『このクラスのプリメインとしては...』のクチコミ掲示板

クチコミ投稿数：133件Goodアンサー獲得：4件

2017/03/26 09:41（1年以上前）

個人の好みに合わなかったとお見受けしましたが、これ即ち本当に「悪」としてしまっていいのでしょうか。。。

例えば試聴中に熱暴走した、電源が落ちて昇天した、簡単にノブが外れた等、機能などに問題があるなら仕方ないですが、試聴程度の音色に関する主観的感覚、個人的感想を伝えるのに「悪」以外の選択肢もあるのでは？と思います。

否定的見解を示す「悪」を安易に使うと、価格コムの多くの読み手(不特定多数)にこの製品に対する変なバイアスが掛かってしまう恐れがあります。
良い評価なら多少盛ったり贔屓もいいでしょうが、批判的書き込みには多くの配慮(まず第一に読み手、次にこの製品を商材として関わる方々に対して)が求められるべきと思います。

嫌な思いや不愉快な思いをしたのならともかく、「試聴を楽しめた」というのが実態でしょうから、ここでは「他」くらいの評とすべきではないでしょうか。

書込番号：20767903　スマートフォンサイトからの書き込み

23点

マニアじゃないですさん

クチコミ投稿数：203件Goodアンサー獲得：28件

2017/03/26 12:26（1年以上前）

＞パイルさん

私もncore使用のアンプが気になって仕方がありません。逢瀬さんの新型プリメインアンプを待っているところです。

DAC も含め聴いてみたいです。

書込番号：20768319　スマートフォンサイトからの書き込み

2点

kika-inuさん

クチコミ投稿数：1005件Goodアンサー獲得：136件

2017/03/26 13:17（1年以上前）

>セカンドシステム用にとPM-10を下記で比較視聴しました。

セカンドシステムとしてこのアンプを視聴？試聴？したと言う事は、スレ主さんには、これより上の立派？なシステムを構築されている(プロフィールの記載がなく、クチコミもこの1件だけなので、推測の域を脱しないが)ものと思います。

私もそうですが、上のシステムを日々使っている方にとっては、それらが基準になるので、下位モデルを視聴？試聴してもコメントが辛口になるのは、至極当たり前の事です。

ただ、だからと言って「悪」にするのは如何なものでしょうか？

私は基本的にセカンドシステムは持たない主義だし、自分の購入範囲に入らないキョーミの無い機器の試聴は全くしないので、50万クラスのプリメインアンプの音に関しては分かりませんが、スレ主さんが、辛口コメントをする基本になっているメインシステムとセカンドシステムがどんなシステム構成なのかと、その音がどんな感じ？なのかを書くと参考になるのではないでしょうか。

書込番号：20768437

10点

クチコミ投稿数：133件Goodアンサー獲得：4件

2017/03/26 13:58（1年以上前）

kika-inuさんの指摘とおりですが、上位システムに対する相対評価で本製品が下回ったという感想なら仕方ないですし、それは総じて自明でしょうから、その旨説明は付けるべきかと思います。

本スレの絶対評価にも読める書き方で安易に「悪」というのは頂けません。読み手のためにもメーカー、販売関係者のためにもならないからです。

悪意が無くても公共の場での批判というか、気に入らなかった系の書き込みは殊更慎重になるべきと思います。価格掲示板は製品選定のために見てる方が多いでしょうから、無神経な「悪」を見ると残念でなりません。

余談ですが、私は製造系の仕事に就いたことはありませんが、家電品など趣向を凝らした製品をいつも応援してます。

書込番号：20768550　スマートフォンサイトからの書き込み

7点

家電大好きの大阪さん

クチコミ投稿数：1519件Goodアンサー獲得：155件

2017/03/26 19:49（1年以上前）

いや、別に良く思わなかったらそれはそれで「意見」なのでいいと思いますよ。ただ、私は試聴した評価を書くとしたら自分の主観は入れません。補足情報としては・・・

・前機種と比較して－２デシベルのゲインになっているようです。
・前機種と比較して全体のバランスを重視した音調となり、マランツユーザーには不満を口にする人もいました。
・Dクラスアンプを搭載してドライブ力を重視していて、一瞬の押し出し（フルオーケストラですべての楽器が同時に鳴ったときの圧力）を聴いてくださいというから聞いたら実際にあった。ここは生演奏を聴いたとき、これが現実の音の迫力なんだと感じる部分というのがあるのですが、それがあるのかないのかといったらありました。

