サイバーショット DSC-RX10M4 のクチコミ掲示板

互換バッテリーについて

[たろたろさん2525]

【質問内容、その他コメント】
DSC-RX10M4に互換バッテリーを購入し使用したところ、
対応バッテリー使用して下さい。
と表示されて使えません。
互換バッテリーは使用できないのでしょうか？

書込番号：25276188　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞互換バッテリー

とりあえず、返品=返金されては？


名実ともの「互換バッテリー」は存在しません。

カメラメーカーから見たら、模造品扱いです。

中でも SONYなどの場合は、バッテリーと情報通信して正贋を見分ける機能があるようなので、
形状と電圧などを同等にしてもダメだったりします。

さらに、「互換バッテリー」と称する「単なる偽物」も存在します。マトモに使えません。
(AMAZONの マーケットプレイスなどでは、酷い)

マトモに使える(自称)互換バッテリーであれば、(本当の※)保証付きであったりしますので、例えば
https://www.rowa.co.jp/
↑
ここで取り扱っていない場合は、望み薄かもしれませんね。

※自称「保証付き」でも偽物を売るようなところの 自称「保証付き」なんて信用できません。
信用において ROWAなどと一緒クタにすべきではないでしょう(^^;

書込番号：25276218　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

たろたろさん2525さん
＞互換バッテリーは使用できないのでしょうか？

互換バッテリーは沢山出ているから、
１．ここで質問するなら、メーカー、購入ショップ、（価格）を開示でしょう。
２．購入は自己責任。
３．返品期間内に返品。

書込番号：25276292

[Jennifer Chen]

純正以外は使用しないが一番安全(´・ω・｀)

書込番号：25276327　スマートフォンサイトからの書き込み

[okioma]

どのメーカーの互換品？
使えたらラッキーくらいに考えた方が良いかも。

他の方が言われていますがROWAの物が使える可能性があるかと。
ただ対応機種のものがあるかは分かりませんし、
使えない事もあるかと。

ボディは、バッテリーと通信しているようですから
擬物と判断されれば使えないとなるでしょうね。

例えば、いままで使えても
ファームアップなどおこなったら使えなくなる事もあるようですし。

仮に使えても互換バッテリーで、異常発熱や膨張などあった場合、
カメラメーカーでは責任を持ちませんから、
使うなら自己責任で。

書込番号：25276363　スマートフォンサイトからの書き込み

[新・元住ブレーメン]

たかだか何千円かの節約のために、保証も効かなくなり、下手したら火災に至るようなダメージを本体に及ぼす可能性のある「互換品」を使用するのは全くオススメ出来ません。

書込番号：25276511

[holorin]

互換バッテリーと呼ばれているものは、おおむね形状と電圧くらいが”互換”なだけの代物です。
使えるかどうかはそのバッテリーのメーカーに聞いて保証してもらうべきでしょう。

書込番号：25276659

[with Photo]

＞たろたろさん2525さん

互換バッテリーの使用は自己責任です。

検索すればRX10M4で互換バッテリーを使ってる方はいるようですが。

メッセージが出たってことは互換バッテリーに通信機能が無いのかも知れません。
通信機能があっても使えるとは限りませんが。

NP-FW50は確かに安くはないと思います。
ただ、互換バッテリーを購入して使えなければ無駄になりますし、安全性や故障のリスクを考えると純正が販売してる間は純正を購入した方が良いと思います。

互換バッテリーでもROWAは比較的評価が良いですが、だからと言って100%問題無いとも言えません。

どうして互換バッテリーと言うならRとRX10M4で使えるバッテリーの情報を参考に購入するしか無いと思いますが、オススメはしません。

今回購入した互換バッテリーは可能なら返金した方が良いと思います。

書込番号：25276740　スマートフォンサイトからの書き込み

[pky318]

＞たろたろさん2525さん
皆さんがおっしゃっている通り、互換バッテリーは自己責任であり使うことでメーカーの保証が得られなくなる場合もあります。
たしかに純正のバッテリーは高価ですが、それで大切なカメラ本体を壊してしまう恐れを考えると純正一択です。

昔は互換バッテリーも使ったことがありましたが、YouTubeなどでの発火事故の動画などを見て全て捨てました。
ROWAならという意見もありますが、それもサードパーティですから国産ということだけで大して他のメーカーと差はありません。
昔、純正が入手不可になったPSPのバッテリーでROWAを使いましたが、持ちが悪いだけでなく膨張したことがあり、ROWAは2度と使わないと決めました。

悪いことは言わないので純正をお使いください。
サードパーティはデメリットしかありません。

書込番号：25276773　スマートフォンサイトからの書き込み

[フローライトチタン]

＞たろたろさん2525さん

そのアラートが出る場合、純正バッテリー以外は使えません。

ここ5年位の間に、カメラメーカーは自社バッテリーにカメラとの通信機能を組み込んできています。

そのため、互換バッテリー会社はその仕組みの解明をしなくてはならず、衰退の一途を辿っています。

「互換バッテリーの方が性能が良い」、これだけは有り得ないので。

書込番号：25285810　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/512037
↑
先日の電動アシスト自転車の、粗悪バッテリーの発火の件
ーーーーーーー

(スレに戻って)

・通常のリチウムイオン二次電池は、有機物質の電解液を使っているので、これが発火・爆発の原因物質になります。
(この段階で、純正も含めて「本質的には危険物」と思うべき)

・電解質に他の二次電池と同様に「水」を使えば済むハナシでもありません。「水」を使った段階で、起電力が 1/3ぐらいに落ち、総合的にデメリットになります。
※特許出願は、それなりにあります。

・他に、「難燃性の有機物質は？」というのも、単なる非科学的お気楽思考の範囲、という感じに過ぎません。
すでに世界中で難燃性物質で数万どころか類似物質も入れれば数百万種以上が研究対象になっっているでしょうけれども、経済性を含めての現状です。

・「全固体電池は？」というのも同上で、放電性能や経済性を含めて、現行のリチウムイオン二次電池並みになっているのであれば、とっくに入れ替わっています(^^;
まだ「存在するけれども、実用性においては、まだまだ」ですので(^^;

書込番号：25285949　スマートフォンサイトからの書き込み

[９９２１]

同じNP-FW50を使うZV-E10ですが、ulanzi製のバッテリーは使えています。
RX10M4に対応できるかは分かりませんが、ZV-E10の方が販売が後なので、使用できるかもしれませんよ。
自己責任の人柱報告お待ちしています。

書込番号：25322513　スマートフォンサイトからの書き込み

[スパチャしか勝たん]

＞たろたろさん2525さん

特にソニーは自社製バッテリーしか使えないように動いている。

書込番号：25336969　スマートフォンサイトからの書き込み

[s-9500dv]

互換バッテリー

アマゾンで互換バッテリー売っています、電池の型番入れても似たようなバッテリー有るので、端子の位置とか良く見ないと要らない電池来てしまいます、ちなみにこの充電池普通に使えるます本体に使えないとか表示されません、本体に付いている電池とほとんど変わりません。探すとまだ有るかもしれません。

書込番号：25343353

[ＲＣ丸ちゃん]

使えているなら自己責任で使えばイイけど・・

充放電しているうちに本体が膨らんで抜けなくなっても知りませんよ！

書込番号：25343379

[アドルシャン]

互換バッテリーで膨らむとかは有りません、だいち正規のバッテリーは2倍の値段するので良い所無いです、互換バッテリーの不良品有りません。

書込番号：25567325

[アドルシャン]

