スバル スバル XV 2017年モデル のクチコミ掲示板

オートワイパーの動作について

[ひでぞーさん]

オートワイパーの動作についてなのですが、
感度を最高にセットして停車時、頻繁にワイパーが動作します。（当然の動作だと思います）
その状態で、走行するとワイパー動作の間隔が停車時よりも長くなります。
ガラスが水滴だらけになってもワイパーが動く気配はなく、ワイパーレバーを自分で操作してます。

皆さんのXVは、思った通り（水滴がある程度ついたら動作する）に動いてますでしょうか？

書込番号：22433588　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ひでぞーさんさん

その状況ならレインセンサーの不具合の可能性もありそうですね。

私が乗っているスバル車もワイパーをオートで使用すると、ワイパーの動作が変になった事がありました。

この時はスバルディーラーに相談したのですが、ディーラーで点検した結果、レインセンサーの不具合との事でレインセンサーを交換した事がありました。

このレインさんサーの不具合はスバル車を購入して3年に達する直前に発生したので、メーカー保証適用で無償修理となりました。

という事でひでぞーさんさんも一度スバルディーラーに、レインセンサーの点検を依頼してみては如何でしょうか。

書込番号：22433625

[Martin HD-28V]

走行した方が長くなるのは、確かに故障している
可能性があるかもしれませんね。

このオートワイパー。 他車ですが、納車直後は
興味本位で使ってましたが、1ｹ月もしない内に、
INT Volで自ら調整しています。

自分の感覚に合わないと言うか、拭いて欲しい時と、いらない時のタイミングが感度調整しても全く
合わず、鬱陶しくなり、早々に諦めました。

書込番号：22433669　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空ジョー児]

私のXVも思ったように動いてくれません。なので結局自分で操作しています。。。
自分の思うように動いてくれない雨滴感知オートワイパーなんていらないので、INT時の間隔調整できるひと昔前のもののほうが非常に使い勝手いいと思うのは私だけでしょうか？

書込番号：22433682

[まこやん53]

現在S4のC型ですが、オートワイパーには満足してます。
今迄4台程オートワイパーでしたが、S4は輸入車みたいに晴れてる日に乾拭きも無く使いやすいです。

ただオートライトは最高感度でも遅めの点灯で気に入りません。個体差か仕様か分かりません。XVのオートワイパーも個体かもしれませんね。確かレインセンサーとライトセンサーは同一でしたよね？

書込番号：22433713　スマートフォンサイトからの書き込み

[壊れた時計]

＞ひでぞーさんさん
オートワイパーは、フロントガラス上部にあるセンサー付近の水滴の具合を見ているようで、フロントガラスに撥水コートすると作動が変になることが有るようです。
旧型XV(GP7)に乗っていますが、私もオートワイパーの感度がイマイチに感じて、AUTOモードから間欠作動モードに変えています。
間欠作動モードなら、ダイヤルで間隔を手動調整できます。
ディーラーに頼めば無料でモード変更してくれます。（現行XVの取扱説明書259, 638ページ参照）

旧型は変なコマンド入力で変更する方法がネット上にあって自分でも出来ましたが、現行型はわかりません。
やり方は、「オートワイパー オート⇔間欠作動 変更」等で検索するとすぐ出てきます。

書込番号：22433888

[ひでぞーさん]

＞スーパーアルテッツァさん
ありがとうございます。
いつもお世話になります。
読んでみて、レインセンサーの不具合っぽいですね。
事例があると、ディーラーへの話がしやすいので助かります。

書込番号：22434388　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでぞーさん]

＞Martin HD-28Vさん
ありがとうございます。
買うときは、オートが付いてるんだぁと凄いなぁと思ってましたが、まだ人間の感覚に近い動きは難しいのですね。

書込番号：22434390　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでぞーさん]

＞青空ジョー児さん
ありがとうございます。
皆さんおっしゃるように、不具合っぽいので、一緒に点検に出しましょう。
自分で思った通りに動いてくれた方が、たしかにストレスはないですよね。

書込番号：22434392　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでぞーさん]

＞まこやん53さん
ありがとうございます。
正常に動作しているということで、参考になりました。
ディーラーにその旨伝えたいと思います。

オートライト、たしかに点灯が遅い感じですね。
他メーカーの車だと、かなり頻繁に点灯、消灯している感じですね。
ただ、あまり頻繁に変わるのも少し鬱陶しいかもしれません。
加減が難しいですね・・・

書込番号：22434395　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでぞーさん]

＞壊れた時計さん
ありがとうございます。
間欠作動モードの存在は知ってましたが、ディーラーでの作業なんだよなぁ、お金かかるんだろうなと思ってましたので、無料という情報、ありがたいです。
ユーザーが自分で自分好みでカスタマイズできたらいいのですけどね。

書込番号：22434399　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでぞーさん]

皆さん、たくさんのコメントありがとうございます。
近日中にディーラーに診てもらいたいと思います。

結果がでしだい、ベストアンサーを決定して、質問を閉じたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：22434402　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポールチャマ]

私もスレ主様と同じような症状、気持ちのオーナーです。

続報よろしくお願いします。m(_ _)m

書込番号：22434669　スマートフォンサイトからの書き込み

[めだか。]

＞ひでぞーさんさん
オートライトとオートワイパーは、まだ人間の感覚に到達してないので、手動でやった方がストレスが溜まらないようです。

書込番号：22436183　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでぞーさん]

途中報告。

本日、ディーラーに持ち込み確認して頂きましたが、天気が晴れのため、走行時のオートワイパーの動きは確認できませんでした。
ヒアリングにより、センサー不良が疑われることもあり、3年ないし6万キロ保証が切れる前に、無償交換しましょうという提案がありました。

また来週交換になりますので、交換後の降雨後にご報告したいと思います。

書込番号：22437751　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ひでぞーさんさん

了解です。

私が乗っているスバル車（S4）では当然の事ですが、雨量が変わらなければ走りだすとワイパーの動作間隔は短くなりますので、やはりひでぞーさんさんのXVのオートワイパーは故障の可能性が高いと思います。

それと私もまこやん53さんと同じく、オートワイパーの作動状況には概ね満足しています。

書込番号：22437777

[kakaku.com神降臨.]

急制動かけるとワイパー動くよ。

書込番号：22442553　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこやん53]

書き忘れましたが、撥水処理など一切してません。
年一回のブレード交換と半年毎に洗車機で付いたシリコン類等をコンパウンド系で洗浄してますのでガラスはほぼ親水状態てます。

撥水すると作動に誤差が有るのかも知れません。

書込番号：22444033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでぞーさん]

たいへん遅くなりましたが、やっと雨が降り試すことができましたので、ご報告です。

レインセンサー交換後、雨天で走行すると停車時と比べ、ワイパーの動作感覚がきちんと短くなりました。
感度調整をすると、フロントガラスの水滴の付き具合によりワイパー動作が変わることも確認できました。

30分程度の降雨時の運転でしたが、ほぼ満足の動作です。
まれに、そろそろワイパー動いてくれないかな？という時もまだありますが、少し長い目で乗ってみて、気になるようであれば再度ディーラーに報告したいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：22479570　スマートフォンサイトからの書き込み

[青空ジョー児]

今更ながらですみません。
12ヶ月点検の際にオートワイパーから間欠式に変更してもらいました。
気になった点として、ディーラー受付で私の担当ではない方に「点検のついでに間欠ワイパーに変えて欲しい」とお願いしたら、「オートワイパーの感度調整はできるが、間欠式に変更はできない」と言われ、「そーですか。。。じぁあいいです」と返答。
その後すぐに担当者がやってきて、「間欠ワイパーの件はメカニックに確認したらできるとのことです。」と返答をもらいました。
オートワイパーからわざわざ間欠式にする人は少ないのでしょうが、担当者によってできるできないが変わってしまうのはどうなの？

個人的には間欠のほうがストレスなく操作できていますが、間欠の調整幅はオートワイパーの感度調整幅とかわらないので、自分の欲しいタイミングのワイパー動作は選べない可能性もありますね。
後はわざわざオートワイパー機能を潰す価値があるのかどうか？幸いまた元に戻すことは可能とのことです。

書込番号：22775019

X-MODEの一般道での実用性は？

[ムーネクッニmoc]

降雪地域に住んでいます。低温である程度の降雪がある場合、国道を含む一般道で小さなコブとくぼみがが連続することが少なくありません。4輪がドタバタします。いつも妻が運転します。直線性と合わせて、タイヤのグリップ感に不安を感じると言います。少しでも安心感を得るため、X-MODEを試してみてはどうかと提案している所です。

