スバル スバル XV 2017年モデル のクチコミ掲示板

Advanceの発進

[512BBF355]

基礎的な質問なのですが、Advanceの場合、i-stop状態からブレーキを離すとエンジンの始動音はするのでしょうか、
それとも数メートル走ってからエンジンがかかるのでしょうか？

書込番号：22810754

[たすろんファイブ]

ガソリンのみの水平対向エンジンは
アイドリングストップ再始動時に
横揺れがほかのメーカーよりひどいですが、

アドバンスの場合は発進時は
モーターである程度進んでから
エンジンが再始動するので、
人間の体感では
安っぽい再始動音や
揺れは感じなくなってます

書込番号：22810784

[DiCE1973]

状況により車が自動的に制御しますが、以下の動きになります。

・アクセル開度が少なければモーターで発進、
　一定速度、もしくは一定アクセル開度などの条件でエンジン始動
・アクセルが一定以上の開度であれば踏み込んだらすぐエンジン始動

アイドリングストップしているということは概ねe-boxerの電池は充電されている
状況かと思いますので上記条件には記載していません。
また、エンジン再始動にはセルモーターは使わず、ISGでの始動になります。
セルモーターは一番最初だけ使います。
逆に、一番最初は必ずエンジンかかってしまいます。
ご参考になれば。

書込番号：22811024

[SLC61]

＞Advanceの場合、i-stop状態からブレーキを離すとエンジンの始動音はするのでしょうか

ブレーキを離しただけならばクリープ現象のような感じでモーター発進しますが、タイミング的に数メートル程度走ったところで
アクセルを踏むようになると思います。　その時点でエンジンが始動しますが、「たすろんファイブさん」のおっしゃる通りで
車が動き出してからのエンジン始動なので、音や振動ほとんど気にならないと思います。エンジンが掛かったことはわかります。

ゆっくりとした発進でない場合にはブレーキを離すと同時にアクセルを踏み込むと思いますが、その場合にはすぐにエンジンが
掛かります。

いずれにしてもガソリンエンジン車（非ハイブリットという意味です）のアイドリングストップからの再始動のような不快感は少ないです。

また、仕事で他社ハイブリットにも乗っていますが、XVはモーターで走行している時間は大分短いと思います。
もともとメーカーでも言っている通りで、必要な時にエンジンのパワーを補うモーターアシストと考えていいと思います。
なかなか鋭い中間加速をするので気持ちのいいエンジンです。

書込番号：22811348

[512BBF355]

レスありがとうございます。

＞車が動き出してからのエンジン始動なので、音や振動ほとんど気にならないと思います。

個人的に、マイルドハイブリッドの一番のメリットはこれですな。

書込番号：22811673

[シンメトリー伯爵]

アドバンスのアイストップからのエンジン始動は、セルモーターではなく、振り子の原理を応用したゼネレーターです。だから、振動が少なく、静かです。　

　※　最初のエンジンスタートの時は、セルモーターでエンジンを始動します。

書込番号：22849238

[仕事疲れのお父さん]

D型発表が大変気になってます　(^^♪
質問ですが、エンジン完全停止状態で、車庫からちょっとだけ動かしたい時
（例えばリアゲートを開けて荷物を取り出したいので、ほんの少し前進させたい時）など
強制的にモーターだけで動作させることはできませんか？
とてもレアなシチュエーションではありますが・・・。

書込番号：22898830

xv 20i-s シートについて

[スバシ]

新車購入を考えているのですが、20i-sの装備が気に入っているのですがシートに合成皮革を使用している点でお聞きしたいです。
今まで布系のシートしか乗ったことがないのですが、合成皮革の部分は何年くらいでどのようになるか
現在使用している方にお聞きしたいです。
何年使用すると気になるくらいなど、、
よろしくお願いします。

書込番号：22778906　スマートフォンサイトからの書き込み

[moririn191]

フォレスターを２台、乗っています。
１台目は布製で、劣化の早いサイド部分が合成皮革で、５年ほどで破れました。
２台目は革製で１５年程になりますが、劣化はしていますが破れていません。
使用条件にもよりますが、合成皮革は紫外線と湿気で分解してきます。
長く乗るつもりで、予算が許すなら、革製をお勧めします。
ヒーター付で冬場は有りがたい装備です。

書込番号：22778952

[スバシ]

ご回答ありがとうございます。参考にさせて頂きます🙇♂

書込番号：22779013　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバシ]

すみませんもうひとつご質問させていただきたいのですが、シートだけ布製コルコットのシートに変更が可能か訪問したディーラーに確認したのですができないとのことでした。
他店のディーラーだとできるという事はあるのでしょうか？

書込番号：22779026　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

変更は仕様上無理でしょ。

そんなに欲しいならスレ主が実費でシートを購入（運転席のみor全席）し、納車時または納車後に交換できないか聞いてみたら？

レカロなど社外品に交換してる人はいるんだし…

書込番号：22779122　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞スバシさん
シート素材は各社とも耐用年数的には10年以上はもつように設計されていると思います。あとは擦れ具合・手入れの仕方で変わるのでは？
トリコット/トリコット＋合成皮革（オレンジステッチ）という素材の組み合わせで一番弱いのは張り合わせ・縫い合わせの部分ですので、できればすべて共通の革製を選んだほうが良いのですが、＋αの組み合わせがあるので値段的には意図した価格よりも高価かも。

私はといえば、何台か購入しているうちに全て本革仕様になってしまいました。
妻の車のXVも本革にしたら、掃除が楽だと喜ばれました。
参考にならずにごめんなさい。

書込番号：22779314

[todo19]

レガシィツーリングワゴンBPEAの本皮シートに15年。常時露天駐車で条件も悪いのに綺麗な状態を保ってくれました。但し運転席サイド部分は塗装が薄くなりました。穴が開かないだけでも感謝です。さてこの本皮。当初から合成皮革を多用しています。現在XVadvanceの本皮シートですがやはり各所に合成革を縫い合わせています。カタログに小さな文字で注意書がありますので確認を。コストの関係？でもUV&lRカットフロントガラスが標準。本皮シート車にはスーパーUVカットフロントドアガラスがプラス。更に安心ですね。

書込番号：22781122　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

純正の布トリムがあるんだから、
それと変えればいいんだろうけど、
新品の純正トリムカバーは、めっちゃ高いよ。
片側席だけで、6万くらいはすっぞ。
あと交換やってくれるなら+交換の工賃。

普通の人はアホらしくてそんな注文しないけど。
Lグレードにするなり、別の方策を考えるなりの方が
経済的ですよ。

書込番号：22782823　スマートフォンサイトからの書き込み

[sora0909]

＞スバシさん

純正のシートのカバーは電動シートの形状と
手動シート形状が違うので合いませんでした。

Ａdvance納車時に営業の人と試乗車の2.0iL
シートカバーを取り付け出来るかやってみた
のですが、
座面のカバーが一回り小さいため無理でした。
無理すれば取り付けは出来るかも？状態で
やめました。
背中部分は取り付け出来そうでしたが試しては
いません。
シートカバーを探して取り付ける方が良いと
思います。
但し、自分自身も布製品のシートカバーを
探せてません。
良いのがあれば買いたいです。

書込番号：22783271　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

(１)フェイクレザーの耐久性について
→スレ主様の躯体(体重、体格等々)、ドライビングポジション、駐車環境(屋外屋内により紫外線等の有無)、使用頻度、メンテナンスによってもシート負荷が異なり差異も生じると考えるのが妥当であり、例えばＡさんの事例が必ずしも該当するとは考え辛いと思います。これらの点を踏まえると、寄せられたご質問のシート耐久性は、あくまでもご自身の使用環境や状態と照合し、一定の推察、参考程度の域を出ることは難しく、残念ながら背中をプッシュする程のパワーを持ち合わせず見聞程度に留めるしかないように感じます。

(２)純正シートの表皮交換について
→シート形状に差異が無ければ、ディーラー手配による補修パーツ(汚損等何らかの事由対応の純正アフターパーツ)として購入交換は可能です。
　「(前略〜)変更が可能か訪問したディーラーに確認したのですができないとのことでした。」は、明らかにご質問されたＤ担当者のミスリードなので、当該ディーラーフロントサービス担当に再度ご確認の上、その際パーツプライス、交換施工費用も併せて確認されては如何でしょう。

　何れにしても、当該サイトで伺うのも宜しいのですが、ＧＴ系取扱いディーラーにてスレ主様の具体的なご希望をご提示の上、情報収集された方が適切で有益なご自身の判断材料を迅速に得られるように思います。

書込番号：22788603

スバルXVルーフテント

[スバXV]

教えてください。
スバルXV GT7に2017年式に乗っているものです。
スカイキャンプ2.0のルーフテントを取り付けたいと思います。
ルーフレール付きで、スーリーのシステムキャリアを取り付けて載せたいと思っています。
あまり情報がないので、何でもいいです。情報を頂きたいと思います。宜しくお願いします。

書込番号：22768835　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

スバXVさん

↓ではGT系XVのキャリアの最大積載重量は75kgになっています。

http://abeshokai.jp/thule/car_search/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B5xv

又、SKYCAMP2.0の重量は↓のように73kgです。

http://ikamperjapan.com/free/skycamp

73kgのSKYCAMP2.0に人が乗れば、最大積載重量75kgを大幅に超えてしまいませんか？

書込番号：22768890

[スバXV]

スーパーアルテッツァさん、早速の情報ありがとうございます。
スカイキャンプのホームページでは、梯子で支えられているのでルーフテントの自重をクリアすれば、全ての荷重がルーフレールにかかるのではないので良いのかと判断しましたが、アマイですかね。
因みにスカイキャンプでは400キロまでOKと仕様に記載されていました。
その辺の情報も乏しく、どなたか使用している方など、詳しい方の情報があればお願いします。