又、互換バッテリー交換して下さいの表示出ません、エプソンのプリンターでもそのまま使うで使用出来ます、そのDSC―RX10M4本当にSONYから出した物ですか、場合によって偽物とか自分は価格comに乗っている店舗の購入です、だいたいそんな表示出るならアマゾンでも注意書きします。

書込番号：25567334

[Jennifer Chen]

誰かさんの処出なかったからって起こって無い訳じゃ無い


もし起こったら誰が責任取るの

メーカー保証儲けれなくなるし

実際うちでは昔起こったし

書込番号：25567438

外付けストロボでの撮影について教えてください

[yuuky007]

外付けストロボを使った屋外での撮影について教えてください。
屋外で外付けストロボ(TTLモード)を使用して撮影すると、露出が不安定で、半分くらいの写真が露出オーバーになってしまいます。
感度や測光モードを変えても改善しないので、初心者的な質問で大変申し訳ないのですが、どなたか改善策を教えていただけると幸いです。

・使用ストロボ：「GODOX　V860III-S」
・カメラのモード：P (プログラムオート)
・露出補正：±0
・露出補正の影響：定常光+フラッシュ

書込番号：25270177

[勉強中中]

＞yuuky007さん
>>GODOX V860III-S

社外品ストロボですな。
コスパが良いので社外品は何度も手を出したのですが、私は長らくつきあえる製品に出会えずじまいでした。

ストロボに関しては使い勝手が悪く、結局純正に買い替えというパターンを繰り返しました。

書込番号：25270209

[DAWGBEAR]

＞yuuky007さん
まずどうしてもプログラムモードで撮影したいですか？
そのカメラの設定でストロボ側の露出補正が±0でしたら、逆光状況以外、とくに背景よりずっと手前に立つ被写体があれば、飛び気味にどうしてもなってしまうと思われます。

プログラムモードではオートで環境光のみ（ストロボ発光を考慮しての値ではない）で、絞り、SS、ISO等を設定します。そして測光方式に応じて設定した露出補正量(ここでは±0)に自動でセットします。
それからその値がストロボに共有され、ストロボは発光後その値を超えないところで発光を止めます。

プログラムモードでは測光方式が多分に評価測光ではないでしょうか。
なので画面中の明るい部分で、露出オーバーがおこります。

また被写体までの距離に差異がある場合、近いところのものは露出オーバーになりがちです。
ストロボ側のTTL発光量を落として駄目でしたら。
やはりプログラムモードはやめて、マニュアルモードにするか、Sモードにするかになると思います。その場合、私はISOautoは解除してをおすすめします。
ストロボは基本はマニュアル。
ストロボ撮影はマニュアルで臨んだ方が、状況での調整をやりやすいと思います。

書込番号：25270244　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞yuuky007さん
上でストロボは基本はマニュアル
と、書きましたが、
カメラの露出モードがマニュアルでということです。

またトビということでもう一つですが、ストロボをTTLで使っている場合に、撮影後次の写真では絞りを変えたい時、カメラで絞りを変えた後は、1度テスト発光させてください。ストロボの機構上、最初の発光は発光量が狂いがちになります。

書込番号：25270259　スマートフォンサイトからの書き込み

[pmp2008]

＞yuuky007さん

次の機材と設定でストロボ撮影することがあります。
TT685SのTTL調光はあまり正確ではありませんが、そんなに悪くはないと感じています。

・カメラ：α7C
撮影モード：M（マニュアル露出）
ISO：固定

・ストロボ（クリップオン）：GODOX TT685S
発光モード：MおよびTTL

DAWGBEARさんも言われているように、P (プログラムオート)が気になります。おそらくISOもオートではないでしょうか？
何を撮られるかによりますが、例えば、A（絞り優先）モードでISO 固定にされたらいかがでしょうか？

書込番号：25270274

[ぬちゃ]

私もストロボ超初心者で、直当ての露出オーバーと格闘しています。
最近までバウンスでは発生しないのに直当てだと露出オーバーに悩まされていました。
最小発光を常識範囲を超えて光を取り込もうとしてたようです。

ISOが高すぎる、絞りを開けすぎている、被写体に近すぎる。
というあたりを注意しだしてから安定した気がします。

書込番号：25270287

[pmp2008]

＞ぬちゃさん

＞私もストロボ超初心者で、直当ての露出オーバーと格闘しています。

TTLでですか？
調光補正（発光量調整）してもダメですか？

書込番号：25270304

[わいちゃん2]

＞yuuky007さん
＞・カメラのモード：P (プログラムオート)
これが元凶です。
ISOオート出はなく固定にして適切露出に設定して適切露出にしてください。
スマホと違って全てオートで撮れる訳ではありません。
もう少し自分でA.Sモードが使える様になれば楽しくなるかと思います。

書込番号：25270307　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

＞pmp2008さん
はい！ttlです。何も知らず開放でISO2000とか使いながら真っ白なのみてgodoxめ！とかぼやいてました。
iso800くらいまでがいいのかなと思うようになってますがまだまだ格闘中です。
室内バウンスはなんとか行けそうな感じがしてきましたが自然光の使い方が感覚的つかめなくて日中シンクロは四苦八苦してます。

書込番号：25270391　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

yuuky007さん
　参考情報です。
【ストロボ使い方】日中シンクロで屋外ポートレートを撮る基本の設定
https://camera-web.jp/kizai/flash-synchro
ーーーーーーーーーー
私のカメラはＦＵＪＩFILMのミラーレス一眼ですが、、社外ストロボGodoxで日中シンクロを問題なく使っています。
絞り優先、ＩＳＯ感度AUTOで、ストロボモード：スローシンクロ。

※DSC-RX10M4の取扱説明書60頁にスローシンクロの記載有り。

書込番号：25270447

[yuuky007]

みなさん、たくさんのご回答誠にありがとうございます。
まずは手軽にできる露出補正を手動で設定してみることから始めたいと思うのですが、ISO感度は固定するとして、カメラ側で露出補正量を設定するのと、ストロボ側でTTLの露出補正量を設定するのではどちらが良いのでしょうか？
それぞれのメリット・デメリットがありましたら、教えていただきたいです。

書込番号：25270529

[DAWGBEAR]

＞yuuky007さん
ストロボの使い方ですが、キーライトにするのか、フィルライトとして使うのかで違います。
キーライトとして使うというのは、ストロボのライトを被写体を照らすメインライトとして使うというもので、例えれば、夜に電灯が灯った部屋の中心に被写体がいるとします。そこで電灯の灯りを生かさない設定でどちらかというとストロボだけで撮るような撮影です。電灯の灯りは弱いので被写体の背景は暗くなるでしょう。一方フィルライトとして使うやり方は室内の電灯の明るさにまず露出を合わせ、ストロボの光で、陰をおこすという考え方の撮影です。この時、プログラムモードにしている場合、カメラは電灯に灯された被写体を標準露出（補正で±することはできますが）で、撮れるようにSSや絞り、またISOオートの場合はISOを設定します。ようするにストロボなしでもちゃんと明るく撮れる状態です。しかし現実的にはそのような場合だとカメラは明るく写しすぎという印象もあるかもしれません。なのでもともと明るすぎる印象を与えるストロボなしの絵に更にストロボの光があたります。私の場合、マニュアルモードでISO固定で、環境光を基にしたガメラの露出設定値をインジケーターで読み取り、露出を少し下げる事が多いですが、そこにTTLを用いた場合、マイナス0.3から1にストロボのTTL発光量を補正したストロボ光を当てることが多いです。