何を基準とするかによると思いますが、前機種と比較しての試聴会でしたが、オーケストラでは前の機種は音が薄すぎて物足りないです。迫力が全くないです。ただ、その物足りにない部分が補完されても、音調自体に不満のある人はいるようでした。私はオーケストラを基準に考えているので、このアンプはかなりの実力であると感じました。

他には視聴会の参加者からスイッチングのアンプは電源が汚れるという指摘があり、マランツの担当者は事実としてそうだと認めていました。プリ部で対策はしていると言っていましたが、歪ませないという言い方だったので、ノイズシェービングなどで不快な音をカットしている可能性があります。

あくまでこのアンプの価値は、限られた予算、限られた重量、省略されたスペースでセパレートに「迫る」音質です。トータルバランスでまとまりがあり、これを買うだけで余計なことは考えなくていいという人なら、いい機種だとは思いました。

書込番号：20769377

7点

Sound + Visionさん

クチコミ投稿数：10件

2017/03/29 08:12（1年以上前）

＞ただ今工事中さん
無神経な「悪」に関してですが、、、おっしゃられることは十分理解いたします。
私のオーディオ歴では、最も多くの時間をModel 9（復刻版）と過ごした経緯があります。
Mode l9は、例えるなら貴婦人のようなアンプでしたから、Marantzは私にとって永遠の恋人の様なブランドです。
その意味で愛情・哀愁は人一倍です。
確かに片や真空管とデジタルの音ですが・・・
PM-11までは、かつての貴婦人の中高音にMarantz特有の艶の香りを残しつつも、
より現代的なキャリアウーマンのようなアンプへと進化したと私の中では評価しておりました。
PM-10ではその香りを失い、むしろキャリアウーマンからとうとう男性へと。。。
また一つブランドが変貌したと思い残念な思いから書き込みました。
実際に予約して1時間近く視聴し音が気に入りませんでしたから、お許しください。
（★あくまで動作に不具合は、なく個人的評価です。★）
*レストランを評価するときに、きちんとオーダーして、頼んだ料理が出てきた。
料理が出てきた動作に不具合がないからといって、実際の味で書き込みをしてはいけないのでしょうか？
気を悪くされたら申し訳ございません。この件で言い争う様な悪意は、私には特にありません。
（余談ですが、私も所有するOppoの製品を逸品館の清原氏が評価し、3月より取引中止になった様ですが、
今回の清原氏の内容を真摯に拝読・拝聴すると清原氏に一票と思います。
総じて良いものを作るブランドでも、更に上を行くものや劣るものが当然ありますよね。職業柄グレイかもしれませんが・・・
オーディオ愛好家としては初めて尊敬しました。）

書込番号：20775799

6点

Sound + Visionさん

クチコミ投稿数：10件

2017/03/29 08:18（1年以上前）

＞家電大好きの大阪さん
私もコンサートホールの近くに住んでいるために、頻繁に演奏会に足を運ぶのですが、
生演奏を基準としてピュアオーディオを聴いたことはあまりないので、さすが趣味人と興味深く思いました。
どちらかというと演奏会は、人に伴う雑音も多く、所謂S/N感が低く感じますから、
ピュアとは対極として何も考えずにポカーンと体で楽しんでいます。
テニスで言うなら、ピュアが芝なら、コンサートがクレイくらい別物に私は感じます。

脱線しましたが、PM-10の力強さという点ですが、アタック感や立ち上がりといいう部分で評価するなら、
PM-11より明確に強力になったと思います。
人間の脳は音の立ち上がりの音圧と速度で音の大きさを再構成するため、それを進化の必要条件とするなら完全に同意します。
私が線が細いと申し上げたのは、逆に弱音の描写が文字通りデジタルになったニュアンスが強いため全体の描写として細くと感じました。
今回の変更で、透明感やレスポンスが向上しましたが、PM－11に比べて、より平面的に、より高音質になった様に感じます。
バイオリンだけやピアノだけなど特定の音・楽器に着目すると細かい描写がありますが、オーケストラやジャズとなるとその距離感が曖昧になり、砂漠のようなドライさ感じました。
逆にPM-11では透明感は、劣るもの中音～低音の繋がりがよくより立体的に、より統一的に聞こえる分、不思議とオーケストラではクリアに感じます。（もう少しドライブ力が欲しいですが）
ご指摘のようにハイレゾや最新のソースを聴くのに適しているのかもしれません。
とっさにドライブ力や低音の伸び、平面性からPM-10のインプレッションが
ヘッドホンの高音異質な音（アルミのQから愛用のK812に切り替えた時）を思い浮かべ前回追記しました。
その点では携帯世代には寧ろ、好まれ自然なのかもしれません。