書込番号：22768977　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞スバXVさん

400Kgはテント自体の耐荷重かと思います
(400Kgまではテントのベース？床？)が持つ

400Kgはともかく実使用では静的荷重は75Kg以上でも持つかと思います

気になるのは2.1Mの長さ
ルーフレールの取り付けとかも含むと
バランス悪そう


又このてのスペース(テント)
余り使い勝手良くないですよ
必ず梯子の登り降りが必要だし
高いから揺れも大きいですよ
普通にテント張った方が便利かと思います

書込番号：22769219

[スバXV]

gda_hisashiさん

ありがとうございます。
キャンプ場ならテントを張るのですが、遠出や小旅行のちょっとした時の仮眠や休憩にルーフテントがいいかなと思いまして…
また、テントやタープの分を減らして荷物室の有効利用も良いかなと…
前にモーターショーでXVにルーフテントが取り付けられていたのを思い出して可能なんだろうと判断しました。
私は、ルーフレールの耐荷重について、一番心配しております。

書込番号：22769450　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミクバンク]

＞スバXVさん
これのことですね。

書込番号：22769786　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバXV]

ミクバンクさん

ありがとうございます。
そうです。これです。

書込番号：22769806　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>前にモーターショーでXVにルーフテントが取り付けられていたのを思い出して可能なんだろうと判断しました。

体験するのが一番ですが
これ設営し仮眠って重労働と思います

実際車内から上がるタイプはそこそこあるけど

このタイプ流行らないでしょ

イメージよりパパット設営、撤収出来ないし
すべてハシゴでのアプローチ

例えばシュラフやランタン、飲み物等ハシゴで上げ下ろし
トイレに行くにも・・・

設営スペースも実際幅２台分のスペース必要かと思います

一名仮眠であれば実情の使用は十分可能な気がします

実際ルーフラックに乗って荷物の移動とかされている方多いかと思いますし

使い勝手はともかく使う事は出来そうな気がします
（どこからかお墨付きを頂くのは難しいかも）

書込番号：22770201

[えむあんちゃ]

スバXVさん

キャリアベースの耐荷重は，動的荷重（走行可能）で，静的荷重は車に依存するでしょう。
最近はあまり見かけませんが，廃車と山積みしている所，潰れている車はありません。耐荷重は１トンはあるのでは？

個人的には，アルミじゃないスーリーをベースに使うのはOKだと思う。
ベースにスーリーを使いたいならば，阿部商会に聞けば実績の有無など，教えてくれるかも知れません。

書込番号：22770292

[スバXV]

gda_hisashiさん
えむあんちゃさん

色々と情報をありがとうございます。
業者の方にも確認してみたいと思います。

書込番号：22770687　スマートフォンサイトからの書き込み

[toochin]

＞スバXVさん

自分もTMSのスバルブースを見ました。

少し気になって検索したことがあります。
↓これが近いかな？
スカイキャンプより簡易で軽いみたいです。
全国展開しているショップなので最寄りの
店頭で確認するのも良いかもしれませんね。

フジ ルーフトップテント
https://www.campnofuji.jp/roof_tent/#roofTopTent

書込番号：22779678　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバXV]

toochinさん

情報ありがとうございます。
私もこのショップを見たことがあります。
軽くて良さそうですね。ハードカバーの方がいいかなと思っているんですが、どうしても重量が重くなってしまうのは仕方がないですね。
価格も上がってしまいますしね。

toochinさんは、どうされたんですか？
ルーフテントの購入はされてないんですか？

なかなか購入に踏み切れないで悩んでいます。

書込番号：22780724　スマートフォンサイトからの書き込み

[toochin]

＞スバXVさん


現在の自車はレヴォーグなのですが、ルーフテントは購入にいたってません。
(優先順位を上げられず...)

確かにハードカバータイプの方がしっかりした感じですね。
どういったタイプを選ぶかは 悩みますね。

どんな使い方をするかで変わると思いますが、頻繁に着脱するのであれば軽量タイプのメリットありと思います。

スタイリッシュなのはハードカバータイプですね。
ただ、ルーフ上のマスが大きいとアジリティがかなり変わると思うので、その辺が許容できるかも 判断基準になると思います。

ランクルなど重量級の車だと 自重が重いので 影響は少ない(感じにくい)かもしれませんが。


ルーフテント自体 セッティングや使用時の登り降りは確かに面倒だとは思いますが、ツリーハウスっぽくて個人的には憧れです。

書込番号：22781006　スマートフォンサイトからの書き込み

[スバXV]

toochinさん

ありがとうございます。

上部に重心が偏るとバランスが悪くなりますが、それは仕方がないと諦めますが、大き過ぎてしまうと、見た目が悪くなることが心配です。
XVへの積載の画像などがあれば、参考になるんですがね。

私もツリーハウスみたいで楽しく、梯子での登り降りは苦になりません。

書込番号：22782298　スマートフォンサイトからの書き込み

XV及びスバル車の価格設定について

[ムーネクッニmoc]

XVに乗っていて気が付くことに、知り合いからこんなに高い車に乗って、とよく言われます。多くの人は、XVの価格を知りません。スバルのエンブレムだけで高価格車と決めつけてしまうようです。確かにスバル車の場合、オプション込みで300万円越えが普通。納車費用込みなら400万円以上。その中でインプレッサ、XVの価格は特筆すべきではないでしょうか。でもよく考えると、スバルの場合、車種間のメカやプラットホームの共有が多いですよね。そうだとすると、インプレッサ、XV以外の車種が高すぎるように感じます。インプレッサ、XVが特別破格なのか、他の機種が高すぎるのか。それらを考慮したらスバル車の中でどの車種が適正な価格なのかな。


車の購入にあたり、複数のメーカーから同価格帯の車種を天秤にかけますよね。そういう意味でスバルの価格設定に疑問に思うことがありませんか。

書込番号：22658781

[funaさん]

＞ムーネクッニmocさん

国内で購入している限りは全車種とも他のメーカーより安めだと思います。
その代わり余り値引きはしませんので。

ヨーロッパでは高級車価格＋関税１０％ですのでかなり高価です。
ただ関税は、左ハンドル車は主にアメリカ工場で作っていますので、日本から出荷するよりかなり低いでしょう。

書込番号：22658827

[スーパーアルテッツァ]

ムーネクッニmocさん

XVならライバル車種はC-HRやヴェゼルです。

この辺りの車と価格を比較しても、XVの価格が特段高いという事は無いですね。

又、XVはライバル車種のようにFFの設定がありませんので、価格帯が高めになる事は仕方ありません。

あとは例えばレヴォーグ等、他のスバル車でもFFの設定の無い車種があり、やはり高めの価格帯になると思いますよ。

書込番号：22658829

[コピスタスフグ]

＞ムーネクッニmocさん

他社比のCPを考えるとフォレスターあたりが妥当な気がします。私もインプレッサ・XVの、車体の出来は200万円台前半では抜きんでていると感じます。（1.6Lのエンジン・CVTの出来について好き嫌いはあると思うが。）

トヨタのように車種毎で採算を取れる台数が売れるわけではないので、シャシ共通化でトータルの生産数を上げて収支を何とかするという考え方でしょうから、結果としてインプレッサ・XV（特に1.6L）は価格帯を大きく超えた出来になっているのではないでしょうか。

書込番号：22658837

[taka_hrt]

プラットフォーム・エンジン・ミッション・ＡＷＤシステム等　基本部分は共通ですね。でも上位車種と下位車種で、こまかな部品が違うと思うんですよ。同時期に発売した、同じエンジンのクルマでも、リコールになってたり、なってなかったり。もしくはトラブルが出たり出なかったりとあります。以前、同時期に発売したFB25を搭載したレガシィとエクシーガありましたが、エンジン・ミッション・AWDシステムが一緒でしたが、間違いなくレガシィのほうが高級でした。フォレスターとレヴォーグのFA20もそうです。きちんとフォレスターは、レヴォーグを越さないように、何か間引いてるんですよ。何をどうしてるのか知りませんが、ちゃんと違うんですよ。それが価格差だと私は思うんですよね。

書込番号：22658863

[白髪犬]

いやー自分もココに見に来るようになる前はインプレッサ（インプって言うのを良く聞いた）は
凄い高い高級車かと思ってましたから。

どちらが安いか？��いか？って言うのはなかなか難しい質問ですけど
上記のイメージもあって自分は「インプとXVは破格だと思います」けどね。

書込番号：22658896

[麻呂犬]

こんなに高い車…
それはその方のスバルの質から見た価格が高いという事ですよね。
色んな見方が有っていいと思います。
他の方がどの様に思えど気に入れば買っちゃいます。
それで良いと思いますけど。
価格設定？
メーカーの都合であったり…
高級車
高額車
CPの良い車
みる角度でちと変わるよね。

書込番号：22658963　スマートフォンサイトからの書き込み

[まこやん53]

＞ムーネクッニmocさん

私はWRX-S4 ですがコスパ最高だと思います。
大げさかも知れませんが、同じ性能のドイツ車より200万円は安い！！

XVなんてコスパ超最高！！

書込番号：22659259　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムーネクッニmoc]

＞麻呂犬さん
いやいや、単純に高額車と言う意味です。どちらかと言うと羨望の目で見られます。優越感に浸っても良いでしょうが経済的に余裕がある方で無いので、複雑な気分です。気に入ったのなら、価格は関係ないと言う人もいるでしょうが、限られた予算内で少しでも良い買い物をしたいのですがちょっと価格設定が分かりづらい気がします。買い替え時期の家族が乗る車が2台あります。そんなわけで、次もスバルとは簡単に言えないでいます。

書込番号：22659272

[ムーネクッニmoc]

