スバル スバル XV 2017年モデル のクチコミ掲示板

純正フロアマットの形状

[さくら咲くさくら咲くさくら咲く]

新型ＸＶの純正フロアマットについての質問です。
形状は、新型インプレッサスポーツのフロアマットとほぼ同じでしょうか？
寸分も違わないという意味ではなく、だいだい寸法が同じで使用可能かどうかです？
固定穴の位置も含めて。

書込番号：21155657　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuma-shiro]

フロアマット比較

実際に両方のマットを同時に比較した人はいないのでは？
なぜなら普通の人はどちらか片方しか買わないから。

インプレッサスポーツとXVの車体は共通。そこに被さるフロアカーペットも共通部品の可能性は高いです。
なので、そこに取付ける用品マットは同じ形と類推は出来ると思います。

試しにメーカーサイトにあるカタログ画像を比較してみた所、何故か若干形が違うようです。
カタログ画像は画像縮尺が異なっているので、取付け穴の位置が同じになるように縮尺を合わせています。
何故形が違うのかは分かりませんが、違いはわずかなのでXVにスポーツ用が付かないと言うことは無いでしょう。

ディーラーに問い合わせて確認してもらうのが一番確かですけど。

書込番号：21157066

[さくら咲くさくら咲くさくら咲く]

＞kuma-shiroさん
わざわざ画像まで掲載していただきどうもありがとうございました。

書込番号：21157121　スマートフォンサイトからの書き込み

XVのデットニング

[Programer's-hi]

別スレッドが解決済みになったので、新しいスレッドを立てることにしました。

オーディオは凝ってはいませんが音は聞き分ける方だと思っていました。今まで、騒音だらけの車の中で聞くのだからと、諦めていました。居間にあるオーディオも安価だけどいい音を揃えてますが、音量を絞って聞くしか無い環境なので、いい音に浸りたいときはヘッドフォンしか無いと今でも思ってます。

でも、35年以上のカーライフの中で初めての普通自動車。しかも、試乗したときの静粛性を考えると少しは期待できるのだろうかと、サブウーハーのカロのTS-WX120Aを納品日前日に追加で持込みでセットして貰いました。

低音を引き立たせる程度の設定で、位相も調整して本体のイコライザーを真剣にセッティング。前の車のカーナビを移設していて、前車で全くダメで放棄していた作業が思い出され、期待半分でいたが・・・・

高速を含め、１００km程走りましたが、パートナーは、同じナビであることが信じられないようです。

この上はデットニングしかないか、と思っていたら、スバルの担当者から・・・

ＸＶは基本、ドアのデットニングはお勧め出来ませんと言われました。サイドエアバックのセンサーはドア内部の空間の大きさを見ていて、デットニングで大事な空間が埋まると誤動作するとのことです。

誰か、詳しい方、居ないかな？この手の微妙な車のデットニングが得意なショップを知っていると言う情報も歓迎します。

書込番号：21155376

[平和の凡人]

兵庫県のアライブというお店、オススメです。

私はここで２台デッドニング施工してもらいましたがとても満足してます。

書込番号：21155638　スマートフォンサイトからの書き込み

[Programer's-hi]

＞平和の凡人さん
お店のＨＰには、デットニングとは、の基本が分かり易く解説してあるので勉強になりますね！
私は東京の多摩地区なので、なかなか兵庫には行けませんが情報、ありがとうございます。

書込番号：21155695

[kuma-shiro]

サイドエアバックと言うことは側面衝突に対するセンサーですよね。
ドアの空間を見ているセンサーって何ですかね？
普通は衝突時のGを検知するセンサーが車体の何箇所かについていると思いますけどドアにセンサーって？
通常のGセンサーはドア周りで言えば、センターピラーの断面内部のベルトリトラクターの少し上とリヤドアスイッチの上または下辺りのリヤ側面トリムの内側にあったりします。
要は、Gセンサーの場合、側面方向のGを検出するわけですから、開閉する度に衝撃荷重が加わるドアの様な動く部品には取付けることは無いと思います。
なので、ドアにつけるセンサーって何？と思います。

仮に、ドアのデッドニングと言っても、通常は、ドアトリムを外すとドアの車体内側鉄板に空いている穴を塞いでいるビニールを取外して、アルミ板にブチルが貼ってあるレジェトレックスと言うような制振材で塞ぎ直したり、ドアの外板内側にスポンジの様な吸音材を貼り付けるだけなので影響はあまり考えられないですよね。

