日産 リーフ 2017年モデル のクチコミ掲示板

走行用バッテリーの劣化について

[PHEVにも乗っています]

Ｈ２９年１０月登録、走行距離１４万ｋｍのＺＥ１です。

セグは１つ欠けています。

１０月頃から走行中にバッテリー残料計％が急に１０数％下がって、元に戻る、という現象が出始めました。

航続可能距離表示もそれに合わせて下がります。

アクセルを踏み込むと下がり、停まると戻ります。
アクセルをわずかしか踏まず、下がらないように、頑張ってみましたが、流れに乗れず、ストレス大で無理でした。ただ下がり幅は少なくなります。

症状が出るのは、５０％台からで、６０％でも急加速をすると出ます。

症状が出だした頃から「ENEOS Charge Plus」で急速充電をするようになり、少しでも充電量を増やそうと、１０％を切るくらいまで走行し、急速充電をしていたのですが、バッテリー残料計が--になったり、一度、出力制限表示灯（亀マーク）が点灯してしまい、それ以降は２０％を目途に急速充電をするようにしました。出力制限表示灯（亀マーク）が点灯しても、実際に出力が制限された感覚はありませんでした。

「ENEOS Charge Plus」で急速充電をする前は、普通充電を１００％まで行い、５０％を目途に普通充電を行っていましたので、この症状に気付かなかっただけかもしれません。

「ENEOS Charge Plus」の急速充電は２０分間行っています。例を挙げると、１４％から６２％まで充電され、充電器には充電電力量　６．０１３ｋＷｈと表示されます。
この充電電力量で４８％回復したとなると、１００％で１２．５ｋＷｈ、４０ｋｗのバッテリーが３１％まで劣化したことになります。

普通充電で１００％まで充電すると、バッテリーのセルが整う、ということを聞いたことがあり、１００％まで充電して、走行し、記録してみました。

１００％　２３８ｋｍ
　　　　　　　　　　　実走行距離　４６ｋｍ
　８４％　２００ｋｍ
　　　　　　　　　　　実走行距離　５２ｋｍ
　５４％　１３０ｋｍ
　　　　　　　　　　　実走行距離　５０ｋｍ
　１０％　　２６ｋｍ

この状況をディーラーに説明し、有料で診断してもらいましたが、エラーも出ていないし、セル間の電圧差も多少はあるが、それほど酷くはない、とのことでした。ただその時はバッテリー残が９０％位でしたので、症状が出る範囲のバッテリー残量で診断すると、電圧差が出たのかもしれません。

自宅と職場が離れているため、普段は職場近くの駅にリーフを停めて、駅から職場までの通勤にリーフを使用しており、バッテリーが劣化して、走行距離が短くなっても問題はないのですが、５０％を切ってからの航続可能距離の表示と実走行距離の乖離にモヤっとしています。

ディーラーからは、そう永くはないだろう、走行不能になるだろう、次の車検は受けない方が、、、と言われていますが、同じような症状の方、同じような症状から走行不能になられた方、居られましたら情報を頂けないでしょうか。

コロナ禍を、ＺＥＳＰ２で長距離通勤を共にした愛着のあるリーフですが、さすがにバッテリー修理は考えていません。新型も出たし、補助金も多いし、でも短距離の通勤の為に新車は、、、走行不能になるまで乗り潰そうかな、とも考えております。

自宅に停めているＰＨＥＶと駅に停めているリーフをひっくり返しての運用も可能なので、健全な１００％から６０％まででリーフ運用しようかとも考えています。
それでも劣化が進み、症状が７０％、８０％でも出るようになり、最後は走行不能になるのか。
いかにしたら延命できるのか。
そのあたりも詳しい方、経験済みの方、居られましたらお願いします。

書込番号：26435657

[MIG13]

＞PHEVにも乗っていますさん

”リーフ SOC 急激に減少”　で検索すると似たような訴えが多数ありますよ。

スレ主さんは、アクセルを踏む込まない人なので、今まで問題に気づかなかっただけで、バッテリーはかなり劣化している状態だと思います。（バッテリーがかなり劣化しても3セグ以上の欠けにはならないようです）

ディーラーの言う　『そう永くはないだろう、走行不能になるだろう、次の車検は受けない方・・・』　は妥当な判断だと思います。

延命方法ですが、
・低温で症状が悪化するので、冬季（＆早朝）の利用を避ける（PHEV車を使う）
・急速充電を避ける。
が有効だと推測します。

書込番号：26435723

[tarokond2001]

＞PHEVにも乗っていますさん
＞その時はバッテリー残が９０％位でしたので、症状が出る範囲のバッテリー残量で診断すると、電圧差が出たのかもしれません。

たぶん、ご想像の通りだと思います。

この板を含めて、web上の過去の事例を見ると、
いくつかのセルが、全体のセルに比べ大きく劣化することにより、
スレ主さんが経験したような事例（SOCが低くなると、急激に減少したり不安定になったりする）が起こるようです。
したがって、
SOCが低い状態で測れば、セルの間の電圧差（劣化の大きいセルと劣化の少ないセルの間の電圧差）が大きくなっていると思います。

＞いかにしたら延命できるのか。
この点に関して、
物理的に劣化したセルを回復させることは出来ない相談なので、
あとはどれだけ劣化を抑えながら使うか、ということになると思います。

具体的には、
１）低いSOCまで放電しないこと
電圧が放電終止電圧まで下がることが多いとセルを傷めます。

２）100％充電もできるだけ避けること
高い電圧もセルにとっては負担となります。
傷んだセル（他よりも劣化の進んだセル）は、他のセルよりも早くフル充電状態（高い電圧）となり、その高い電圧のままの状態が長くなります。
一般的に、高い電圧のまま、長時間を経過させることはバッテリーを痛める行為です。
たぶんSOC90％程度でも、劣化したセルの電圧は充電終止電圧（4.２V付近）まで高くなっていると思われます。
と考えれば、フル充電するということは、高い電圧のまま、傷んだセルに負担をかけ続ける行為だと考えます。