2つの使い方を書きましたが、
フィルライトとして上記の例環境で使う場合、室内の電灯とストロボ光に光の色の違いがありますので、被写体には背景と比べ、青い光があたることになります。とくに電球色の灯りだとかなり目立ちます。そういうときはストロボに暖色系の色温度調整フィルターをかけます。
こういったフィルライトとしての撮影はストロボより、LEDライトの場合、簡単に温度調整ができるので使いやすいかもしれません。また電灯の灯りに明るさは合わせますので、どのみちそんなに大光量は要りません。夜のフィルライト撮影ではストロボの最小光量でも明るすぎる場合もありますし。
逆に電灯の灯りをキャンセルして撮影することになるキーライトとしての使い方は電灯の影響を避けるために(上述の色温度の違いによる絵の影響をさけるため、電灯が照らしている場所を暗く写すため、絞ったりISOをさげる)よりストロボは強い光を出す必要があります。

カメラはどちらの使い方をするとは聞いてくれません。どのように使うかは撮影者の判断になります。
その時ISOオートにしていると、
何が何だか分かりにくくなります。
環境光をどのくらい取り入れるのか、またストロボ光のみで撮影するのかそれがまず最初です。
そしてそれが決まったらインジケーターを見ながらカメラの露出をまず決めましょう。

書込番号：25270532　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬちゃ]

室内とかストロボ光がまわる環境なら自然光アンダーでストロボでの露出調整できますが、室外なら自然光とストロボそれぞれ調整必要ですね。

書込番号：25270540　スマートフォンサイトからの書き込み

[DAWGBEAR]

＞yuuky007さん
>カメラ側で露出補正量を設定するのと、ストロボ側でTTLの露出補正量を設定するのではどちらが良いのでしょうか？

メニュー内に 露出補正の影響 項目があると思いますが、私はそこは 定常光のみ に設定して、別々にしています。その方が環境光とストロボ光を分けて調整できますので。

書込番号：25270551　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

yuuky007さん
＞カメラ側で露出補正量を設定するのと、ストロボ側でTTLの露出補正量を設定するのではどちらが良いのでしょうか？

・カメラ側で露出補正量を設定するのは写真全体に。
・ストロボ側でTTLの露出補正量を設定するのは、ストロボ光を当てる被写体に対して。

書込番号：25270777

[DAWGBEAR]

＞yuuky007さん
ストロボを通常発光で用いる場合、
カメラのシャッターが開いている間に光らせなければならず、
カメラの幕速というものに左右されます。
機種によってこの速度はまちまちです。
このカメラの幕速は調べてみましたが、
情報が出てこなく、厳密にはsonyに聞かれた方がいいと思いますが、
実際には1/125秒のssでは同調できるのじゃないかと思います。
さて明るい日中の野外だと、マニュアルモードもしくはS優先モードでSSを1/125に設定したとします。（多分にストロボをTTLに設定したらプログラムモードでは自動的にストロボ撮影での幕速に依存したSSになると思われます。実際に私はこのカメラを使っていませんので御確認ください）
明るい野外だとこれはその幕速の想像値ではありますが、1/125あたりのSSでは、ISO100でカメラの最小絞りに絞り込んだとしても露出はオーバーになっているかもしれません。ようはフラッシュを炊く以前に絞り値によっては露出オーバーになっている可能性もあるということです。
さてそんな状況で更にストロボを発光させますので、ストロボはTTLに応じて最少発光になっていたとしても、ストロボからの距離にも左右されますが、露出オーバーは免れないことかと思います。
それを防ぐためにはやはり、モードはマニュアルで望んだ方がいいと思います。
SSを幕速1/125（想像値）にセットして、インジケータで露出オーバーにならない値にISO、絞りをセット。
ここで自分が撮りたい絞り値ではISO100（もしくは最低感度）だとしてもオーバーになっているのだったら（もしくは絞り込んでもオーバーだったら）、GODOXのストロボをボタンを押してHSSが表示される状態にする（もしくはNDフィルターをレンズに装着して減光させる）。
そこにストロボをTTL発光（補正値±0）で撮影。
画像を確認し、ストロボが明るすぎたら、TTL補正値をマイナスに持っていく。
そんな流れの撮影になります。

明るい野外だと上述の幕速による制限で露出オーバーになりがちですが、
ストロボによってはHSS発光機能（ハイスピードシンクロ）が備わっているのがあり、
これは速いSSに設定していても、ストロボ側が短い連続したパルス発光を行うことにより、速いSSでも同調出来る機能です。
V860�VにもこのHSSは備わっています。
これを使うと速いSSが使え、また結果としてより絞りを開けてのストロボ撮影が出来るようにはなります。
しかしSSを上げるに連れぐんと発行量は落ちますのでご注意を。
またHSSを使う代わりにレンズにNDフィルターを装着してというのも対応方法になります。

SONYのストロボを使っても、スレ主が問題にされている事への対応方法は変わらないと思います。
GODOXいろいろ使っていますが、TTL調光自体の精度はそんなに悪くはありませんよ。純正の方が少しばかりは精度が良いというのはあるかもしれませんが。

書込番号：25271090

[もとラボマン ２]

DAWGBEARさん　こんにちは

このカメラの場合　もしかしたら　このカメラの場合レンズシャッターの可能性が強いので　フォーカルプレーンシャッターのカメラとは違い　幕速は関係ないかもしれません。

書込番号：25271167

[DAWGBEAR]

＞もとラボマン ２さん
なるほど。そうだとしたら調べても幕速は出てこない理由ですね。
しかしレンズシャッターであるかどうか確実に分からないと
日中野外でのストロボ撮影に対する方法もなかなか決まりませんね。
メーカーは何故記載しないのだろう。

＞yuuky007さん
このカメラがもしレンズシャッターだとすると、
幕速での同調縛りがなくなるので、
私のコメントでのHSSなどは無視してください。
レンズシャッターかどうかは
明るい日中に明るめの被写体にカメラを向け、
カメラはプログラムモードで、
絞りは開放に持っていき
TTL設定のストロボを付けて、
速いSSが設定されるかどうかでもわかると思います。
判別する方法は他にもあるかもしれませんが。

書込番号：25271208

[neo-zero]

RX10�Wで撮影　補正無し	RX10�Wで撮影　補正−1あり

＞yuuky007さん
こんにちは　初めまして
私もRX10�W所持してまして外付けストロボで撮影することがあります
ストロボは純正品を使用していますが
yuuky007さんと同じ条件ですと
確かに少し露出オーバーまでにはいきませんが
ストロボの光が強すぎてしまう傾向です
私はストロボ側をマイナス補正をして撮影しています
これだけでも写りは変わりますので
ストロボの補正をお勧めします。

またデジカメは撮影結果が直ぐにモニターで見られますので
マニュアルで設定してテスト撮影をして
露出を決められるのがよろしいと思います。

参考までにプログラムでストロボ撮影した物をはります
1枚目は補正無し、2枚目はストロボの補正−1で撮りました。

書込番号：25271219

[スパチャしか勝たん]

＞yuuky007さん

日中シンクロは露出が難しい。
ただでさえ屋外で明るいのに、更にストロボを発光させるから。

普通はプリ発光させて適正絞り値を記憶させると、被写体も背景も露出がそろう。

詳細は当該カメラの外部ストロボを使用する場合を参照。

書込番号：25336990　スマートフォンサイトからの書き込み

全く違うものと思いながら悩む

[PPP2010]

【使いたい環境や用途】
コンサートホールでの撮影
風景

【重視するポイント】
画質

【予算】40万

【比較している製品型番やサービス】
ソニーR10
ソニーα7�W

【質問内容、その他コメント】
キャノンR6MK �Uを考えてましたが
たまたま見かけたソニーのα7が目に止まりました。
価格がレンズ込みで予算オーバーし検討
以前カメラでコンサート撮影しているテレビ番組のでカメラを撮っていた画面を見せたらこのR10でした。

