真ですが、

走行距離＝ 817.4km
燃料計＝ 60%
走行可能距離＝ 580km

つまり
航続距離 ＝ 約1400km予想( 燃費 ＝ 34km/L)
って事ですか？

書込番号：22550445　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞ppapappaさん

綺麗好きってワケじゃありませんが、インパネに物を置きたくないってのもあるかもしれません。

それと、個人的に付けたくないだけでＨＶモニターやレ―探を否定してるワケじゃありません。

書込番号：22550693

[うーちゃんV]

これ、途中で給油してだいぶもってますよね？(*´ω｀)ｗ
自分が前期プリウス50系で家族がノートEパワーに乗っていますが、条件が違えどプリウス以上の燃費をノートEパワーが出すのは
絶対に無理だと思いました。どんなに燃費を重視した走りをしても。

書込番号：22550947

[morimu]

＞ppapappaさん

安いセルフスタンドが68Km先なもので、1200Km超えたら給油します。

書込番号：22551011

[morimu]

＞うーちゃんVさん

私もプリウスには敵わないようと思っていましたが、ひょっとしたら
ひょっとしますよ。

去年の１０月２０日に１５年近く乗った２０型から買い換えたので
１年たったら比較してみます。

書込番号：22551163

[うーちゃんV]

たかだか数円違いで最寄りのガソスタから何十キロも離れていたら、赤字になりますよｗ
日産のファンボーイか社員かわかりませんが、給油でごまかせないような写真うぷしないと意味がないですよｗ

書込番号：22551164

[うーちゃんV]

20と比較するって・・・言ってることが意味不明で、1200キロも走るんだったら比較せずとも圧勝では？ｗｗｗ
正直、夏場の僕のプリウスでも1200はいかなかった気がします。ホントに空になる寸前まで走れば行けますが、冷房も使いますしノートで1200キロはまずいけないでしょうね。日産社員でテスト走行でも仕事でやってるのかな？
70キロ先のガソスタに行くとか言ってることも意味不明で信ぴょう性なさすぎｗ

書込番号：22551185

[morimu]

＞うーちゃんVさん

プリウスってそんなに走りません、そんな事は無いと思うけど(^^)

書込番号：22552164

[うーちゃんV]

このスレ主は燃費に命でもかけているんだろうか・・・。常に40キロキープお疲れ様ｗ
周りの車はかなり迷惑してると思いますよ。

書込番号：22553595

[Arimac]

ハイブリッドモニターは今は外しています。
理由は
・夏場に吸盤が緩んでしょっちゅう落ちる
・時々モニターが起動しない
・モニターに夢中になって事故ったら本末転倒
・大体、特性は把握した
でも高効率運転の下限速度が幾らだったか等知りたい事もあるので、
再度つけるかも(^^;

書込番号：22554658

[ppapappa]

＞槍騎兵EVOさん
レー探との同時使用できました。
なかなか面白い機器です。
少し遊べそうです。

ところで、
FIT用の取説は知りませんが、
eーpower 用の取説は、出色です！

2年乗って、分かったこと・ぼんやりしていたこと・知らなかったことが、図やグラフで定量的に詳しく解説しています。
eーpower の走らせ方を、的確に紹介していると思います。(ここまで解明しているとは！納得です。)


また別冊のハイブリッドマメ知識も、これまた出色です。
本体よりこれらの方が値打ちがありそうです。

感心至極！
です。

書込番号：22555668　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
e-power用の取説は 興味ありますね！余裕が出来たら、セレナにも付けてみようかな？(取説が一番欲しい)

書込番号：22556652　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞槍騎兵EVOさん
e-powerは 運転手の技量による燃費変動多い車です。ハイブリッドモニター付けた場合の効果は 他社以上かもしれませんね。自分も少し興味出てきましたよ！