本当に何らかの影響があるのか。単に経験的な思い込みや憶測からくる心配だけで言っているのか。具体的にどんなセンサーがどのようなことをしているのか。（空間の大きさを見るというのはどういうことなのか）
と言うようなことを教えてもらって、スレ主さんが納得する必要があるのではないですか？
そうでないと、ショップにデットニングを施工してもらうにしても、ショップによっては仕事が欲しいからセンサーの影響など考えて無いとか、軽視するとかして施工してしまう可能性だって有りますよね。
個人的には、ほぼ影響ないと思いますけど、本当になにか影響するのであれば大変ですから、間違いない情報提供をディーラーにしてもらうのが先ず初めで、その情報をスレ主さんが噛み砕いて判断するのがよいのではないでしょうか。

書込番号：21157160

[Programer's-hi]

ドアセンサーの件、週末に確かめてきます。

書込番号：21158157　スマートフォンサイトからの書き込み

[ふ〜さん ぺ！]

私もデッドニングをしたいと思い、
念のため、ディーラーに相談したら、
何とかセンサーがついているため、
オススメしませんと言われ、諦めました。

書込番号：21158798　スマートフォンサイトからの書き込み

[kuma-shiro]

今日ディーラーから電話があったのでついでに質問してみました。
確かに、新しいインプレッサにはフロントドアにセンサーが追加されたようです。
衝撃圧力を検出するセンサーと言うことなので取り付いているのは圧力センサーの様です。
恐らく側面衝突でドアが押されて変形した際に、ドア内の体積変化で発生する圧力上昇を検出することでサイドエアバックが展開する仕組みだと思われます。
そのことから、ドア内側の気密性が変化するとメーカーで実施した試験と条件が変わる可能性があるため、エアバックの展開タイミングが変わってしまうとか、更に悪いケースではエアバックが展開しないと言う影響が考えられます。
正しい知識を持っている業者さんであればもしかしたら施工出来る可能性は有りますが、個人がDiyでやるには相当リスクを伴うと思います。

又、ディーラーで調べてくれたサービスマニュアルのエアバックドアセンサーの説明では、
”エアバックセンサーを取り外した場合には必ず新品に交換して下さい。再使用するとドアパネルとの接触面のシールが不完全となり、衝突圧力を正しく検出できなくなります。”
と言うようなことが書いてあるそうです。
このことから、結構シビアな部品であることは間違いないような気がします。
デッドニングする時にセンサーを外す必要性が有るか無いかは分かりませんが、以上のような状況から、私だったら何もしないと言うことを選択しますね。
判断はスレ主さんご自分で行ってください。
今は未だありませんが、そのうちSonicDesignのスピーカーがOP追加される可能性もあるのでそれを待つというのも選択肢のひとつだと思います。出ないかもしれませんが。。。
尚、リアドアにはセンサーは付いてないようですので、リヤドアだけなら問題ないと思います。

書込番号：21159785

[Programer's-hi]

床や天井を推薦してました。また、ドアのデットニングで大丈夫な範囲を詳しく教えて貰える話しになってます。
XＶのデットニングのガイドが提示出来たら最高ですね。もう少し頑張ります。

書込番号：21160112　スマートフォンサイトからの書き込み

[Programer's-hi]

サイドエアバックのドアセンサーに関して、全くと言って情報がありません。

あきらめ気味でデットニング施工をお願いしようと考えていた専門ショップに寄って相談することに。

さすがに新型XVの施工実績はありませんとのこと。
ドアセンサーが付いていてディーラーからは勧められないと言われた旨を説明。

いろいろ聞けました。ドアセンサーの出始めはベンツだったそうです。最初は敏感すぎて大音量でもエアバックが動作した経験を語ってくれました。
そしてトヨタのプリウスやC-HRのケースの話を紹介してくれました。同じようなモノだったら干渉しないように施行したことがあるとのことです。

そこで、プリウスやC-HRのケースをネットで検索
もし、同じセンサーなら重要な情報源だと思いますので貼っておきます。

http://minkara.carview.co.jp/userid/2771080/car/2363930/4325416/note.aspx

トヨタの場合、スピーカーの交換さえNGだったそうです。

尚、スピーカー交換やデットニングで実際の事故で誤動作しても保障しないと有りますが、まあ当たりまえの話。

ここまで調べてデットニングやるヤツはどうかしているって気もしますが・・・内貼りを剥がし、センサーがトヨタが採用しているものと同じなら干渉しない範囲で施行してもらおうかなって・・・おいら、やばいヤツかも(^_^;

書込番号：21168882

[Programer's-hi]

かなりそそられる情報。デットニングと同等以上の効果を持つスピーカー単体の置き換え

https://www.sonic-design.co.jp/products/sonicplus/subaru.html

単なるスピーカーの置き換えではなく、ケース付スピーカーと交換することでドアの共振や外部へのだだもれを防ぐということ。
これはデットニングが目指している方向そのものかも。正規販売店が存在することや、ディーラーへのアプローチも考えられますね。
ドアセンサーの問題は保障するみたいです。ただし、高額！！

書込番号：21169163

[Programer's-hi]