カメラレンズ600まで付いた一体型で価格も比べると安価

迷ってます。

しかも明日から値上げ。

書込番号：25121151　スマートフォンサイトからの書き込み

[グリーンビーンズ5.0]

これはどうですか
https://kakaku.com/item/J0000031670/

https://jp.omsystem.com/product/dslr/om-omd/omd/em5mk3

値動きを見て30万円台前半まで落ちたら買うとかです。
F4.0の明るいレンズでフルサイズの600mm相当です。
https://kakaku.com/item/K0000843555/

https://jp.omsystem.com/product/lens/single/pro/300_4ispro

書込番号：25121167

[デジ亀オンチ]

＞PPP2010さん
欲しい時が買い時です。
使ってダメなら買い換えるしか有りません。
程度の良い中古も有ります。
しかし、値上げすると中古も上がります。
良いお買い物を祈ります。
追伸
結構モデルチェンジ無しで売られているので、新型が発売されるやも。

書込番号：25121169　スマートフォンサイトからの書き込み

[乃木坂2022]

舞台撮影　富士フイルムX-T100

＞PPP2010さん

コンサートホールでの撮影には許可が要りますよ。
ライブハウスなら敷居は低いですが、高感度が必要になるのでAPS-C以上のセンサーでF1~F2の明るいレンズが必要になります。

静止画で撮らずに4k動画で撮って静止画切り出しと言う手もありますが三脚禁止の場所ではこの手は使えません。

書込番号：25121230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞PPP2010さん
こんにちは。

一番の大きな差はレンズを交換出来る事なのではないでしょうか。

ご自身がこの点をどう考えてるかで決まると思いますよ。
レンズ交換が苦にならない、逆にそれが楽しいと感じるならソニーα7�W。

レンズ交換が少しでも面倒だと感じるならソニーR10。

以上だと思います。

書込番号：25121246

[PPP2010]

説明ありがとうございます。
撮影可能なローカルなコンサートや最近撮影可能なカメコ席での撮影を想定しています。

書込番号：25121282　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

PPP2010さん
＞コンサートホールでの撮影

Q1.演奏はクラシック、それ以外、どちらですか？
Q2.静止画、動画、どちらですか？

参考
私は、シンフォニックオーケストラのクラッシック演奏会の撮影を依頼されることが多く、状況を書いておきます。
１．撮影位置：観客席最後部（3階）
２．三脚使用
３．カメラ：ミラーレス一眼 APS-C（FUJI）の2600万画素
４．レンズ：標準ズームレンズ（開放F値：F4）、望遠ズームレンズ（70-300mm）
　10年前はフルサイズ一眼レフ（ニコン）を使用。

シャッターを無音で撮影できるミラーレス一眼は、私にとって必須です。

書込番号：25121287

[PPP2010]

クラシック、それ以外両方です。
静止画です。

書込番号：25121313　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

PPP2010さん
＞クラシック、それ以外両方です。
＞静止画です。

そうですか、クラッシック演奏会ならDSC-RX10M4でもOKというか、凄く活躍してくれました。
収容観客人数1400の最後部でも、ステージ全体からソリストのアップまでこなしてくれ、画質も高水準だし連写高性能もナイス。
参考
・露出：ISO640、1/60秒、f/4.0
・RAWのみの保存、現像はLightroom　classic、レタッチはPhotoshop CC。

書込番号：25121332

[PPP2010]

詳しい説明ありがとうございます。
とても参考になります。

書込番号：25121386　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadori]

PPP2010さん
　DSC-RX10M4を所有されているんですよね？
DSC-RX10M4を所有前提でコメントします。

コンサートや風景撮影での機材追加のコンセプト
１．DSC-RX10M4でカバー出来ていないことを解決する機材を入手する
２．カバー出来ていないこと
　レンズの絞り開放値が明るくない
３．対策
(1) 開放絞りF1.4〜F2.0あたりの単焦点レンズを選び、そのレンズが使えるカメラを選ぶ。
　手振れ防止が使えればベター。
(2) 予算が40万円なら、次のレンズとカメラがお勧めかな。
　明るい単焦点レンズを複数買っても予算内に収まるのはFUJIFILMのXシリーズ。
　写りも良好、小型軽量、（フルサイズと比べれば）安価です。
・レンズ候補：FUJIFILM XF18mmF1.4 R LM WR、XF23mm F1.4 R LM WR,、XF33mmF1.4 R LM WR、XF90m F2 R LM WR
https://kakaku.com/prdcompare/prdcompare.aspx?pd_cmpkey=K0001348957_K0001379949_K0001379950_K0000777288&pd_ctg=1050&spec=101_2-1-2_3-1_4-1_6-1_7-1_8-1_9-1_10-1_11-1_13-1_14-1_20-1_21-1_16-1_19-1,103_17-1-2-3-4-5-6-7,104_18-1-2,102_12-1-2-3
・カメラ候補:FUJIFILM　X-S10、X-H2S、X-H2

書込番号：25122395

RX10M4にテレコンTCON-17xの装着

[pineapple112]

初めて持つカメラにこちらのRX10M4を選び数ヶ月前に購入し、かなり満足しています。

ですが以前レンタルで何度かCoolpixP900を使っていたのもあり、望遠が少し物足りないように感じています…(川の対岸や高い木の野鳥を大きく移したい)

そこで、フロントテレコン(TCON17x)の購入を検討しています。ネットの情報が少なく古い記事ばかりだったため皆様のご意見伺いたく投稿致しました。

RX10M4のAF速度などそのままに約1000mmほどの望遠を手に入れられるのが非常に魅力的ですが、やはり画質面等のデメリット大きいのでしょうか…

もしお使いの方いたら是非お答え頂けると嬉しいです。

書込番号：25034156　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

RX10M4のHPで、フィルター径が見当たりませんが、
フィルターねじ自体が無いとか？

フィルターねじが有っても、TCON17xの径と合わないようにも思いますが(^^;

書込番号：25034173　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞pineapple112さん
>>RX10M4のAF速度などそのままに約1000mmほどの望遠を手に入れられるのが非常に魅力的ですが

私の思い込みかもしれませんが、テレコン等を装着すれば、
純正であってもAF速度などに影響があると思っていました。

スレ主さんの”速度そのまま”との認識のもとになった情報元など、
教えていただけないでしょうか。

書込番号：25034174

[勉強中中]

＞ありがとう、世界さん
>>RX10M4のHPで、フィルター径が見当たりませんが、

レンズにΦ72 と書いてあります。

書込番号：25034183

[勉強中中]

「TCON-17X」のフィルター取り付け径はφ55mmなので、
72mm-55mmのステップダウンリングで取りつきます。
https://www.olympus.co.jp/jp/news/2011b/nr110915tcon17xj.html

ただ画質低下は当然として、どのくらいケられるかとか、レンズユニットへの負担とか、
実験が必要なレベルの問題があると思います。

私はとてもチャレンジできませんでした。

書込番号：25034196

[よこchin]

＞pineapple112さん

T-CON17持っていますが重いので1.7倍程度ならデジタルズームで1.5倍の方が安心安全かと思います。
(^_^;)

書込番号：25034201　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＣ丸ちゃん]

pineapple112さん、こんばんは。

私はTCON-17Xを持ってますが、RX10にはマズやらないですけどね・・(^-^;

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000996986/SortID=21518533/

書込番号：25034363

[ありがとう、世界]

＞勉強中中さん

フィルター径の件、レスありがとうございます(^^)

https://www.sony.jp/cyber-shot/products/DSC-RX10M4/spec.html
↑
抜けているだけなら、そのうち補足されるかもしれませんね。
(一応、現状で魚拓とりました(^^;)