書込番号：22556805　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん

取説の中の、
“ノートeーpower のエネルギーの流れと好燃費の狙い方”
が、定量的視覚的でなかなか面白いです。


余談
eーpower (シリーズハイブリッド)の最大弱点が付録に書いてました。

・最大弱点：コストが高い！


原動機の総出力(エンジン＋モーター出力の単純和)
・アクア：135馬力
・ノートeーpower ：261馬力

トヨタのハイブリッドとは、出力和で倍半分違うので、原価は、eーpower ＞＞アクア のはず
なのに、販売価格帯が同じ！

eーpower は、お買い得！

書込番号：22557796　スマートフォンサイトからの書き込み

[TOCHIKO]

〉e-powerは 運転手の技量による燃費変動多い車です。
全く逆だと思いますがね。
THS-IIは自分の思い通りになりますが
e-powerは意に反してエンジンが掛かるし。
ま、遊び車としては峠が楽しいので良いんですが。

書込番号：22558070　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
確かにノートe-powerは アクアよりコストかかってそうですね。エンジンと駆動系は どちらも使い回しなので、そんなに差はないって思う。発電幾と駆動モーター分 ノートの方が割高なのかな？

書込番号：22559125　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞発電幾と駆動モーター分 ノートの方が割高なのかな？

X：割高
○：贅沢 ＝(走りが楽しい！)

書込番号：22559698　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞新型セレナ乗ってますさん

＞e-powerは 運転手の技量による燃費変動多い車です。
思わぬところでエンジンが掛ってかなり手強い相手な気がします。

書込番号：22562434

[morimu]

＞TOCHIKOさん
e-powerは意に反してエンジンが掛かるし。
ま、遊び車としては峠が楽しいので良いんですが。

なんでこんなにエンジン掛かるんでしょうね、水温もSOCもそんなに低く無いのに掛かりますね、ニュートラルで坂道下っていても掛かりますね、プリウスは朝一で触媒を暖めたら後は力のかかった時、SOCが低くなった時以外エンジン掛かりませんからね。

ところで発電機からバッテリーに電流の流れる表示が出てないのにモニターにエンジンが1785回転で回っている様に表示されるのですが、貴方の
モニターではどうですか？朝一エンジンが冷えてるときですね。

書込番号：22562506

[新型セレナ乗ってます]

＞morimuさん
なるほど！e-powerは 制御が難しいじゃじゃ馬的な車ですね！そんなところあった方が、楽しめますよね！
じゃじゃ馬を うまく飼い慣らすみたいで！

書込番号：22563202　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞morimuさん
ただ単に バッテリー満タンと暖機が終わってないからだと思います。バッテリー満タン時 発電機とエンジン切り離しているみたいだから！

書込番号：22563293　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞morimuさん
＞e-powerは意に反してエンジンが掛かるし。
＞なんでこんなにエンジン掛かるんでしょうね

・エンジンが掛かる：クルマの仕様
・エンジンを止める：運転者の仕事

ハイブリッドモニターを5日間使っての感想です。

つまり、
燃費良くかつ楽しくキビキビ走る秘訣は、
仕様の理解と共に、
エンジンを止める技能をマスターする事
だと、思います。

書込番号：22564749　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞新型セレナ乗ってますさん
なるほど！e-powerは 制御が難しいじゃじゃ馬的な車ですね！そんなところあった方が、楽しめますよね！
じゃじゃ馬を うまく飼い慣らすみたいで！

セレナにはマナーモードとチャージモードが有るのでエンジンが掛かるのを押さえ込めませんか？
ノートにも欲しい(^^)

書込番号：22566410

[新型セレナ乗ってます]

＞morimuさん
ある程度制御できるけど、一度マナーモード使うとバッテリーある程度貯まるまで、マナーモード入りませんね！
冬場の暖機中も 入りません！セレナのマナーモードは 基本的に 目的地まで3�qくらいからの使用が一番いいですね。
チャージモードは ほとんど使わないかな？使うとすれば、長い登り坂の前くらいですね！

書込番号：22566673　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞ppapappaさん
＞エンジンが掛かる：クルマの仕様