＞kuma-shiroさん
SONIC DESIGN のスピーカー交換では、このスレの意味が失われそうですが、お金に余裕があれば一択のようですね。

書込番号：21169179　スマートフォンサイトからの書き込み

[Programer's-hi]

とうとう新型VXのデットニング施工例を発見しました。

http://soundpuredio.jp/publics/index/52/

2017年12月27日の書き込みみたいです。

サイドエアバックセンサーとの干渉問題を含め、注目したいと思います。

書込番号：21463983

[DEJAVU386SX]

＞Programer's-hiさん

主さん、メーカーから禁止されている施工は安全のため、行わない方が良いですよ。
そんな改造車に乗って運悪く横から衝突されて、エアバッグが正常に作動せず、
事故死してしまったのでは話になりませんから。
自分の命より、自分の安全よりも、何が何でも絶対に音を取る！！
と、言うのであれば止めませんが。（自己責任で）

書込番号：22106007

遮光カーテン探してます

[おっくん2017]

xvで車中泊しようと思っているのですが、専用設計の遮光カーテンは無いでしょうか。
楽天で2代目用の物が売っているのは調べましたが、マッチするかどうかわからないのでここで質問させて頂きました。

書込番号：21155256　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞おっくん2017さん
たぶん大丈夫でしょう。
HPには一応スバルXVGP系もGT系も書いてあります。ただし、5枚セットでは1枚足りませんよね。
照会写真に写っているのはハイエース。詳しくは　Aizu社 053-422-7608に電話で確かめてみたらいかがでしょう？
買うにしても買わないにしても、聞くのは電話代だけですから。値段は楽天から買った方がお安い？
HPには会社概要の中にFax番号もあります。

http://www.aizu-rv.co.jp/aizufr/aboutus

書込番号：21157918

アイドリングストップ再始動時について

[ぺー田]

オーナーの皆さんはアイドリング・ストップはＯＮにしていますか？
会社で使用しているクルマは再始動はほとんど気付かない位ですが、
ＸＶは割と音と振動が強く、出来るだけＯＦＦにしているのですが、水平対向エンジンの特徴ですかね。
また、都内なのでストップする機会も多いのですが、燃費にどの位影響が出るものでしょうか？

書込番号：21153932　スマートフォンサイトからの書き込み

[昔のオーディオファン]

＞ぺー田さん
G4乗りですが、同じエンジンだと思いますので･･･

納車後≒3週間、700Km走行ですがアイスト停止SWは一度も押したことはありません。個別車体の差もあるかもしれませんが、ブレーキ操作だけで殆どアイストしません。ウィンカー作動時にアイストしない設定にしていることもありますが、95勝5敗位でしょうか。
妻もアイスト中、エアコン冷気が生ぬるくなるから嫌！とのことでブレーキの踏み方を教えたら･･･8勝2敗程度です（笑）
ちなみに高速は未走行。国道、県道、一般道、市街地で事故渋滞時も含めた走行歴です。都内ですと厳しいのでしょうね！

私は車検時の代車（VW_ポロ）、試乗車以外アイドリングストップ車は乗ったことが無いので何ともいえませんが、始動時の音と振動は「こんなものか」といった感想です。

燃費については大した効果は期待しません。あくまで環境対策仕様のようですので。
アイストは燃費メリットより、高価なアイスト対応バッテリー短命化のデメリットの方が大きく感じられます。･･･あくまで私見ですが。

書込番号：21154016

[ぺー田]

＞昔のオーディオファンさん
こんにちは。
私もバッテリーが必要以上にヘタるのではないかなと心配になります。メカニックの人は特に問題ないということを話されてましたが、振動も大きいので「大丈夫かあ？」と思ってしまいます。
社有車はトヨタですが、エンジンがストップまたは再始動したことをほとんど感じさせないのです。
ブレーキを思い切り踏んでいる状態でないと、アイドリングストップはしませんよね。
最初にイグニッションボタンを押す度に解除するのは面倒です。
他のメーカーは常にキャンセルが効く社外対応品があるようですが。

書込番号：21154048　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

アイストのボタンに何か挟んで常時押しっぱなしでアイストキャンセルしてる強者いますよ。

試しに自分の車でアイストボタン押しっぱなしの状態でスターターボタン押したらアイストOFFになりました。

私もそのネタに便乗して見栄えと確実性を兼ね備える都合のいい挟める物探し中です。

書込番号：21154124

[ぺー田]

＞じゅりえ〜ったさん
チカラワザですね(^^;;

書込番号：21154160　スマートフォンサイトからの書き込み

[はっちネン]

確かにエンジン再始動時の衝撃は大きいですね。
比較論ではありますがアイドリングストップ時の再始動時に限らず、スタートスイッチでのエンジン始動の振動も大きいと思います。