分けあって、自分は運転をひかえています。自分で体験することは、出来ないでいます。以上のような条件では、X-MODEは実用的でしょうか？積極的に勧めて良いのでしょうか？スバル乗りにとって、X-MODEはごく普通の馴染みのある機能だと思われます。是非、体験談をお聞かせ下さい。

書込番号：22433021

[Tomotomo-Papa]

＞a.k.fさん

＞ｍの加速度をaとしてるのよ。

　ｍの加速度って，なに？　mはBの質量，Bにかかる力は重力だからその加速度はg，つまり重力加速度ね。

　で糸の張力って？　糸はAとBに引っ張られていて，それらの力は釣り合っているんだよ。作用反作用の法則って言うのは，中学校で習ったよね。因みにBが糸を通してAを引っ張る力はBにかかる重力mgだからね。

　まぁ，こうやって説明しても理解できないから知ったかぶりするんだろうけれど，もういい加減止めた方が良いよ。みっともなさすぎだから．．．この問題，「知恵袋」でなくても良いからさ，教えてもらったらよいと思うよ。

　あっ，そうそう，「暗峠」って，サイクリストにとってはある意味“聖地”なんだよ。知ってた？

　で，XVのブレーキは「20km/hの速度でもABSが働くお粗末なもの」，そしてcategoryzeroさんが言われる「旧式のABS」という確認でよろしいんだね？(笑)

　あっ，でももう出てこないんだよね。バイバ〜イ

書込番号：22502588

[categoryzero]

＞Tomotomo-Papaさん

>20km/h以下の速度で強いブレーキを踏んでABSが働くものでしょうか？　

XVの取説だと「車速が約10km/h以下になるとABSは作動しません。」です。
CX-5も「ABSは低速 (約10 km/h以下) では作動しません」です。
よって10km/h以上は作動すると理解できます。
私の車はアイスバーンを超低速走行中にそーっとやさしーくブレーキングしてもABSが効く事があります。

>そもそも20km/h以下の速度で，そんなに強いブレーキを踏むでしょうか？

一般向け車両で低速フルブレーキ禁止は無いし、スレ主さんが急勾配を下りながら「怖！」と感じて条件反射的に強いブレーキを踏んでも不自然はありません。スレ全体を拝見すると回答レスは頓珍漢だらけですが、スレ主さんがご自分の疑問を真摯に投稿なさっている姿勢は明らかです。
「おまえ踏んでねえーだろー？」と言う理由の方が見つかりません。

>「カーブ手前で」とありますからステア操作をしているはずです。

「カーブ途中」ではなく「カーブ手前で思わずブレーキ」ですから「クネクネ道の直線部」で「スローイン」操作中と推定します。
急勾配下り直線部を低速走行時に舵を切らねばならない理由は、劣悪路面上の不適切操作で尻を振ってしまい修正舵を当てる位しか思いつきません。
「クネクネ道でカーブ手前で思わずブレーキを踏んじゃった」ったスレ主さんですから、カウンターを当てそうに思えないし、よしんば切っても舵角は大したことありません。（人生初スキッドでも華麗にカウンターを当てる人はおいでですが、このスレ主さんは....）
つまり舵角はセンターだったと推定するのが合理的でしょう。

>フルステア時の適正値は0%ですから，25%増しでも0%です。
>つまり当然“異常”を感じないこともあるのだから，それで問題なしとは言い切れません。

何をご主張か理解できません。

>スバルのカップリングはATFを利用した油圧駆動ですから，電磁駆動に比べて動作タイムラグが大きいので，ステアゼロから切り増していくとき，影響がより出やすいと考えられます。

だからX-modeを設定したのでしょう。

>現行XVが旧式なABSでしょうか？

車自体が新しい設計であるか、と使用デバイスが新しいかは無関係です。
「ガッガッガッ」は旧式ABS、最近のは「ザーーーー」です。

大昔にミグ25と言う当時世界最新鋭の戦闘機が日本に飛来した時、当然半導体式の先端的電子機器を積んでいるだろうと西側関係者が想像していましたが、実物を調べたら真空管式だったので驚いたと言うことがありました。今もプロ用に用いられる技術やデバイスは性能よりも信頼性重視で「枯れた」ものを好む傾向があります。スバルの技術者は多分そちらを選んだのでしょう。

>X-MODEオンで生じる異常の原因がABSであるとするには無理があると思います。ならば原因として考えられるのはタイトコーナーブレーキングしか考えられないなあ，というのが私の立場です。

どうお考えになろうと自由です。
私は既に申し上げた以下の通りです。

1 「ガッガッガッ」は旧式ABS作動時に特徴的なフィードバックです。
2 スレ主さんは「急な下りのクネクネ道の直線部」を低速走行中に強いブレーキング操作をしたのでABSが効きました。
3 直線走行中なのでタイトコーナーブレーキング現象は無関係です。
4 設計上、X-modeが人が感じるようなタイトコーナーブレーキング現象を発生する設定か否かは存じませんが、本スレでレスがあった実地検証一例では「人が感じる事は無かった」とのご報告ですから、要するにX-modeはそれほど強力な仕掛けでは無さそうです。一般人向け一般車設計方針として正しいと思います。ただし原理的には人が感じるか否かと無関係にX-modeではタイトコーナーブレーキング現象が発生し得ます（条件は先の投稿参照）。
5 私がスバルの技術者なら既述の「X-modeを設定する意味から下方制御はしないと思います。」通りで、「フルステア時の適正値は0%ですから，25%増しでも0%です。」は論外です。この辺りはAWDについての哲学なので何が正しいという事はありませんし、スバルの資料を確認したわけでも無いので断言できませんが、それが私の考えです。

ところで、１世代前のシャーシですが、某AWD車でドライ面を低速走行中にステアリングを一杯に切るとタイトコーナーブレーキング現象が出る、との報告を見ます。これは「フルステア時の適正値は0%」で設計していないからでしょう。前後4:6の常時四駆車なのでタイヤは減るしメカには負荷をかけるし、ロクなことはありませんが、悪路走破性はX-modeより高いかもです。どちらが良い、悪いではありません。思想です。
https://www.youtube.com/watch?v=VTT0U8fciR0&feature=youtu.be

以上、水掛け論なのでおしまい。

>取説に「平坦な路面でも作動することがあります」との表記があります。

つまり傾斜角も判断している訳ですね。

>ペダル操作をしていないので速度はどうなるのでしょうね？

取説には「HDCはX-mode手動オンで20km/h以下かつアクセルもブレーキも操作していない時に自動オン。目標車速を変更するときは、アクセルペダル、ブレーキペダルで調節。ペダルから足を離すと再度ヒルディセントコントロールが作動し、そのときの車速を目標にブレーキ制御を行います。」(HDC作動速度域は4-20km/h）と記載があります。
水平面走行中にアクセルおよびブレーキオフ状態にすると（CVTは乗った事がないので想像ですが）、位置エネルギーは効かないので、搭載駆動源による駆動力と走行抵抗が平衡する点に速度が落ち着いて以降はそこで定速走行を続けるのでしょう。X-modeオン状態でそれが4-20km/hの範囲内ならHDCがオンでしょう。特段の興味は湧きませんが。

今後はもう少し知的刺激水準が高い議論にのみお付き合いいたします。

書込番号：22502620

[a.k.f]

＞Tomotomo-Papaさん
話せば話すほどボロが出るって、僕の一句噛みしめてくれよ。(笑)
mにかかる鉛直方向の力は重力だけではないということが解ってないのか？
騙して悪かったから、好きに反論してとしたのだが、糸の張力もかかるから、敢えてaとしてたのがヒントだけど、aってナニ？で確定(笑)
引っ張り出した高校の初歩では難しかったな。(笑)

書込番号：22502649　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

＞Tomotomo-Papaさん
あっ，そうそう，「暗峠」って，サイクリストにとってはある意味“聖地”なんだよ。知ってた？

知恵袋とネットで調べた記事載せた？確定か(笑)
もう、何も言うな(笑)

書込番号：22502669　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

これが最後だから、静かに聞いてね。
憶測なんだけど、君のアテンザ、ヒモついてる？(笑)
なんか、重いもの引っ張っているのなら、仮説ではあるが多分、ABSは動作しないよな。
君が言っているのは間違いない(笑)
おやすみなさい。