そう言われても
時々買い物に行く川沿いの道に上り４km下り５kmくらいの峠超えが有りますが行き帰りで大方下り終えたところでエンジンが長くて３０秒位掛かります、水温もそんなにさがってないしバッテリーは満杯に近づいてるし、これを止めたい、その先は上りなのでエンジンは掛かる、セレナのマナーモードスイッチが欲しい。

キビキビ走る＝燃費良く　ですね。

書込番号：22568138

[morimu]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞目的地まで3�qくらいからの使用が一番いいですね。

ちょっとした坂を登ると後は下り坂の時などプリウスでは使ってました。
バッテリーの温度が高いと拒否られましたけど。

書込番号：22568212

[ppapappa]

＞morimuさん
＞峠越えが有りますが行き帰りで大方下り終えたところでエンジンが長くて３０秒位掛かります、


ハイブリッドモニターでは、
バッテリー残量とバッテリー電流の ± 放電充電が
分かるので
＜峠越え＞
・登り坂で、出来るだけ放電させ残量を減らし
・下り坂でも、出来るだけ放電させて走れば
残量が80数%以内に収まり
モータリングを回避できるかもしれませんよ。


私のいつもの峠越えコースは、
最初の1年半：必ず最後の30秒くらいモータリングでしたが、
放電走行を覚えてからは、モータリングせずに越えられました。
今回更に、ハイブリッドモニター付けたので、盤石です。

書込番号：22568447　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

e-POWER 省エネ走行(基本パターン)

＞新型セレナ乗ってますさん
＞e-power用の取説は 興味ありますね！余裕が出来たら、セレナにも付けてみようかな？(取説が一番欲しい)


取説を載せるのは出来ませんが、

そこに載ってた省エネ走行の図は、
去年7月に別スレに投稿した私が作った図と良く似ています。


誰の考えも同じなんですね！
ただ、
私の図の方が、ユーザー目線ですので、
詳しいと思います。

ご参考まで、添付します。

書込番号：22568864　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞ppapappaさん

＞バッテリーは満杯に近づいてるし、
私の書き方が悪かった、ただバッテリーは十分充電されてると言いたかっただけです。

下っていると常に同じ所で2360回転前後でエンジンが掛かります、ニュウトラルで下っていても掛かります、回転が高いので非常に燃費に効いてきます、なんでちょこっとエンジン回すのでしょう。

＞＜峠越え＞
・登り坂で、出来るだけ放電させ残量を減らし
・下り坂でも、出来るだけ放電させて走れば

これは私もそうしています、特に登る時減らさないと下りは貯るだけの所も有りますから。

＞今回更に、ハイブリッドモニター付けたので、盤石です。

モニター付けると数値で分かるのでほとんどモニターしか見てませんね。

書込番号：22570921

[ppapappa]

＞morimuさん
＞下っていると常に同じ所で2360回転前後でエンジンが掛かります、

モータリングじゃないですか？

書込番号：22571334　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞morimuさん

言葉の確認ですが、ニュートラルで坂道を下るの件は

１.走行中にシフトをNに入れる事ですか？
２.パワーメーターやエネルギーフローメーターが右にも左にも振れない(表示されない)中立を表す意味ですか？

1番なら危険走行なので改めていただきたい。
2番は便宜上e-POWERの滑走状態と私は呼んでます。

書込番号：22571602　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞ppapappaさん

モータリングとはエンジンブレーキだと勝手に解釈してますが違いますか？

書込番号：22571655

[morimu]

＞BCまこさん
＞１.走行中にシフトをNに入れる事ですか？
ですね。

＞1番なら危険走行なので改めていただきたい。
どう危険なのかは判っておりますので状況しだいで使います。

書込番号：22571740

[ppapappa]