以上の２点が、バッテリーのさらなる劣化を抑える方法だと考えます。

一度の走行距離に制限が出てきますが、駅と職場の往復なら大丈夫ではないですか？

それと、50kW級の急速充電は、繰り返してバッテリー温度をレッドゾーンに入れることがなければ
とくにバッテリーを痛める行為だとは考えていません。今までリーフを２台乗った経験から。

書込番号：26435782　スマートフォンサイトからの書き込み

[草を刈る男]

いやぁ、tarokond2001さんの専門的なご見識にはいつも感心いたします。
　やはり100%充電を多用する運用はバッテリーにかなりの負担なのですね。私のAZE0(30kWh)リーフは今年の6月で丸9年、走行距離16万kmですが、フルセグを維持しています。
　お話を伺うに、やはり100%充電の状態を極力少なくして運用して来たのがよかったのだと思います。

しかしたった14万kmほどでダメになるのだから、世間の電気自動車アレルギーも仕方ないですね。スレ主さんは愛着を持ってまだまだ乗りたいと思っておられるのに、残念です。
　新型リーフでは実にバッテリーの95%近くまで使用するようですが、そうなると一層SOC管理に注意すべきでしょうか？
　ふだんSOC50%付近から10%までの40%使用としても、B5(52kWh)ならば現行のAZE0(25kWh?)の倍の距離を走れるので、かなり快適になりますが。

日産の実験では急速充電オンリーでも、8年16万km走行後のバッテリー残存率は90%以上だということです。
ようやく気兼ねなく乗れそうですね。

書込番号：26435963　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞PHEVにも乗っていますさん

　リーフにアプリのリーフスパイてOBD機器つけたら
セルバック毎の電圧がリアルタイム可視化できます。

　症状把握が出来るだけではありますが
どのラインから運用に注意が必要かの切り分けは
できます。

　しかしセグ1欠けでそれは悔しいですね。

　低電圧時にセルパック間に顕著な電位差がなけれは
センサー判定機器側の不具合とか。

　
　極版付近に極小のスパイクがセルパックの
どれかに起きてるんじゃないかな？

書込番号：26435998　スマートフォンサイトからの書き込み

[r.j.p.h.f]

＞tarokond2001さん
横レス失礼します。
tarokond2001さんの経験上、やはり急速充電はよくないですか？

書込番号：26436077

[卒fit]

＞r.j.p.h.fさん

EV長く乗っているから持論を
急速充電より下限や上限あたりの
運用が特にバッテリーダメージが入り易いです。

　特に上限側は電流制限してますから
センシティブと思います。　

　テスラは日常は80%まで運用を取説記載だったかな？

バッテリーにダメージが残り易い領域での運用はさける。(バッテリー容量が少ないとその領域使いがち)

　急速だからはもはや都市伝説に近いかと。

書込番号：26436111　スマートフォンサイトからの書き込み

[なまけぶる]

0%付近でリーフスパイを見ると弱バッテリーセルの表示がいくつか出るかもね
残量高いうちに電圧差なんか見ても意味がないですね
走行中亀問題とか残量がワープし出すのもよくある話です。
特に低温環境になると色々出てきますよ

書込番号：26436245　スマートフォンサイトからの書き込み

[草を刈る男]

何かのサイトで「リチウムイオン電池は充電量が低ければ低いほど負担が少ない」と読んだことがあります。もちろん下限を下回らない範囲でですが。SOC80%の状態よりも20%の方がバッテリーにとっては良いわけです。
　以来その言葉を信じて50%前後の運用をして来た結果、9年間で16万kmを走行してフルセグを維持できています。特に急速充電を控えたわけでもありません。

　新型リーフは78kWh・55kWhの大容量バッテリーを搭載しているので、必然的に充放電サイクルも少なくなり、また熱による劣化も抑えられるので、空冷式30kWhバッテリーに比べればはるかに長持ちするでしょう。

長年の懸案事項であった「リセールの悪さ」も改善され、EVの本格的な普及に弾みがつくのではないかと期待しています。

書込番号：26436266　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

画像はうちの7セグリーフからです。

リーフスパイ画像
まだ実走行で80から100kmは走りますが
SOH30％付近ではこんなに電圧のセル間バランス崩れてます。　今年の冬は急速カウントダウンも1回発生。

422mVの差

書込番号：26436282　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

140000km走行、SOH87％

＞r.j.p.h.fさん
お尋ねなので。

＞経験上、やはり急速充電はよくないですか？

経験上は、
50kW級の急速充電を40kWhリーフで行っても、劣化への影響は少ないと思われます。

Cレートで見ると1.1Cほど（（350V×125A）／40kWh）ですから、
「急速」と言えるほどではありません。また、発熱はしますが、
一度の急速充電でレッドゾーンに入ることは、まずありません。

ちなみにバッテリーの劣化は
AZE 0（24kWh）では約３年、ZE１（40kWh）で初めの５年（ZESP２の期間）は、ほとんど急速充電で運用しましたが、
AZE０で５年132000kmでSOH80％弱、
ZE１で７年8ヶ月140000kmでSOH87％ほど。

今日のデータ（リーフスパイのスクリーンショット）を載せておきます。
QCsが多いのは、急速充電ばかりでなく、V２Hのためです。念のため。
現在、普通充電は565回ですが、2年半前までは200回ほどでした。ZESP２の契約期間が終了したので、最近は自宅での普通充電が増えてます。