＞まこやん53さん
私も、契約時のキャンペーンなど幸運が重なり、競合他車より100万円安い買い物をしたと思っています。余りにもXVのCPが良いのでスバル他車がどうしても高額に見えちゃうんです。

書込番号：22659284

[ムーネクッニmoc]

＞まこやん53さん
＞麻呂犬さん
＞白髪犬さん
＞taka_hrtさん
＞コピスタスフグさん
＞スーパーアルテッツァさん
＞funaさんさん
私自身、時として脱線気味。
そこで皆さん、スレタイにこだわらずにフリートーク容認とします。

早速お手本です。インプレッサ、XVの弟分が欲しく無いですか？全長は4ｍ以下。エンジンは1.6ℓ、価格はグレードにより納車費用込みで200万円以下。内外装は高級感よりも少しだけダサい車。そんな車、日本じゃ作れなくなっちゃったのかな〜

書込番号：22659361

[たろう＆ジロー]

『早速お手本です。インプレッサ、XVの弟分が欲しく無いですか？全長は4ｍ以下。エンジンは1.6ℓ、価格はグレードにより納車費用込みで200万円以下。内外装は高級感よりも少しだけダサい車。そんな車、日本じゃ作れなくなっちゃったのかな〜』
→弟分どころかその下の末弟も、過去も現在も「ジャスティ」、「プレオ」として存在します。
　ただし、以前は自社製造でスバルらしくかなり尖っていましたが、現在は何れのブランドもダイハツからのＯＥＭ提供を受け特に尖った部分も無くなっているのはご存知かとは思います。　

　ところで現在ＳＵＢＡＲＵはＴＯＹＯＴＡのグループに属し、各々のグループ内メーカーが自社の得意分野やこれまで培ってきたノウハウが生かせる分野に資本パワーを投下していますので、ワールドワイドでグローバルなマーケットニーズや採算性を確保しメーカーとして今後もスバルが存続して行く上でトヨタとの資本関係の解消は絶対に考えられません。
　従いまして現状のグループ関係を維持する限りは、少なくとも莫大な開発費を投じスレ主様ご記述のような「インプレッサ、XVの弟分」をスバルが自社開発し、マーケットリリースすることは先ず想定できませんし、仮に調達するとしたらＯＥＭ、或いはＢＲＺ＆８６のビジネスモデルの前例に倣うと言う事になろうかと思います。

　しかし、ワールドトレンドのＥＶ化に出遅れ感のあるスバルとして、コラボレーションビジネスをグループ内メーカーと新たに行う余裕も資本力もないはずですので、ＧＴ系弟分の自社開発はおろか協業による開発も絶望的に有り得ないだろうと思います。
　或いは、ダイハツ「ビーゴ」が今秋にでもリニューアルされるとの噂もありますので、こちらをＧＴ系の弟分としてＯＥＭ提供を受けるというのは、グループとしてマーケットスケールを増すメリットもあり、一方現ＧＴ系ではボディ等が大きすぎるというユーザーニーズにもマッチしますので、スバルとして検討に値するようにも個人的には思います。

書込番号：22659524

[taka_hrt]

スミマセン。いきなり話を戻しちゃうんですが、スバルとスズキは他社に比べれば、コスパいいですよ。逆に他社の値段が高すぎるんですよね。だって、３５０万だしたって2.5L　NAの2WDしか買えないですよ。コンパクトカーとかにしても、その内容で、その装備でその価格？なにそれ、どこに金が掛ってるの？と思うの多いですよ。ＳＧＰのインプもＸＶも、乗り心地・静粛性だけならクラウン越してるんじゃないですか。（さすがに大げさか）スズキだって、スイフトＲＳ帰る金額で、ヴィッツだと一番下の樹脂キャップの一番ダッサィやつしか買えないし。あっでもスバルもスズキもちょっと問題児だけど（爆）

書込番号：22659526

[エンディミオンの呟き]

水平対向エンジンを積むスペース
衝突安全性能を考慮したスペース
スバルというメーカーの規模
これらを考慮してもインプレッサより小さい弟分は
だせない。

書込番号：22659530　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

レガシィが大きくなり過ぎてレヴォーグが出たように、インプレッサも大きくなりつつあるのでもしかしたら出るかもですね。

ワシもスバル純血Bセグメント車欲しいなと思います。

書込番号：22659537　スマートフォンサイトからの書き込み

[バード25EJ]

私は現在SKフォレスターです。
昨年それまで乗っていたBPレガシィが13年を超えたのでXVを最有力に他社の同じようなクラスを数台検討しました。

価格だけではなく日常の通勤、買い物などの使い勝手も考慮し更に装備内容など総合的に考えて買い替えをしました。
昨年のXVの年改を待っていましたが標準シートにヒーター、そしてツーリングアシストが装備されなかったので
フォレスターにした経緯があります。（昨年XVに同装備があれば間違いなく購入したでしょう）

いずれにせよXV、フォレスター共に単純に価格だけをみれば
安くはありませんが、安全装備を含めて総合的に見ればコスパはなかなかだと思います。

書込番号：22659545

[ムーネクッニmoc]

＞バード25EJさん
お気持ち理解しました。
CPのとらえ方って人それぞれ、運転支援の充実を車選びの条件にしている人少なく無いですね。でも、知人の中には以前、機械任せは嫌という事で自動ブレーキさえわざわざ取っ払った人がいました。ACCにしても妻は人間とフィーリングが合わない、違和感があると言って全く使いません。逆に考えると最先端装備を使いこなせる人を尊敬します。話は戻りますが、スバルには同じようなイメージの車多く無いですか？違いはカタログを見なきゃわからなく無いですか？しかも価格が被ってるのもあるし、その価格は他社と比べて適当か分かりづらいです。参考にもなっていませんが、失礼しました。

書込番号：22659601

[コピスタスフグ]

先日SJフォレスターの修理時の代車でインプレッサ1.6L（昨年秋登録・走行2,000km）を1週間乗ったのですが、装備面ではインプレッサが上（オートビークルホールドはもちろんリアトラフックアラート・サイドカメラ付き、そのくせリアカメラがありませんでした(笑)）で、機能面の充実度が半端ない。直進性や乗り心地も「なんじゃこりゃ、SJの数倍いい」というレベル。

難癖付けるとすればダッシュパネルやリアハッチ周辺の質感・CVTのセッティング・少しチープなドア開閉音という程度。加速時の悪癖がなければ何の不満も感じない車でした。（T社好きな方と価値観は違うかもしれませんが。）ディーラーに返却する際に「もっと高く売ったら？」と言いました。

比較すると、レヴォーグはマニアック（わかる人向け）な高額車ですね。

書込番号：22659602

[XJS]

＞スバルのエンブレムだけで高価格車と決めつけてしまうようです

確かに日本車の中ではスバルが一番エンブレムに金かけてる気はしますね。
レクサスなんてトヨタとエンブレム原価同じでしょう。

書込番号：22659612　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひでぞーさん]

＞ムーネクッニmocさん
私もスバルは高いと感じます。
レヴォーグを見積もってもらって、つくづく思いました。
他メーカーでは標準装備のものが、スバルではオプションだったり・・・

私のところはスバル信州ですが、車体からの値引きが低いです。
そういったことも付随して、お得感がない、高いイメージがつきまとう方もいるように思います。

書込番号：22660524　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムーネクッニmoc]

＞ひでぞーさんさん
同感です。
スバルは本体価格からの値引き、何処も厳しいみたいです。少しでもお得に買いたいのなら、キャンペーンを利用したらよいと思います。他メーカーの場合、本体価格の値引きには結構幅があります。キャンペーンなどでオプションがお得なら、本体価格の値引きを厳しくする。結局ユーザーからすれば思った以上にお得感がない。営業の人も言っていたので本当だと思います。

それに対してスバルの場合は、本体価格があまり変わらないのでオプションの値引きが購入価格の値引き。私の場合、ナビ半額のキャンペーン中に見積もり出してもらったら、ナビ以外のオプションも冬タイヤ（純正アルミセット）まで後付けは全て半額でした。想像ですが、本体価格の値引きが厳しいままだと他社と張り合えない。なのでオプションでお得感を出しているのでは？

補足ですが、見積もりはオンラインで作っているみたいです。なので自分の所だけ本体価格の値引きを大きく出来ないみたいです。それに対してオプションに対してはある程度自由になるみたいです。以上、営業さんとの雑談から思った事です。

書込番号：22660967

[たろう＆ジロー]

＞スプーニーシロップ 様
　「書込番号：22659524」の段落２以降にも記述していますが、ＴＯＹＯＴＡグループの一員である以上視棲み分けることによりドメスティック＆ワールドワイドマーケット対応が必要となりますので、スバルがＢセグメントクラス車の自社開発はほぼ無かろうと思います。
　仮にスバルがＢセグメントクラス車を取扱うとすれば、次期「ヤリス(国内名称ヴィッツ)」をトヨタからＯＥＭ提供を受けるか、或いはプレオと同様に該当車種をダイハツからＯＥＭ提供を受けるのが、最も現実的でコストパフォーマンスにも優れ、企業経営としてのマネージメントにも妥当性があるように思います。
　元々利益率が低いＢセグメントクラス以下(軽自動車を含む)を過去に自社生産から撤退した経過もあり、今後のＥＶ対応への資本投下の必要性からも、残念ながら新たなウェポンを投入するような体力はスバル自身持ち合わせていません。

書込番号：22662186

[スプーニーシロップ]