＞morimuさん
＞モータリングとはエンジンブレーキだと勝手に解釈してますが違いますか？

そう言われれば、
似たようなものですと言うしかないですね。

ただ
回生ブレーキの電力を無駄に捨てますので、
燃費悪化原因です。
出来るだけ回避したいものです。


最近は慣れてきて、
下りながらEV加速を織り交ぜて充電量を抑制して回避してますが、、、、、、
（独り言：ここまで書いてきて、ふと疑問が、、、、そんな充電量抑制が意味があるのだろうか？？？？ 爽快感だけで、省エネにはなってないのかも？ 頭冷やしてよく考えてみようかな。)

書込番号：22571845　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞morimuさん

走行中にNにする行為の目的と状況は理解しかねますが、恣意的なのは非常に残念です。

書込番号：22571973　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞BCまこさん
＞走行中にNにする行為の目的と状況は理解しかねますが、恣意的なのは非常に残念です。

燃費の為ですが、Nで走っていてブレーキを掛ければ摩擦ブレーキの熱に変わるだけですからNで走る意味が有りません、よってブレーキを掛けなくても良い場所、状況で使います。

使える場所は限られていて、実際は燃費にはほとんど効果無いですね。

これは回生の効率が非常に悪いと言われていて、それならNで下ればと考えたのだと思います。
20型プリウスのサイトでは確か25％位しか回生出来ないと言われていたと思います。

書込番号：22573604

[morimu]

＞ppapappaさん
＞そう言われれば、
似たようなものですと言うしかないですね。

どうやらppapappaのノートはモータリング以外私のノートみたいにエンジンが掛かる事は無いのかな？

書込番号：22573649

[morimu]

＞ppapappaさん
＞どうやらppapappaのノート

失礼しました、さんがぬけていました。(_ _)

書込番号：22573812

[BCまこ]

＞morimuさん

まぁ、燃費対策だろうとは思っていました。

運転中にNに入れる行為〜MT車ならギヤを抜くかクラッチを切る、AT車ならNレンジに入れる〜ご自身は大丈夫だと思っていても
車の運転には絶対に大丈夫という言葉は存在しないと申しておきます。

書込番号：22574012　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

一番効果があるのは、無駄なものを積まないことです。

体重を１０％少なくすれば、燃費は５％よくなるでしょう

あとアクセルワーク、加減速をなるべくしないで一定速度で巡航する、減速すればまた加速が必要ですから。

書込番号：22574176

[ppapappa]

＞morimuさん
＞どうやらppapappaさんのノートはモータリング以外私のノートみたいにエンジンが掛かる事は無いのかな？

下り坂でエンジンかかるのは、
1.・モータリング(アクセル踏み込めば止まる)
2.・エンジン暖機(1200rpm)
3.・排ガス触媒暖機(1800rpm)
4.・充電量不足(45%以下)
5.・暖房用水温加熱(使用中)
6.・冷房用電力供給(使用中)
7.・ブレーキブースター負圧生成(極短時間)
8.・加速

思いつくのは、これくらいです。
(１分間に数秒は暖機維持等で加速してエンジン回転が必要と思います。)

書込番号：22574504　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞morimuさん
＞＞走行中にNにする行為
＞燃費の為ですが、
＞ブレーキを掛けなくても良い場所、状況で使います。

という事は、
Nにするのは、下り坂を惰性走行する為ですね。
それで燃費を稼ぐつもりですね。
でも、
Nは、リスキーですよ。


安全性を考えると、
高速や下り坂でとかで惰性走行する場合は、
ノーマルモードでエンジン停止走行させるのが普通。

パワーメーターでほぼゼロ辺りで走ればいいように思います。(ハイブリッドモニターでは、バッテリー電流を±20A目標)

レンジは
・高速道路：ノーマルモード Dレンジ
・郊外道路：ノーマルモード Bレンジ


過去実績から
・高速道路実燃費：25km/L 以上はいけるでしょう！

書込番号：22574672　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞morimuさん
ニュートラルで 坂下るって、メリット無いように思いますけどね。
e-powerの場合、そもそもアクセルワークでニュートラル状態に出来ますよ？逆にデメリットの方が多い気がします。
モータリングは基本的にガソリン使いません。電気捨てていますけど、ガソリンは減らないんですよ。安全の為にも、モータリングでエンジンブレーキ利かせながら、坂下った方がいいと思いますよ？