書込番号：25034546　スマートフォンサイトからの書き込み

[pineapple112]

＞勉強中中さん

ご返信ありがとうございます。
かなりの初心者なので調べては見たものの誤認があったのであればすみません。

テレコンはAF速度が落ちるデメリットを持つ印象でしたが、こちらはレンズの先につけるフロントタイプということで、ボディとレンズの間に着ける物よりも軽減されるものだと思ったのですが違うのでしょうか？
tcon17レビューしてる方のサイトで見たのですが…

書込番号：25034631　スマートフォンサイトからの書き込み

[pineapple112]

＞勉強中中さん

望遠での撮影がメインなので広角でしか起こらないケラレはあまり気にしてません。

やはり方法としては強引なのでしょうか？
あまりやってる人がいないのはそういうことですかね…

書込番号：25034633　スマートフォンサイトからの書き込み

[pineapple112]

＞ＲＣ丸ちゃんさん

所有者の方の情報有難いです。
あれ重いんですね。RX10M4の手軽さがなかなか気に入ってるのでそうなると向かないのでしょうか、、

書込番号：25034637　スマートフォンサイトからの書き込み

[pineapple112]

↑すみません上記の返信は宛先ミスです！
＞ＲＣ丸ちゃんさん ではなく＞よこchinさん です

書込番号：25034644　スマートフォンサイトからの書き込み

[pineapple112]

＞ＲＣ丸ちゃんさん
そちらのスレ拝見致しました、ありがとうございます！
RC丸ちゃんさんがRX10M4にはやらないと考える理由は何故でしょうか？デメリット等ご存知でしたら教えて頂きたいです。

書込番号：25034652　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞こちらはレンズの先につけるフロントタイプということで、ボディとレンズの間に着ける物よりも軽減されるものだと思ったのですが

・リアテレコンは、原理的に暗くなります。

・フロントテレコンは、リアテレコンの原理的に必須の暗さにはなりませんが、【荷重増加】のデメリットがあり、専用の筒が使えるならば別ですが、
RX10M4への取り付けは、レンズ内の各モーターを含む駆動系や支持部分への負担がかかり、
特に「長く伸ばす仕様」では、テコの原理で更に危うくなります。

書込番号：25034665　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞pineapple112さん

レンズ部分先端に重量物付けるわけですから
ジワジワ悪くも成りますが

下手するとコツッと先をぶつけるダケでレンズ部分が折れるかもです、

書込番号：25034896　スマートフォンサイトからの書き込み

[勉強中中]

＞ありがとう、世界さん
一体型コンデジのSpec表は、フィルターに対しては冷淡（？）なようで。
FZ1000購入時も情報はSpec表に無く、Amazonの”これ一緒にどうぞ”とか、
個人のブログレベルで、裏を取りたくて実物を見に行きましたっけ。

RX10Mk4の時は、キタムラの店頭価格が、数日で1万円程度の上がり下がりを繰り返していた時期で、
毎日のように通っていたので、覚えてしまいました（笑）。



＞pineapple112さん
テレコンも好き嫌いだと思います。
望遠端の距離が足りず、テレコンを渇望したこともありましたが、
私の場合はしばらく貯金してR7＋望遠レンズになりました。

メーカーの想定しない使用はリスクを伴う場合が多いですが、
それを理解し受け入れてご自身の責任で判断されるなら、
挑戦は価値あることだと思いますよ。

書込番号：25035029

[ありがとう、世界]

＞勉強中中さん

どうも(^^)

そういえば、私が初代FZ1000をキタムラで買った時に、フィルターもキタムラで買いまして、
現品で確認できたので当時のHPで確認した記憶がありません(^^;

書込番号：25035054　スマートフォンサイトからの書き込み

[テンプル2005]

テレコン重い上に、相性悪いとデジタルテレコンより画質落ちる事も有ります。
同じ600mm相当であるG3Xに装着しましたが、デジタルテレコンより、解像力低下しました。

書込番号：25035216　スマートフォンサイトからの書き込み

[アキバ虫]

＞pineapple112さんへ

こんなのもありますよ。

http://www.phonon.co.jp/1/renzu.html

＜zunow
THV-175 丸型メタルフード付　　税別 98,000円
82/72mmカメラ用高性能1.75倍テレコンバージョンレンズ
ズノー独創の新型光学配置により1.75倍という高倍率ながら、画期的なショートレングスを達成。大幅なワイドサイドからの使用が可能になりました。＞

ビデオカメラ用なのでコンデジで使えるかは分かりませんが…

書込番号：25036588

[テンプル2005]

コンデジって強度無いからね〜
鏡筒の歪み
モーターの劣化
異常音
光軸ズレ
等々、出る可能性有ります。
あと画像の劣化は、相性によってデジタルテレコンより酷い場合もあります。

FZ300/FZ85が使えるのは専用アダプターがあるからですし。
気持ちは分かります（笑）
私もコンデジ買うと、アダプター変換して必ず装着テストしますのでｵ＼(^o^)／

書込番号：25073376　スマートフォンサイトからの書き込み

[1Dxx]

かなり前のスレッドなので書き込みしても的外れだと思いますが、canonの業務用デジタルビデオカメラにXH-A1と言う機種が有りまして、それがフィルタ径が72mmでした、ワイドコンバータは純正が発売されていて性能の良い物でした。その頃野鳥の動画撮影にハマっていてレイノックスのHDP-9000EXと言うX1.8のテレコンを使っていました.レイノックスはワイドはあまり良くなかったですがこのレンズはハイビジョン対応という事で良いレンズだったと記憶しています。広角側はけられて使えません、ただ重くは無かったですが大きさはかなり大きかったです。手持ちは無理そうです三脚座も付いていないので何かサポートをつける必要があります、今も現行商品の様です。参考にはならないかもしれませんが、価格も\150000くらいしてます、まだ持っていますが何処にしまったかわからないので試せませんDSC-RX10mも持っていますがすっかりこのレンズのことは忘れていました。探して使って見ようと思います

書込番号：26194124　スマートフォンサイトからの書き込み

プロ野球の撮影に適してるコンデジ

[うさみうさこ]

現在Canon DC-FZ85を使用しています。
最近電源不良で試合中に電源がつかなくなる事が多々あり、同型を買い換えるか別の物にするか迷っています。
家電量販店で色々と見た際に、店員さんにはこちらを勧められましたが、室内での試しだったので正直よくわかりませんでした。

1.予算は特に考えていない
2.主にプロ野球観戦での撮影に使用、メイン外球場(時より遠征地での観光の際に撮影したりすることも)
3.内野席(バックネット裏からカメラマン席後付近10列以内)から主にバッターボックスの撮影に使用。余程な事がない限り守備はあまり撮ることはありません。
4.FZ85orRX10M4以外にもプロ野球撮影におすすめのコンデジはありませんか？

コンデジにしたい理由は、ただ単に重さです。
一眼を使用してる友人もおり、使わせて頂いたこともありますが、重さだったり、一眼レフの知識もない為、私はコンデジで十分かなと思っています。
一眼でも軽量でレンズサイズが小さめの組み合わせもなくもないかと思いますが、一眼を扱う技量が私にはありません。
試合中もカメラメインではなく、SNS用に「今日の推し」を残しておきたい程度ですが、多少の画質は保ちたいなと思っています。

何かオススメがあれば教えてください。

書込番号：24737676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞うさみうさこさん
こんにちは。

