LUMIX DC-G9 ボディ のクチコミ掲示板

望遠での手振れ補正能力はどうですか？

[taka0730]

この機種の一番新しくレビューした人の感想をみると、 手振れ補正能力がオリンパスよりかなり劣るようなことが書いてあります。
12-60mm/F2.8-4.0の望遠端（換算120mm）で1/25秒で微ブレするそうです。
とすると、手振れ補正能力は3段分ないということになりますがどうなんでしょうか？
この機種を持っている方、望遠での手振れ補正能力はどうですか？

書込番号：21640540

[しま89]

レビューの信憑性は書かれた方にお任せしといて。オリンパスとパナソニックでは、やっぱりオリンパスの方が手振れがいいという事、パナソニックの手振れは今一では無く、きちんと補整していると皆なさん再認識出来たという事で、良かったじゃないですか。

書込番号：21644988　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダメオさん]

1/20	1/10	1/4	1/2

taka0730さん、こんにちは。

taka0730さんが手振れ補正1/4までと書き込んでありますが、まったく同感です。

等倍の画像をアップしましたので、参考にしてください。

書込番号：21645246

[けいまうんと]

ああ、レビュー書いた人プロなんですか？
それにしては投げっぱなしの気も。
みたところ電子シャッターかどうかとかツッコミ受けてますね。

書込番号：21645830

[aoimie]

＞皆さまへ

どうしても気になったのでまた、行きつけの量販店行って実機触ってきました。
Taka0730さんにはいつも乗せられてしまいます。

で、大体どういうことかわかってきましたので報告させていただきます。
機種は
G9+Leica12-60mm と　EM-1�U+ZUIKO　ED12-100mm
まず、レンズの重さと大きさに注目:
Leica: 320g,直径68mm長さ86ｍｍ
ED : 561g,直径77.5ｍｍ長さ116.5mm

ＥＤは重量で1.8倍、長さで1.35倍
カメラに装着してみるとわかりますがEM-1はずっしりと重く、前後に長いが
実際持って構えてみると、安定性がいい。
対してG９はとにかく軽いが、構えると安定性が悪いというか
左手がカメラ寄りになって前後にぶれやすい
これ、手振れ切ってファインダーから見てもはっきりわかるレベルです。
つまりこの時点で差が出ているという事。

で、実際に手振れ効かせて撮ってみると、ＥＤのは中の重たい機械一式が
動いているのがはっきりわかるというか、手振れ効いてるなと感じる。が、
Ｇ９のは軽くて中で機械が動いてるという感じはない。

店の人がインスタやブログに載せないという条件で自分のＳＤ挿しての撮影許可してくれたので、
EM-１�U、G9 共1/2〜1/25で数枚撮りました
条件は両機とも全設定リセット、JPEGです。
で、意外な真実が見えてきたので報告します（あくまで私の所感ですが）

＊Ｇ９はばらつきが大きく出る。しっかり構えないと1/25でもぶれる時がある
しっかり構えても1/10でブレたり、極たまにだが1/2でちゃんと撮れてたりする。
6.5段は嘘ではないが撮り手次第という印象。
対してEM-1�Uは安定している。しっかり構えても片手で撮ってもほとんど差が出ない。
1/6、3/10あたりまで適当に撮ってもほとんど当たる。3/5で微妙1/1でアウトと解りやっすい（私が撮った時の印象です。）

＊G9に12-100付けたら、なんと12-60時より手振れが効く！！といってもEM-1�Uほどではないが・・1/4でも当たる。
その逆は店員に断られてできなかったが、また何か買った時に試そうと思う。
＊EM-1�Uはデフォルトでもシャープがきつめ。Ｇ9のシャープ+0.５〜1.0と同等ぐらい
＊EM-1�Uの露出補正±0はＧ９に比べ暗めに振ってある。１段か0.5段ぐらいか（0.15〜0.3ＥＶぐらい)

G９にオリレンズ付けた場合レンズ側のみかボディ側のみ、の手振れ補正になるが12-100の場合はレンズ側のみ作動する
つまり、手振れの差はレンズの差そのものである。レンズ手振れ機構にどれだけコストかけているか。
重さや大きさ、値段を犠牲にして。ライカはその逆と解像力を優先させている。
これが結論です

本体だけなら両者の手振れ補正能力は互角か１段程度と思います。
今後、パナも手振れ性能を最優先させたレンズを出してくるでしょう
その時こそG9の”6.5段分の手振れ補正能力”が証明される時だと思います

参考；
M.ZUIKO 12-100mm F4 IS PROはパナソニックで有効活用できるか？【検証】
http://asobinet.com/enjoy-mft-llens-12-100-is-test/

G9 PRO + ZUIKO7 DEGITAL ED 12-100mmF4 PROレビュー
https://www.teps4545.com/lumix-g9-pro-first-session/

G9に他社レンズ付けた場合の動作確認
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/connect/g9.html

書込番号：21646328

[kosuke_chi]

本日のCP+セミナーで
Panasonic G9 + LEICA DG 12-60/F2.8-4.0
の組み合わせで望遠端で2.5秒、広角端で4秒と5秒でブレていない写真を見ました。
もちろんプロの写真ですが。