書込番号：22502681　スマートフォンサイトからの書き込み

[sean-nike]

>categoryzeroさん

>>現行XVが旧式なABSでしょうか？

>車自体が新しい設計であるか、と使用デバイスが新しいかは無関係です。
「ガッガッガッ」は旧式ABS、最近のは「ザーーーー」です。

大昔にミグ25と言う当時世界最新鋭の戦闘機が日本に飛来した時、当然半導体式の先端的電子機器を積んでいるだろうと西側関係者が想像していましたが、実物を調べたら真空管式だったので驚いたと言うことがありました。今もプロ用に用いられる技術やデバイスは性能よりも信頼性重視で「枯れた」ものを好む傾向があります。スバルの技術者は多分そちらを選んだのでしょう。
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スバルは、昔から、今も？　
「走行時の路面の状況、挙動をタイヤ→サス→ステアリングを通じてドライバーに正確に伝えたい」
というコンセプトで車造りをしてきたメーカーと認識しています。

「路面状況等を正確に伝える」というのは、スポーツドライビングなどの場では重要な要素だとは思いますが
一方で、乗り心地や快適さとトレードオフの関係にあるものだと思います。

スバルというメーカーは、最近でこそ幅広いユーザーをターゲットにした車造りにシフトしてきている
（まだまだ、開発サイドのこだわりが残っているところが多いようですが・・）

実は、私のフォレスターSJGでも、ABS作動時は、「ガッガッガ」で、「ザー」ではないです。
旧式か新しいかという比較では、旧式なのだろうと思います。

ただ、「タイヤがロックしかけて、ABSが作動しているよ」とドライバーに明確に伝える
という目的では、私は「ガッガッガ」の方がわかりやすいと思っています。

そして、「ABSが作動するような路面状況にあなた（ドライバー）はいて、あなた（ドライバー）の
今のブレーキングでABSが作動しています」ということをドライバーが認識しやすい方を
開発技術者は選択した（もちろん、コスト面もあるかも知れませんが）のではないかと思っています。

スバルのサスセッティングなども、そのようなコンセプトに基づく傾向はあるようで
一口に「硬い」と表現される、路面の凹凸を拾ってゴツゴツ感じて乗り心地が悪いとかのユーザー評価が
フルモデルチェンジ初期型で多く聞かれると、年次改良される度に、乗り心地はマイルドに変わる傾向に
あるというのそれを表しているように思います。

もちろん、ABSが作動していようが作動していまいが、そんなの関係ない！
「ガッガッガ」って何！？、「故障じゃないの？」っというドライバーが昨今では圧倒的に多い中で
あえて旧式の「ガッガッガ」タイプABSをスバルが採用することもないかな？
とも思いますが

路面状態がどんな状況であろうが、ドライバーはそんなことを全く感じずに、快適で安全に運転できるよう
車側が考えてあげる。

これも一つのコンセプトだと思いますが、

例え、不快であっても路面状況などの情報や車の挙動がドライバーにちゃんと伝わって、ドライバーは
それを認識した上で、ドライバー自らに安全な運転を行うことを促すようにする。

これも一つのコンセプトだと思います。

個人の好みではありますが、私は後者派です。

書込番号：22502917

[categoryzero]

＞sean-nikeさん
>スバルは、昔から、今も？　
>「走行時の路面の状況、挙動をタイヤ→サス→ステアリングを通じてドライバーに正確に伝えたい」
>というコンセプトで車造りをしてきたメーカーと認識しています。

ポジティブ(賛同の意）。

BMWの車、ご存知でしょうか。

「走行時の路面の状況、挙動をタイヤ→サス→ステアリングを通じてドライバーに正確に伝えたい」は（私が知る中では）BMW関係者が必ず最初に口をする「駆けぬける歓び」に続く台詞でした。

このため長らく50:50重量配分のFRレイアウト(と直６）にこだわり、FFを否定していたメーカーです。「FFは操安性に欠ける」と説明していましたし、FRベースAWDは1980年代に現x-Driveの前身を世に出していますが主流で無かったようです。
個々のデバイスも「ステアリングは…ブレーキペダルは…ロードノイズ遮断は…」と路面情報にこだわり、シートも微妙なG変化をいち早く尻で感じるようにと、様々な設計方針を説明してくれたものです。運転操作にまで「ステアリングは常に3時と9時以外の場所を握るな(だから本当は横棒一本が良い）」などと指導していました。

そんな硬派だったBMWが今はどのような車造りをしているかご存知でしょうか。
「A地点からB地点に安全に楽に速く移動すること」が根本思想の権化であるメルセデス(そのため四駆を1907年に実用化）を今やBMWは超えたか、とさえ言われています。「メルセデスは頑丈なだけで、走らせても面白くもおかしくも何ともない」と運転好きに揶揄されるメルセデスを、です。

これが時代(技術と嗜好）の流れです。

>個人の好みではありますが、私は後者派です。

私も昔はそうでした。
そして歳を重ね、何年か前に宗旨替えしました。
「不注意ドライバーにぶつけられて不幸な思いをする他人様を少しでも軽減しようと手助けをする機能がむしろアイサイトの最優先事項なのではないかと私は思っています。」と「ドライバーはそんなことを全く感じずに、快適で安全に運転できるよう車側が考えてあげる。」は根底で同一志向だと思いますが、宗旨替え主要因はそんなところです。（ただし「不注意ドライバー」はこの種のシステムに対する誤解だと思います。）
もちろん一生変わらない方もおいででしょう。

書込番号：22503295

[a.k.f]

＞categoryzeroさん
ABSの件はどう読んでもABSが効いたとしか考えられなかったですが、どうしてもタイトコーナーブレーキング現象だと言って憚らない輩に

1 「ガッガッガッ」は旧式ABS作動時に特徴的なフィードバックです。
2 スレ主さんは「急な下りのクネクネ道の直線部」を低速走行中に強いブレーキング操作をしたのでABSが効きました。
3 直線走行中なのでタイトコーナーブレーキング現象は無関係です。
4 設計上、X-modeが人が感じるようなタイトコーナーブレーキング現象を発生する設定か否かは存じませんが、本スレでレスがあった実地検証一例では「人が感じる事は無かった」とのご報告ですから、要するにX-modeはそれほど強力な仕掛けでは無さそうです。一般人向け一般車設計方針として正しいと思います。ただし原理的には人が感じるか否かと無関係にX-modeではタイトコーナーブレーキング現象が発生し得ます（条件は先の投稿参照）。
5 私がスバルの技術者なら既述の「X-modeを設定する意味から下方制御はしないと思います。」通りで、「フルステア時の適正値は0%ですから，25%増しでも0%です。」は論外です。この辺りはAWDについての哲学なので何が正しいという事はありませんし、スバルの資料を確認したわけでも無いので断言できませんが、それが私の考えです。

と冷静に分析し、整然と答えるところは見習わないとなと感じました。

あと、いろいろ為になる話勉強になりました。ありがとうございます。

日産のテストドライバーの加藤博義さんも3時と9時の位置を指を添えるようにして、運転していました
それを見て真似してみましたが、嫁にハンドルはしっかり握ってと言われたことを思い出しました。（笑）

書込番号：22503615

[くまくま五朗]

さてさて、話が反れたり膨らんだりしましたが…
そろそろ出尽くして結論も出ている感じですね。

＞高μ路ではX-MODEを使ってはいけない

結局のところこの発言に賛同する人は無し、妥当性を証明できる材料も無し。
なぜか妄想を膨らませた他車ユーザーのいらぬお節介だったという所でしょうか。
余計な情報でスレが荒れる…迷惑な話ですな。

遅くなりましたが…

＞a.k.fさん
片付いたようですし、呑みにいきますか(笑)

＞ms1952さん
ヒルディセントのテスト報告、ありがとうございました。

書込番号：22503723　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

マツダのほかのスレッドでディーラー批判に対して、次のような書き込みがありました。

＞XXXXXXさん
調子に乗ってる野郎だが、やり過ぎると名誉毀損や風説の流布で訴えられる。楽しみだな。

書込番号：22503791　スマートフォンサイトからの書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000929499/SortID=22501644/#tab

一部の人物によるスバルおよびユーザーならびにスバル車の機能を、自身の経験や証左なく、想像だけで貶す書き込み多数。
こちらも例外ではないと思う。
メーカーがガチで動けば、名誉毀損や風説の流布で訴えるために、人物特定は容易だろう。

書込番号：22503831

[categoryzero]