書込番号：20775808

6点

Sound + Visionさん

クチコミ投稿数：10件

2017/03/29 08:22（1年以上前）

＞パイルさん
理論としてNCOREには私も同様に非常に興味がありましたが、力を手に入れればよいというものではないとも分かった視聴でした。
10年後を見据えて更に高みに（力強さと自然な強弱で立体的に）なって、このクラスのプリメインとしては...ブランドの固有・孤高の色をみせて欲しいです。確かに色がないこともブランドの色ですが・・・Marantzが少しもったいない気がしました。

書込番号：20775818

4点

クチコミ投稿数：133件Goodアンサー獲得：4件

2017/03/29 20:01（1年以上前）

＞Sound + Visionさん

誤解されてると思いますので一言。

実際の味の好みが合わなかったと感じたり書き込まれたりすることを否定したのではないのです。
率直に書かれるのがよろしかろうと思います。

＞「悪」『このクラスのプリメインとしては…』
個人の好みに合わないことに対して、この製品に責任はありません。しかしこのリードですと「50万円の製品としてはダメ」と絶対評価した試聴者がいたんだなと受け止めてしまう読み手がいてもおかしくないと思うのです。

今回のケースでは…
「他」『試聴してきました』
くらいにして、多くの読み手にバイアスを掛けぬよう謙虚に書き込まれるのが適切だったのではと思った次第です。

繰返しになりますが、相思相愛になれなかったのは残念でその旨書き込まれてもよろしいかと思いますが、製品を「悪」扱いするのは違うのでは？と言いたかったのです。

他意はございません。

書込番号：20777219　スマートフォンサイトからの書き込み

4点

クチコミ投稿数：4件

2017/03/30 20:55（1年以上前）

＞ただ今工事中さん、＞Sound + Visionさん

オーディオ初心者で、勉強中です。
気になったので勇気を出して初書き込みをします。
やっぱりこの世界は、口コミでバイアスがかかる怪しい世界ですか？
この世界の人が耳じゃなくて目で選ぶのなら残念です。僕には到底分からないかもしれませんが、週末に聞きに行きたくなりました。

大阪で視聴会が終わってしまって残念です。

書込番号：20779960　スマートフォンサイトからの書き込み

5点

クチコミ投稿数：133件Goodアンサー獲得：4件

2017/03/31 07:38（1年以上前）

＞デビット男子さん

オーディオ趣味にwelcomeです。
ハマるとソフト、ハード共に経費が嵩む世界です(笑)
無理なく楽しんで下さいね。

＞口コミでバイアスがかかる怪しい世界ですか？

誤解されるような書き方でご免なさい。
オーディオ器機に限らず工業製品、食品、サービスなど総じて全般に当たると思います。

口コミによって人気になることもありますが、反面、正当な評価がされることなくダメになってしまう商品もありますよね。
ただ生活必需品というより、ホビー寄りの製品に関しては殊更ネット掲示板などの口コミ情報の影響は小さくないと思います。オーディオ器機などはまさにそうでしょうね。

書込番号：20781034　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

Ｌａｎｄｓｃｈａｆｔさん

クチコミ投稿数：6件

2017/04/01 20:01（1年以上前）

家電大好きの大阪さんは、このスレで非常にまともな意見を言っておられると感じました。

書込番号：20785433

3点

クチコミ投稿数：4件

2017/04/01 20:46（1年以上前）

＞ただ今工事中さん
ありがとうございます。大阪での一人暮らし2週間。
田舎の兄貴から入学祝いに使い古しのSC-LX88（AVアンプ）とBDP-LX58をもらってオーディオデビューです。
スピーカーは、入学祝をほぼ使ってELAC310CEの中古を買って今は2.0ch再生を楽しんでいます。
初SACDを買ったり、お金がかかる世界ですね。でも楽しいです。（バイトしないと・・・）