私の個人的な推測ですが、水平対向エンジンの構造上の特性ではないでしょうか？
同じ排気量のエンジンを設計する時、シリンダーの配置構造はピストン質量に大きく影響します。
V型配置や直列配置のシリンダー場合はエンジン外形に関わる制限が少ないので、ピストン運動の方向を直線的に整列させる事ができ、更にピストンの往復運動のストロークを長くする事で、スモールボアでも排気量を増やす事が可能です。(スモールボアのショートストローク)
ただしピストン自体の質量が小さい割りに、動いているエンジンの振動は大きいという特性があります。
一方、対向配置(水平対向)の場合は、シリンダー配置が直線ではなく向き合う(反発し合う)事で往復運動をするピストンを対向動作(反発動作)させ、作用反作用の打ち消し合いによって、エンジンの振動を少なくする特性があります。
しかしピストン運動を対向させる構造なので、往復運動のストロークを短くしないとエンジンの外形がまとまらなくなる為、排気量を確保する為にはビッグボアのショートストロークとする必要があります。
こうなるとピストン自体が大きくなり質量が増す事となります。
ここで結論となる訳ですが慣性の法則に則って、「エンジン始動時のエネルギー量はピストンの質量に比例して大きくなり、そのエネルギー量は衝撃として現れる」という結果ではないかと私は推測します。

アイドリングストップの燃費効率については、状況によって悪化する可能性もあると思います。
アイドリングで消費される燃料は必ずアイドリング時間に正比例します。
しかしエンジン始動時にはアイドリング状態で消費される燃料より多くの燃料が必要であることも事実です。
そこでアイドリングストップの有効性を判断する為には、エンジンスタート時の燃料消費量を把握する必要が有り、アイドリングを継続していた場合の燃料消費量をと比較することで結論が出ます。
仮に1回のエンジン始動時にアイドリング10秒分の燃料が消費されるなら、1回のアイドリングストップ時間が10秒以上継続していないと無駄な燃料が消費されることになります。

なおアイドリングストップ機能に関するバッテリーへの悪影響については、アイドリングストップ対応のバッテリーを使っている限りは心配ありません。
蓄電能力ではなく放電能力(瞬時放電量)の問題なので、ケチって通常のバッテリーを使わない限り、不具合を起こすことはありません。
ただし1度でもバッテリー上がりを起こすと、過放電の影響でそのバッテリーは著しく性能が落ち、充電をしても再利用できるほど放電能力が回復せず、バッテリー交換を余儀なくされます。
バッテリー上がりには細心の注意が必要です。

書込番号：21154191

[ぺー田]

＞はっちネンさん
詳しい説明ありがとうございます。
そういえば某クルマ雑誌最新号の覆面座談会でXVが取り上げられていて、
「スバルの水平対向エンジンはけして低重心ではないし、設計上マウントが揺れる」ようなことが書いてありました。
ただXV全体の評価は高かったです。
やはりアイドリングストップはキャンセルした方がいいような気がしてきました。

書込番号：21154214　スマートフォンサイトからの書き込み

[Programer's-hi]

水平対向だからビックボアになる説ですが、まゆつば感ありすぎ。

ボア・ストロークは、車の性質上から決めるべきですよ。

BRZ 86.0×86.0
XV 84.0×90.0

で同じ排気量でも、BRZの方がビックボアです。XVはロングストロークエンジンであり、中低速トルク重視のエンジンであることがわかります。

アイストは慣れの問題や個々人の趣味の問題だったりすることはあるとは思います。しかし、スバルだから他のメーカーよりデメリットが目立つような論調は賛成出来ません。

書込番号：21154215

[はっちネン]

>ぺー田 さん

そうですね。
再始動時の衝撃がどうしても気になるようでしたら、アイドリングストップをキャンセルすることをお勧めします。
参考までに私の場合はアイドリングストップを使っています。
私は仕事柄、レンタカーやカーシェアで色々な車のアイドリングストップを経験しての比較論ですが、確かにぺー田さんと同じくXVの再始動時の衝撃は大きいと感じています。
しかしその衝撃が水平対向エンジンの特質(ピストン質量)によるものであるならば、メーカーはその事を考慮済みのエンジンマウントを施しているはずです。
確かに衝撃は気になりますが、不具合という訳ではない事から、私はアイドリングストップを使っていきます。

書込番号：21154307

[木枯し紋次]

＞ぺー田さん

インプレッサスポーツ乗りです。
振動は自分だけかと思ってましたが、少し安心しました。

自分は交通状況を見ながら、スイッチを切ります。
アイドルストップして直ぐ、先行車が発車する時、
再起動しても、直ぐに停まる時、
など連続停止しないように。

後は、エンジンへの気遣いとして、
エンジンオイルをこまめに変えるとか、
コーティング剤を入れるとか、
始めました。

バッテリー、3年後に交換予定です。

つい忘れるので、ナビやマルチファンクションディスプ レ ーで管理してますよ。

書込番号：21154394　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまくま五朗]