＞たろう＆ジローさん

そうなんですね、勉強になります。

ワシはてっきり、提携はしたけど日野自動車やダイハツ工業みたいにグループ13社+には入ってないと思っていました。

そのうちスバルの社長さんもトヨタ出身者になってしまうかもですね。

書込番号：22662243　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

スバルは一般的には「トヨタグループ」扱いはされていません。

wikiより：「2005年よりトヨタ自動車が筆頭株主となる（ただし2017年現在トヨタグループには入っていない）。比率16.48%。」
現在のスバルのHPでは出資比率16.82%です。

ただし、OEM・車種構成・ハイブリッドや予防安全装備の調達先など、色々な連携（や、言い方は悪いが圧力）が伴うことは間違いありません。

書込番号：22663238

[天誅でござる]

＞ムーネクッニmocさん

知人の中には以前、機械任せは嫌という事で自動ブレーキさえわざわざ取っ払った人がいました。→知人の方は今まで事故を起こした経験はないのでしょうか？幾つの方かはしれませんが、いくら運転に自信があっても歳を取ってくれば判断力は鈍ります。敢えて、自動ブレーキを取るなどもってのほか。まともな判断では無い！こんな輩が車を運転してると思うとゾッとしますし、自動車を運転する資格はないでしょう。

書込番号：22663518　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞天誅でござるさん
＞敢えて、自動ブレーキを取るなどもってのほか。こんな輩が車を運転してると思うとゾッとしますし、自動車を運転する資格はないでしょう。

ぢゃあ、キミこそ運転するな！道路には衝突被害軽減ブレーキが付いてない車の方がまだまだ多いぞ。それがなければ運転出来ないなら運転する能力が無いということだ！返納しろ！

書込番号：22663542　スマートフォンサイトからの書き込み

[天誅でござる]

＞seikanoowaniさん

文章をちゃんと読んでくださいな。敢えて安全装置を取る様な輩がいかんと言っているわけで、元々付いてないならしょうがない。そう言う輩は運転自信ありすぎて危険と言ってるのです。安全装置があって事故が回避できるかもしれないのに敢えて取っ払って事故の確立を上げるようなことはやめるべきです。

書込番号：22663549　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞天誅でござるさん

何を買おうが個人の自由だし自己責任だ。他人がとやかく言う事ではないし、自信とは関係ない。マニュアルミッション車が欲しくてあえて衝突被害軽減ブレーキが付いていない車を選ぶ場合もある。それは、オートマの衝突被害軽減ブレーキ付き車より安全なのか？

書込番号：22663615　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

スバル車は知りませんが自分の日産車のいわゆる自動ブレーキは設定で無効にできる。
細い道でのカーブで誤作動するんで何度解除しようと思ったことか。
でも最近は誤作動に慣れました。

書込番号：22663693　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞天誅でござるさん
＞元々付いてないならしょうがない。

「しょうがない」程度のものを付けなかっただけで輩呼ばわりし運転する資格がないなどと、キミはいったい何様なんだ？暴言吐く前に議員立法でも働きかけたらどうだ？

書込番号：22663781　スマートフォンサイトからの書き込み

[VAB大好き]

＞天誅でござるさん
wrx stiに乗ってる私は輩なんですかね？
アイサイトがついてるS4を選ばない時点で

書込番号：22664011　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

失礼、間違えた
＞マニュアルミッション車が欲しくてあえて衝突被害軽減ブレーキが付いていない車を選ぶ場合もある。

×…それは、オートマの衝突被害軽減ブレーキ付き車より安全なのか？

○…オートマの衝突被害軽減ブレーキ付き車はそれ（衝突被害軽減ブレーキが付いていないマニュアルミッション車）より安全なのか？

書込番号：22664091　スマートフォンサイトからの書き込み

[バード25EJ]

＞seikanoowaniさん

横から失礼します。
結論からすれば安全でしょうね。

私も含めて一般のドライバーは訓練もされていないし、普段の運転では100%集中している訳ではない。
そして一番重要というか頭において欲しいのが人間は必ずミスをする間違いを犯すという事。
自分がミスしなくても対向車など他人のミスによって事故になってしまう事もある。

ついこの間の園児が巻き込まれた事故
実際に加害者になってしまった車両は事故当時の速度が40km/h出ていなかったらしいですが
もし最新アイサイト車だったら被害が無かったとは言いませんが結果が違っていたかもしれませんよ。勝手な想像ですけど。
ほんのコンマ数秒の人間が反応するには難しいケースはあり得る。
そのような時にアシストしてくれる装備は必ずつけるべきでしょう。
装着車両が販売されているならば。

余談ですが、今は自動ブレーキが必要か不要かですが
その昔はABSが話題の時期があり、私の周りでも否定派がいました。

もっと昔ではシートベルト否定派もいたような
事故った時に逃げられないとか言って（笑）

書込番号：22664482

[seikanoowani]

＞アシストしてくれる装備は必ずつけるべきでしょう。

その通りだな。ただ、それを選ばないことに対して
＞自動車を運転する資格はないでしょう。

などと、義務になっていない現在言う事ではない。

また、踏み間違えなどケースによってはマニュアルミッション車なら起こらなかった事故もあると思われ、全てのケースで衝突被害軽減ブレーキ搭載車がマニュアルミッション車より安全だとは思わない。

書込番号：22664664　スマートフォンサイトからの書き込み

[天誅でござる]

＞バード25EJさん

仰る通りですね。人間は必ずエラーが発生します。今まで無事故であっても運が良かっただけです。
安全装置はあると邪魔になる場合がありますが、それでも自動車にはドンドン付けるべきだと思います。工場の機械にも安全装置がありますが、使い難いという理由で殺して使用し重大事故が発生しているのも事実です。
私は安全装置が付いていない車を使用している方を非難しているのでは無く、せっかく安全装置があるのに取り外して運転するのはいかんと言っているのです。これを曲解している方がおられる様で、レスが荒れて申し訳なく思っております。悲惨な事故を見るたび、車の安全装置はまだまだ不十分だと思っております。
以上。

書込番号：22669688　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞天誅でござるさん

＞運転する資格はない

は、撤回しないんだな？

書込番号：22671032　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞天誅でござるさん

そもそもキミがスレと関係ない事で暴言を吐いたのが始まりぢゃないか、何を偉そうに

書込番号：22671047　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

＞天誅でござるさん

＞敢えて安全装置を取る様な輩がいかんと言っているわけで、そう言う輩は運転自信ありすぎて危険と言ってるのです

そもそも購入時積極的に「外せる」車なんてあるのか？スレの主旨と関係ないそんな些細なことに突っ込んで、もともと付いていない車の方が多く走っている中で「危険」とまで断言する必要があるのか？キミのように「自動ブレーキ」なんて言葉を使う輩がいるから勘違いして漫然と運転する輩が増える方がよっぽど危険だ！

書込番号：22671763　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムーネクッニmoc]

皆さん、私の表現が悪くて誤解されたり不愉快な思いをされているなら謝ります。
自動ブレーキを取っ払った人は、40代男性です。

特別に低価格車で無い限り、自動ブレーキが標準装備され始めたころです。自動ブレーキが付いているグレードでした。機械に頼った運転は嫌だ（この意見はある意味理解不能？）との理由で新車注文の際、わざわざ外してもらったそうです。友人たちは、そんなことが出来るんだ〜と驚いたものです。私の周りには、自動ブレーキの本当の目的を理解していない人は少なくありません。もし、自動ブレーキで完全に止まれなかったらどうすんの？怖くて乗れない（これも意味不明？）。特別に車に詳しくないなら、依然勘違い無理解の人が少なくないです。

書込番号：22672536

[XJS]

これからは　半自動ブレーキ　と呼ぶことにしよう

書込番号：22672555

[seikanoowani]

＞ムーネクッニmocさん

「いわゆる自動ブレーキ」が普及することで特に追突事故が減少している事は疑う余地はなく、選べるなら付けるべきとオレも思う。ただし今の運転免許は付いていない車を運転できる資格なのだから、

＞天誅でござるさん が一体何様か知らんが、
＞自動車を運転する資格はない
＞自身がありすぎて危険
などと言う資格もない。

普通に見ればスレ主さんはオプション価格に絡めて他意なく書いただけに見えるし普通にスルーするようなところで、何様か知らん輩が人権侵害の様な書き込みを始めたのでムカついたたけだ。

書込番号：22672568　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

スマン、×自身→○自信 な

書込番号：22672570　スマートフォンサイトからの書き込み

[ムーネクッニmoc]

＞XJSさん
自動ブレーキと呼ぶから問題ですよね。あまりにも勘違い曲解されるので、今は衝突被害軽減ブレーキと言っていますがそれにしても面倒くさい言い方です。

書込番号：22672663

[ms1952]

連日のように、自爆テロのようなぶっ飛び事故の報道がなされています

踏み間違いであれ、うっかりミスであれ、被害軽減のための自動ブレーキは、必須だと思う。
ノーブレーキで突っ込むのと、フルブレーキ（自動）で突っ込むのとでは被害の違いは雲泥の差でしょう。

これからの車は、自動ブレーキを義務化すべきだと私は思います。

書込番号：22673169

[XJS]

半自動ブレーキですっ！

書込番号：22673405　スマートフォンサイトからの書き込み

[ms1952]

＞XJSさん

カメラとかレーダーとかのセンサーで、衝突回避（もし止まれなくても、被害軽減）のために、ドライバーの操作なしに車自身がブレーキをかけるわけですから、自動ブレーキでいいんじゃないですか。

一般的に自動ブレーキって呼ばれてるので、私は、自動ブレーキを義務化すべきと書きましたが、半自動ブレーキを義務化すべきなんて表現は、かえって中途半端でへんな感じだと思います。

ちなみに建築物の自動ドアは、ノータッチで開くものも、タッチして開くものも、自動ドアっていってますよ。

書込番号：22673848

[XJS]