書込番号：22575249　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞ppapappaさん
＞下り坂でエンジンかかるのは、
1.・モータリング(アクセル踏み込めば止まる)　
2.・エンジン暖機(1200rpm)
3.・排ガス触媒暖機(1800rpm)
4.・充電量不足(45%以下)
5.・暖房用水温加熱(使用中)
6.・冷房用電力供給(使用中)
7.・ブレーキブースター負圧生成(極短時間)
8.・加速

上記以外に2360回転でエンジンが掛かりませんか30秒位、これがDでもNでも出るんですね、これが分からない何のためか。

書込番号：22575516

[ppapappa]

＞morimuさん
手がかりをください。

その時のハイブリッドモニターの値。
・左端下：バッテリー電流（プラスかマイナス、それと大体の値)
・左端上：バッテリー充電量(85%より上か下か？)


＜思案中＞
Nの時は、
・回生ブレーキは機能しないので、回生電力は発生しない → モータリングで回生電力捨てる事はない
・エンジンは回ってるが発電していない → 暖機？
・エンジン回して発電している → バッテリー充電？
？？？

書込番号：22575570　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞ppapappaさん
＞新型セレナ乗ってますさん

心配かけまして、すみません。
リスクは重々承知してますので慎重にします。

20型ではギアにオイルが回らないとか噂がありましたが、廃車まで持ちました、ノートはまだ色々な情報が出てきませんね、私のノートは人柱になりそうです。

書込番号：22575752

[morimu]

＞ppapappaさん
＞手がかりをください。
＞バッテリー充電量(85%より上か下か？)

満充電にはなってないです多分70％だいです、質問しといて何なのですが
後の数値は確かめていません、確かめますので少し待ってください。

書込番号：22575831

[新型セレナ乗ってます]

＞morimuさん
家のセレナくんも バッテリー70%ぐらいで、充電することがあります。(始動開始から10分くらいは 満タン付近で充電することがある)
バッテリー温度の影響かもしれません。
ある程度走らせると、通常の制御になる感じですね！

書込番号：22576501　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞morimuさん
＞ところで発電機からバッテリーに電流の流れる表示が出てないのにモニターにエンジンが1785回転で回っている様に表示されるのですが、


なんなんでしょう？

よく似た現象確認しました。
・停車時に確認した。（走行中も発生かも。)
・エンジン回転数：約1800回転
・バッテリー電流：maxー12Aぐらい
・バッテリー残量：60-80%の普通ぐらい
・暖機は、終了。
・気温が低い時？

考えられるのは、
・発電機をモーターにして、4kWぐらいの力でエンジンを空回しさせるのだから、、、、？
エンジン起動前の準備工程？
冷えたエンジンの潤滑油を全体に馴染ませるため？
ぐらいしか思いつきません。

何回か経験しましたので、現象は確かにあると思います。

書込番号：22590003　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

PS
バッテリーの加温も、考えられますね。

書込番号：22590007　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞ppapappaさん
＞よく似た現象確認しました。
・停車時に確認した。（走行中も発生かも。)
・エンジン回転数：約1800回転
・バッテリー電流：maxー12Aぐらい
・バッテリー残量：60-80%の普通ぐらい
・暖機は、終了。
・気温が低い時？

これ水温が45度に上がると0に戻りますが、この前用事を済ませて帰りに水温が36度でしたがすぐ0に落ちました。
それとガソリンをあまり使ってないですね、昨日家を出て5分位で水温が45度になってエンジン停止しましたが燃費が22.8km/Lでした、づっと回っていたなら考えられない燃費です。