あら、話題に乗り遅れましたが…
アイストONで乗っています。皆さんそうだと思いますが、ブレーキの踏み加減で停車が長くなりそうな時にだけ効くようにしています。
一般的には5秒以上の停止だと燃料の損はないそうなので目安にしていますが、燃費への貢献はほとんど無いと感じています。
他社のベルト駆動による始動やハイブリッドモーターによる始動と比較してしまうと振動は大きいですが、嫌気がする程ではないと感じています。

出来るだけ環境に優しくなるように停止時間は多くしたいものですね。

書込番号：21154577　スマートフォンサイトからの書き込み

[512BBF355]

＞ぺー田さん
　私の場合、夏場のエアコン使用時は大抵アイドリングストップはOFFです。
エンジン始動時に切っています。
信号待ちで中途半端にブレーキを踏んでいて、万一追突された場合、大きく前に出てしまうのを避けるためでもあります。

　エンジン始動の振動に関しては、エンジンマウントの向きも関係するのでは・・・。
スバルのように縦置きの場合、左右方向の揺れが大きいのに対し、多くの車が採用している横置きエンジンの場合は
前後方向の揺れになるでしょう。

書込番号：21154661

[ぺー田]

＞くまくま五朗さん
環境で攻められると弱いですが(^^;;
500メートル進むのに3回も4回も信号に引っかる環境下でのアイドルストップは正直鬱陶しいです。
長距離ならまあいいのですが。

＞512BBF355さん
確かに右折レーンとかで軽いブレーキ乗せは危険な気がしますね。

書込番号：21154717　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺー田]

＞木枯し紋次さん
私も状況に応じてON OFFしてるのです。
でも何か運転のリズムも崩れるので違和感があります。
個体差ではなく構造上の問題もあるようですね。
せっかく良い車なのに些細な事に気を取られるのも勿体ないですよね。

私は皆さんの返信を拝見し、しばらくはOFFで行ってみようかなと思います。

書込番号：21154803　スマートフォンサイトからの書き込み

[昔のオーディオファン]

＞ぺー田さん
＞確かに右折レーンとかで軽いブレーキ乗せは危険な気がしますね。

私のコメントを良く読んでいただければ分かると思いますが、私のG4は右折レーンで方向指示器を作動させている場合は、どんなに強くブレーキを踏んでいても“絶対に”アイドリングストップしませんよ！

昔、軽い追突をされた経験が有るので、停車時は必ずルームミラーで後方確認する習慣が付いています。

書込番号：21155055

[ぺー田]

＞昔のオーディオファンさん
右折時に強く踏んでもアイストしないならこれに越したことはないですね。
右折時とかにストップさせないために、軽くブレーキを踏んでいることが危険ではと言っているのですが・・・。

書込番号：21155077　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

ハハハ
ビッグボアだったのは昔の話ですね、今は小さいですよ。
それに、何の為にクランクウェイトがあるか理解出来ていないね。

デワデワ何故に振動が…
何故だろう…
まー
メーカーが長年この形式のエンジンに携わりながら気付いていない訳も無いですよね。
改善出来ないものなのか？
はたまた、微々たる症状の現象であって、どうでもいいレベルなのかもよ。

書込番号：21155142　スマートフォンサイトからの書き込み

[昔のオーディオファン]

＞ぺー田さん
＞右折時に強く踏んでもアイストしないならこれに越したことはないですね。
右折時とかにストップさせないために、軽くブレーキを踏んでいることが危険ではと言っているのですが・・・。

前回レスでは繰り返しとなり、くどくなるのであえて書かなかったのですが、初回レスでは
＞ウィンカー作動時にアイストしない設定にしている･･･と書き込んでいます。
スレ主さんが、この記載を読み飛ばした？、読んだけど理解できなかった？かは知る由もありませんが。

この設定をご存じでしたら下記はスルーしてください。
初期設定の変更に関してスレ建てしています。XVでこの設定項目が無い場合はご容赦願います。↓
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000319108/#21143690

Wikipedia　「アイドリングストップ」の説明の中に下記のような記載があります。

＞条例による規制[編集]
東京都では、自動車及び原動機付自転車を駐停車したときのエンジン停止を義務づける条例[19]を2000年12月に制定、翌年4月に施行した[20]。

＞手動アイドリングストップに対する懸念[編集]
駐停車時以外の交差点などで行うアイドリングストップに対して、日本自動車工業会（JAMA）はむやみに行うのは危険であるとの意見を表明している。その理由として、電子機器の始動に数秒かかることや、慣れていない場合は誤操作や発進が遅れる可能性、バッテリーやセルモーターなどの部品の寿命が短くなったり、エンジン始動時に電気を消費し結果バッテリーが上がって再始動できなくなる可能性を指摘している。また、方向指示器やワイパー、エアバッグといった電装品やブレーキの真空倍力装置が停止することによる危険性も指摘している[21]。