これはコンデジと言うよりネオ一眼ですね。
理由に重さを上げられてますけど、DC-FZ85と比べるとRX10M4は
倍近く重量がありますけど大丈夫ですか？

あと、DC-FZ85ってCanonじゃ無くてPanasonicのLUMIX DC-FZ85ですよね。

書込番号：24737680

[うさみうさこ]

【訂正】
Canonではなく、LUMIXです。

書込番号：24737681　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさみうさこ]

＞ねこさくらさん
色々と検索してたら頭の中がこんがらがりました。
訂正しました、ありがとうございます。
ネオ一眼というんですね、初耳でした。
教えていただきありがとうございます。

こちらの重さに関しては実機を持ったので大丈夫です。
約1キロ程度だったかと思います。
店頭での重さと、実際に使うとなると違うとは思いますが、、、
私のイメージでは一眼の方がもっと思いイメージなので、それよりはマシなのかなと思いました。

書込番号：24737682　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

＞うさみうさこさん
その重量が許容できるのであれば次は望遠だと思いますよ。

DC-FZ85とRX10M4を比べると望遠が半分になりますよ。
これは大丈夫ですか？
撮影する球場の広さでも変わってくると思うので半分でも
大丈夫であればRX10M4で良いのではないでしょうか。

望遠が同じくらい、それ以上必要なら
NikonのCOOLPIX P950とかがありますね。

書込番号：24737684

[うさみうさこ]

＞ねこさくらさん
望遠に関して、現在もMAXでの望遠はほぼ使用していません。
画質が荒れることと、私が座る位置からバッターボックスまでの距離的にもそこまでのズームは使用していません。
私自身一眼の知識がないのですが、いつも一緒に観戦している友人の望遠レンズはその日の座席によりますがMAXが250から400のものを使用しているそうです。(友人はコンデジ／ネオ一眼タイプは否定派)

NikonのCOOLPIX P950ですね！
ありがとうございます。
次回また店頭に行く際に紹介してもらいます。
GWの混雑で色々な機種を試せなかったのと、一眼レフは考えていないと伝えたら良い顔をされなかったので助かります。

ネオ一眼というもので、総合的に優れている機種はどれになるんでしょうか？

書込番号：24737690　スマートフォンサイトからの書き込み

[ほら男爵]

RX10m4が(予算、重ささえ許せば)競合機種からも頭1つ辛い抜けて良いと思います

書込番号：24737699　スマートフォンサイトからの書き込み

[sumi_hobby]

友人のレンズのMAXが250mmから400mmだとすると使用カメラがAPS-Cとして換算400mm弱から600mm強までと言う事になりますね。FZ85はそれを上回る1200mmまでありますが最大で600mm強の撮影がメインだったとしても1/2.3型センサーによるノイズ感は避けられなかったでしょう。ただFZ85は連写性能が優れていますから数撮りゃ当たる作戦は使えたと思います。

その辺りにも注目するとニコンの機種は辛いので機種は絞られてくると思いますよ。今回は予算がどの程度か分かりませんが、RX10M4もOKならFZ1000M2も候補に挙げてはどうでしょう。FZ1000M2のRX10M4に対する有利な点として一回り小さくて軽い事、メニュー構成をFZ85から殆ど引き継げて使いこなし易いであろう事が挙げられます。

FZ1000M2はEX光学ズームという非デジタル処理のトリミングズームで10M画素まで落とすと560mm程度、5M画素まで落とすと800mm程度まで上げられて1点AFなどの操作系は通常の光学ズーム時と同等に扱えます。SNSターゲットなら5Mでも十分行けるんじゃないでしょうか。RX10M4は600mmを越えるズーム領域を使うとワイドエリアしか使えないんですね。

RX10M4のメリットは315点像面位相差高速AFとAF・AE追随 最高約24コマ/秒の圧倒的な連写性能かと思いますが、FZ85でそこまでの不満が無かったならやや過剰な性能とも考えられます。

書込番号：24737797

[ありがとう、世界]

＞うさみうさこさん

必ず、実物を手にとって「重さ・大きさ」を体感のうえ、試用してから買ってください(^^;


＞望遠に関して、現在もMAXでの望遠はほぼ使用していません。
↑
FZ85(換算f=1200mm)で そうであれば、
P950(換算f=2000mm)なら 「望遠は半分も使わないのに、倍以上の費用を出して、倍近い重さの持ち運びをすることになった」
ということになりそうですね(^^;
(重さに関しては、RX10M4も同様かつ費用は更に)

＞コンデジにしたい理由は、ただ単に重さです。
↑
ということですので、P950やRX10M4より軽い機種としては、
パナの FZ1000mk2が重さ的に閾(しきい)値？、
Canonの SX70HS、
パナの FZ300、この３機種あたりかと。


ただし、通常は
＞プロ野球の撮影に適してるコンデジ
には、特にFZ85は挙げられない(レンズが暗く、高感度耐性も低いため)にも関わらず使ってきていますので、EVF(電子ビューファインダー)が FZ85より格違いに良いSX70HSも入れています(^^;

書込番号：24737816　スマートフォンサイトからの書き込み

[isiura]

35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影	35mm換算iAズーム800mmで撮影

うさみうさこさん、こんにちは。

作例にアップした写真は、私が以前FZH1で撮影した写真です。

「主にバッターボックスの撮影」をされるとのことなので
メカシャッター12コマ/秒の高速連写で観客席から手持ち撮影した
打撃の瞬間の写真を参考にしてください。

FZH1は、すでに生産終了していますが
私が今使っているFZ1000M2もFZH1と同様に
画質劣化の少ないiAズームを使って
35mm換算800mmで、メカシャッター12コマ/秒の高速連写が可能です。

実際に自分で野球を撮影した経験が無いと、想像でしかアドバイスができませんから
レンズ１体型高倍率ズーム機で野球の撮影をした経験がある方に
自分で撮影した打撃シーンをアップして頂き、実戦的なアドバイスがもらえると良いですね。

うさみうさこさんの、野球撮影用のカメラ選びの参考になれば幸いです。

書込番号：24737887

[with Photo]

＞うさみうさこさん

FZ85センサーが小さいですから1インチセンサー搭載のRX10M4は良いと思います。

プロ野球撮影でしたら600�oクラスは欲しいかなと思います。
RX10M4は600�oです。
FZ1000M2は400�oですがiAズームで800�o相当になるため対応可能だと思います。

候補としては上記2機種が良いのかなと思いますが重さも含めて考えるとRX10M4は重いですね。
FZ1000M２の方が軽いですし、より軽くと考えてるならFZ300ですかね。

画質は現状と変わらないと思いますが、焦点距離が短くなり600�oがf2.8通しで明るいです。
ドームやナイターでの撮影は明るいレンズが良いですのでFZ85よりも良いと思います。

重さが問題ないならRX10M4、重いならFZ1000M2が良いと思いますし、更に軽いカメラだとFZ300が良いのかなと思います。

書込番号：24737949　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさみうさこ]

＞ほら男爵さん
予算は特に記載した通り考えてません。
今使ってる同機種に買い替えるのと、この機種では値段の差がすごいことになっていますが、値段の差の価値があるなら別に良いかなと思っている感じです。

＞sumi_hobbyさん
そうですね、座席が中間列あたりや、座席から内野手など撮ると尚更数撮ればという感じでしょうか。(ほぼボツ)
荒さは結構感じております。
FZ1000M2、FZ300も実機を触りましたが室内ということもありズーム撮影をしても正直差があまり分かりませんでした。
FZ1000M2は値段的にもこの機種と比べると中間で魅力的でしたが、望遠に関して球場でどこまで撮れるのか調べ切れず、今のところ候補の一つに追加します。
FZ85で不満があるとしたら、網抜けが悪いぐらいです。(ここは私の知識不足だと思いますが、周りからもそんな不満は聞きます)