早速、初心者ですが、PM-10の音をレビューします。視聴スピーカーは、ELAC　BS312です。
曲は、David BowieのLazarusとValentine's Dayです。
PM-10ですが、とてもすっきりしています。勢いもいいし、元気に音がでる（レスポンスがいいて書くのかな）のがわかります。
また、立下りも早くて透明感？清涼感？、クールな感じのうちのSC-LX88のPure Directの音と方向性が同じ気がします。
Dクラス？（厳密にはMarantzは違うのかな？）だからかな？
Maranｔzの中音の艶とか言われるのは正直分かりませんでしたが、音が非常に綺麗なのはよくわかりました。
（すみません。買い換えたいほどの差が初心者では分かりませんでした。）

続いてLuxman 590AX markⅡと Denon PMA-SX1. を聞かせて貰いました。
（アキュがあればよかったのですが、取扱いがありませんでした。）
中音・高音とかは、わかりませんが、Luxmanは、目の前で生演奏を聞いている様な感じでした。
初めての感覚で、ちょっと音数が少ない感じなのに、音に包まれている感じ（この辺を味付けというのですかね）ですが、
こんな奥行きのある魅惑的なLazarusを聞いたのは初めてです。
Denonは、Valentine's Dayの曲の入りで完全にしびれました。静かなのに心に響く、音に血が流れてる感じです。
2chなのに3次元的で、なんか寧ろELACのポテンシャルの高さを初めて知ってうれしくなりました。

店員さんも同じようなことを言っておられましたが、Dクラスアンプはセレクターが入ると不利な上に、
PM-10は2月に入ったばかりなので、エージングが進むと平面的な硬い音が、立体に化けて全く違う音になるそうです。
（熱くならない分エージングに時間がかかるそうです。・・・ホントかな？　確かにLuxmanの本体は熱々でした。）

アンプなんてスピーカーほど変わらないと思っていました。（結構違いますね）
また、AVアンプ（型落ちのせいもあるのかな）と本当のプリメインは勝負にならないことが分かりました。
このクラスのプリメインは学生では、到底無理ですが・・・やばい世界だなと思いました。

エージングが進んで立体な音になったPM-10の所有の方の感想を聞きたいです。

書込番号：20785543

10点

クチコミ投稿数：3485件Goodアンサー獲得：63件

2017/04/12 16:32（1年以上前）

スレを読んでの感想ですが、

「高精細、高S/N、ハイスピード、スッキリ、線が細い、色艶なし」なら　、傾向的にonkyoのセパレートを
ブラッシュアップしたような感じでしょうかね。

ただ、onkyoセパレートは非常に音数が多く繊細(PM11S3より高解像度)で、デジタル臭はありません。

書込番号：20811678

3点

fmnonnoさん

クチコミ投稿数：5028件Goodアンサー獲得：409件

2017/04/14 06:41（1年以上前）

私も試聴しました。スピーカーが鳴らされたB&W805D3だったので、高精細で優雅な感じでしたよ。
やはり、聴くスピーカーによりかなりイメージが変わるかも。

書込番号：20815822　スマートフォンサイトからの書き込み

3点

Sound + Visionさん

クチコミ投稿数：10件

2017/04/14 19:53（1年以上前）

＞ふえやっこだいさん
たまたま我が家のシアターのシステムのパワーアンプを立ち上がりがよく、粒立ち感があるのでM-5000R　FRバイアンプ、センターと3台設置しています。プリ部のP-3000Rも半年間同居しましたが、少しアンバランスで悩んであれこれ模索した結果売り払った経緯があります。
ご指摘の通り、これまでの文面をみると傾向は、Onkyoに似ていると思いますが（気が付きませんでした）、
PM-10は、P-3000R+M-5000Rをブラッシュアップしている様には思いません。
Onkyoのセパレートは確かにデジタル臭さは少ないかもしれませんね。
少なくともOnkyoは、精細かつ、幾分立体的で、一聴すると冷たく感じますが総じて暖かい音です。
そう考えるとM-5000Rは安い割には非常に良い音に思えます。