書込番号：26436294　スマートフォンサイトからの書き込み

[てるず]

i一部セルの劣化や
配線の劣化による短絡
最近多いんです
AESCバッテリーの突然死
日産に相談すると必ずバッテリー交換で
230万円前後の修理見積もりですが
一部セル修理なら
https://www.goo-net.com/pit/shop/0170879/blog/1521801
配線とインバーター交換なら
エスハイさんが体験済み
このように修理してくれるところを探しましょ
とにかくSAKURAの急降下事例も
N-VANeのリコールもあり
AESCのバッテリー積んだ車は
5年10万キロ保証が切れる前に
手放す覚悟が無ければ買っちゃダメ
日産とHONDAのEVユーザーから
悲痛の叫びが今後益々増えます
間違いなく

書込番号：26436478

[tarokond2001]

＞てるずさん

＞日産とHONDAのEVユーザーから
＞悲痛の叫びがかしましょ…。

これ、私のことです。どうしましょ…。

とりあえずリーフは、14万km走ったからもう十分。あとは蓄電池として余生を送ってもらうつもりです。
（でも、セル電圧のバラつきは少なそうなので、巷間で話題となってる
「EVシステム故障」の警告はしばらく無縁だろう、と思ってます）

一方、N-VANは…。
https://www.honda.co.jp/recall/auto/info/251106_5719.html
バッテリーリコールの理由が、製造時の「治具の管理不適切」だそうで、
呆れました。利益優先の中華資本のメーカーの限界ですかね。
まぁ、新品への載せ替えですから、たぶん、しばらくは大丈夫だと。
私、いつまで経っても「人柱」ですね。

AESC社は、日産が手放してから問題が多いのかもしれません。
ZE０、AZE０の頃のリーフでは、バッテリートラブルの報告は無かったように思います。
（劣化で７セグとなり、補償で載せ替えた例はありましたけど）
一部のセルの劣化＝品質のバラつきは、生産技術の問題ですから、利益優先の経営だとあり得る話です。

スレ主さま、横道にそれたレスで申し訳ありませんでした。

書込番号：26436583　スマートフォンサイトからの書き込み

[なまけぶる]

卒fitさんのバッテリーすごい電圧差ですね‥
32パー程度でもそのレベルとは恐れ入ります‥
18パー（充電器では0%）まで攻めてもまるで追いつけない。
自分のバッテリーも残量飛びまくって酷いと思ってたのですがその上を軽く行く電圧差ですわ。
低温環境になれば暖房つけただけで亀出せます

書込番号：26436586　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞なまけぶるさん

最弱王の称号もろたでー　(泣

8セグ目指して無茶させたのがあかんかった、

保証書無くて対象外だったし。

まだ近場での移動には問題無いです。
画像ぐらいから残り距離は1/3以下を見つないと
詰みます。　リーフスパイ必須

書込番号：26436604　スマートフォンサイトからの書き込み

フワフワ感を取り除く方法について

[とっぴぃとっぴぃ]

よろしくお願いいたします。
当方ze1 走行距離80,000km前後のリーフを所有しています。

所有後から乗った際のフワフワ感が気になっており、車酔いするような感じもあります。

走行距離的にショックアブソーバの交換で改善がされるのかお聞きしたいです。

実際に交換された方に、交換後の乗り心地や費用感、純正・社外のどちらなのか、教えてください。

書込番号：26399231　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジムニー売却後も忘れられない人]

車を交換したほうが早いかもしれませんね。

書込番号：26399269　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

まずへたってるかは、ディラーのメカに見てもらえれば大体わかります。
ショック抜けしてるなら純正交換一択です。

多少へたってる程度なら、あと何年乗るかでお金をかけても治すのか考えた方が良いです。

足回りは、奥が深いのでショックとスプリングの相性や伸び側と縮み側の特性などなかなか満足な
　社外品は少ないです。ショックだけだとスプリングレートはそのままなので違和感が出やすいです。

市販品だとスポーツ思考で一般ドライバーでは、満足できないで後悔することの方が多いので
　社外品の強化タイプはやめた方が良いです。

書込番号：26399275

[とっぴぃとっぴぃ]

ありがとうございます。
純正一択のアドバイスはとても参考になりました。
ネットで見ると、カヤバなどは社外でもそこそこ良さそうに見えましたが、純正には叶わないのでしょうかね。

ディーラーでヘタリも大体分かると言うことなので、早めにディーラーに持ち込んでみます。

費用は…どのくらいなのかは心配なところです。

書込番号：26399288　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

フワフワ感はダンパーユニットが無いのと同じです、揺れが収まらないのでふわふわします。

一度フィットの代車が酷かった、ふわふわして揺れが収まらなかったです、一日でよかった。

書込番号：26399299

[ナイトエンジェル]

他車種で過去の経験上、経年と走行距離により、
フワフワするのは、ほぼダンパーの経年劣化です。

おそらくダンパー（ショックアブソーバー）を交換すれば、直るでしょう。
ショックは消耗品ですしね。

書込番号：26399342　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

車検時の請求書。フロントはストラットのASSY交換となるので費用は高くなります

＞とっぴぃとっぴぃさん
＞費用は…どのくらいなのかは心配なところです。

ウチのリーフは131000kmの時点（３回目の車検時）です、前後のショックを変えました。
効果はあります。
フワフワしなくなりました｡
（ただ、路面からの突き上げが強くなったような…。減衰力がもとに戻った＝強くなった？ことが原因かと）

ザックリと交換費用は、
購入した日産プリンス店で頼んで、フロントが部品54000円、工賃36000円ほどです。
リアは部品代は18000円、工賃10000円ほどでした。もちろん工賃は販社によって違うますが…。
（ちなみにリアのショック交換だけならDIYでいけます。車検だったので、ついでに頼みました）

ちなみに、ギアオイルの交換は1度目です。そのほかに車検時に交換すべき部品はありませんでした。
ブレーキパッドは本当に減らないです。新車の時のままです。

書込番号：26399361　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞所有後から乗った際のフワフワ感が気になっており、車酔いするような感じもあります。