スレ趣旨と無関係で恐縮です。

＞a.k.fさん

Tomotomo-Papaさん、このスレでは一体どうしちゃったのでしょう。全部拝見している訳でありませんし彼（と思う）を援護する義理も借りも全くありませんが、 他のスレで結構まともな投稿をなさっている事が多いと言う印象を持っていました。しかしここでは破茶滅茶な感じで残念に思っています。

一例として、偶然ですが過去にa.k.fさんとTomotomo-Papaさんと私が揃って投稿したスレがあります。書込番号　22321925です。
この「飲酒運転追突アイサイト不作動？」スレで最も冷静に状況判断をなさっておいでだったのは実はTomotomo-Papaさんでした。他の何人かの方は私からすると「見てきたような嘘をよくしれーッと書くよ」です。「路面が降雪や凍結で極めて滑りやすくなっているようですね。」なんて思わず「わっ、千里眼じゃん？」と突っ込んでしまいました。しかも著名人でいらっしゃるから素直に信じたファンも多いでしょう。まあ、たまたまスレが伸びなかったので良かったものの。

皆さんのご投稿には未知の事や興味を感じる事がたくさんありますから、「何だろう、どうしてだろう」と色々思いを巡らせ、結果や疑問を投稿させていただく事が時々あります。このスタイルが功を奏し「冷静に分析し、整然と答える」と見ていただけたのだと思います。元はと言えば知識の無さから止むを得ずやっている事です。

このスレでも「うるさい、ゴチャゴチャ言うな、勝手に自分で調べろ、余所モンはとっとと失せろ、応える必要は無い」系のレスを幾度かいただきましたが、粘ったおかげで更に多くのことを皆さんから学ばせていただけたと思っています。
例えば「フルステア時の適正値は0%ですから，25%増しでも0%です。」と言う球を投げられ、一瞬「ほへっ？何？」と思いました。しばらく考えれば「そんなのあったりめーじゃん」「でもそれって四駆死んでる」「X-modeってそうなの？」「つーか、そもそも原始的四駆はそんなんじゃありゃせんがな」「つまり…」等々と膨らんでいき、四駆の知識がもう少し広がりました。

色々勉強させていただき、こちらこそありがたかったです。

種明かし：
私が「ドライ」と確定的な投稿をした理由は、私は現場を時々通るのでよく知っており、事故前の天候（時間毎の降雪状況、気温）と道路構造（ロードヒーティング）およびタクシーの後方ドライブレコーダー動画から、事故当時はドライで積雪、凍結はあり得ず、悪くても部分ウエット、と確信を持ったからです。
「ニュースのスチル写真に積雪が写っていたのが滑ったであろう証拠」と早合点してはいけません。所詮報道などによくある全体から一部を切り取ったものです。もしあの写真が上空数十メートルから撮った現場全体のものだったなら、全く違う実態をご覧になれたはずです。
「例の凍結してそうな雪景色」はロードヒーティングが無い反対側の下り坂車線で、事故があった上り坂車線ではありません。

書込番号：22503846

[sean-nike]

＞categoryzeroさん

硬派なBMWのお話しありがとうございます。
私も、時代の流れなんだなぁと思いつつ、違和感を感じている部分もあります。

X-modeは、単に（単にと言ってはいけないのでしょうが）草は走破性を上げるための機能だと
思うので、X-modeまかせ（車まかせ）というしろものではなく、必要に応じてX-modeなんだろうと思います。

スレの趣旨からさらに外れますが、面白いテーマなので、もう少しお許しを

「車任せでドライバー意識せずに楽に安全」には、

多分、それまで、車を動かすということに、色々な手順が必要だったことを経験している人達
その手順の煩雑さで、ミスをし事故を起こしたりしてきた過去の経験から
なるべく煩雑な手順を自動化し、ミスを軽減することで、少しでも人為的な事故をなくそう
とういう思想が時代の流れの今なのではないかと思っています。

しかし、煩雑な手順を自動化することで、そこに費やしていた注意力を他に振り分けて
より安全・安心なドライブ環境をドライバーが自ら作れるか？

という点では、懐疑的です。

車の運転は、その運転スキルを身につけた人に許される（免許という形式だけことではあません）ものである。
という原則に立てば、車の挙動をドライバーに意識させないための自動化は、運転スキルを後退させる結果を
生み出したりしないか？ということを危惧します。

自分に振り返ってみれば、便利なアイサイトで、より注意力を他に振り分けることができるようになったか？
と考えると、必ずしもそうではないなぁと思う時も時々あります。

色々な手順を踏まなければ走らなかった、マニュアルミッションの時代からAT時代になって、
ボタンを押してアクセル踏めば車が走り出す。
この手順の簡単さに起因する事故が増えて、ボタンを押すだけではエンジンがかからないとか
動かすまでの手順を増やし、うっかりミスを減らそうとしました。

車の挙動が分からなければ、車の制御限界がどこにあるのかも分からないので、限界を超える
機会も増えて、安易な運転が、結果的に、重大事故につながる。ということもこれからは起きてくるのでは
ないかな？とも思います。

今の時代の流れ故に、色々と複雑な手順を踏んで車を動かしてきた世代は、車の運転をこれから
始めようとするドライバーに、車の挙動を始めとして、何が危険かということを学習させるための
情報提供を車が行うという思想も必要になるのではないかなと思います。

書込番号：22504024

[a.k.f]

＞categoryzeroさん
レス、ありがとうございます。
Tomotomo-Papaさんはマツダの方では言葉使いもいいですし、誰かも言われましたがスバルに関しては熱量がすごいです。以前はそんな方ではなかったと思います。事実、Tomotomo-Papaさんの最初のリンク記事は有益でありましたし…


今回のこのスレでは、いろいろと勉強させていただきました。やはり、匿名掲示板であるがため、親身にレスしても心無い反応をされたり、なかなか顔を突き合わせるわけでなく、言葉だけのやり取りのため伝わらない部分はあると思います。文章はその人を写し、はっきりと言葉にはできないけど、その本意は自然と伝わります。おこがましいですが、Tomotomo-Papaさんも心無い言葉をかけられたのではないかと思います。自分は、他人は自分を写す鏡だと思って日々を過ごしていますので、相手がきつくあたって来るのは、自分がきつくあたっているのだろうなどと思っています。なんか支離滅裂なことを言いました。

ただ、今回の自分はスレ主さんを始め、いろいろな方へ不快な思いをさせてしまったと思います。この場をかりてお詫び申し上げます。Tomotomo-Papaさんにも失礼な言動をとってしまったこと、お詫び申し上げます。

礼を持って、自分も楽しく議論に参加できるよう、努力したいと思います。

書込番号：22504134

[スプーニーシロップ]

ワシはパフーな時しか知らない。

書込番号：22504443　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

>sean-nikeさん
>車の挙動が分からなければ、車の制御限界がどこにあるのかも分からないので、限界を超える機会も増えて、安易な運転が、結果的に、重大事故につながる。

仰る視点は私もとても重要だと考えています。車の限界が明瞭確実にドライバーに伝わる事、そして万が一限界を超えても一気に破綻せず制御可能な事は、車が持つべきとても重要な基本的性能の一つで「安全に楽に速く」の大前提です。

>便利なアイサイトで、より注意力を他に振り分けることができるようになったか？と考えると、必ずしもそうではないなぁと思う時も時々あります

この種の仕掛けをうっかりミスを防ぐ為や楽をする為とお考えになる方がかなり多いようで残念です。
本質的価値は二つ、一つは網羅性、もう一つは即時性だと私は思っています。そしてそのおかげで「不幸な事態」をより少なくできると考えます。「免許返せ」「自分で運転しろ」「法律読め」「運転手の責任だ」系の発想は短絡的過ぎではないでしょうか。

網羅性とは人間は意識的にも無意識的にも同時には一点だけにしか眼が向けられずそれ以外は見えませんが、運転支援系システムは360度全方位を常時監視できると言う点です。（「電子の眼」で把握できないものがまだある事は承知）
即時性は、例えば何らかの場面がドライバーの網膜に結像した瞬間から、それが脳に伝わり判断し神経に命令を流して筋肉を動かし車の機械装置が実際に機能を発揮し始めるまで、大雑把に約0.5秒と言われます。この時間だけ人間系システムは外部現象に対し反応が遅れます。しかし運転支援系システムは自車を取り巻く前後左右の全ての対象に対してミリ秒単位で反応出来ます。