ただPM-11S３とOnkyoを比較した時には、当時Marantzに軍配があがったとメモに残しています。
果たしてPM-10ではどうでしょうかね。

書込番号：20817270

2点

クチコミ投稿数：3485件Goodアンサー獲得：63件

2017/04/20 00:15（1年以上前）

私もM5000Rを３台持っていますが、バイアンプ出来ないスピーカー、フロント（5ESpe）、
センター(8ES)、リア(5ES)で繋いでいます。他のスピーカーは、A-9000RとMC5501を
パワーアンプとして繋いでいます。

シアター用プリにCX-A5100ですが、音楽用のプリを探していて、P-3000Rは古いので
対象外。どうしようかと思案中です。

Sound + Visionさんは、プリは何をお使いでしょうか。

書込番号：20830887

2点

Sound + Visionさん

クチコミ投稿数：10件

2017/04/25 19:55（1年以上前）

＞ふえやっこだいさん
私のAVプリアンプも現在CX5100です。MarantzファンですのでAV8802AとCX5100を両方導入した後に3か月間かけてじっくり楽しみながら吟味しました。
その結果、高音質なのはAC8802Aですが、サラウンドとして私の求めている音場面ではCX5100が最終的に上回りAC8802Aを売却して現在に至ります。

脱線しましたが、2ch用のプリアンプですが、数十年来AVと2chの両立を模索し続けた結果、
若かりし頃の自分とは相反しますが、突き詰めると両立は困難だと結論付けています。
スクリーン150インチの幅は、2chとしてはやはり広すぎ、サウンドスクリーンに伴う画像劣化は4Kの場合、
Full HD時よりもさらに大きく差が出てしまいます。

M5000Rのプリも色々と実験した結果、（Pre32、Capri S II、C-2410等など）
Onkyoの精細感を生かすプリとしてOCTAVE HP300MK2を現状では使用しています。
Onkyoはパワー面では非常に優秀（制動力）と思いますが、プリの面で少しアクが強い印象です。
*このプリは電源コードやケーブルの方向性に癖があり趣味性が高いのですが、
　通常の知識通りに接続すると非常に平面的な音になりますのでご注意ください。

書込番号：20845249

1点

クチコミ投稿数：3485件Goodアンサー獲得：63件

2017/05/01 00:34（1年以上前）

＞Sound + Visionさん

ありがとうございます。うちも130インチのシネスコなのでスピーカー間が広い感じを受けます。
やはり両立は難しそうです。そもそもスピーカー(５ESpe)もシネマ用途で買いましたし。

＞Onkyoの精細感を生かすプリとしてOCTAVE HP300MK2を現状では使用しています。

やはり高価なプリアンプですね。それに合わせられるパワーアンプとしてM5000Rのコスパは
高いですね。デザインも秀逸で、大型メーターで針がゆらゆら動くのも楽しいです。

書込番号：20858129

1点

はらたいら１０００点さん

クチコミ投稿数：3315件Goodアンサー獲得：338件

2017/05/06 18:55（1年以上前）

こんにちは。
ニューフォース、ラステーム等デジタル先駆者のアンプを家に入れてきましたが、
今回されたpm10の評価に近いものでした。
今は転売してデジタル式は一台も所有していません。
なんというのでしょうか、駆動力があるようで、そうでもないような、つかみどころ
がない感じですね。
低域もブーミーにならず、サッパリだしてくれるのでPA なんかの用途には向いている
と思います。デジタル式ではテクニクスの新しいプリメインに興味あります。
繋げるSP のインピーに同調してくれるとか。pm10は自社DAC がウリですが、デジタル方式
を今後どのように発展させていくか楽しみではあります。

書込番号：20872134

4点

Sound + Visionさん

クチコミ投稿数：10件

2017/05/10 01:25（1年以上前）

＞はらたいら１０００点さん

＞ニューフォース、ラステーム等
＞なんというのでしょうか、駆動力があるようで、そうでもないような、つかみどころがない感じですね。

私が感じた感覚に非常に近いコメントに感じました。
様々なIntegrated Amplifierを試すことは、私の趣味の一つですので、かつて話題になった時に購入したNuPrimeのIDA-16の根本的な音のイメージとPM-10は、似通っているというのが率直な感想です。
IDA-16 はオモチャとして遊べる程度の価格ですが、50万円以上のクラスのプリメインとしてのPM-10としてはどうか？？？というのがスレに問うた感想です。