書込番号：21646461　スマートフォンサイトからの書き込み

[牛と月餅]

＞ピクセルランナーさん
肩液晶、意外と便利ですよね。

書込番号：21646861

[しま89]

＞aoimieさん
検証ご苦労様です。
だから私はレビューは正確な比較では無いと書きました。12-100はすごいレンズです。
オリンパスの方が手振れがいい、パナソニックの手振れは今一では無く、きちんと補整している、でいいじゃないですか。

書込番号：21646963

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

12-100ってスゴいなぁ〜( ; ゜Д゜)

書込番号：21647035　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka0730]

aoimieさん
微ブレはレンズ依存度が大きいです。
私はGH5+35-100mmF2.8（I）で昨日テストしたら1/25秒の歩留まりは6割ほどだったんですが、レンズのファームが古いままになっていることに気づき、ファームアップしてDual ISが効くようにしたのですが、再テストしたらやはり歩留まりは1/25秒で6割でした。

結論としては、なぜあの人のレビューであれだけ差があるのかと言えば、オリンパスの12-100mmF4（もう一つは300mmF4）が特別手振れ補正能力が優れているからということになります。
その証拠に、G9の他社レンズ動作の表では、12-100mmと300mmF4だけがレンズ内手振れ補正で対応しています。
これは、G9のボディ内よりも優れているからでしょう。
パナソニックもこれからは微ブレ防止に力をいれた大きく重いレンズが増えてくると思います。
現在発売中の200mmF2.8で大きく重く高価ですが、いくつかレビューを読むと手持ちでも微ブレのない鮮明な写真が撮れるようです。
だから、ボディに限って言えば、G9もE-M1mk2も手振れ補正能力にそんなに差はないと言えるでしょう。

書込番号：21647387

[しま89]

＞taka0730さん
＞他社レンズ動作の表では、12-100mmと300mmF4だけがレンズ内手振れ補正で対応
オリンパスのこの２本だけがレンズに手振れ付きなんですけど、なぜかパナソニックのカメラでは手振れ補整がレンズだけになるんですよね。
12-100の手振れがいいのはわかるのですが、どちらも同じような制御してるのにレンズ+本体の制御は自社だけ、共通にならないんですかね

書込番号：21647710　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

http://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/connect/g9.html
この表、興味深いですね。^ - ^
M.ZUIKO DIGITAL ED 12-100mm F4.0 IS PRO とM.ZUIKO DIGITAL ED 300mm F4.0 IS PROだけレンズ手ぶれ補正効果ありとは。
OLYMPUS製品でG9のデゥアル手ぶれ補正されては、お人好し過ぎますよ( ＾∀＾)

G9のdual手ぶれ補正は明るいレンズで、威力発揮しますよ。手持ちのiso200 ,ss1/15でも夜景がバッチリ撮れます。背景はバッチリで人は動くとか。
よくわからないけど、最高ですよ！(^ ^)

書込番号：21647815

[taka0730]

あ、気が付きませんでした。12-100mmと300mmF4だけが手振れ補正内蔵なんですね。
だんだん分かってきました。
オリンパスは最初からボディ内のみで手振れ補正をしていたからボディ内手振れ補正が優れているんですね。
ボディ内だけでも十分な性能なのに、レンズ内にも搭載してシンクロさせたから鬼に金棒というところなんでしょう。

書込番号：21648183

[quagetora]

面白いなぁと思うのは、かつてはレンズでの手振れ補正が主流で、
（なにしろ昔は「フィルム」でしたから、レンズでの手振れ補正しか
やりようがなかったからですけれども）、時が経過すると、だんだんと
ボディ補正の優位が鮮明になってきて、レンズに手振れ補正を入れてた
メーカーが劣位になるかと思えば、このところの「連動手振れ補正」の
実用化によって、昔からレンズに手振れ補正を入れてたメーカーの
レンズ資産が生きてくるようになった、という二転三転の変転です。

でも、それもパナソニックが昔のレンズもファームアップでボディ連動
できるようにメンテしているからで、こういうところには家電メーカーの
良心みたいなものを感じますね。

家電メーカーというタームが悪口化しがちでときどき紛糾しますが
パソコンやスマホの不完全な製品でもかわまん出しちゃえみたいな
姿勢と比べて、家電メーカーや自動車メーカーは、誰が使っても
おかしなことにならないところまで機能や信頼性を追い込んでから
発売するのですから、「家電メーカー恐るべし」だと私は思っています。

へんな話、カメラが壊れても人は死にませんが、家電やクルマは
不具合が人命に直結しますからね。（もちろんカメラも仕事では壊れては
困ります。職業写真家の人たちが一時期まで専らニコンだったのは、
過酷な状況でも壊れて撮れないという事態がほとんどなかったからに
ほかなりません。）

書込番号：21649963

[Sonyvspana]

こんにちは。そうですね。手ぶれ補正も素晴らしいし、パナソニックさんソフトウェアいいですね。カメラしかわかりませんけど、顔認識af、人体認識af、シャッターもいい、今のところ、全部いい。(^ ^)