運転支援系システムがいつどのような環境でも100%正常に機能する保証はありません。しかし人間をバックアップする仕掛けとして十分役立ちますし、いくつかの輸入車のように一般市街地での使用を排除しないものが事故抑制により効果的と考えます。

>時代の流れなんだなぁと思いつつ、違和感を感じている部分もあります。

X-modeもその一環ですし、この手の仕掛けは道具ですから大いに利用すれば良いのではないでしょうか。
次にどのような仕掛けが生まれるか、楽しみです。

>a.k.fさん
>匿名掲示板であるがため、親身にレスしても心無い反応をされたり、なかなか顔を突き合わせるわけでなく、言葉だけのやり取りのため伝わらない部分はある

顔を合わせていてさえも誤解が生まれるのに、まして知らない同士が文章で時間差を超えてやりとりをするのですから、本当に難しいです。
a.k.fさんが仰るように私も「礼を持って、自分も楽しく議論に参加できるよう」したいと思います。

>sean-nikeさん、a.k.fさん
また別のスレでお会いしました時もよろしくお願いいたします。Tomotomo-Papaさん、他の皆さんも。
残りスロットが少なくなりましたのでこれにて失礼いたします。

書込番号：22504530

[夜神月（ライト） Lの後継者]

啓介「アニキの感想は？」

涼介「俺はスバル乗りという肩書きを抜きにしてTomotomo-Papaさんの文章を少し読んでみた。」

啓介「どうだった？」

涼介「学校の先生みたいな印象であり、公道最速理論を完成させる為にとても参考になった。」

涼介「公道を走るためにタイヤ温存スキルも欠かせない。とても勉強になった。」

書込番号：22504616　スマートフォンサイトからの書き込み

[sean-nike]

＞categoryzeroさん

おはようござます。

ご返信、ご意見、全く同意いたします。

>本質的価値は二つ、一つは網羅性、もう一つは即時性だと私は思っています。そしてそのおかげで「不幸な事態」をより少なくできると考えます。「免許返せ」「自分で運転しろ」「法律読め」「運転手の責任だ」系の発想は短絡的過ぎではないでしょうか。

まさに言い得て妙だと思います。
網羅性は、言い換えると、情報を如何に多く伝えるか（それが機械的なアナログ手法であれ、電子デバイス手法であれ）
即時性とは、情報を如何に素早く正確に伝えるか（これも機械的なアナログ手法であれ、電子デバイス手法であれ）
だということだと思います。

ただし、忘れてならないのは、これの受け手（ドライバー）が、このようにして伝わる情報は全て、自らが車を動かすときの
支援・助けであるということを自覚することかな？と思います。

電子デバイスの発達のお陰で、多くの情報をすばやく幅広いドライバーに伝えることができるようになったということで

元々、スキルのあるドライバーは、より高いスキルを得て、ベーシックな安全安心スキルに止まらず、
より高度なドライビング能力（誤解を生じるといけませんが、あくまでも一般公道で許される範囲での能力）を
身につけることができる。

ドライビング初心者など、まだまだスキルが未熟なドライバーには、一定水準以上のスキルを得て、安全な
ドライビング能力を身につけることができる。

そのような環境が整いつつあるということなのでしょね。

>X-modeもその一環ですし、この手の仕掛けは道具ですから大いに利用すれば良いのではないでしょうか。
次にどのような仕掛けが生まれるか、楽しみです。

私も、新しいもの好き、好奇心旺盛なおやじなので、新しい仕掛けは大いに利用し、自分にあった使い方という
ものを模索していきたいと思っています。

ただし、先のコメントでも言いましたが、新しい技術を有無も言わさず使わされるというのはいやなので、
提供される新しい技術を自分なりに理解し、取捨選択できるような（マーケティング上は難しいでしょうが）
多様性のある車造りをメーカーには目指して欲しいと思っています。

＞categoryzeroさん
こちらこそ、また別のスレでも、ポジティブなところに軸足をおいた活発な議論が出来ればと思います。
よろしくお願いいたします。

書込番号：22505738

[Tomotomo-Papa]

＞categoryzeroさん

　要点を一点だけ。

　件のスレ，明らかに20km/h以下で，ブレーキがロックする，つまりタイヤがスリップするような強いブレーキを踏むだろうか？　ということです。

　18％の山岳道路と書かれています。おそらく舗装路だと想像します。そしてカーブの手前でブレーキを踏んだ，と書かれています。それは所謂急ブレーキだったのでしょうか？　書き込みの様子ではそのようには思えません。一般的には，急ブレーキは0.3G以上の制動力と言われています。だから，恐らく0.3G以下だったと思われます。

　仮に0.3Gだったとして，18％の勾配は約10度です。そのとき，cos10°＝0.98ですから，上で示した摩擦係数表から舗装路面のμは最低でも0.5，濡れていても0.45です。最低の0.45としても，0.98×0.45＝0.441　ですから，最低でも0.441Gまではタイヤはスリップしません。これは急制動時の0.3Gより大きいので，急制動でもタイヤはグリップを失うことはなく，ブレーキがロックするはずはないのです。

　ブレーキがロックするはずはないのに，ABSが作動するとは考えられません。

書込番号：22507161

[categoryzero]

＞Tomotomo-Papaさん

>それは所謂急ブレーキだったのでしょうか？

スレ主(ポールチャマさん)さんは「カーブ手前で思わずブレーキを踏んじゃった」のですから、そっーと、じわーっと踏んだのではなく、反射的にABSが作動するようなブレーキを踏んだ可能性は十分にあります。
なおXVに搭載されているか否かは存じませんが、最近の車は踏込み加速度に応じたブレーキ圧をかけますので、強いブレーキでなくてもサッと踏めば車が緊急事態と認識し、強力なブレーキが自動的にかかります。

一番重要な事は急ブレーキだったか否かではなく「カーブ手前」走行中ですから短距離でも直進中と理解するのが妥当で、タイトコーナーブレーキング現象は原理的に発生しません。その状態でブレーキを踏んだ時に「ガッガッガッ」なら、それはABSと理解する以外にありません。

>最低でも0.441Gまではタイヤはスリップしません。

半世紀ほど前に工学部を卒業して以来、この種の話には全く縁がないので、残念ながらご主張の論理は理解できません。また路面状況についてはスレ主さんの言及が一切ありませんから分かりません。

しかしながら、「最低でも0.441Gまではタイヤはスリップしません。これは急制動時の0.3Gより大きいので，急制動でもタイヤはグリップを失うことはなく，ブレーキがロックするはずはないのです。」　なるご主張を叙情的に考えるに、論理に複数の無理があります。

根本的には「今時のABSは車輪がロックしてから作動するのではなく、ロックしそうになったら作動する。」です。
もう一つは「動摩擦係数は静止摩擦係数よりも小さいのが普通」でしょうか。

Tomotomo-Papaさん、筋が悪い説はさっさと捨てるのが賢い生き方です。
さて、もうすぐ月曜日。早く寝てお仕事に備えましょ。

書込番号：22507680

[Rheinlandヴュルテン]

ベストアンサーありがとうございました。

Rheinlandヴュルテン

書込番号：22507694

ナビパック、ナビの選択について

[たこぼんご]

ディーラーから推薦のナビパックの中で、皆さんのおすすめはどれなんでしょうか？たぶんどのメーカーのものも、ナビの使い勝手は、大きな差はないのではないかと思いますが。同時に使用して比較できないので、判断が難しいとは思いますが。
やはり8インチの方が視認性に優れているし位置が、7インチよりも上なので尚更なのかと思いますが。
ナビとしての性能はいかがでしょうか？今回のパックに提示されたものでなくても一般的に
パナソニックとダイヤトーン、カロッツェリア、ケンウッドのメーカー的に使い勝手のいいおすすめがあれば、教えていただきたのですが。
ちなみに音響にはあまりこだわりがないので、スピーカーは変える予定なしですが。
後ついでにでいいですが、セットに組み込まれているドライブレコーダーはいかかですか？解像度などは？特にリアカメラはリアビュウカメラからの映像なので、撮影範囲とかは、リアウインドウに取り付けるものよりも狭いのではないかと危惧してますが。
実際使用している方のご感想あればお願いいたします。

書込番号：22388906

[ぽんこつグルマ]

＞たこぼんごさん
はじめましてこんにちは。

私はレヴォーグに乗ってましてサイバーナビを使ってます。
初め8インチの画面を使ったのですが
は大きくて見やすいと思いました。
なので8インチが良いと思います。

私はパナと三菱のナビは使った事が無いので
性能に関してはわかりません。

ドライブレコーダーは純正よりは
社外品の方に分が有ると思います。
私は以下のサイトを参考にして
購入し取り付けて頂きました。
↓
https://car-accessory-news.com/