＞ありがとう、世界さん
基本実機が触れるものは触りましたが、コードの問題で自分の撮りたい位置で撮れなかったこと、実際の球場での座った状況とは違うので一概に重さの感覚が掴めないと言うのはありました。
FZ85と比べるとこの機種も重いのはわかりますが、私の友人が使用している一眼レフ(約2キロ)と比べると一眼の方が重いので私はコンデジでいいや、という意見です。
軽いものから色々持たせてもらいましたが、球場の狭い座席で数十分構えるとなるとたかが数100グラムでも結構な負担になるのかなと感じました。

書込番号：24737953　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさみうさこ]

＞isiuraさん
写真の提供ありがとうございます！
参考になります。

＞with Photoさん
「プロ野球撮影でしたら600�oクラスは欲しい」一眼レフの友人もそれは言っていました。
でもレンズの大きさ、女性の耐力、例え一脚を使ったとしても、人の通りを気にしてたらなるべく小型の400mmレンズが限界と言っていました。(本体のメーカーはわかりませんが、重さは2キロあるかないか程度だそうです)
私はそれでもFZ85と比べたらとても重い！と思ってしまいました。

[再度店頭で確認する機種リスト]
RX10M4
FZ100M2
COOLPIX P950
SX70HS
FZ300(候補としては1番低い)

書込番号：24737966　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

撮影距離40m~130m、換算f=600mm~1365mm※１型はデジタル２倍ズーム含む

＞うさみうさこさん

撮像素子の性能(主に高感度耐性)とレンズの明るさ、そして望遠を考慮すると、優先順位は下記のようになると思います。

RX10M4
FZ1000M2
FZ300・・・ナイター利用の閾値に？
COOLPIX P950
SX70HS(候補としては1番低い)

ちなみに、初代FZ1000とSX70HSを持っていますが、初代FZ1000は学校行事用でコロナ禍以降は死蔵状態で、主に野鳥撮影にSX70HSを使っています。
(電子ビューファインダー(EVF)がソコソコ良いので、電子望遠鏡的な使い方もしています)


なお、添付画像は、主に野球場の撮影距離と換算fの相関ですが、１型についてはデジタル２倍ズームを入れています。
(1/2.3型などではデジタルズームはお勧めしません)

書込番号：24738014　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさみうさこ]

＞ありがとう、世界さん
色々な機種の口コミを検索してる時に、この画像を何度か拝見しました。
私の知識不足で申し訳ないのですが、画像の内容があまり理解できていません。

FZ300はナイターやドーム向きとの事ですが、RX10M4とFZ1000M2は不向きなんでしょうか？
これからの季節柄、屋外球場だと夕方から夜にかけてがメインかと思います。
ドーム球場は年間回数で言えば少ない方です。

【検討リスト】
RX10M4
FZ1000M2
FZ300
COOLPIX P950
SX70HS(候補としては1番低い)

書込番号：24738091　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞画像

画面内に写る人物の大きさの例示です(^^)



＞FZ300はナイターやドーム向きとの事ですが、RX10M4とFZ1000M2は不向きなんでしょうか？
↑
かなり違います(^^;

そもそも、RX10M4やFZ1000M2でさえ、ナイターでそれなりに使えるレベルですから、
それらよりも FZ300はランク落ちします。

FZ300はナイターやドーム向きと評価される場合は、【レンズの暗い他のコンデジと比べて】に過ぎず、
ナイターやドーム内などの明るくない撮影環境において、
決して優れているわけではありません。

「評価」や「評判」だけで判断せず、できるだけ「根拠」が何なのかを把握すべきでしょう。


さて、
＞画像
に戻りますが、撮影距離が不明な条件での「望遠」の評価というのは、非常に曖昧なんですが、
正確な距離に至らずとも、誤差数%ほどで距離を測ること自体が結構難しいのです。

そのため、実写自体には説得力がありますが、距離不明の撮影を設計的な見方をした場合には、使いみちが限られ、応用することも難しくなります。

書込番号：24738792　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

↑
この場合の
＞「望遠」の評価
とは、画質以前の「画面内に、どれぐらいの大きさで撮れるか」？
ということですが、小さなサムネイルで見ていたら意味がありません。

クリックすると中サイズの画像が出るので、例示の機種名が読める状態にまで拡大してみてください。

書込番号：24738807　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこさくら]

自分がCOOLPIX P950推したのはあくまで自分がNikon好きな者なので
すみません、あまり候補に入れなくても良いのかもしれないです。

ありがとう、世界さんが書かれてる通りで
・RX10M4
・FZ1000M2

の2機種で絞って検討してみれば良いのではないかと思います。

書込番号：24738999

[うさみうさこ]

＞ありがとう、世界さん
＞ねこさくらさん
御二方ともご丁寧にありがとうございました。
一旦週末に複数店舗で実機を触って来たいと思います。

・RX10M4
・FZ1000M2
この二機種に絞り、実際に撮影された写真など見比べて決めたいと思います。
金額が倍額程違うのと、使いこなせるか、というのも問題があるかと思いますが、野球のシーズン真っ只中なので早めに買い替えに行きたいと思います。

書込番号：24739020　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさみうさこ]

ネット上で確認したところ、候補の二機種共にどこも在庫がなさそうです、、、
大体のお店は夏頃入荷予定でした。(在庫ありは怪しそうなお店でした)
中古もなかなかなさそうです。

今のカメラが電源が落ちてしまったり、電源がつかなくなったりと御機嫌斜めな日が多いので、最悪同機種なら在庫があるところ多いのでそちらになるかもしれません。
せっかくご提案いただき、ワクワクしていたのですが、店頭に実機があるイコール在庫があるわけでないのですね。悲しいです。
一応週末秋葉原まで足を運んでみます。

検索してみたところ、実際にプロ野球観戦で使用してる人が多いのは「RX10M4」でした。
「FZ1000M2 」だとあまり例は出てきませんでしたが、RX10M4が高くて手が出せずの妥協で後者のカメラを買ってるイメージでした。
となるとやはりRX10M4が欲しくなってしまいますが、在庫がないとなるともうどうにもできませんね、、、、

書込番号：24739034　スマートフォンサイトからの書き込み

[ありがとう、世界]

＞うさみうさこさん

お疲れ様です(^^)

在庫があっても、「初期不良交換(または返品=返金)可能な、マトモな販売店」で買ってください。
(延長保証も)

とりあえず、レンタルされては？


また、傾向として「使いこなし」の語句を書かれて質問スレほど、あまり関係ない労力をされて成果が上がらないケースが多々見受けられます 。

何でもカンでもやろうとして、結果的に必要な部分に隙が出てしまうのでしょう。

ナイター撮影を考慮すれば、
【シャッター速度優先モード】で、とりあえず「1/500秒」に設定してみるとか、
【露出補正】の基本操作を出来るようにする。
ということを最優先でやってみてください。
(機種に限らず)

書込番号：24739253　スマートフォンサイトからの書き込み

DSC-RX10M4購入

[ゴトウにい]

４年使った DSC-RX10M4が電源を入れ直して下さいの表示が頻繁に出るようになってきたので、もう一台購入いました。
昨年の1月にシャッターボタンを交換してあります。秋ごろから露出にムラが出てだし、レンズを繰り出すのに音が出るようになってきました。撮影した写真は問題はありません。撮影枚数の多さ（5ヶ月で380GB）と海辺という過酷なところでの撮影で無理があったようです。
ウインドサーフィン、サーフィンの撮影には DSC-RX10M4にかなうカメラはありません。（私的感想）
先のカメラが動かなくなるまで使います。
購入にあたって価格コムで価格を見ていましたが、購入契約した翌日にはかなり、価格が上がっていました。
皆さんはでいかがでしょうか。？　