それで
＞バッテリー電流：maxー12Aぐらい
これそうかもしれません確認してみます。

峠道下っていてちょっと2360回転でエンジンが回るのは

soc 68から70、水温71から84度、電流確認し忘れましたが
エネルギーフローメータではDの時は駆動モーターからも発電機からもバッテリーに電流が流れています、Eでは発電機からのみです。

書込番号：22591979

[ppapappa]

＞morimuさん
＜結論＞
仕様です。


＜説明＞
今日も確認できました。
駐車中、
1800でモータリング → エアコンon → 1800で発電 → エアコンoff → 1800でモータリング

何となくわかって来たような気がします。


多分、
エンジンは、定期的に回さないといけない。

つまり、
・エンジンは常時回転を前提に設計されている。
・EV走とかでエンジン停止が長くなると、潤滑枯渇とかで不都合状態になる。

それで、
・エンジン保護の為に、自動的・間欠的にバッテリーで回している。
(発電の必要や加速走行があれば、バッテリーではなくガソリンでエンジンを回す)


じゃないでしょうか。

書込番号：22594873　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞ppapappaさん

停止時-12A確認しました、見てる間にSOCも0.1下がりました
なにやってんでしょうね？

＞つまり、
・エンジンは常時回転を前提に設計されている。
・EV走とかでエンジン停止が長くなると、潤滑枯渇とかで不都合状態になる。

これは却下、夕方帰って朝出るまでエンジン掛けて置くのですか？

＞PS
バッテリーの加温も、考えられますね。

これに１票

書込番号：22597469

[新型セレナ乗ってます]

＞morimuさん
e-powerのエンジンは 既存のエンジンを発電用にチューニングしただけなので、基本的にある程度回しであげないと不具合出るようです。(セレナe-powerは エンジンオイル乳化があるようです。)
なので頻繁にエンジン稼働しないといけないみたい！
発電専用に作ったエンジンではないので、しょうがないですね(^_^;)

書込番号：22598739　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞morimuさん
＞夕方帰って朝出るまでエンジン掛けて置くのですか？
これは、
イヤイヤ時間感覚の誤解です。

経験値ですが、運転中
数十秒EV走行して、数秒エンジンを掛けて力走するって、イメージです。

そうすると、
無駄な暖機運転とかが自動発生しないで、走れる様に思います。


＞バッテリーの加温も、考えられますね。
＞これに１票

これもあると思いますが、
複数の引き金があって、
1800回転が発生かな？
って思っています



ところで、
ハイブリッドモニター設置後の燃費はどうですか？
私は、特に峠越え登坂走行でのバッテリー電流値。

・アクセルを更に踏み込むべきか、少し戻すべきかの判断に重宝しています。

・グイグイ登ってても、充電中なら、更に踏み込んで放電域まで踏み込むし

・放電中なら、そのまま維持で登坂走行って感じです。

＜ハイブリッドモニター設置後の燃費＞
(高速道路)
・28.9km/L 走行距離:160km
(郊外・市街地)
・30.1km/L 走行距離:120km
てとこで、普段よりちょっと1-2キロほど改善されてるかと思います。(メーター燃費)


充電量表示計
モータリング回避とか、予測には、正確に判断できます。

まあ、
そんなとこが現時点の評価です。

書込番号：22599696　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞セレナe-powerは エンジンオイル乳化があるようです。

２件も出てますね、プリウスは１０年位オイルもフィルターも自分で替えてましたが１度もそんな事は有りませんでした。

＞頻繁にエンジン稼働しないといけない
ppapappaさんのレスに一緒に書きます。

書込番号：22601126

[morimu]

＞ppapappaさん
＞経験値ですが、運転中
数十秒EV走行して、数秒エンジンを掛けて力走するって、イメージです。
そうすると、
無駄な暖機運転とかが自動発生しないで、走れる様に思います。

同じ様に思ってはいるのですが、プリウスではエンジン押し掛けするのに
6ccガソリンが必要で、ノートもあまり変わらないのではと思っていて、エンジンが掛かればある程度回さないと採算が取れないと思っています。