LaBoon!! ラーブンと言います。
私はこのサイトを参考にコムテックのHDR-75GAを前後に付けてます。

LaBoon!!でテストしていたコムテックHDR-751Gをテストしていますが私の購入した75GAは一部のお店専売品（オートバックス）で基本は変わらないと
思いました。

書込番号：22389369　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞たこぼんごさん
スバルXVにパナナビ＋DOPドラレコ（デンソーテン（旧：富士通テン））ですが、現在後方記録は使っていませんし、前も１年近く確認していません。

ナビなんて道案内をするだけなので、どこのメーカーのものでもそれほど違った機能があるわけではありませんし、音が良いといっても音源によってさまざまで、しかも好みの問題です。
ただ、営業がしっかりしているメーカーは自動車メーカーに入り込んでほとんどのDOPを取ってしまい、この業界も残りのメーカーは青息吐息です。ぜひつぶさないように、売れないメーカーの物を買ってあげてください。品物が悪くて売れないわけではありません。

ドラレコはどんなことをしたいかによって変わります。
・普段の維持管理は何もしたくないんだけれど、事故に遭った時の状況証拠用にはDOPがお薦めです。月に１，２回のフォーマットがいりません。条件はｍSDが特殊（pSLC）です。社外品でフォーマット不要をうたっているのはケンウッドでしょうか。しかし、これもｐSLCのｍSDが必要です。
http://www.e-saa.co.jp/special/driverecorder/
https://www.kenwood.com/jp/products/drive_recorder/
・ドライブの記録として残しておきたいときには画質の良い社外品が良いと思いますが、ファイルが大きくなるので保存も編集も大変です。
・前後の記録をしたい場合は、前はDOPでも後は社外品が適当だと思います。
　特にスバルの場合は後ろは３０万画素ですし、バックビューの線が邪魔です。

書込番号：22389517

[木枯し紋次]

＞たこぼんごさん

インプレッサスポーツＡ形乗りです。
ＸＶも基本同じという解釈での感想です。

当時はパナソニックだけぎ８インチでした関係で
他は眼中になかったです。

取付位置の問題も有りましたし、女房を説得する
理由にナノイーを上げました。

ナビやオーディオの性能は気にしません。
今なら同じ８インチが選べるダイヤトーンも選択肢
かな。

書込番号：22389723　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｉ＆Ｆあおやま]

＞たこぼんごさん
純正の8インチでは、
パナナビ、ブルーレイが見られる、法定速度表示がでる。
MITSUBISHIは、音質が良い。
私は、この点を比較してMITSUBISHIにしました。
ちなみに、最初の見積もりはパナナビでしたがMITSUBISHIにしてほしいと頼むと「パナナビの方が値引きが多いですけど」とパナナビを推奨されました。
パナナビの方が値引きが、引き出しやすいかもです。
MITSUBISHIですが、スピーカーはノーマルのままです。
十分な音質です。

書込番号：22389869　スマートフォンサイトからの書き込み

[いい歳になりました]

＞Ｉ＆Ｆあおやまさん
パナナビでもブルーレイは見られないと思いますよ。


ただ、音にこだわるなら、ＤＩＡＴＯＮＥの方がいいのかもと思いますが、
ハンズフリー電話の音声は助手席からしか聞こえないとの書き込みを見たことがありますが、どうなんでしょうか？

私の耳程度でしたら、パナナビでも、イコライザーをＪａｚｚあたりに設定して、そこそこ満足しています。
また、ナノイーは、効いているのかいないのかわかりませんが、ブルーのＬＥＤライトは、気に入っています。

肝心のナビ機能は、ネットでは評判悪いですが、自分としては、知らない道での案内では、わかり易いように思います。
しかし、知っている道では、もっと近道があるだろう？と感じてしまう事もあります。

別にパナナビをお勧めする訳でもありません。
どのナビにしても、取説を良く読んで、使いこなす事のほうが重要だと思います。

書込番号：22390641

[Ｉ＆Ｆあおやま]

＞いい歳になりましたさん
大変失礼しました。
販売店で説明されたことを鵜呑みにしてました。
パナナビは、dvdでてしたね。
訂正させていただきます。
申し訳ありませんでした。

書込番号：22390824　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

https://www.subaru.jp/accessory/navi_audio/navi/builtin_navi_wrxsti.html
＞Ｉ＆Ｆあおやまさ 様
　『純正の8インチでは、パナナビ、ブルーレイが見られる、法定速度表示がでる。』のご記述は、上記リンク先のとおり誤っていせんよ。
　「いい歳になりました 様」ご記述の『パナナビでもブルーレイは見られないと思いますよ。』の記述は、現状を良く確認もせずかなり過去の誤った情報をご記述されたものでしょう。
　従って現行ＧＴ系ＤＯＰのＰａｎａｓｏｎｉｃ製ナビゲーション・システムは、ＢｌｕＲａｙソフトによる視聴は可能です。

＞たこぼんご 様
　ナビゲーション・システムに拘りがないのであれば、ナビゲーション機能は何れのメーカー製で有ったとしても大同小異大差ありませんので、しっかりルート案内も行いながらリーズナブルなプライスタグを付けているＰｉｏｎｅｅｒ製の「楽ナビ」あたりで如何でしょう。
　ただし、Ｐａｎａｓｏｎｉｃ及び三菱製ナビゲーション・システムは、スバルとＯＥＭメーカーが協議の上開発しただけに、やや高価ですが�@インテリアフィッティング性、殆どステアリングスポークリモコン操作で使用することはありませんが、当方のサイバーナビと比較するとナビ本体の操作性は同乗者に喜ばれそうです。
　蛇足ですが、サイバーナビは付属リモコン操作も可能ですが、何故か当方のパートナーは常に右手を伸ばし本体パネル操作しか行いません。(笑)
�AＭＦＤｉにより右左折交差点や規制速度等のナビゲーション情報を表示します。
　メーカーは視線情報が少なく交差点案内等を確認できるとインフォメーションしているようですが、マツダ車のＫＦのようなＨＡＤなら確かに視覚移動も少なく、焦点の変化も少なくドライバーフレンドリーだと思いますが、スバルＤＯＰのそれは視覚移動も大きく、フロンスクリーン越し前方視界との焦点差が激しく頻繁に見ていると眼精疲労を招きますし、40歳台以上の目の焦点調整機能の衰えた方に優しくなく、当方はメーカーインフォメーションに懐疑的です。
�B現状のカー・ナビゲーション・システムのポジションを鑑みると、スマートフォンとの融合性を考慮し、Apple CarPlay; 又はAndroid Auto;機能を有した製品をチョイスすべきだと思います。

　最後に、ディスプレイサイズは、ＤＯＰのナビゲーション・システムでは８インチまでしかチョイスできませんが、７インチは「ちら見」時情報を視認し辛いので積極的に避け、汎用ナビゲーション・システムで９インチ以上が搭載可能ならそちらも選択肢として考えられるように思いますが、何れにしても出来るだけ大きなディスプレイサイズをチョイスすることをお勧めです。

書込番号：22391070

[いい歳になりました]

＞たろう＆ジローさん
もし、私の認識不足でしたら、申し訳ありません。
ただ、ＸＶのビルトインナビではなく、レヴォーグ、Ｓ４，ＷＲＸ ＳＴＩの事では？と思うのですが…………。
インプレッサ、ＸＶでは対応していないのでは？と思うのですが…………。

また、間違っていたら申し訳ないです。

書込番号：22391151

[たろう＆ジロー]

＞いい歳になりました 様
　当方の勘違いで大変失礼いたしました。お詫びした上で訂正させて頂きます。本当に申し訳ありませんでした。
　下記リンク先のように、ＧＴ系ＤＯＰのＰａｎａｓｏｎｉｃ製ナビゲーション・システムには、ＢｌｕＲａｙソフト再生機能は搭載されていませんね。
https://www.subaru.jp/accessory/navi_audio/navi/builtin_navi_nanoe.html　

＞たこぼんご様
　「いい歳になりました 様」ご記述のように、ＧＴ系ＤＯＰのＰａｎａｓｏｎｉｃ製ナビゲーション・システムでは、ＢｌｕＲａｙソフト再生は不可ですので、訂正させて頂きます。