所有後からというのは新車からでしょうか？
それとも中古車での購入後？

前者なら純正ショックアブソーバーに交換しても改善しません。

カヤバ辺りの製品にしておいた方が改善するでしょう。
https://www.kyb.co.jp/kybclub/release/news20/KYB%20NEWS%202020-09.pdf

https://minkara.carview.co.jp/smart/car/nissan/leaf/partsreview/review.aspx?mg=3.12969&bi=8&mk=1212&trm=0&srt=0

後者なら純正のショックがいいです。
交換の際アッパーマウントも同時に交換された方が改善が体感しやすいです。

作業する販社のレバレートにもよりますが、前後4本の部品代金＋交換作業工賃40000円ってところです。

書込番号：26399368　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっぴぃとっぴぃ]

＞RBNSXさん

フワフワ感への共感ありがとうございます。私の感覚としても、本来ひとつの揺れが、ユッサユッサとつづくような感じです。上手く表現できませんが。

書込番号：26399385　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっぴぃとっぴぃ]

＞ナイトエンジェルさん

ありがとうございます。メインカーのデリカD5は10万km以上乗ってますが、そこまでフワフワ感は無いのです。車種やリーフの車重など諸々重なってのことなんでしょうかね。

書込番号：26399390　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっぴぃとっぴぃ]

＞tarokond2001さん

丁寧に詳細の添付まで本当にありがとうございます。大変参考になります。予算は10万…なんて安易に考えていましたが、4本やるともう少しかかりそうですね。

書込番号：26399393　スマートフォンサイトからの書き込み

[とっぴぃとっぴぃ]

＞kmfs8824さん

ありがとうございます。
中古で購入し、1年が経とうとしています。日産認定中古車で保証の期間内ではありますが、本件は保証の適応には勿論ならないですよね。

書込番号：26399395　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>メインカーのデリカD5は10万km以上乗ってますが、そこまでフワフワ感は

デリカやパジェロの足回りは、別格と言うか、一般の乗用車とは比較できないのでは？

僕も過去にパジェロロングに、約10年25万キロ乗ったので違いは分かるつもりです。

書込番号：26399408　スマートフォンサイトからの書き込み

リーフE+ 残量0からの走行可能距離

[ninjin1100]

リーフE+で昨日電池残量０表示から１０Kmくらい走りリーフスパイで電池残量を調べると残り９％
でした。

走行可能距離は実際のこり何パーセントくらいまででしょうか？

実際の0％ギリギリまでは使えませんよね。

書込番号：26383290

[なおき^^;]

ninjin1100さん

限界点は一般的なリチウムイオン電池の放電下限電圧の2.5から3.0ボルトよりは上に設定していると考えられます。

その時のキャプチャ画像はありますか？

書込番号：26383306　スマートフォンサイトからの書き込み

[卒fit]

＞ninjin1100さん

初代リーフでリーフスパイ読みで
残りバッテリー0.6kWで亀マークでも走れました。

3〜4個のセルが赤表示でした。怖かった。

書込番号：26383343　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞ninjin1100さん
＞走行可能距離は実際のこり何パーセントくらいまで

SOCの「％」表示は、使用した電力量の積算やバッテリーのセル電圧などをもとにして算出される数字です。

日産のバッテリーマネジメントシステムは過去のデータなどが多いので概ね信用できる数字だと思います。

ただ、
バッテリーが劣化して来るとセルにバラ付き（熱のかかり方が場所によって違ったりするため）も大きくなり、
そして、特定の（傷んだ）セルの電圧が下がることで、SOCの％表示が一気に下がる場面があるようです。これは、
劣化したセルが過放電とならないように、全体として（平均電圧では）余力があっても放電を止める制御をするのだろうと思います。

ですから、
「走行可能距離は実際のこり何パーセント」と断言できる方はいないのではないでしょうか？

リーフスパイで見ると、SOCが残っているようですが、安全を考えてメーターの表示では「0％」にするのでしょうね｡
過放電は致命的にバッテリーを痛めますので、安全を考えれば0％にはしない方が良いですし、
また一桁％まで放電させるとバッテリーの劣化を早めると言われています。
（たぶん正しいと私は思います。）

書込番号：26383622　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjin1100]

10%切るのは車に悪いんですね😱

知りませんでした。
残量少ない方が充電スピードでるので
最近はギリギリまで使って充電してしました😭

書込番号：26383642　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ninjin1100さん
残量計0%表示ってあるのですか?
24kWhリーフでは残量3.8kWhになると残量警告灯点灯、その時のメーターの残量計の数値は年々劣化に伴って増えてきます。
当初16%台だったのが、18、19、20、21%で残量警告灯点灯となっていきますね
そして、さらに残量が減り1.2kWh程度になると5-7%から---表示になった経験は1度だけあります。
つまりその程度の極小残量になると正確に測定できないので%表示ではなく---表示にしていると思います。

40kWhリーフも同じ残量3.8kWhで残量警告灯点灯だと思います。　一度10%を切って9%になったことがありますけど残量警告灯点灯する前に充電スポットに着いたので16.5万キロ走って残量警告灯は一度も点灯したことがないです。
リーフe+で10万キロ走っていますが、こちらも残量警告灯点灯まで走ったことがないです。

また、急速充電は充電器の最大電流 x バッテリー電圧です。
定格電圧350V は残量30%前後で10%だと310Vとかではないでしょうか?
効率的には25-30%程度から充電するほうが良いと思いますけどね

書込番号：26383705

[ninjin1100]

20%から30%がいいのですか
アドバイスありがとうございます。

最初はそうしていたのですが50kw充電器でも
50%を超えるとすぐに充電量が40kwを下回り
低速になってしまうので早い充電スピードを維持
するにはできるだけ空にして充電しないと
ダメだなぁと思っていました。