まあノートは違うのかもしれませんが、60Km以下の走行では下り坂、平地、ほんの少しの上りではモーター走行、ちょっとした上り坂でもエンジンを掛けます、暖気回避も含めて。

＞ところで、
ハイブリッドモニター設置後の燃費はどうですか？
私は、特に峠越え登坂走行でのバッテリー電流値。
・アクセルを更に踏み込むべきか、少し戻すべきかの判断に重宝しています。
・グイグイ登ってても、充電中なら、更に踏み込んで放電域まで踏み込むし
・放電中なら、そのまま維持で登坂走行って感じです。

登坂で５A位の充電ならそのまま登るか踏み込んで放電させるかですね、登坂での電流値は役に立ちます。

ハイブリッドに乗り始めて１５年以上経つのでモニターを付けても何時も通りの走りですので燃費はどうでしょう、暖かくなって来た恩恵が１番かな。

＞(高速道路)
・28.9km/L 走行距離:160km
(郊外・市街地)
・30.1km/L 走行距離:120km
てとこで、普段よりちょっと1-2キロほど改善されてるかと思います。(メーター燃費)

片道68Km信号が１つしかない道を走って市街地に入る私と比べて良い燃費ではないでしょうか。

書込番号：22601225

[ppapappa]

e-燃費分布グラフ(eーpower、アクア、プリウス)

＞morimuさん
うーーーん
e-POWER の乗り方は、色々ありそうですね。

e-燃費を見ると、
最高は43km/Lも、出す人がいますし、

燃費分布が
・e-POWER は、平たい頭の山状
・アクアやプリウスは、とんがり頭の山状
(春夏秋冬２シーズン以上で、サンプル数の多いデータより)

てことは、
・e-POWER は、乗り方の個人差が大きい
・アクアやプリウスは、個人差が少ない
システムなんでしょうね。

それが、
燃費運転は、奥が深い。という感覚
に繋がってるのかの知れません。

書込番号：22602031　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

4月度日毎の 一日平均燃費ランキング

ハイブリッドモニター使い出して丸１ヶ月経ちましたので、経過報告です。

燃費的には、添付の通りです。
メーター燃費計で、30キロ位がしばしば出ます。


ハイブリッドモニターで重宝するのは、
・バッテリー電流計
です。
従来走行中にアクセル踏み込むか緩めるべきか
で迷ってた場面でも、
一発で判断できます。
ただ、
デジタル表示ですので、若干判断が遅れますね。
アナログのバー表示だと、直感的で良いんですが。


それから、
・バッテリー充電量計
これは、
デジタル表示で0.1%単位なので、
ありがたいです。
モータリング発生点がわかるので、
回避操作が的確にできます。


次の、new ノートeーpower には、タコメーターと共に搭載してほしいですが、ちょっとマニアックなので、載せないかもねって感じです。

書込番号：22638330　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞ppapappaさん

良い燃費ですね、負けそう。

1800回転ですが、水温が23度でも出ませんでした、車内が陽で暖められてバッテリーが暖かかったせいだと思います、もう少し調べないとハッキリしませんが。

モニターですが少し勇み足だったかも、odb2に差し込んでそこからブルーツースでスマホにデータを送れるのが有るみたい、それも安いのは1000円位で
https://www.amazon.co.jp/%E8%B6%85%E5%B0%8F%E5%9E%8B%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB-ELM327-Bluetooth-%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A5%E3%83%BC%E3%82%B9-%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%AB/dp/B00AK6ENQ6

https://minkara.carview.co.jp/userid/162216/blog/41679856/

これならバッテリー温度も判るかも。

書込番号：22638664

[ppapappa]

今日の燃費：34.0km/L

＞morimuさん
最近帰宅後スマホでパチリ！

今日は、
メーター燃費:34.0km/L 走行距離:18.8km 気温:25℃
バッテリー電流計見て、
グングン走ってこのくらいです。
セコく走れば、どうなるのでしょうか！