書込番号：22391753

[いい歳になりました]

＞たろう＆ジローさん
逆に、レヴォーグ等でパナナビでブルーレイが見られるようになっているという事がわかりました。

私は、現行インプレッサＡ型で、パナナビを使用中ですが、早くブルーレイが見られるようになってほしいものです。

書込番号：22391915

[田園調布いっちゃん]

ちょっと聴き比べるだけで、音質はダイヤトーンが圧倒的に良いです、図書館でCDを借りてSDカードにどんどん録音しながら楽しんでます。
ナビも不満無しです。
同時につけたドライブレコーダーもスマホで確認出来て良いですよ。

書込番号：22393516　スマートフォンサイトからの書き込み

[たこぼんご]

返信遅くなり申し訳ございませんでした。皆様、貴重なご意見いただきありがとうございました。おそらくナビに関しては、各メーカーの性能の差はほぼないのかなと思いますし、逆にどこのものでも使いこなせてないことが多いような気がします、性能や機能を引き出すよう慣れていかないと、宝の持ち腐れになってしまいますよね。たぶん今までの車でもごく簡単な機能しか使用していなかったのが現状です。音響は、ダイヤトーンの方がいいのかもしれませんが、純正のスピーカーで聞き比べる機会もなく、多分差異を感じ取れるほどの耳は持っていないので、そこにはあまりこだわりがありません。パナソニックのnanoeも、どこまで効果あるのかわかりませんけど。
ドライブレコーダーは主に、事故やあおり運転された時の証拠として記録するぐらいです。それに耐えうる解像度や、撮影範囲が確保されていればいいかなと思っております。
パックにするから、何となくお得感がありますが、面倒でなければナビもＥＴＣ、ドライブレコーダーも後付けにした方が、もっとコスト抑えられると思いますが、後日量販店どで購入して取り付けが面倒ですし、配線等のすっきり感がどうなのかなと思ったりします。皆さんのご意見改めてありがとうございました。参考にさせていただきます。

書込番号：22395109

[いい歳になりました]

＞たこぼんごさん
過去の書き込みをご存じなければ、下記も参考にされてみてはどうでしょうか？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000957515/SortID=21873438/

返信は結構ですよ。

書込番号：22395589

スノーブレードについて

[たこぼんご]

ディーラーの方から、聞いたのですが、XV用のスノーブレードは、なかなか量販店で売っていなくて、結局ディーラーで購入した人がいたと聞いたのですが、量販店で売っていますでしょうか？購入された方がいましたら、具体的にメーカーなど教えていただければありがたいです。
量販店のカタログには、載っていましたが、現物が店頭にありませんでした。その場合お取り寄せなんてできるのでしょうかね？

書込番号：22387462

[スーパーアルテッツァ]

たこぼんごさん

下記からNWBのWbページから検索すると、現行型XV用の雪用ワイパーが出てきます。

http://www.nwb.co.jp/sch/search.php

又、オートバックス等のカー用品店で店に在庫が無くても、店頭でXV用の雪用ワイパーを注文して取り寄せてもらう事は可能です。

書込番号：22387481

[スーパーアルテッツァ]

たこぼんごさん

追記です。

PIAAでも下記からXVを検索すると、現行型XVで使用可能なスノーブレードが出てきます。

http://www.piaa.co.jp/index2.html

書込番号：22387508

[たこぼんご]

返信ありがとうございました。参考になりました。
店頭になくても取りよせ可能なんですね。ちなみにネットとか通販では購入できないのでしょうか？

書込番号：22387764

[みーくん5963]

＞たこぼんごさん

こんにちは。
通販で買えるか？はご自身で確認可能でしょう。
スーパーアルテッツァさんが示されたサイトで
該当するNWBの製品型番を表示させたら、その型番をコピペしてネット検索すれば、売っている業者のサイトに行き着けるでしょう。
最短1分もかからず解決しますよ（笑）。

書込番号：22387918　スマートフォンサイトからの書き込み

[たこぼんご]

すみません。自分で検索してみます。お手数をおかけしました。

書込番号：22388209

[ルイスハミルトン]

スノーブレード、
降雪時はアイサイトが時々停止する。
どうも助手席側カメラの拭き取りが悪い感じ
なので拭き取りが影響しているのかも？

書込番号：22388420　スマートフォンサイトからの書き込み

[えむあんちゃ]

たこぼんごさん

例えば，PIAAの場合，グラファイトであれば650�oはYHでもABでも買えるでしょう。
フラットスノーの場合は（アイサイト搭載車は適用不可となっているが，私はこれを使っている）曲率の違いでAタイプとBタイプがあり，YHなどではBタイプを見たことがありません。XVはB型。

書込番号：22390358

新車購入時の自動車保険乗り換え

[山形単身赴任につき]

ネットでいろいろと調べてみましたが、今ひとつわからないので皆さんの識見をいただけたらと思い、投稿します。
私は現在55才でこれまでずっと全労済のマイカー共済に加入していました。15年乗ったオデッセイを車検が切れる12/25にスバルのディーラーに持ち込み廃車処理してもらい、同じ日にXVアドバンスを手に入れます。
マイカー共済の満期日は来年の9月ですが、ローンを組んで購入したXVのため、初めて車両保険も付帯しようと思います。見積もりサイトを比較した結果、セゾングループの「大人のグループ保険」は車両保険フルカバータイプで、年額3万円台でした。私の等級が20等級で事故歴がないため、かなり安くなりそうです。これまで加入していた全労済マイカー共済は、車両保険なしで年額2万3千円でしたから、十分乗り換える価値があると思います。
質問はここからです。恥ずかしながら等級を引き継ぐためには中断証明書というものが必要であると初めて知りました。発行の条件を確認したところ、廃車や車検切れという項目があり、私のケースでは全労済に解約申込とともに必要書類を提出すれば中断証明書を入手できると思います。ただし、必要書類が整うのは12/25頃で、さらに中断証明書を発行してもらい届くまでにも日数がかかるようです。中断証明書の記載内容が分からないと「大人の自動車保険」へのネット申込ができません。ということで、全労済の解約日(車検切れの12/25)から、中断証明書が届いて「大人の自動車保険」にネット申込する日までは、任意保険には加入できず、自賠責保険のみとなってしまう。この考えは正しいでしょうか。保険会社にも尋ねようと思いますが、仕事で忙しくなかなかできずにいます。

書込番号：22334377　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

＞山形単身赴任につきさん

その前に確認ですが、全労済からの等級の引き継ぎは大丈夫ですか？

全労済からの等級引き継ぎが出来ないところもあったと思いますよ。

書込番号：22334427　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノーニックネーム]

＞山形単身赴任につきさん
おはようございます。
中断証明書は廃車等をして、納車までに期間が空く場合に納車後等級を引き継ぐのに必要な書類だったかと思います。
スレ主さんの場合は廃車と納車が同じ日なので、中断証明書は不要で違った手続きになるのではと思います。その新たな手続きを説明できずに申し訳ありません。。

書込番号：22334531　スマートフォンサイトからの書き込み

[湯〜迷人]

>12/25にスバルのディーラーに持ち込み廃車処理してもらい、同じ日にXVアドバンスを手に入れます。

車検満了まで待たず早目に廃車し廃車証明を発行→新車が納入されるまでの間は代車を借りて余裕を持った保険移行をされた方が良いですよ。

書込番号：22334628　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞山形単身赴任につきさん
引き続き先の保険会社に確認をするのが一番ですね。全労済も更新日が先なので、切り替えの日まで車両をXVに変更するといった方法もあると思います。
何かしらシームレスに等級を引き継いでいく方法があると思いますよ。

書込番号：22334668　スマートフォンサイトからの書き込み

[毎年機種変、無駄遣い人生。]

＞山形単身赴任につきさん

現状のオデッセイで「マイカー共済→大人の自動車保険」に変更し、12/25に「オデッセイ→ＸＶ」へ車両入替っていうのは、どうでしょうか？余計な書類も不要かと。解約も電話で済ませることが出来ると思いますし、契約も現状の保険契約内容を入力すれば契約出来ると思いますが、保険会社に確認してみてはいかがでしょうか？
ちなみに、ネット保険ではなくディーラーの保険ではありますが、買い換えるクルマのメーカーが違う場合に、自分は毎回この方法で変更しています。
でも12/25まで、あまり時間ありませんね、２営業日しかないので現実的ではないかもしれません。もう少し余裕があれば・・・

書込番号：22334745

[JTB48]