90kw充電器もスタートで65kw前後くらいで
だいたい50kwちょいくらいで充電される感じでした。

充電スピードが出ないのは減らし方が甘いのかなと
思ってしまいました。

書込番号：26383731　スマートフォンサイトからの書き込み

[ピナ_プリ]

サクラとアリアでバッテリー0%で何キロ走るか企画がYouTubeで上がってました。内容は見てないのでなんとも言えませんが、リーフもあるかもしれません。
一度検索されてみては如何でしょうか。

書込番号：26383924　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

画像�@　150kW機で101kW充電(ごく短時間)

＞ninjin1100さん
高残量からの充電ではすぐに充電電力が下がりますね
でも安心して乗れるということで30%前後を目処に充電されるのが良いかと思います。

リーフe+は最大100kW充電まで可能ですけど、短時間しか持続しないですね
画像�@　100kW持続は1分間程度で残量少なくても同じ
150kW充電器での出力推移の動画も撮っています。
このときはバッテリー温度が高くて出力100kWまで上がりませんでした。
https://www.youtube.com/watch?v=kdT4qQ1Wr2o

また、90/150kW充電器は15分間のみ最大出力がでる機器も多いので、超高速充電器では15分までくらいの充電が良いと思います。

書込番号：26383942

[ninjin1100]

ラブくんのパパ様

いつも丁寧なアドバイス本当にありがとうございます。

充電前のﾊﾞｯﾃﾘｰ温度について
初代の充電テクニックだったかな
充電前にフル加速を意識的にしてﾊﾞｯﾃﾘｰ温度を出来るだけ
上げるというのを見たことがあるのですがZE1では関係ないですか？
ちょっとフル加速してみましたがﾊﾞｯﾃﾘｰ温度は上がる感じしませんでした。

書込番号：26384013

[tarokond2001]

＞ninjin1100さん
＞ちょっとフル加速してみましたがﾊﾞｯﾃﾘｰ温度は上がる感じしませんでした。

原理的には間違ってない（大きな電流値＝大きな発熱）です。
50kWの出力（70馬力くらい？）を連続して30分出せば、
急速充電（50kW）30分と同じくらいの発熱になる理屈です。

しかし現実には
ラリーのスペシャルステージを走るような、急加速と急減速を数kmにわたって繰り返すなら、
バッテリー温度を上げる事はできるかと思いますが、数回の急加速くらいでは…。

ちなみに、chat GPT先生にはよれば、リーフが100km/hで走る時の出力は、13から14kW程度だそうです。
（電費から計算しても、そんなものです）

書込番号：26384059　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ninjin1100さん
24kWhリーフと比較するとリーフe+のバッテリー温度はあまり上がらないですね
夏場は大体温度メーター6セグで200km走っても6セグのまま、急速充電しても7セグに上がるかどうかですね
冬場は当方の環境で冷えた朝で3セグ4セグ、気温も少し上がって長距離走って5セグになるかどうか
夏場の長距離で経路充電を繰り返してもバッテリー温度はほとんど気にしなくなりました。

充電効率で言うと5-6セグが良いようです。
冬の急速充電一回目はあまり効率は良くないですが、バッテリー温度コントロール機能がないZE1では仕方ないですね

書込番号：26384708

[ninjin1100]

らぶくんのパパ様

ご回答ありがとうございます。
ZE１は急加速繰り返しも意味ないみたいですね。

ちなみにほぼ0KMで到着して50KW機で３０分充電して４０％充電でした。
３０分充電で140Km回復
通勤60ｋｍあるので二日に１回充電しないといけないですね。
お代わりしたかったけど次の人がいたのでできませんでした。

書込番号：26384962

リーフスパイの設定について

[ninjin1100]

現在リーフe+の中古を買おうとしていて３台に絞っています。
店の人に許可をとってリーフスパイでバッテリーコンディションを調べさせてもらっているのですが1店舗目でうまく表示されたのですが2店舗目では繋がりませんでした。

1店舗目では２台見たのですが１台目は苦戦したのですが
つながってからは2台目はなにもパラメータをいじらずにすぐに表示されたのですが2店舗目ではダメでした。
設定が悪いのでしょうか？
iPhoneでリーフスパイ使ってる方アドバイスください。
明日使えてバッテリー容量な問題なければ契約する予定です。
よろしくお願いいたします??

書込番号：26339408　スマートフォンサイトからの書き込み

[tkfm7]

「現在のSSID」がnoneなので、Wi-Fi機器が繋がっていません。また「OBDIIアダプターのSSID」がsoftbankとなっており正しく登録できていません。

・OBDIIの電源が入っていること(ランプ点灯)
・iPhoneならWiFi設定でOBD2機器を選ぶ
(うちのOBD2だとWiFi-OBDIIと表示されます)

この状態でリーフスパイを再起動。設定画面の「現在のSSID」にOBDII機器が表示されるはずです。
・「OBDIIアダプタとして現在のSSIDを登録する」を押すと、「OBDIIアダプターのSSID」に登録されます。

書込番号：26339699　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjin1100]

すみません。
説明不足でした。
写真はOBDIIから外した状態です。
設定パラメータによって繋がる繋がらないがあるかという質問です。

設定パラメータは関係なくOBDIIをSSIDに登録するボタンを押せば繋がるという事でしょうか？
OBDIIを繋いで通信扇マークが出るところまではいったのですがそこからデータ更新されず
パラメータのどこかをいじればつながるかなと思って質問しました。

追加で質問ですが４万キロ程度走った車だと平均だと何パーセントくらいﾊﾞｯﾃﾘｰ量を維持しているものでしょうか？

現在第一希望の車が95％程度ﾊﾞｯﾃﾘｰを維持していれば買う予定ですが難しいのかな

あと最初リーフスパイがなかったのでお店に診断機を繋いで正確なﾊﾞｯﾃﾘｰ容量を押して欲しいと依頼しましたが
ﾃﾞｨｰﾗｰにある診断機では正確なﾊﾞｯﾃﾘｰ量は判らないと言われました。