アイドリングストップの無効化ハーネスくらい簡単に製品化出来ると思いますが、メーカーは勿論、サードパーティも対応しないのは上記一項目等環境保護に配慮しているからと想像されます。数千円程度のハーネスなら結構需要があると思いますが･･･

やはり、アイドリングストップのデメリットもあるようですね！

書込番号：21155933

[九連宝燈]

＞都内なのでストップする機会も多いのですが、燃費にどの位影響が出るものでしょうか？

都内じゃないんですが、止まってる時間によりますよね（笑
アイストで止まってた積算時間とガソリン節約量がどこかに表示されると思います。（僕の旧型インプだとMFD)

自分が今まで使用してきた結果で計算してみると良いと思います。
あくまで、前提として表示を信用する条件ですが、
・走った距離÷俗にいう燃費（xxKm/L）＝ガソリン消費量
・アイストしてなかったらの時の燃費＝走った距離÷（ガソリン消費量＋節約量）
で概略はわかるかと。
トリップ Aは給油時にリセットするとして、トリップ Bの方が残ってたりしませんかね？

書込番号：21156284

[木枯し紋次]

＞九連宝燈さん

インプレッサスポーツ乗りですが、
給油毎にAをリセット、BはリセットしないＯＫです

自分の場合、効果2％くらいですね。

書込番号：21156455　スマートフォンサイトからの書き込み

[2017大使]

かなりズレましたが、
エンジン再始動時の燃料消費量ってどれだけ増えるのかわかる方いらっしゃいますかね。皆さん推測でお話しされてるのでどうなのかな。

書込番号：21156847　スマートフォンサイトからの書き込み

学習機能って？

[たわしやま]

先日ここのレビューで「学習機能」ということを書いている方がいらっしゃいました。
車の学習機能というのを知らなかったので調べましたが、今一つよく分かりません。
コンピューターのならし運転といったところなのでしょうか？

また、このレビューでは追従運転のブレーキングが急なので、初期のうちは自力運転で自然なブレーキングを覚えさせた方がいいのでは？といったことが書かれています（推測のようですが）。
私も追従しているとき、もう少し早めにじわじわと止まってくれないものかと感じていました。
これが学習機能で改善するのなら、ぜひやってみたいものですが・・・？

書込番号：21145931

[JTB48]

ドライバーの運転特性を読み取ってプログラムを進化させていくようなニュアンスだと思いますが私はPCの検索で上位に出てくる言葉の羅列機能みたいなものと考えています。現代の技術でプログラムが自動進化することはありません。ウィンドウズアップデートだってマイクロソフトのエンジニアさんたちが日夜頑張ってます。

書込番号：21146021

[ＴＲＡＩＮ]

気にしなくていいです。
基本的に気温や気圧見て制御してるだけで、学習なんてできてもコンピューターからしたら
数秒前のアクセル状態からしかわからないでしょう。
ドライバーのデータを数日分集めて本気でそんなことやるなら
相当な量のデータを溜め込む記憶域と高速に処理する能力を要したコンピューターが必要ですけど
そこまでやるでしょうか？

書込番号：21146068　スマートフォンサイトからの書き込み

[LUCARIO]

古典的なECUの学習（制御パラメタと制御マップの自動補正）と、
アイサイトの学習（あるとすれば）は、全く別の話でしょうね。

ドライバーのブレーキングの癖を覚えてACC時のブレーキングに反映するというのは出来なくはないと思いますが
（調べてませんが特許レベルでは腐るほど出ていそう）、商品レベルでそんな事やってんのかね？と。

もちろん、アイサイトを開発するに当たってはそれこそ膨大な量の機械学習を行なって、自動ブレーキをかけるシーンと
かけないシーンをきっちり「学習」させているはずですが。

最近だともう、deep learning（深層学習）も取り入れているでしょうね。

書込番号：21146140　スマートフォンサイトからの書き込み

[たぬし]

追従運転は安全装置と見なされると思います。（自動運転ではない）
安全装置であれば国交省の指針でドライバーを過信させない装置とするとされています。
できるけどしないと言うのが自然な考えかと。

あくまで安全装置とは「止める」ための装置です。

自動運転とは異なる物なのです。

書込番号：21146546

[あら不思議.]