書込番号：24557366

[holorin]

RX10M4の最低価格

最低価格が大きく上がるときは、最低価格の店も変わっています。つまり、安売り店の販売が一定の終了を見ると、価格が大きく上がるということです。これを予測するのは困難でしょう。ただし、それがほかの販売店の価格にどのくらい影響するかどうかは不明でしょう。
安いタイミングで購入できたのはラッキーですね。

書込番号：24557562

[sonyもnikonも]

このカメラ気になってます。ただ、値段でひっかかっています。

パナソニックのマイクロフォサーズ　G99が約10万円　同じパナソニックの100−300レンズが約5万円です。
マイクロフォーサーズの100−300は、35mm換算で200−600mmです。

センサーが大きいほうがかならずしも画質が良好とは限らないと思ってます。M4は、一体型だから、レンズの設計も良好かもしれません。また、広角系までカバーしているのは有効なのかもしれません。

M4以外のカメラも検討されたようですので、そのあたりを教えていただけると幸いです。

書込番号：24557881

[エアー・フィッシュ]

潮、砂、防塵防滴でも厳しい。

シーリングが期待できるのは、
最初の2年くらいでしょう。

それ以降は第一線から引いたほうが良いかと。

書込番号：24558001

[ゴトウにい]

＞エアー・フィッシュさん
価格の仕組みありがとうごじゃいます。勉強になりました。ありがとうございました。
＞sonyもnikonもさん
当初、私もこのカメラで買う時にかなり迷いました。この時（カメラ経験40年）持っていたカメラはデジ眼3台、500ｍｍ、70〜300、18〜210ｍｍ、18ｍｍを持っていました。500ｍｍが修理不能でした（何とか使用可）でしたので、新しいカメラの購入を考えました。
ウインドサーフィンで1200ｍｍまでの撮影を考えていたので、一眼ではとても買えないので、超解像ズームをかければ1200ｍｍまで撮れプリントもＡ３までは問題はありません。ちなみに１２月分の画像の撮影保存枚数は２万枚です。撮ったのは23000枚はあったと思います。　https://go-to.at.webry.info　異空景石ウエブブログを見ていただければどんなものまで撮れる分かるかと思います。
72歳の年寄ですので言葉では書けませんので、ありがとうございました。
＞holorinさん
防護必要ですね。自作で防護するものをつくりました。ありがとうございました。

書込番号：24559464

[アナログおじさん２００９]

状況によってはフルサイズミラーレス機よりうまく撮れることがあるかもです	横っ飛びですが突然の出現に並みいるオオワシ待ちの大砲レンズ軍団の皆さんも厳しかったようです

☆ゴトウにいさん

今回もダイナミックな作例ありがとうございます、こちらの猛禽類撮影地でもウィンドサーフィンをなさる方はいらっしゃいますが、レベルが違いすぎて、カヌーみたいなので撮影のモチベーションが湧きません。

同居人のRX10M4もゴトウにいさんがお書きになっているのと同じような症状です。猛禽類撮影に入れ込んでからしばらくはRX10M4でやれたのですが、ここ数年葦原が減少し、１２００�oでも厳しくなって、自分はRX10M4を猛禽類撮影には持ち出していませんが、サンコウチョウなど森の接近戦では重宝しています。同居人は、すっかり入れ込んでいるので、RX10M4一本で、ほかkの機材も勧めて、あわよくばというこちらの戦略に乗ってきません。で、昨年お迎えがくる前に１度くらいはと購入したフルサイズミラーレス機は軽トラ購入代金の流用です。

それにしてもRX10M4の価格、発売当初から４年も経つのに変わりませんね。同じころ発売され約２倍の価格で購入したD850などは、今や下取り価格が１０万前後でRX10M4の下取り価格とあまり違わなくなってしまいました。D850もいいカメラだと思っているので、デジ物はそんなものと言われても、RX10M4のケースを考えると、よく理解できません（＾＾）。


今回も気の利いた手土産はありませんが、逆光と池から立ち上る水分が激しい猛禽類撮影会場での写真をまとめたもので勘弁してください。またの作例、楽しみにしています。それにしてもこの酷寒での撮影、すごいですね。

書込番号：24559874

[sonyもnikonも]

＞エアー・フィッシュさん

防塵、防滴とは書いてありません。

メーカーの仕様表にもありませんでした。

書込番号：24560792

[sonyもnikonも]

＞ゴトウにいさん

WEB見てきました。

すごいですね。素晴らしいです。
取り回しの楽さを考えたら、超望遠レンズの一眼レフよりいい絵が撮れるかもしれません。

再検討します。

最近、印刷することが減って、モニターで見ることが多くなったので、精細な画像の出番が減っています。

このカメラがあっても、ゴトウにいさんほどの写真が撮れるとは思えませんけど・・・・

書込番号：24560806

[テンプル2005]

＞sonyもnikonもさん

RX10M4は、防塵防滴仕様です。

書込番号：24560824　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゴトウにい]

＞アナログおじさん２００９さん
お久しぶりです。猛禽類撮影面白そうですね。難しそうでもありますね。ウインドサーフィンを撮っていると猛禽類も飛ぶときもありますが、
シルエットになってしまいます。わが家から30分から1時間半でウインドサーフィン、サーフィンの撮影地点に行けます。
ウインドサーフィン、サーフィンはプロがたくさんいます。日本ランキングトップの中学生も撮らしてもらってます。
上のサーファは佐藤素子プロです。夕景の写真は撮影日の写真です。
フルサイズミラーレス機はすごいですね。三重の方　http://macchann.net/BBS_JoyfulExif/T_Matsu/joyful.cgi　も
フルサイズミラーレスなどでいろいろなカメラで野鳥を毎日撮ってアップしていますよ。
また、よろしくお願いします。

書込番号：24560851

[ゴトウにい]

＞sonyもnikonもさん
見ていただいてありがとうございます。
大砲レンズの中で気楽にDSC-RX10M4で撮るのも面白いですよ（笑
それと太陽に向かっての撮影はツアイスレンズが良いですね。

書込番号：24560877

[アナログおじさん２００９]

フルサイズ機（D850）と張り合ってみました・・・・・（＾＾）

琵琶湖のオオヒシクイ	遠すぎるのでざっくりトリミング８です	本命はこちらですがあまりに遠すぎて・・・	逮捕王レンズ軍団の横でもRX10M4信頼しているのでビビりません（＾＾）

☆ゴトウにいさん

いやはやダイナミックな作例、ありがとうございます。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000996986/SortID=24557366/ImageID=3646825/

こんな光景はこちらでは全く見られません。サーフィンのほうは専門に写されている方がいらっしゃいますが、ウィンドサーフィンのほうは皆無です。またブログの紹介ありがとうございます。

さっそく覗いてみましたが、自分とは違って、よく整理されたブログですね。もちろんゴトウにいさんのブログ

https://go-to.at.webry.info/

もしっかり見させていただいております。今回はここ２年ゆけなくなった琵琶湖のオオヒシクイなどで失礼します。それにしてもブログのウィンドサーフィンの作例はすごいですね。

書込番号：24564230

[ゴトウにい]

＞アナログおじさん２００９さん
ブログを見ていただいてありがとうございさす。琵琶湖に早く行けますように・・
今日は午後にネーブルの出荷後、ウインドサーフィンを撮りに行ってきました。
潰れかかったDSC-RX10M4を撮ってみました。今日は撮影終了後にレンズが最長に出っぱなしになりました。

書込番号：24564566