どこかの書き込みでﾃﾞｨｰﾗｰなら正確なﾊﾞｯﾃﾘｰ容量が判ると書いてあった気がするのですが間違いでしょうか？

書込番号：26339742

[E11toE12]

こんにちは。

＞ninjin1100さん

当方、AndroidでBT接続のみですが、AndroidのVerによって
ODBIIがBT接続できなかった経験は何度もありますが、BT接続さえすれば
LaafSpyにデータこなかった経験は一度もないので、
＞パラメータのどこかをいじればつながるかなと思って質問しました。
パラメータ（設定）によって、というのはあまり考えられないのではないかと思います。

＞４万キロ程度走った車だと平均だと何パーセントくらいﾊﾞｯﾃﾘｰ量を維持

劣化率は、走行距離より、経年による影響が激しいので、リーフに限っては、走行距離を見ても
あまり意味がないとは思います。

＞現在第一希望の車が95％程度ﾊﾞｯﾃﾘｰを維持していれば

新車の段階でSOHが98%だったという情報もありますので、1年くらいの車が、
そのくらいじゃないでしょうか。2年くらいはガンガン落ちて、3年目くらいから
落ち着き始め、5年目以降からはほとんど落ちないという情報もあります。
私の40Kリーフは、7年経過してSOH 85.29，航続距離は38000ｋｍですので、
相当走っていなくても経年で劣化していることがお分かりいただけると思います。
（セグメントは欠けていません）

＞どこかの書き込みでﾃﾞｨｰﾗｰなら正確なﾊﾞｯﾃﾘｰ容量が判る

わかったとしても、ユーザーには教えてくれません。セグメント表示が全てです。

e+の場合、SOHどうこう、セグメントどうこうより、電池自体の破損事例が多いような
印象ですので、ＬｅａｆＳｐｙでの劣化を気にするより、有償でもグッドプラスIIなどの
延長保証に入っておいたほうがのちのち良いかと思われます。

電池容量は8年16万ｋｍまで保証されますし、たとえSOHが80%を切ったとしても
使えなくなるわけではありませんが、電池の破損は5年10万kmで保証が切れて
しまう上に、走行不能になりますため、SOHが95%だろうが100%だろうが、
延長保証に入っていないと全て自己負担になります。

書込番号：26339869

[ninjin1100]

ありがとうございます。
延長保証はいくらするのかな
ディラーに聞いてみます。

画面の設定と繋がることはまったく
関係ないのですね。
今日いってみてまた繋いでみます。

書込番号：26339880　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ninjin1100さん
残念ながら中古車は延長保証(グッドプラス�U)には入れないですね
※中古車(初度登録から1年未満に購入した車両は除く)、法人名義(乗用車のみ)の車両は加入できません。
私は走行4200kmの中古車を買いましたが、新車登録から1年以上経過していたので入れなかったです。

ただし、認定中古車ならメーカー保証とは別にワイド保証がついていると思います。
https://u-car.nissan.co.jp/WIDE/index.html

また、走行距離4200kmでも新車から1.5年経過していてSOH95.xx%でした。
現在、新車から4.2年、約96000kmでSOH89.xx%です。

それと他のスレでe+の"EVシステムエラー"が話題になっています。
これはセルの異常で発生しているようで、セル間の電圧異常ですね
セル間電圧差が大きいものは避けるほうが良いかもです。https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=26336360/#tab

書込番号：26339997

[さあ、がんばろうぜ!]

らぶくんのパパさん

全くもってその通りですよね。

ninjin1100さん

中古にせよ新車にせよ、
電気自動車は資金に余裕のあるご家庭の乗り物です。

バッテリーの予想外の出費はガソリン車では
あり得ないレベルです。
30kwhのもので全取っ替え90万円と言われました。
たった90万円で新車同様になるととらえるか、
90万円で次の中古を買うかとなるかですね。

資金に余裕はありますかね。

書込番号：26340365　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjin1100]

リーフスパイ繋がりました。
アドバイスありがとうございます。

ただ電池の状態が90%ギリギリで??
思ったより悪かったです。

セルも電力にばらつきあるから
買わない方がいいのかな？

今販売店にいます。
できれば早めにアドバイスお願いします

書込番号：26340444　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ninjin1100さん
SOC65%付近で最大28mVであれば普通だと思います。
私が買った時は残量90%付近で24mVでした。
それから95000kmまで変化はないです。(取得するタイミングで14-28mV程度のばらつきはあります)
年式がわからないですけど3年以上経過ならSOH90%も普通だと思います。

書込番号：26340476

[ninjin1100]

ありがとうございます。
２０２１年8月の車です。
別の店の車が4万キロで93%だったのでそれに比べて低いかなと思ってしまあました。

書込番号：26340522　スマートフォンサイトからの書き込み

[ninjin1100]

グレードはＸになってしまいましたが
バッテリーも93%で内外装ともにＡ評価で
ピカピカなのでこちらの車にしました。

ディラー系なので保証が２年役5万でさらに２年もつけられるとのことバッテリーのこと考えたらつけた方がいいですよね？

書込番号：26340663　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ninjin1100さん
気になるのがQC1537回(急速充電)　LC11回(普通充電)
普通充電はほぼ使っていなくて、走行距離を急速充電回数で割ると約15km/回となってしまいますから、これはV2H使用車と思われます。
いずれにしてもSOH値やセルバランスも問題ないと思います。
保証は是非つけられることをおすすめします。
e+のバッテリー価格は400万円みたいですから、、、、、

書込番号：26340790

[ninjin1100]

らぶくんパパ様
ご回答ありがとうございます。
V2H使用者とはあまりいい感じはしませんが
1500回も急速充電して逆に93%残ってるなら
当たりバッテリーなのかな？