＞たわしやまさん
リプロするときに学習データがRESETされる説明受けなかったかな？
まだ経験がなければ点検のときに確認してみたらどうですか？

それかネットでスバル、ECU 、学習で検索すると沢山転がってますよ。
アクセルペコペコは超有名な学習ですね。

書込番号：21147177　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬさんたら]

＞アクセルペコペコは超有名な学習ですね。

　以前モーターショーのスバルブースの説明員に「アクセルパコパコって意味あるの？」って聞いた事があります。

　その時は、バイワイヤー制御になってからのECUの学習機能の一つとして、走行中にドライバーがアクセルを踏み増したか戻したかを記録していて、ECUの電源がONしてからOFFするまでの間に、
１）踏み増した回数が多い・・・ECUのアクセルコントロールよりもドライバーが加速量を必要としている
２）緩めた回数が多い・・・ECUのアクセルコントロールほどドライバーが加速量を必要としていない
みたいな統計を記録して、その次のECU電源ON時にデータを整理してアクセル開閉速度と開閉量のコントロールに反映していると説明されて、「実際の細かい制御の難しい話を抜きにしてざっくりと話すとこんな感じです」という言葉で締めくくられました。

　普段からがんがんアクセルを踏み込んでいる人はアクセルパコパコは効果が薄くてブラシーボ効果に見えるんだろうという推測とともに、逆に時間とともに効果が薄れていくというのは普段アクセルをがんがん踏まない人はその踏まないというデータが反映されていくのでこっちはブラシーボ効果じゃないのかもしれないと推測してました。

書込番号：21147584

[あら不思議.]

XVオーナーの皆さん

興味ある方はお試しあれ

書込番号：21148081　スマートフォンサイトからの書き込み

[たわしやま]

皆さんありがとうございました。
アクセルペコペコについて調べました。
初めて聞いた言葉でしたが、検索すると相当数の情報が得られました。
加速時のもっさり感は常日頃感じていましたので、
今日この後ペコペコしてみようと思います。
ただ、燃費が悪くなるという情報もあるので、そこは心配していますが・・・。
（現在1,200km走行で、9.6km/Lなもので・・・）
なんで、ペコペコすると加速が良くなるのか分かりませんでしたが、
ぬさんたらさんの説明で納得できました。

で、質問した「追従運転の際の急なブレーキング」については、
皆さんのご意見を読む限り、学習してはくれないようですね。
残念です。
もう少し早くからじわじわとエンジンブレーキを使いながら減速してほしいのですが、
どうも私の感覚とは違って怖いです。
皆さんはそんなことないでしょうか？
アイサイトを信じ切れていないせいかもしれませんが・・・。
もっともいざとなれば、プリクラッシュブレーキも働くのでしょうけど・・・。

書込番号：21148688

[カレーっ子]

＞たわしやま 様
　当方ＥｙｅＳｉｇｈｔ Ｖｅｒ.�U及び Ｖｅｒ.�V搭載車を通算で６年余り所有していますが、スレ主様が日頃感じられている特性に大きな変化は認められせんね。
　何故なら「たぬし 様」もご記述の様に、現行のＥｙｅＳｉｇｈｔは、あくまでもドライバーコントロール下に車を置く「運転支援装置」としての設定としており、ドライバーがブレーキ操作を何らかの理由により行わない（行えない）場合に、運転支援介入を実施し衝突を回避或いは軽減するシステム設定となっているからです。
　EyeSight Ver.�Vはあくまでも自動運転システムのカテゴリーで、国（国土交通省）や他国際機関等の規定する下記�@に寄れば「レベル２」相当で有るようです。
　実際自動運転に関するハードウェア（制御ソフトウェア含む）の進捗速度に、それを運用するソフト（法整備）と、実際使用する人の倫理感が伴わっていないのが現状ですので、何もＥｙｅＳｉｇｈｔに限られたものではありませんが、現状国内マーケットにリリースされている所謂「運転支援装置」はあくまでもドライバーが主体的に車をコントロールするための設定であって、今後も、自動運転システムに関する法的な制度整備と倫理的な問題がクリアされない限り、スレ主様が感じられている制御系の問題は、゜車載コンピュータの「学習機能」の範囲外であって、当然今後も変化する事は有りませんし、運転支援制御系もベーシックな課題をクリアしなければドラスティクな進展するとは思われません。
　スレ主様がご存知か否かは当方は知る由も有りませんが、既にメーカーサイドでは、次のカテゴリーエリアをテクニカル的にはクリアし十二分に「レベル３」に対応可能な状況で有って、先に記述した点がクリアされない限り、当然次のステップに進むのは困難だと思います。
　なお、現状は一部メーカーのＣＦで流れている「自動運転」を連呼している誤解を生み兼ねない表現よりも、大多数のメーカーが使用する「運転支援」という表現の域を出ていないように思います。
　従ってメーカーとしては、他社との競合の中販売戦略上止む得ない部分も多分に有ろうと思いますが、余りにも「自動運転」、「「自動ブレーキ」等のワード連呼による販売は、一部の高齢者や自動車に無知、或いは無関心な層に対して誤解を生む恐れが有り、適正な状態での販売状況にないように感じるのは当方の思い過ごしで有れば良いのですが・・・。
�@https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E9%81%8B%E8%BB%A2%E8%BB%8A
�Ahttp://www.mazda.co.jp/cars/cx-5/feature/safety/?link_id=sbnv
�Bhttps://www.subaru.jp/levorg/levorg/safety/safety0.html
�Chttps://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/x-trail.html