軽く流してくれてよかったのに

書込番号：22673884　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

＞ms1952 様
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha07_hh_000244.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9D%E7%AA%81%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%BB%BD%E6%B8%9B%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD
https://response.jp/article/2018/11/02/315719.html
https://www.sankei.com/economy/news/181102/ecn1811020018-n1.html

　先ず、一部ユーザーが誤解を生んだり与える恐れがあるという視点から、メーカーが「自動運転」、或いは「ぶつからない」等のステアリング、ブレーキ、スロットルコントロール等のあたかも自動化を想起させ、自動停止も含め自動運転をセールスポイントにするようなＣＭが控えられるようになったのはご存知だと思います。
　本来、お上からのお達しがあるまで、ユーザーに対して誤った認識を与えるようなメーカーの姿勢にも憤りを覚えますが、正直そのメーカーの商業ベースに躍らせれてしまう大衆にも問題は全く無いかと言えば、そうではないようにも思えます。

　カーメーカーはこれまで各種メディアを経由しての過剰なセールスコピーやトークによって、「ＡＣＣ」、「ブレーキ制御支援機能」、「車線維持支援機能」等の複合支援を、あたかも自らステアリングを握る車両が「自動運転(含む「自動ブレーキ」)」を想起する一部稚拙なユーザーに誤った認識や誤解を与えってしまった反省から、現在では、「衝突回避サポート」、「ブレーキ(制御)サポート」、「フレーキ制御支援」等の表現を用い、積極的に「自動ブレーキ」という表現は回避しています。
　例えばメーカーサイトでは、敢えてニアリィな表現として、「(前略)ブレーキを自動制御して衝突回避をサポートします。」という表現を用いつつ「衝突回避をサポート」するという表現に終始し「自動ブレーキ」という表現は用いられていないのです。
　残念ながらメーカーの商業ベースにより、ある意味清廉潔白で無垢なユーザーに「自動ブレーキ」、「自動運転」というような「自動」という言葉のみが一人歩きしてしまい、怖いのは過渡期にある各種運転支援機能を思い込みや誤解により使用する恐れが全く無いと言い切れない状況にある事なのです。
　メーカーの影響力錯誤によるたマーケットインフォメーション等により「自動ブレーキ」というワードが一人歩きしている感もありますが、凶器にもなり得る「車」と「ドア」の機能では自ずと前置詞の持つニュアンスや重みも多分に異なり、「十把一絡げ」的に「自動」というワードを用いるのは誤解をアシストしているようにも思います。

　最後に　殆どマニュアルにも目を通さないで、「運転支援機も能」そのものをマスメディア等からの情報に依存し、例えば極端な例で言いますと、メーカーは「ブレーキを自動制御して衝突回避をサポートします。」と言っているにも関わらず、それを「自動ブレーキ」と勘違いしたり、或いは思い込みからなのか過信したり依存している方が一方存在するのも事実なのです。
　つまり、「＞XJS 様」の『半自動ブレーキですっ！』は、的を得たご記述だと思いますし、{ナイス！}クリックすると共に可能なら当方は拍手をお贈りしたい位です、

書込番号：22674407

[ms1952]

＞たろう＆ジローさん

そうですか、今は、自動ブレーキとは言わないとは知りませんでした。

＞「ブレーキを自動制御して衝突回避をサポートします。｣

これは、言いえて妙な表現で、その通りだとおもいます。

私が言いたかったのは、昨今の突っ込み事故を見るにつけ、ブレーキを自動制御して衝突回避をサポートする装備の必要性を強く感じたことであります。

貴殿や、seikanoowaniさんにおかれましては、車に詳しく、運転技量も高く身体的にも何ら衰えも無いものと推察されますが、連日のように、自爆テロの如く突っ込む事故が後をたたず、その多くは高齢者だったりします。

このような事故時に、車自体が危険を察知して、ドライバーの操作なしでも、ブレーキを制御して、衝突回避をサポートすることが肝要かと思った次第です。

先日もテレビで交通事故の専門家の方が、おっしゃっていましたが、高齢者の方がふみ間違いで暴走した時は、パニックになるのと、踏んでる足が突っ張って、とっさに、アクセルからブレーキに踏み換えることが出来なくなるそうです。
（これは、もしかしたら高齢者に限らないことかもしれませんよね。）

ですから、ドライバーの操作無しでも、ブレーキを自動制御する衝突回避サポートが必須だと思うんです。

池袋の悲惨な事故もそうですが、ブレーキを制御して、衝突回避をサポートする装備があったなら、もっと被害が小さかったと思うわけです。

書込番号：22675810

[XJS]

＞たろう＆ジロー様

恐縮ですっ！

書込番号：22676097　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

※横スレ失礼致します。
＞ms1952 様
　正直、一連の記述から何を表現し、ご記述された内容から読者に何を訴えたいかは充分は理解しているつもりですが、比喩として車載運転支援装置と自動ドアを同列に扱われたことに対し、少し「自動」の認識が現状では異なるのではなかろうかと思いやや「言葉狩り」的な要素も認識しつつ敢えて記述させて頂きました。

　ある意味「ms1952 様」程のご深察力を持ち合わせていれば、『単に「自動ブレーキ」を「ブレーキを自動制御して衝突回避をサポート」に置換しただけじゃないか！』という垣間見える思いも「ブレーキを自動制御して衝突回避をサポート」の連投した（2019/05/18 23:08　[22675810])ご記述からは推察しますが、一方社会には現状の「自動ブレーキ」を単なる運転支援装置地として理解せず、正にそのまま「自動ブレーキ」と思い込んでしまう方も少なからず残念ながら存在するのも事実です。

　ご存知か否かは別にして、過去にロック歌手をイメージキャラクターとして起用し「同一車線自動運転」を盛んにマスメディアで訴えていたメーカー販売店で、試乗ユーザーがセールスマン同乗の下「自動ブレーキ」テスト中に不幸にも「自動ブレーキ」が作動せず軽傷を負った事実があるように、本来自社の各車種へ搭載された運転支援装置に対する理解深度がある筈なのが、試乗に訪問した一般ユーザーを事故に誘因するような行為を行ってしまうような風潮から危険を察知し反省の上、「自動ブレーキ」を「ブレーキを自動制御して衝突回避をサポート」に置換したのだと思いますよ。

　実際当該サイトを閲覧していると、「2019/05/18 12:13　[22674407]」下段センテンス記述のように、殆どマニュアルを読むことにより解決する事柄でも安易にご質問される方が存在する事実から、全てではないでしょうがそのようなオーナーが「運転支援機能」関連のマニュアルも読まずステアリングを握っていることを想像すると、自ら気を付けて注意してスステアリングを操作するだけは済まないようにも思いますので、、「自動ブレーキ」を「ブレーキを自動制御して衝突回避をサポート」と言い換えるだけではなく、より一層のメーカー及び販売店の運転支援装置に対するユーザー啓発活動と理解度を深める努力を行って欲しいものです。

書込番号：22676915

[ムーネクッニmoc]

＞たろう＆ジローさん
ありがとうございます。
私の投稿にも関連する返信だと思って、なるほどと読ませてもらいました。

ちょっとだけ脱線しても良いですか？航空機の自動運転の場合、かなり自動運転の完成度が高いらしく、メカに任せておけば良かったのに未熟（最新型への教育が未熟）なパイロットが介入したことが墜落事故につながったと言う報道がありますよね。自動車の場合、メカに頼り過ぎたら事故る。どっちも自動運転なんだよね。自動ブレーキなら回避できたものをドライバーの不適切な介入（ペダルの踏み間違い）で事故る場合だってあるらしい。一口に自動運転と言ってもどの事例を連想するかは人それぞれ。

書込番号：22677157

[sean-nike]

＞ムーネクッニmocさん

＞特別に低価格車で無い限り、自動ブレーキが標準装備され始めたころです。自動ブレーキが付いているグレードでした。機械に頼った運転は嫌だ（この意見はある意味理解不能？）との理由で新車注文の際、わざわざ外してもらったそうです。友人たちは、そんなことが出来るんだ〜と驚いたものです。


運転の当事者が「間違いがあったり、うっかりがある」からという理由で、衝突回避自動ブレーキ付きの
車を購入するというスタンスは間違っているのではないかと思っています。

少なくとも、車を買って運転しようとする人は、衝突回避自動ブレーキがついていようがいまいが、
うっかりや間違いによる運転操作ミスなどしない運転スキルを身につけて置くべきでしょう。

そのような中で、衝突回避のための自動ブレーキが標準装備である車を購入したとしても、
「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置が作動しないような運転を行う」
ことが絶対条件であると思います。

逆に、運転中に「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置が作動する」ようなことが
生じた場合は、運転者は「自動ブレーキがついててよかった-(^O^)v」と喜ぶのではなく

その機能を作動させてしまった自分の運転スキルの未熟さを思いっきり恥じるような意識が
必要なのではないかと思います。
ましてや、その機能を頻繁に作動させるような運転を日常で行っている人、行うようになった人は、
私は即刻免許返上すべきだと考えています。

高齢者ドライバーの免許返上が何かと話題になっていますが、その中で
高齢者ドライバーのためには「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置」が必要という意見が
よく聞かれます。

「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置」が無かった時代に、高齢者に限らず、運転スキルが
未熟な運転者が、うっかりで、他車にぶつけたり、他人にぶつけたりと人身事故を起こし、
それ以降、運転するのが怖くなって、車は運転しなくなったという方を何人か知っていますが、
そのような意識は今も変わって欲しくないというのが正直な気持ちです。

「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置」が作動するということは、それが誤作動でない限りは、
自分の運転スキルが未熟であることの証だと認識して欲しいものです。

・「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置」がついていない車で、無事故で運転しつづけているもの
・「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置」がついていて、頻繁にそれが作動するような状況がありながら
　無事故で運転しているもの