謎の1800回転は、発生せず。
気温25℃のせいでしょう。


またおもしろそうなモノですね！
私は、
ハイブリッドモニターがすっかりお気に入りです。
バッテリー電流計無ければ、
もう省燃費かつグイグイ走りは出来ません！

書込番号：22640554　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞ppapappaさん

遅いレスですが(^^

＞てことは、
・e-POWER は、乗り方の個人差が大きい
・アクアやプリウスは、個人差が少ない
システムなんでしょうね。

そうではないです、上には上がいます。
http://eshy.s22.xrea.com/allnenpi.html

ところで私タイヤの空気圧3.6kg入れてますがppapappaさんはどれぐらいですか？

書込番号：22647673

[ppapappa]

＞morimuさん
＞そうではないです、上には上がいます。

この人たちは、どんなメーター付けてるのでしょうかね。

ノートeーpower は、
エコ運転するには、メーターが足らなさ過ぎですね。
その分、勘に頼るので当たり外れがありますね。

＜必須＞
・バッテリー電流計(アナログ表示)
＜有用＞
・充電量計(0.1%精度)
・タコメーター(アバウトでよい)
と、
思っています。




次に、
空気圧 3.6は、あまりに高すぎるように思います(書き間違え？)
私は、
給油時に＋10%を目安に調整しています。

基本、
空気は抜けていきますし気温にも影響されますので、+10%ぐらいが妥当かと思っています。

書込番号：22648710　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

＞morimuさん

セレナeーpower スレで聞いてきましたところ、

セレナeーpower のパネル表示には、
・充電マーク
があるそうです。


これがあれば、
ハイブリッドモニターなくても、なんとかエコラン出来そうですね。

走行中にエンジンかかれば、
「充電マーク」が消えるまでアクセル踏み込めば無駄な充電が防げる。
充電量のコントロールは、これを見て走行を加減すればいい。

書込番号：22654813　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞ppapappaさん
＞セレナeーpower のパネル表示には、
・充電マーク
があるそうです。

どこに書いてるのか判りませんでしたのでノーコメント、ただ数値が出るハイブリッドモニターはすぐれ物だと思います。

タイヤ圧は段々上がって3.6kgに成ってますが、なんとなくそうなってます。

多分2.8kg位までは入れる人が居ると思ってますが、それでは燃費にあまり効果が有りません3.2kgまで入れると2.8kgと比べて燃費が10%違います。

私は高速はほとんど走らなくて、走っても70kmー100km位で長くて30分
ほどしか走りません、バーストしたら命懸けですが、いつも下道を50kmー80kmで走行するのでああいう圧に成ってます。

書込番号：22655805

[ppapappa]

セレナeーpower メーターの充電マーク

＞morimuさん
＞セレナeーpower の
＞充電マーク
＞どこに書いてるのか判りませんでしたのでノーコメント、


私も聞きかじりでしたので、取説で見つけました。
現物見たことありませんが、ちょっと小さい感じがします。


運転中に、アクセル踏むべきか？緩めるべきか？
と迷うこと多々ありますが、
充電マーク表示が出れば、迷いなくアクセル踏み込めますね。



＞ただ数値が出るハイブリッドモニターはすぐれ物だと思います。

確かにスグレモノです。
どのくらい踏めばいいのか、判断できますからね。


このところ、
一日のメーター平均燃費30km/L越えが当たり前になって来たのもそのせいだと思います。

気持ち良くグイグイ走って30km/Lなら、モニター買った甲斐がありました。
(エアコンは、5A程度までなら燃費に影響ほとんどしませんね。)



＞タイヤ圧は段々上がって3.6kgに成ってますが、なんとなくそうなってます。

3.6キロでも大丈夫なら、
10%増しどころか、20％増しでも大丈夫そうですね。

ご安全に！

書込番号：22657102　スマートフォンサイトからの書き込み