＞ということで、全労済の解約日(車検切れの12/25)から、中断証明書が届いて「大人の自動車保険」にネット申込する日までは、任意保険には加入できず、自賠責保険のみとなってしまう。この考えは正しいでしょうか。

正しいです。個人的には全労済で車両のみ交換して共済は満期まで引き継ぐのが賢明かと思います。金銭的にセゾンのは有利かもしれませんが所詮ネット保険です。何かあった時にどうなるかは誰にもわかりません。目先の損得に踊らされて思わぬ後悔を受けぬよう望みます。安いには理由がありますよ。

書込番号：22334772

[tbear]

自分なら納車も迫っているので、とりあえず、
・全労済の保険を車両入替
・入れ替え時に車両保険をオン

書類等の準備万端に整えて、来月くらい？に
・保険の切り替え（解約→新規契約）
解約したら月割で返金されるはずです。
たかが１か月くらいなら全労済の車両保険でも大した額にはなりません。

※ただし、会社間で等級引き継ぎができることが前提です。これは電話でもメールでも確認できるはずです。

あとネットの保険に否定的な人もおられますが、これは価値観の問題なので．．．
ちなみに、自分はオカマ事故でSBI損保を使いましたが全く問題ありませんでした。
自分過失の死亡事故とかは経験ないのでわかりませんけど．．．．

書込番号：22334879

[el2368]

>オデッセイを車検が切れる12/25にスバルのディーラーに持ち込み廃車処理してもらい、同じ日にXVアドバンスを手に入れます。

車を手放す日と、車が納車されると日は同じ日なのですよね?

私は先日、車を乗り換えるにあたって、
大人の自動車保険から、三井住友海上に変えました。

乗り換えは9月、保険期間は来年3月でした。
(乗り換え理由は、ネット系で取り扱えない車に乗り換えたから)

が、そんなややこしい手続きはしてませんよ。
車の納車日に合わせて、
納車日を解約日として大人の自動車保険に連絡し、
納車日を保険開始日として三井住友海上に連絡しただけです。
当然、空白期間もありませんし、等級も引き継げましたし、中断証明も取得していません。

で、気になったので、
大人の自動車保険
お客さまサポートセンター
0120-55-0107
に聞いてみました。

回答は、
�@ネット上の手続きは、現在加入中の保険の内容を入力する画面(2ページ目)で
「現在ご契約中の自動車保険を満期日より前に解約し、新たにお申込みいただく場合(中途更改の場合)はこちらか
らお見積りください。」
で進めて下さい。
�A現在加入の全労済に、解約日を連絡して下さい
�B同じ日を保険開始日にして下さい
�C逆に、中断証明を取ると手続きが大変なので、取らないで下さい

とのことでしたよ。

>ネットでいろいろと調べてみましたが、今ひとつわからない
電話で聞いたほうが早いってことですね。
あっ、この回答を得られたから、ネットで調べてよかったのかな(笑)

書込番号：22334913

[たろう＆ジロー]

　当該サイトで中途半端な様々なご意見を伺い却ってご自身に混乱を招くよりも、　「el2368 様」もご記述されていますが、第一義的には引継ぎ契約先の保険会社のフリーダイヤルご利用によりご自身がご理解しご納得行くまでご相談すべきかと思います。
　また、その上で現行保険会社に解約手続きの方法(例：保険適用日時消滅期限、中途解約による手数料等の有無)に充分ご確認しておくべきかと存じます。
　また、現行契約保険解約時に手数料等によるロス(単純に加入時支払金の日割り〈1/30〉＆月割り〈1/12〉計算が適用となるのか。〉)が発生するか否かによっては、現行保険の満期乗り換えの方がコストパフォーマンス的に優れたりしますので、ご自身でシムレーションする等ご確認した方が宜しいかとも存じます。
　最後にＤ店頭等による実店舗での�@代理店契約、�AＷＥＢサイトからの契約、�B全労災等の共済系契約、�@〜�B何れもメリットやデメリットが有りますので、例えば保険ご利用時にフェイスツゥフェィスでないと安心できない方なら、当然�@をチョイスされるだろうかと思いますし、コストパフォーマンスにウェイトを置く方は�Aや�Bをチョイスされるかも知れませんね。
　何れにしても、ご自身のライフスタイルにマッチした契約形態をご自身のご判断によりご契約すべきだろうと思います。

書込番号：22335121

[kakaku.com神降臨]

マナーは？

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XV advanceのレーダー探知機OBD�Uアダプターについて

[藤吉郎なりよ]

先日ミラータイプのレーダー探知機の相談をした者です。
先週末にXV advanceが納車され、ユピテルのA530を取り付けにショップへ行きましたが、OBD�U接続について、まだユピテルが適応表に載せておらず、保証出来ないと言われました。
e-BOXERについてはフォレスター含めてサポートされておらず、車両に影響を及ぼす可能性が判断出来ないと言われ、取り敢えず諦めたのですが、データを吸い出すだけのはずですから大丈夫だと思うのは浅はかでしょうか？
大人しく電源のみを取るべきかもと思い始めましたが、せっかくデータを吸い出せるのにとも思ってます。
前の車が古かったのでOBD�Uなるものを余り理解出来てません。
電源のみを取るべきか、OBD�Uアダプターを使うべきか、使うならサポートされるまで我慢するか。
皆様の助言をお願いします。

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[マジ…オワタ]

https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/128891/blog/37685230/
少し調べれば幾らでも情報あるのに、なぜしない？

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[ヨッシーフォレスター]

スバルXV Advanceを乗っています。
私は昔からユピテルを使用しています。
影響は一度もなく、精度も高いです。
現在の機種はA330です。
取付し2週間になりますが問題ありません。

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[藤吉郎なりよ]

もちろん調べて探せなかったから質問しましたよ。
キーワードが悪かったのか、教えて頂いたものには辿り付けませんでした。
助かりました、ありがとうございます。

書込番号：22332299　スマートフォンサイトからの書き込み

[藤吉郎なりよ]

＞ヨッシーフォレスターさん

ありがとうございます。
動作不良の話もあるみたいなので悩みますね。
少し考えます。
ありがとうございました。

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[えむあんちゃ]

藤吉郎なりよさん

単にデータを吸い出すと言っても，車体のECUと通信して（たぶんコマンドアンサー方式），データをもらうと言う仕組みなので，ECUの詳細が分からないとユピテルもなんとも言えないでしょう。

OBD2アダプタの世界共通は，５個のピンの機能だけで，あとはメーカーに依存するので，・・・。

書込番号：22332488

[白髪犬]

吸い出すと言っても一方的にデータを読み取る訳でもないのと機器が繋いである以上は
微弱な電気が走ってますので原因不明の不具合が出るというのは他の車種でも良く
クチコミに出てきますね。

この手の話でよく「適合確認できておらず保証できない」旨の話が出てきますが
これは繋げる機器側が『データを十全に引っぱれないために機器が動かない可能性』に
言及しているだけであって、（スレ主さんの場合は）スバルがOBD�U機器を繋げても
大丈夫と言っているわけでは無いというのは把握した方が良いですね。

車メーカーは保証せず、繋いだ機器メーカーも推奨しないで事故を起こしても
誰も助けてくれないですよ。

書込番号：22332748

[子育て卒業かな]

＞藤吉郎なりよさん
OBD�Uアダプターには繋げない
これが１番間違いのない選択です

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[あっちらかん太]

スバル車の説明書には
OBDに機器を取り付けないででと書かれてます。

■故障診断コネクターに機器を取り付けないで
車の故障診断コネクターには、点検整備用の故障診断装置のみが接続できます。故障診断装置以外の機器を接続すると、車両システムに悪影響をおよぼしたり、バッテリーが上がるなど、思わぬトラブルを招くおそれがあります。特定機器以外の接続に起因する不具合については、メーカー保証の対象にはなりません。

白髪犬さんの仰るとおり、OBD�Uに機器を繋げても、故障はしないので大丈夫・故障しても保証しますよ、と言っているわけでは無いです。

書込番号：22333870

[藤吉郎なりよ]

＞えむあんちゃさん
＞白髪犬さん
＞子育て卒業かなさん
＞あっちらかん太さん
皆さまご意見をいただきありがとうございます。
やはり電源だけを取る事にしました。
ありがとうございました！

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[okirakuoyaji]

＞藤吉郎なりよさん
フォレスター アドバンス へ
ユピテル GWR830sd を OBD2 で接続して使ってます
特に問題は認識してませんよ

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