あれから実験的にでも購入しようかと再度、気になってPM-10を視聴しました。
やはり、音色の薄さ・一枚被さっている感じの透明感・平面的でもあり、凸凹な音質描写（弱音の表現の平坦さと不釣り合いなアタック感）と本当に方向性が、分からないアンプのように感じました。
＞デビット男子さん　のAVアンプと差が分からなかったとまでは言いませんがね。
しかし、それでも静寂からの瞬間的な音の立ち上がりには、こんなドライブ力があったのか驚かされる部分も確かにありました。
（800D3をドライブすることに意識を払いすぎたのでしょうかね。そもそもプリメインで８００D3 と合わせて音楽を聴こうとする人は、私の近辺にはおりません。そのような音づくりのメーカーでは無かった事が、かつての美徳だったのですが、新しく変わろうとする姿勢に敬意を表して真摯にエールを送ります。）

PM-10は、「音を信号のように発信するアンプで、音楽を奏でるアンプに能わず、次機種に期待」と、私の中では最終結論いたしました。
（あくまで個人的な感想です。）

書込番号：20880799

5点

クチコミ投稿数：3485件Goodアンサー獲得：63件

2017/05/12 00:10（1年以上前）

10年前ですか、長らくsonyの安価なプリメインアンプ３３３ESを使っていましたが、
余りに評判が良く「安いのにン十万円の音」と言うからフルデジのSA-XR55を買いました。

で、・・・聞くに堪えない音で、要するに音楽ではなく音。はっきり力強く聞こえるのですが。
テレビのアンプにちょうど良い感じでしたね。３３３ＥＳの良さを再認識した次第です。

その後に購入したデジタルのパイオニアのＬＸ８５も、ドラマやバラエティ用のテレビの
アンプに行きました。

最新のパイオニアのＡＶアンプは相当に良いですが、CX-A5100＋M5000R（スピーカーは
5ESpe）と比べると、やや平面的です。

いや、固いですが力強くはっきり聞こえるのでテレビ用途としてはむしろデジアンの方が
良いです。

書込番号：20885378

2点

クチコミ投稿数：4件

2017/05/12 19:27（1年以上前）

＞Sound + Visionさん
再度、視聴しました。今度は、念願のアキュフェーズ E-470、luxman 507uxと比較しました。
やはり、PM-10とAVアンプ（との差が分かりませんでした。（以下感想です）

E-470　スピーカーが一気に元気になった力強さと解像度を感じました。
こんなに細かい音が隠れていたのかと聞き慣れた音源の隠れた一面を聞かせて貰いました。
スピーカーの幅より少しワイドな感じで、これがAB級の音というのを教えてもらった気がしました。
クリアな音が少し突き刺さる様な部分もありましたが、これはこれで良い音です。

507ux　ワイドさと元気さはAB級アンプの音と明確にわかります。
ワイドさはE-470より少し狭い感じ、音の密度感も少しE-470より少ない感じです。
その分、音楽としてのバランスとしては一番整っている感じでした。
逆にE-470 の綺麗な無数な音数に慣れたら、寂しく聞こえるのかも・・・

PM-10　聞きたい音がでませんでした。気づいたら一番ボリュームを上げていましたが、痒いところに手が届かないもどかしい感じです。すみません。他、コメントが見つかりません。良い特徴を探しましたが、わかりませんでした。

507uxもE-470もどちらも、素晴らしいプリメインアンプだと思います。

書込番号：20886856

6点

Sound + Visionさん

クチコミ投稿数：10件

2017/05/12 21:56（1年以上前）

＞ふえやっこだいさん
PM-10のスレですが、CX-A5100＋M5000Rに反応してしまいました。
音質としてはCX-A5100 < LX89 (AMP 設定オフとしてプリアンプのみ作動時） < AV8802A
音場としては、AV8802A < LX89 (AMP 設定オフとしてプリアンプのみ作動時） < CX-A5100
で、LX89とCX-A5100を手元に残しています。　
ご指摘の通り、もったいない使い方ですが、パワーアンプ電源オフのパイオニアのサウンドは、非常に素晴らしい物がありますよ。
ただ、CX-A5100＋M5000RよりもLX89＋M5000Rは少し、音場が狭い所が150インチでは比較すると物足りませんでした。
シアターは音質より音場優位の方が、没入感が得られるように感じます。
ATMOSもLX89などは音が綺麗すぎると逆に自然界にない感じで、（音楽的で）
YAMAHAくらい少しボンヤリして繋ぎ目がわからない感じが、より現実味があります。