前者は、公道で運転できるきちんとした運転スキルをもった運転者だと判断することができますが、
後者は、そもそも公道で運転できる運転スキルはないと思います。

「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置」は、いざという時に役に立つ装備なのではなく
これを作動させた運転者は、その時点で重大な事故を起こしていたと認識して、今後、車を運転し続けるのか
やめるのかを真剣に悩む・・くらいのことを考えて欲しいと思います。

高齢者ドライバーの免許返上が話題になっていますが、免許返上をしない高齢者ドライバーには
若い頃に「高い運転スキルを持っていて、事故を起こしたことなどなく、今もその自信は変わっていないから」
という方も、いますが

そのような人こそ、「衝突回避のための自動ブレーキという安全装置」付きの車で運転してみて、
その機能が作動するかどうか確認するべきではないでしょうか？
その機能を度々作動させるような運転だったのであれば、即免許返上する、しないの決断をすべきかと思います。

スレの趣旨から脱線してしまいましたがご容赦ください。

書込番号：22677271

[ms1952]

＞たろう＆ジローさん

本日（２０１９．５．１９）の毎日新聞朝刊の３ページの｢限定免許導入を検討｣という見出しの記事の中で、衝突被害軽減（自動）ブレーキを搭載した安全運転サポート車、という記述と、１７年の新車販売に占める自動ブレーキ搭載率は経済産業省調べで、７８％に達した。という記述がありました。

まだまだ自動ブレーキ？に対する呼称がマスコミでも統一されていないようですね。

書込番号：22677300

[ムーネクッニmoc]

＞sean-nikeさん
スレの趣旨から脱線してしまいましたがご容赦ください。

私の場合、脱線はno problem。スレタイと違う投稿でも有益な情報なら大歓迎です。

書込番号：22677306

[たろう＆ジロー]

＞ムーネクッニmoc 様
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E9%81%8B%E8%BB%A2%E8%BB%8A
https://matome.response.jp/articles/1294
https://jidounten-lab.com/y_1057

　→上記リンク先をご覧頂ければご理解頂けるとは存じますが、国際機関においても自動車の「自動運転」の定義について検討されているところですが、我が国においては米国政府機関の「自動運転」の取り扱いを参考に、レベル１〜５の基準を定め運用しています。
　この基準に照合すればレベル３以上が個人的には、特定環境下での使用に限定はされるレベルを包括はしていますが、まがりなりにも「自動運転」と呼べるレベルに何とかに該当するようにも思います。
　スレ主様が『一口に自動運転と言ってもどの事例を連想するかは人それぞれ。』とご記述されたことが端的に示すように、この辺りの認識が社会的に浸透していないのは、行政機関によるユーザーへの啓発啓蒙不足、或いはメーカーの努力不足や消費者に対する説明責任を現状充分果していない結果のように思います。

　無論お上の決めごとが全て正しいとは決して思いはしませんが、:現代の交通社会環境下に於いては、幼児からお年寄りまで様々な年代層の方々が歩行者、自転車やバイクの二輪車、小型から大型の四輪車等々を様々な形でエントリーし利用している訳ですから、少なくとも「自動運転」の定義程度は交通社会のヒエラルキーの上位に位置づけられるであろうステアリングを握る者として一定理解する必要はあるように思います。

書込番号：22678604

[ムーネクッニmoc]

＞たろう＆ジローさん
有益な情報ありがとうございます。
「、我が国においては米国政府機関の「自動運転」の取り扱いを参考に、レベル１〜５の基準を定め運用しています。」
自分の車がどの程度の自動運転か分かれば、対処の仕方も変わってくるでしょう。新車ならある程度の説明は、納車までにあると思いますが（それだってメカ音痴からすればどれだけ理解できるか）中古車だったらどうなんだろ？自動運転はおろか自動ブレーキの性能や特性は分かるんでしょうかね。つまり、自分の車の自動化はどのレベルでどんな特性があるのか理解する人はどれだけいるんでしょうか。おそらくは、大抵の人は事故の直前に自分の車がどの程度のメカなのか思い知るでしょう。

書込番号：22679956

SUV市場で、XVでは戦えない。

[ｂｊ10ｖ]

レボーグは途中でツーリングアシストが標準設定されました。
新型フォレスターには当初からツーリングアシストが設定されたいます。

ツーリングアシストを知って、XVのアイサイトVer3では満足できなくなり購入をためらっています。
販売員さんからはD型で設定されないと多分XVはVer3で終了と言われました。

そうなるとショーモデルで発表された、黒いマスクのバットマンみたいなSUVが早く発売されないかなぁと願っています。
その記事のタイトルはXVでは戦えない。とありました。

確かに海外老舗ブランドまでSUVを発売する昨今。インプレッサの車高をあげプロテクターでSUVに仕上げたXV。
ご意見のある方いらっしゃいますでしょうか？

書込番号：22640565

[スーパーアルテッツァ]

ｂｊ10ｖさん

下記は今年3月のSUV（軽自動車含まず）の登録台数です。

1.C-HR 8,952
2.ヴェゼル 8,214
3.CX-5 6,334
4.エクストレイル 6,225
5.ハリアー 5,074
6.フォレスター 5,049
7.CX-8 4,392
8.ランドクルーザープラド 3620
9.XV 3,594
10.CR-V 3,480
11.クロスビー 3,088
12.UX 2,078
13.CX-3 1,946
14. ジムニーシエラ 1,499

XVは登録台数3千台数超えでSUVの中の登録台数が9位です。

つまり、XVはSUVとしてそこそこ戦えている事になるのだと思いますよ。

勿論、アイサイトにツーリングアシストがあった方が良いのでしょうけど、私の場合はVer.3でも十分かなと考えています。

書込番号：22640651

[僧兵]

＞ｂｊ10ｖさん

ツーリングアシストがほしいならフォレスターでいいんじゃないですか？

私はXVはSUVというよりクロスオーバー的な車種だと思っています。
ただこれは私が勝手にそう思っているだけで、世間的にはSUVのというカテゴリーの一つとしてクロスオーバーも
含まれているのかなぁとも思うのですが、よくあるSUVデザインよりXV独特のデザインが良かったので。
外車はともかくこれに似たデザインというとスズキのs-crossくらい？

個人的にはVer.3で十分ですし、戦えないほど売れてないわけでもなし…。
ツーリングアシストよりシートヒーターがほしかったです。

書込番号：22640654

[痛風友の会]

どうも。

ガチなスバリストのあたいとしては、安全にかっこつけてムダな装備を増やして欲しくないなぁ〜
大体ね、普段の運転で使わないじゃん
そんなムダな装備を廃せばどれだけ安くできるか、
メーカーはユーザーが選べるように全てオプションにすれば良いんだよ
意味のない付加価値ばかり付けていると携帯端末や家電製品のように新興国に食われて終わっちゃうよ。

書込番号：22640662

[taka_hrt]

スバルには、世界のフォレスターがあるから大丈夫です。日本のSUV市場で勝つ必要ないんです。わかってる人は、きちんと買いますので。

書込番号：22640688　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

「フォレスターじゃ駄目なんですか！」　←蓮舫議員風。

書込番号：22640716

[moririn191]

私もXVのツーリングアシスト待ちで、購入を躊躇っております。
現在、2005年式フォレスターのクロススポーツのターボ付（立体駐車場可）です。
息子のＢ４を運転してから、アイサイトの高速ラクチン運転のとりこになりました。
１１月あたりの年改でのツーリングアシスト搭載を期待しており、担当セールスの方にも宣言しております。
現行フォレスターはサイズ的に成長し過ぎており、ＸＶは日本市場で戦うにはちょうど良いとサイズと思われます。
我が家でも、家内の意見でＸＶ待ちとなっております。

書込番号：22640731

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　C-HRにしとけ
⊂)
|/
|

書込番号：22640752　スマートフォンサイトからの書き込み

[RYONOKAMI]

ＸＶはメルセデスGLAのめっちゃコ・ス・パ良いやつと思ったら良いですよ！

書込番号：22640856　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞ｂｊ10ｖさん
XVにツーリングアシストは付くと思いますが、いつになるか？たぶん次のＦＭＣのときだと思います。
それよりも、現在ついている車を狙った方が良いと思いますよ。値段はそれほど違いはないのでは？

書込番号：22640879

[sora0909]

＞ｂｊ10ｖさん

立体駐車場に車をあまり入れないのと、ＸＶより、多少大きく、３０万円余計に出費できるならフォレスターが満足度高いと思います。
Ｃ型に乗ってますが、ツーリングアシストは欲しいと思いませんが、ステアリングヒーターとシートヒーターは欲しいと思います。
又、高速道路で渋滞に良く遭遇しないのであれば、ツーリングアシストは必要ないかな？と思っています。

書込番号：22641026　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

SUVという選択肢でなく、SUV風デザインの乗用車という目線で選ぶ人も多いのではないでしょうか（C-HR同様に）。ヒップポイントが高いので乗り降りも楽ですし、目線が少し高くなるのもメリットかと。

アイサイトツーリングアシストはあれば便利で楽ですが安全面ではVer.3と大差ないと思いますし、積極活用する（高速道路の移動＆渋滞が多い）人は排気量の大きいフォレスターを選べば良いと思います。

書込番号：22641076

[木枯し紋次]

＞ｂｊ10ｖさん

自分はＶｅｒ３でも充分派です。
バックでも停止する？警告だけ？
クルーズコントロール、車速０�q〜？３０�q〜？
くらいでは？

自分のインプレッサスポーツ、Ｖｅｒ３ですが、
渋滞している高速で作動させたところ、３０�q以下
でも機能しましたよ。
止まってしまってもアクセルをチョン踏するだけで
再開します。バックでの停止はダメですけどね。