書込番号：21148875

[雨降る山の上の麻呂]

＞たわしやまさん
追従モードをコンフォートぐらいに変えてみてはいかがですか。
マニュアルでは加速の説明をしてますがブレーキも様子が変わるようです。
スレ様と同じ感覚でしたが、コンフォートにしてから自分のブレーキング感覚になったような気がします。
学習機能とは違いますが。

書込番号：21150526

[たわしやま]

皆さんありがとうございました。
私が知りたかった「学習機能」はないものと考えてよいと分かりました。
自分が運転するような運転を自動でしてくれたら身も心もどんなに楽かと思いますが、
そのようになるのはもう少し先ということですね。

なお、アクセルペコペコをしてみましたが、全く変化ありませんでした。
少し踏み込んでも相変わらずアクセル開度はせいぜい30％台です。
まあ、燃費が悪くなるのも嫌ですし、ここは妥協すべきか、とも。

書込番号：21152569

[あら不思議.]

感じ方なんて大半が個人差で決まるからどうでも宜し。
リプロする機会があったら思い出してね♪

書込番号：21155451　スマートフォンサイトからの書き込み

ホイールサイズについて

[sap111056]

スタッドレスをさがしますが、ホイールサイズはインセット+48でも大丈夫でしょうか？
標準が+55なので、7mm外にはみ出ると思います。タイヤ、ホイールについてあまり詳しくありません。
ちなみにタイヤはヨコハマアイスガードig50プラスの17インチで標準か、インチダウンで215/65/r16を検討中です。
みなさんどう思われますか？

書込番号：21144995　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

外側に出る量はインセットの差のみでなく
ホイールの幅によっても変わります
(ホイール幅が狭ければインセットが小さくても外に出る量が少ないです)

目安に付いては今どのくらい余裕が有るか計り
後は算数の足し算引き算わり算で出ます

書込番号：21145884　スマートフォンサイトからの書き込み

[タカポンDIT]

ホイールはレガシィの中古をヤフオクで見つければいいと思います。タイヤは17インチにしておいた方が無難です。何故かと言うと、冬タイヤが柔らかいので、インチダウンすると安定性は確実に落ちますから。

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[funaさん]

＞sap111056さん
私もスタッドレスタイヤのホイールについていろいろ調べましたが、フォレスター用のインセット４８ｍｍが一番近いと思って、ディーラーに問い合わせしたところ、推奨しないということで、取り合ってもらえませんでした。よく聞いたところ、±５ｍｍが限度で、リム幅とオフセット量で計算はできるが、タイヤは総幅があり、これがタイヤによっていろいろなので、必ずしも計算通りではなく、特にスタッドレスはふくらみが大きくなる傾向があるとの話でした。ただ、インセット55mmからの±５ｍｍというと、トヨタも一部車種でPCD１００ｍｍを使っており、プリウス系（インセット50�o）が使えそうです。
また、ヤフオクなどを見ると、レガシィ用のホイール(インセット55mm)が4本セットで2万円程度からたくさん出ています。これにタイヤを組み合わせればお安くできると思います。中古でしかも古いデザインですから見栄えはよくありませんし、インターネットで返品不可ですから、素晴らしいのにあたる確率は低いとは思いますが。
XV2.0i-SはブリジストンＤＵＥＬＥＲ H/P 225/55R18タイヤを履いていて、ツライチまで12mmですので、この範囲と目的のタイヤの総幅を考えて、計算してみてください。17インチ装着車は分かりません。

書込番号：21146330

[Programer's-hi]

スバルお客様感謝デーで、ブリジストンの販売員と雑談をしました。

外径が一緒であればインチダウンは可能で、タイヤ毎のふくらみの違いがあるのでハンドルを目一杯切って干渉が無いかフィッティングを行って購入して欲しいとの事です。

インチダウンに関する操安性に関しても話を聞きました。

そもそも夏タイヤからスタッドレスに変えるときの操安性の差が大きく、インチを変えた効果は殆ど関係ないと説明を受けました。また、雪上性能はインチの差では無く、タイヤ幅の差によって変わり、一般的には幅が狭い方が性能は上とのこと。昔、スタッドレスが出始めの頃は夏タイヤより１サイズ幅を狭くしろと言われた経験がありましたが、意味があったんですね。

書込番号：21146538

[sap111056]

やはりフィッティングが確実ですよね。近所のフジにフィッティングしてから購入可能か相談してみます。

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[sap111056]

そうですよね、今どのくらい余裕があるか測らないとダメですよね。

書込番号：21153405　スマートフォンサイトからの書き込み