自分通勤片道30キロもあるのでアドバイスに従い
追加で長期保証つけます。

最後にもう一つ質問です。
家の近くに90KWの充電器が１台あるのですが
使用するとバッテリーの劣化を早めますか？

1日1回くらいなら問題ないのでしょうか？

充電会員も悩みます。
今ならエネチャージが一番いいのかな？

書込番号：26340852　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞ninjin1100さん

らぶくんのパパさん　にかわって、

＞V2H使用者とはあまりいい感じはしませんが
1500回も急速充電して

V２Hは、急速充電ポートを使用しているために、1500余りのQCsとなっていますが
実際にバッテリーから流れる電流は、せいぜい数kW程度（エアコン使って、
IHコンロや電子レンジを使っても５から６kWくらい、我が家の例）ですから、
けっして大きな負荷とはなってません。
つまり、V２Hの使用でバッテリーを痛めているわけではありませんので、安心してください。

＞充電会員も悩みます

高速道路をどのくらい使いますか？

e +ならば、遠出もできますから、高速道路のPAやSAでの充電を考えると、
「カード」を持つことをおすすめします。カードでの充電が簡単です。

書込番号：26340919　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ninjin1100さん
せっかくのリーフe+ですから急速はなるべく90kW以上の充電器使用が良いですね
もちろん充電料金によりますけど
私はZESP3に加入しているので遠出では90kW以上の充電器をつかいます。
殆どの場合、10-15分の使用です　それ以上時間をかけると効率が悪くなります。
充電開始時の残量や温度にもよりますけど、90kW以上の充電器なら1kWh/分の充電量になります。(ただし、15分程度まで)
毎月どの程度の距離を走られるかによりますが、通勤である程度走られるようなので、充電カードはZESP3をおすすめします。
近所の90kW充電器がZESP3で使えるe-MP設置またはe-MP提携充電器ならなおさらです。
ZESP3プレミアム100またはプレミアム200ですね
プレミアム100であれば月4400円で急速充電100分+普通充電600分
差額2200円でプレミアム200になると急速充電が200分が追加料金なしで使えます。
10分充電だと20回、15分充電だと13回になります。

エネチャージは50kW充電器ですし、エネチャージの充電器はZESP3でも使えます。
わたしもエネチャージは会員登録していますが、2度ほど半額のときに試しで使っただけですね
まあ、自宅電気契約が安くて充電できるのなら、充電カードではなく、各社のビジター充電でもOKです。

書込番号：26340992

[ninjin1100]

ご回答ありがとうございます。

会社帰りにイオンがあるので300円でコスパ良くと考えていますが混んでるんだろうなぁ

よく調べるとゲオに150kwの充電器があることを発見しました。
ただ料金が1kw44円表記となっており充電カードは使えないのかな？

ゼスプ3に対応しているならここが一番安そうですが

実は家に充電設備がなく補助金使ってv2hと思っているのでしばらくは外充電になりますがディーラーの90KW充電器固定で使うならゼスプ3の200分プランとかもコスパ悪くないのかな？

３年契約なくなったのが痛すぎますね。

イオンを基本として混んでたらエネチャージ利用が一番安いのかな？

ただエネチャージは高速使えないから厳しいのか
あまり遠出はしませんが

書込番号：26341130　スマートフォンサイトからの書き込み

[さあ、がんばろうぜ!]

電気自動車の楽しみ方はさまざまですね。

いかにランニングコスト使わないか、

とか

どんな充電設備を巡ろうか、

とか。

それって、
草木も眠る丑三つ時
誰も望まない物をみせつける、
まさしく妖怪尻目おじさんと同じ思考回路です。

やはり、
資金と時間に余裕の有るご家庭なら
妖怪の世界に引きずり込まれないんですかね。

この書き込みも、妖怪によって
跡形もなく消されるでしょうか。

皆さん、妖怪の目撃者になってみて下さいな。

書込番号：26341140　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞ninjin1100さん

＞ゼスプ3の200分プランとかもコスパ悪くないのかな？

そう思います。

家にある充電設備が、まだ無いとのことですから、
ゼスプ3の200分プランで90kWの急速充電器を使えば、
らぶくんのパパさん　のおっしゃる通りに1分で1kWhを蓄えられるので、200分で200kWh。
kWhあたりのコストは33円です。自宅充電とほとんど変わらないです。
6kWの普通充電を600分（10時間）使えることも併せて考えれば、ZESP3で良いと思います。

書込番号：26341141　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ninjin1100さん
ゲオはFLASHの180kW充電器で従量課金制ですね　クレカまたは各種コード決済でZESP3は使えないです。
この充電器だとリーフe+で一瞬100KWまで出力されますが、すぐに落ちますので90kW充電器利用とあまり変わりません。
しかし、これのみ当てにすると1台しかない場合は使用中や故障の場合は困ります。
イオンモールも複数台あれば良いですが、1台の場合は当てには出来ません
充電終わっていてもドライバー帰ってこないなんてことも多いです。
買い物ついでに空いていれば充電という感じなら安くていいですけどね

自宅充電設備が未完成であればとりあえずZESP3ですね
車を受け取るときにZESP3カードを受取り、それでネットから申し込みすればすぐ使えます。
そして初月は手数料のみ請求(初めての場合)なのでプレミアム400で申し込み
その月末までに100または200へ変更(翌月から適用)
急速400分は使わなかった分は翌月持ち越せます
初月は400分使えて手数料のみ請求、使えなかった時間は翌月まで持ち越し
翌月は100または200の料金の請求となります。
普通600分もお近くにEV充電エネチェンジの充電器(ショッピングセンターなど)があれば使えます。
私はショッピングセンターや公園、温泉の6kW充電器よく使っています。
普通充電600分は余っても持ち越せません

お近くの90kW器が日産ディーラーやe-MPまたはe-MP提携充電器ならZESP3ですね
こちらで調べられます。
https://ev.gogo.gs/map

書込番号：26341591

[ninjin1100]