逆にテレビシアターでは、LX89の方が逆にしっくり来ます。このあたりがAVは非常に奥が深いですね。
更に脱線しますが、現状でテレビの再生を最も高音質で自然な再生として、私が感じるのはE-470＋DAC４０です。
*これまでのAVアンプやプリメイン（アナログ）でつないだ時の高音質と自分に言い聞かせて、聞き取りにくさに目をつぶるとか、
背景音が強調された違和感でボリュームを微調整するなどとは無縁ですよ。
ただ、DAC４０を接続すると、E470の音質自体が無音時のスピーカーノイズが若干上がる等の劣化はします。
しかし、興味のない家内が、様々な組み合わせの中で、初めてテレビが良い音になったと言ったほどです。

CX-A5100＋M5000Rは、前述でご指摘の通りBDP-105D JAPAN LIMITEDのTiDALで音楽を演奏した際に、
なんとも言えない温かみが逆に違和感で、かなり残念な気分になります。
これらは、あくまでシアター用として用いるもので、まともに音楽を聞くものではないとは言え、
音楽系BDの際には、やはりいずれ解決すべくこの命題を思い知らされることになりますね。

現状では、音楽物BDは、BDP-105D JAPAN LIMITEDのMulti-ch analogで我慢しています。

書込番号：20887236

2点

Sound + Visionさん

クチコミ投稿数：10件

2017/05/12 23:18（1年以上前）

＞デビット男子さん

LX８８とPM-10の差での決定的な差は、ノイズ、静寂さです。
AVアンプでは実現できないSN感を感じました。単音でのSN感だけなら、Accuphaseを上回るかもしれません。
ただ、曲となると不思議と一枚被った感じに聴こえました。
アタック感ではパイオニアは力感があり、奥行きは、PM10には、あまり無いのでわかりにくいかもしれませんね。
まあ。あんまり気にしないでください。（個人的な感想です）

E-470のコメントがありましたので、少し参考になればと思い返事をします。
私は、セパレート（Model 9から入って）もやっていますが、
（元々昔は、まともな機材はセパレートしかなく、安価なプリメインのみだった。）
根本的にプリメインアンプが好きです。
（メーカーの試行錯誤した統一された目指す音に触れることが楽しいからです。）

E-470などAccuphaseも所有しています。
苦手なAccupahseをOwnerとして客観的にアンプの音を比較して見たかったのが、当初の購入理由です。
どちらかといえば、正当な熱狂的なファンではなく、AntiよりなOwnerだと思います。

様々な音源を用いても、E-470やE-600は、A級やAB級と違えどプリメインに私の求める85点以上90点以下の音で聴かせてくれます。
そんなことは、到底McIntoshにもLuxmanやOCTAVEにもありませんが、それらは時として95点以上を叩き出すこともあるから甲乙つけがたいと思っています。ただ、Accupahseで1時間以上聴く、聴き流すのは結構しんどいため、他のアンプに切り替えてしまいます。

その分、短時間の視聴や大編成のクラシックなどを分析的に楽しむのには、非常に優れていると思います。

書込番号：20887479

5点

クチコミ投稿数：3485件Goodアンサー獲得：63件

2017/05/13 09:45（1年以上前）

＞音質としてはCX-A5100 < LX89 (AMP 設定オフとしてプリアンプのみ作動時） < AV8802A
＞音場としては、AV8802A < LX89 (AMP 設定オフとしてプリアンプのみ作動時） < CX-A5100
＞で、LX89とCX-A5100を手元に残しています。

たいへん参考になりました。CX-A5100 ではBDの音楽ライブを見る気にはなれなかったので、
いずれBDの音楽ライブ用にもう一台AVプリアンプを買い、２台体制にしようと思っていました。

①AV8802がディスコンで安くなった時、②LX89の中古、③MCACC PROが内蔵されたDRC-R1の
後継を考えていましたが、やはりAV8802が良さそうです。

書込番号：20888402

0点