赤信号で先頭待ちの時もブレーキを踏んだ状態で
車速上げ下げするステアリングスイッチで機能した
状態というか、クルーズコントロールがブレーキを
踏んだ状態になり、ブレーキペダルを踏まなくても
OKですね。

説明書に記載されてない操作がもしれませんので、
自己責任でお願いします。

書込番号：22641980　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｂｊ10ｖ]

世界は単眼カメラ＋ミリ波レーダーです。
暗い夜道の歩行者や、自転車の飛び出しで怖い思いをしたので少しでも安全で、快適で華のある、実用的なSUVを探しています。
駐車場内で、一時停止を無視して通り過ぎていく姉ちゃんの軽自動車も怖いです。

ステレオカメラでは視野角が狭く、急な飛び出しに対応できないとスバルの販売員さんにいわれ、ちょうどそのタイミングでスバルの大リコールがあり購入意欲が萎えてしまいました。

フォレスターは華がありません。全モデルと一見見分けがつきません。燃費も新型RAV4に負けています。
世界で一番売れているのはRAV4。

世界で一番安全性の高い車はメルセデスとボルボです。毎年年次改良で安全装備を追加していると胸を張る販売員の方の言葉を聞くと、安全を歌いながら何もしないスバルに疑問を抱かざるをえません。

スバルのアイサイトを含めた安全装備は周回遅れになりつつあります。
トヨタやボルボは死亡事故ゼロにするとカタログにはっきりと宣言しています。

安全装備の出し惜しみをしている時代ではないと思います。
素直にモービルアイの単眼カメラ+ミリ波レーダーに切り替えたほうがスバルのためになると思います。

書込番号：22642160

[seikanoowani]

アイコン変えてまで何が言いたいんだ？ぢゃあ、RAV4かボルボかメルセデス買えばいいだけぢゃないのか？

書込番号：22642241　スマートフォンサイトからの書き込み

[K2-SO]

＞ｂｊ10ｖさん
このスレは、平成最後の日に「ほとんど実用性のないCH -Rを補う、小型でタフなSUVをTOYOTAが発売すると思いRAV4を買うのを我慢しています。」と仰っていた方が、XVやVIZIV ADRENALINE CONCEPTを使ってあたかもスバル車購入を検討しているフリをして、実はアイサイト（スバル）批判しているスレという理解でよろしいでしょうか？
もしそうなら、どうぞtvkのスタジオでやってください。

書込番号：22642365　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミクバンク]

この人は結局この場を利用して何が言いたいのですか？

書込番号：22642366　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

可哀想な方ね。
今使ってる人は、ボチボチ感動と幸せだよ。

今のは、とりあえず今の仕様なのでね。
そう、ボチボチね。

書込番号：22642443

[覆水盆に返らず]

安全装備の出し惜しみをしている時代ではないと思います。
素直にモービルアイの単眼カメラ+ミリ波レーダーに切り替えたほうがスバルのためになると思います。
↑
これを言いたいんだと思ったけど違うのかな？
ごくごく普通の提言だと思うけど、そんなに叩かれなきゃいけないの。
既にアイサイトは一世代前の物になっちゃて機能的な優位性は無くなってるから今後の販売戦略において重要なポイントになってくると思うけど。

書込番号：22642496　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

スレ立てた本人が突然スレの標題と関係ないことを言い出したから突っ込んだんぢゃ！

書込番号：22642544　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

すまん、スレの標題→スレの内容（主旨）ぢゃ！

書込番号：22642557　スマートフォンサイトからの書き込み

[覆水盆に返らず]

＞seikanoowaniさん

そうなんですか。失礼しました。

書込番号：22642561　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　先ず「ＳＵＶ」というカテゴリー、ランドクルーザー、パジェロ等のラダーフレーム仕様のクロスカントリーから非ラダーフレーム仕様のモノコックボディ構造の車両カテゴリーのようで、前者をクロスカントリーＳＵＶ、後者をクロスオーバーＳＵＶと称しているようです。
　つまり、ＧＴ７（ＧＴ３）もＳＫ系もカテゴリーで括れば同じクロスオーバーＳＵＶとなり、同一カテゴリーに属している事となりますね。
　ただ、ＳＫ系がクロスオーバーの中でもクロスカントリー寄りの企画設計がなされているのですが、片やＧＴ７（ＧＴ３）は４ドアハッチバックスタイルのＧＴ６（ＧＴ２）をベースに最低地上高を上げ、内外装パーツ(ホイールアーチモール、ルーフレール等)を装着する事による正に純然たるクロスオーバーだと思いますので、ＳＵＶというカテゴリーの中でもＳＫ系等の前映投影面積の大きいポジショニングとは異なる立ち位置にあり、其れなりにマーケットから一定の支持を得ている事からも充分か否かは別にしてもかなり健闘している(闘えている)ように当方は感じます。

　なお、先代モデルの例を言えばＤ型にサンルーフやポップなカラーリングの特別仕様車も導入される等ビッグマイナーチェンジが施されましたので、或いは現行モデルも最近のスバル車の例に倣いＤ型でビッグマイナーチェンジが行われると同時にＴｏｕｒｉｎｇ Ａｓｓｉｓｔも搭載されることも予測されますが、直近事例ではＢＳ９がＴｏｕｒｉｎｇ Ａｓｓｉｓｔ搭載が見送られ、本年第４四半期から来年前半期頃マーケットリリース 見込みのフルモデルチェンジ後の次期モデルに持ち越されましたので、ＧＴ７（ＧＴ３）もそれに倣う可能性もあります。これだけはメーカー担当者や一部関係者しか解らないし、知り得ない情報だと思います。

　ご存知かとは思いますが、ＳＫ系もＳＧＰ導入に伴いＴｏｕｒｉｎｇ Ａｓｓｉｓｔが搭載された事から、ＢＳ９と異なりＧＴ７（ＧＴ３）には既にＳＧＰが導入されていますし、軸足が北米マーケットのＢＳ９と違い国内マーケットでも一定のセールスをＧＴ７（ＧＴ３）は記録していますので、希望的観測ではビッグマイナーチェンジの際にブラッシュアップのセールスポイントとしてＴｏｕｒｉｎｇ Ａｓｓｉｓｔが搭載されるようにも思います。
　最後にスバルがメーカーとしての販売戦略上、プライスアップに繋がる装備の拡充をＧＴ７（ＧＴ３）に施し得るのか否かに尽きますし、現状のＥｙｅＳｉｇｈｔ Ｖｅｒ.�Vで充分だと言うご意見があるように、ＳＫ系とＧＴ７（ＧＴ３）の住み分けを変える必要が有るか否かだと思います。
https://www.webcartop.jp/2017/09/152042
https://cobby.jp/suv-feature.html

※2019/05/03 10:30　[22642160]ご記述のように、何時の間にかスレッドタイトルの「SUV市場で、XVでは戦えない。」から、異なる内容へと路線変更され迷走されているご様子ですが・・・如何に。

書込番号：22642595

[seikanoowani]

機能はVer.3とそんなに変わらない（LKASの介入増・設定最高速UP程度）のに「ツーリングアシスト」なんて言葉だけが一人歩きしてると感じるのは、オレだけか？

書込番号：22642745　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

日立がアイサイトのステレオカメラから撤退するのでスバルがモービルアイに乗り換えるという噂がありましたが、どうなったのでしょう

かりにモービルアイになれば、どこがシステム開発するんでしょう、日産から買う？

書込番号：22642918

[青空ジョー児]

各社海外市場頼みで車販売するしかない現状。XVって絶妙に中途半端なクルマだと私は思います。これは悪く言っているわけではなく、イコール日本国内向けではちょうどいいと言うこと。
例えばあのコンセプトが発売されたとしても普通に考えてフォレスターやアウトバックより売れないのでは？

アイサイトはあくまでアシストであり、そういう意味では現状のバージョンでもかなり良く出来てると個人的には感じています。例えば更に進んで自動運転可能になったとして、クルマに命あずけられますか？
私は自分の意志で、自分の責任で運転したいと思っています。

書込番号：22644139

[ms1952]

XVは、地上高があり、荷物も、そこそこ積めるので、使いやすい車だと思います。
どうしても現行XVのアイサイト３で満足できないなら、アイサイト最新バージョンのツリアシが搭載されるまで待つ。
ツリアシ搭載見込みがないなら、サイズの大きいフォレスターでしょうか。
自分的にはアイサイト３でもツリアシでも、どっちでもよいですが、個人の拘りの問題でしょうからなんともです。

書込番号：22645693

[sblue]

マツダCXは、昨年の集中豪雨の時に、東名高速で、前が全く見えない、道路水流れの状態で、オートクルーズのおかげで、普段通りのスピードで走れましたよ。カメラだと対応できるのでしょうか？

書込番号：22648821　スマートフォンサイトからの書き込み

[sblue]

それよりも、電動リアゲート、サンルーフ、後席への空調、リクライニング。
楽しいがコンセプトのXVなんだから、乗ってる人みんなが、快適になれる状態を作ってほしいです。
マツダは、この点で、全力だしてる気がします。
小さい車は、大型車の廉価版みたいな意識でなく、
出し惜しみしないで、頑張ってほしいです。
レガシィやフォレスター、CX8など、都心では、買えないのではなくて、サイズが大きく日常で気を使うことが増え、それにより運転が楽しくなくなってしまうのです。

書込番号：22648862　スマートフォンサイトからの書き込み

[となりのマイケル]

要するにXVで不満があるならフォレスターに買い替えろと言うことじゃないですか。XVユーザーをフォレスターに誘導するために敢えて欠点を残したと推測されます。

書込番号：22649885　スマートフォンサイトからの書き込み

[パパ6610]