らぶくんのパパ様

zesp3にそんな裏技があったんですね。
大変助かります。

初月400で翌月は200あたりでやってみます。
ありがとうございます。

書込番号：26342017　スマートフォンサイトからの書き込み

[なまけぶる]

30kwはもう新品のバッテリーの生産はありませんよ。中古の10セグ程度のバッテリーです。しかも95万プラス工賃で100万こえます。誤解のないように

書込番号：26362416　スマートフォンサイトからの書き込み

ＺＥ１のキーレスアンサーバック音の消し方について

[かぶごん17]

リーフスパイプロを使って後退警告音の消音に成功しましたが、今度はキーレスのドアロックとドアロック解除のときのアンサーバック音が気になり始めました。住宅地で夜間の操作に気を使うので消した経験のある方はいませんか？

書込番号：26248413　スマートフォンサイトからの書き込み

[imz221]

ディーラーで専用機器を繋ぎ、リーフスパイでは出来ない様々な設定ができる様です。私は納車時に鳴らない様に設定してもらいました。

書込番号：26248752　スマートフォンサイトからの書き込み

新型の価格によっては中古EV価格は下がるとおもいますか？

[はっとりけむまき]

良ければ皆様の意見も頂ければと思います。
前スレにも書いていますが、リーフのバッテリーが故障して乗り換えを余儀なくされてます。
次もEVにしたいと思っていましたが、最近中古EV価格が更に下落している様に思います(最近3から40位下がった感じ)、次期リーフの価格によっては更に下がる可能性を考えると今購入するのは得策で無いと考えています。皆さんは今のタイミングならどうしますか？

書込番号：26225388　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

新型が出れば旧型の価値は下がるでしょうね。↓のようなニュースもあるので、ブランド価値も下がると日産の中古全体が更に下がるかもしれません。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f73fd2d53f0d47455551a0b12b515ce6cff0cd8f

書込番号：26225488

[ひろ君ひろ君]

悪いことは言わん

中古パソコンと中古EVは止めておけ

書込番号：26225568

[JamesP.Sullivan]

＞中古パソコンと中古EVは止めておけ

自分の使い方とデメリットをしっかり吟味できる人であれば、
むしろ賢い買い物だと思うけどね。

ま、本題に立ち戻れば、

新型が肩透かし仕様かつ大幅価格アップ、

なモノだったら、中古相場が上がることも考えられる。

結局のところ、新型の魅力次第だわな。

書込番号：26225583

[ねずみいてB]

＞はっとりけむまきさん
現行型リーフやサクラの中古価格は、今でも下がっていますが、新型のリーフは電池容量を増やして航続距離を伸ばしてきたので、安売りしないでしょうから、スレ題で言われているような、＞新型の価格によっては中古EV価格は下がる・・・ことはないと、わたくしは思います

それでも、一定の買い替え需要はあるので、タマ数は増えるでしょう
ただし、気になるのは新型リーフが、本当に現行リーフのユーザーの代替車種なのか、微妙なところ
電池増やすと車重も増えるから、それ支えるためにタイヤ大きくし、上方向の寸法も稼げるからってクロスオーバー風にするのは、EV 界隈の常套手段だけど・・・
年寄りには嫌がられるかも・・・
かといって、電池増やしても高さ方向は上げたくないとすれば、長く幅広になって、日本じゃ大きすぎることになるし・・・


話を戻して、今が中古相場の底だとすれば、新型の内容によって、程度のいい中古が逆に値上がりするかもしれないことは、JamesP.Sullivanさんの言われている通りですね


余談ですが・・・
素人の推論ですが、リーフの電池は燃えないかわりに、ちょっとしたことも故障にして、運用不可にするようなフェイルセーフの思想なのかも・・・

さらに余談ですが・・・
i-MiEVのSCiB電池仕様は、容量少ないけど、圧倒的な耐劣化性能で、中古車市場ではサクラが出るまで人気でしたが、電池が元気でも、コントローラーに弱点があり、故障すれば部品交換となって結構な部品代になったとのこと・・・

価格が落ちてきた中古EV は、たしかに魅力的ではありますね

書込番号：26225652

[MIG13]

＞はっとりけむまきさん

>最近中古EV価格が更に下落している様に思います(最近3から40位下がった感じ)、次期リーフの価格によっては更に下がる可能性を考えると今購入するのは得策で無いと考えています。皆さんは今のタイミングならどうしますか？

モデルチェンジすると旧型の中古車価格は下落するのが普通ですよね。
まれに、新型を買えない顧客が多いと旧型の相場が上がる場合もありますが、

・低価格でなければ、新型リーフが長納期になることはない（今はライバルあり）
・新型リーフが低価格なら、新車で買うことができる顧客が増える
・サクラの中古を廉く買うという選択もある。

ですので、新型リーフ発売で旧型リーフの相場は下がると思います。

急いで乗り換えが必要なら、（下落余地が少ない）サクラの中古はいかがでしょうか？

書込番号：26225721

[ごきげんペイディ]

リーフの中古を狙うなら新型がでてから。

玉数増えますし、それがセオリーだと思います。

ミニとかチンクなんかは半額くらいですから
狙い目だと思います。
ツードアですけど。

中古ならばiD4なんかも手頃だしお勧めです。

書込番号：26225881　スマートフォンサイトからの書き込み

[はっとりけむまき]

皆さんご回答ありがとうございます。
やはり下がると言う意見が多いですね。
今は中古はEV買い時じゃ無いかな(^_^;)、実際自分も今は勧められている試乗車軽スライドで数年過ごすかなぁ、が7割、でももう少し出すと試乗車ドルフィンが手に届くので悩んでます。でも償却を考えると軽スライドは年20万、ドルフィンは3から40万で売却のことを考えちゃうと難しいですね。

書込番号：26227139　スマートフォンサイトからの書き込み