Ｂ型はisにでさえ、オートブレーキホールドすらもOP設定にはありませんでした。
電動Ｐついてるのに…

フォレスターほどのサイズは不要なのです。
せめて、快適機能、安全機能、運転応援機能は小出しにせず、オプションでも装着できるようにして頂きたいものですね。

付けたい機能はお金出しても付けたい消費者はいるんですから…

書込番号：22650248　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンメトリー伯爵]

「ツーリングアシスト」　素晴らしいですが、「モニタリングシステム」 もお勧めです。

スバルで唯一　フォレスターアドバンス　しか装備されていませんが、素晴らしいシステムです。
購入前は、「お節介なシステムだな！！」と思っていたのですが、安全運転には欠かせません。
脇見や前方不注意などの時、「ポポポ」と警報音で知らせてくれます。人から注意されると腹が立つが、これは、イイですね。

モニタリングシステムは、今後、スバルのセールスポイントになるアイテムだと確信します。

書込番号：22650817

[たろう＆ジロー]

　確かに「ドライバーモニタリングシステム」一定評価出来ますが、非常に残念なのはドライバーポジションのメモリー登録＆復帰がトヨタ車のオートアウェイシステムに準じる自動化装備、�@ティルトステアリング角の上昇＆メモリー復帰、�Aテレスコピックステアリングの収縮＆メモリー復帰、�Bドライバーズシート後退(及びダウン)＆メモリー復帰です。
　特にシート設定やリアビューミラー等はシステムに組み込まれているのに、�@と�Aのティルト＆テレスコピックステアリングが何故ドライバーモニタリングシステム含まれていないのか正直理解に苦しみます。
　ＥｙｅＳｉｇｈｔ のアドバンテージを失ったメーカーのアドバルーン的要素も多分にあるのでしょうが、一スバルファンとしては少し残念に感じると同時に、コストパフォーマンスとのバランスもあるでしょうがやはり残念な思いが脳裏をかすめます。
　コストパフォーマンスを重視するのなら、思い切って中途半端なシートセッティング等を省略しドライバーの顔認識による安全運転支援に留めておいた方が潔く質実剛健でスバルらしい思いもします。　

書込番号：22651123

[くまくま五朗]

スレッドの主旨は「アドレナリンコンセプトはよ売ってくれ！」ですかね。

同感です。はやく見てみたい。
とはいえコンセプトに期待しすぎると…以下省略。

自分はXVに乗りはじめて約２年ですが良いクルマですよ。
性能、スタイル、価格、総合的なバランスが絶妙です。
今から新車を買うとしてもXVを選択してしまうかもしれません。
それくらい満足度が高いです。

個人的にはSUV市場で十分役割を果たしているように思います。
ツーリングアシストはできれば欲しいですけどね。

＞sblueさん
今のところ集中豪雨でアイサイトが仕事放棄した経験はありません。
思っていたより耐えられるようですがそのような状況では使わない方が良いかと思います。

書込番号：22651227　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞ティルト＆テレスコピックステアリングが何故ドライバーモニタリングシステム含まれていないのか

スバルは、電動のはまだやったことがなかったと思います。
新しい物は小出しにしてきますからね。コスト的なこともあったかもしれないけど。

将来、まずはフラッグシップ車からじゃないでしょうか。

書込番号：22651344

[sblue]

　集中豪雨の時は静岡付近で、これはやばい、と思い、とりあえず早く抜けようと走った次第です。
80スピード設定して、真ん中、ブレーキの準備はしつつ、10分程度のことでした。
AWDと視界ゼロ（滝雨風でぼやけた明かりしかみえない）の時に、レーダーに感心した次第です。（CX　D　AWD)
　B4GTも乗っているのですが、トヨタ資本が入る直前、10年ものなのでアイサイトはついてません。
　今のスバル車があれだけカメラをつけて、できる実績、優位性はあるのかなあ、と。

悪路での走行における安心感は、AWD、低重心、水平対向、クリーンディーゼル共に間違いなく、
また、視界ゼロは車歴、昨年1回だけの出来事でしたので、例外だとは思ってますが。

書込番号：22651349

[Setochan-1]

ツーリングアシストは次回の年次改良で搭載決定。
その代わり2リットルガソリンがすべてハイブリッド仕様になる。
通常の2リットルガソリン仕様は現行モデルが最後。

書込番号：22812761

2DINオーディオの取り付け

[にくぎょうざ]

現在2.0iLを購入予定ですが純正ナビは高くまたナビの利用頻度も少ないためオーディオレスにして社外品の2DINのAVオーディオ、FH-9400DVSを取り付けてみようと思っていますが、そのままオートバックス等で取り付け出来るのでしょうか。検索してみると取り付けキットが必要のようですがよくわかりませんので教えて下さい

書込番号：22638285　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

オートバックス等の量販店で購入取付なら取付キットとかを気にする必要はありません

ちゃんと用意して取付してくれますよ(本体、取付キット、工賃と合わせた料金が掛かります)。

書込番号：22638302　スマートフォンサイトからの書き込み

[にくぎょうざ]

ありがとうございます、Amazonで買って持ち込みの場合は取り付けキットが必要になるのでしょうか？

書込番号：22638322

[Ｇｏｅ。]

＞にくぎょうざさん

基本的にはカー用品店にあるので必要はないのですが。。。

カー用品店の中には持ち込み取付を断られたり、工賃が高くなったりするとの書き込みをここで見る事があります。

持ち込み取付を予定しているお店で事前に確認されることをお勧めします。

書込番号：22638348　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞にくぎょうざさん
2018年12月を持ちましてポートバックスはアマゾンとの提携を解消しました。
アマゾンで購入してもオートバックスでは取り付けてもらえません。
ロータスクラブかグーピットがお近くにありますか？
事前に確認を！
https://www.amazon.co.jp/b/ref=s9_acss_bw_cg_auto_2b1_w?node=5298160051&pf_rd_m=A3P5ROKL5A1OLE&pf_rd_s=merchandised-search-12&pf_rd_r=JMR1CFX1BXGA3WD7B3GF&pf_rd_t=101&pf_rd_p=9c293f4e-6e3c-4c3c-9fd8-0a35b3f1aaa2&pf_rd_i=2420548051

書込番号：22638368

[北に住んでいます]

ネットで購入して別業者取付は初期不良等のトラブルが有った場合に面倒な事になるデメリットがあります

ネットで安価で買うメリットとそのデメリットをどう考えるかです

取付が絡むナビやカーオーディオはDIYで無いのならネット購入はお勧めはしません。

書込番号：22638562　スマートフォンサイトからの書き込み

[透明な雲]

＞にくぎょうざさん
オーディオはアンテナ線が無いので、基本的にはポン付けです。取り付けパーツなどは、みんカラを参考にされればネットで購入できますよ 。 初めてだと2時間位で取り付けられると思います。頑張れー!

書込番号：22639361　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　主なメーカーからマーケットリリース されているカーＡＶ機器メインユニットは車種専用取付キット(ハーネス含む)がリリースされています。
　この専用キットが無い場合は、他車種或いは汎用取付キットの加工により装着する事になりますので、ＳＡＢ、ＡＢ、ＹＨ等のショップでは先ず施工を断られるのではと思いますので、専業店へ依頼するか、自らＤＩＹする事となります。
　基本的に先のショップでは、メインユニットを含めＳＰ等の持ち込み(付属パーツ、車種専用取付キット含む)による取付は断られますし、仮に施工頂けても取付工賃は割高になります。
　何故なら、ＵＳＢケーブル等の付属パーツや車種専用取付キットをほぼ定額で販売し、メインユニット割引分を少しでも補填するためです。
　また、現在先のショップでも一定額の負担により３〜５年の長期保証を受けられますが、持ち込み機器が対象となるか否か不明ですので、当該ショップにて自らご確認下さい。
　　なお、「みんカラ」等へカーＡＶ機器のＤＩＹをアップされている先輩諸氏は、かなりの兵や猛者の方々で一定以上のスキルと必要な工具等を所有されている皆様だと思った方が宜しいかと思います。
　もし、スレ主様がこれまでカーＡＶ機器のＤＩＹの経験がなければ、狭小で無理な姿勢が強いられる車内で使用可能な先ず工具を手に入れる必要が有りますし、他にも養生シート等事前に準備する必要も生じ、何度かシムレーションした後でもファーストトライであるなら、場合によっては一日仕事を覚悟する必要があります。
　少なくともとてもとても２時間での装着は、残念ながら一定レベル以上のスキルを有していなければほぼ不可能だと思った方がベターです。
　最後にカーオーディオでもラジオ機能が搭載されていればアンテナはありますし、道路情報を得るにもアンテナケーブルを接続する必要が有ります。

書込番号：22639646

[白髪犬]

例えばネット購入して施工した場合に業者が面倒で嫌なことは初期不良（持ち込み時点で壊れてた）
だったのを業者の扱いが悪くて壊したとか、施工方法に問題があったとか言うクレーム。

業者がネット購入元にかけあってまで処理するのは微々たる工賃じゃ割に合わないし
そもそも店の商品を買っていれば、もし初期不良でも店の品ですぐ交換、取り付けが出来る。

こういう手間やクレーム対処を考えて施工自体を断ったり、保険分の（余分な）工賃の請求があるってこと。

書込番号：22639757

[VVZZ]

取り付けキットが必要ですがオートバックス等なら置いているか、取り寄せしてくれます。

安く済ませたければ、ネットでエーモンとか日東工業で検索すれば買えます。↓こんなやつです。
http://www.nitto-kogyo.co.jp/kit/NKK-F36D.html

私はこのキットを買って、前の車から外したオーディオをディーラーさんにサービスで付けてもらいました。

書込番号：22643456　スマートフォンサイトからの書き込み