カメラもソフトウェアの時代ですね。ぜんぜん失敗しません。驚異的な動態追尾と描写でした。後、経営戦力もいいですね。

書込番号：21650891

[ピクセルランナー]

>>牛と月餅さん
そうなんですよね。
狭い場所で低いアングルだと液晶画面を立てるのが厄介で
M4/3は一眼レフ的な使い方（Nikon D7500を所有）ができないと
思っていましたが、このLCDがあるおかげでそんな一線が
越えられる気がしましたw
オリンパスのM-1markIIもそんな理由で買わなかったのですが
G9には色々と心を動かされています。

書込番号：21651713

[aoimie]

＞taka0730さん
返事遅れました。いやーtaka0730さんのおかげでいろいろ発見できました。
今回ばかりは、ありがとうと言いたいです。
レビューの写真であれだけ差が出たのはレンズの手ぶれ補正能力が段違いだったからなんですよね。

だけど、あの書き方では、ほとんどの人がＧ９の手振れ補正能力はＥＭ−１�Uより思いっきり劣ると
思ってしまいます。写真も、本文に注釈があったとしてもほぼ等倍で載せてあるのもマズイ。
等倍写真の下に「等倍」とか「トリミング」とつけるのがルールでしょう。元の全体写真もちゃんと載せないとね。
全体写真でブログで見るだけなら、目立った差は出ないだろうし。
私はレビュー全部削除したほうがいいと思います。
Leica10-60付けた写真で「6.5段分〜」と見栄はったパナもまずかったと思う。
200ｍｍF２．８にしとけば突っ込まれずに済んだ。
EM-1�Uの解像感はシャープ上げてそれらしく見せてる感じです。ＦＺ1000もそうだったのでズルと言い切れませんが

前に載せたEOS X4の写真は、良く覚えてませんが2〜3ｍだったと思います。が、半分インチキです
三脚一脚は使ってませんが人間三脚という技を使いました。
カメラにリモコン付けて壁を背にして体育すわりして膝のあたりにレンズとカメラをのせて
リモコン口に咥えてそれでも揺れが出るので止まったところを狙って唇か歯でシャッターを切る。
それで５０枚ぐらい撮って一番いい奴を使いました。練習すれば１段ぐらいは楽に稼げます
インチキにはインチキでやり返す。それが私の信念です。

＞quagetoraさん
＞しま89さん
＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
＞Sonyvspanaさん
ED　12〜100ｍｍ良かったですよ。手振れ補正も素晴らしいですがカリカリシャープさも
パナでも十分出ます。

書込番号：21653053

[quagetora]

aoimieさまにはほんとうに感謝しております。いろいろなところで出ているレビュー間
の矛盾や齟齬について、どういうことなのか、はっきり理解させてくださったからです。

要するに「いつも当たる」か「ばらつきがある」か、というところに尽きるわけですね。

そうなると、パナを応援したい意図があれば「いちばんいいやつ」を持ってくるだろうし
逆なら「いちばんだめなやつ」を出してあげつらう。しかし一般ユーザーにとっては
「歩留り」と、「いちばんだめだったとき、どこまでだめになるか」を知りたいわけです。

現実に写真を撮るときには、手振れ補正が最良のカットを選ぶというよりも
表情やシャッターチャンスが良かったものを選ぶわけで、「たまたま」であっても
そのカットで手振れ補正がうまく行ってなかったら泣くに泣けませんもの。

行きがかり上、パナライカの12-60mmF2.8-4も買ってしまい、オリの12-100mmも
持っている状況ですので、G9かE-M1mk�Uか迷っていたわけですが（そんななかで
撮像素子がソニーのモデル（ペンFなど）の方がいいというささやきもあって、迷いに
迷って参りましたが、自分なりに状況が整理できて、だいぶすっきりしました。

ありがとうございました。aoimieさまの調査とデータを引き出してくださったスレ主さま
にも深く感謝いたします。

書込番号：21653821

[百々目色って何色だ？]

手振れ補正能力ってそんなに大事ですか？
私が嫌いなメーカーのしょうにあわない所は絵作りとユーザーインターフェイスですけどね。
手振れより被写体ぶれが気になるので、あんまりスローは切らないので土俵が違うのかもしれませんが。

書込番号：21657815　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoimie]

＞taka0730さん
HIGUMA55さんのレビューすべて削除されました。
一件落着です。

書込番号：21658126

[ダメオさん]

＞百々目色って何色だ？さん

「世界最高6.5段分の手ブレ補正性能を実現」

この文言の信憑性を確かめるため、参加させていただき、皆様方のご意見を拝聴させていただきました。

私は動態ブレは意識しますが、手振れ補正を意識して撮影したことはありませんね。

書込番号：21658692

ボディーケース

[Hinayanano]

売り出されて約１ヶ月。ボディーケースってまだ売り出されてないのでしょうか？ご存じの方がおられたら教えてほしいのですが。

書込番号：21620542

[Southsnow]

こういうカメラはケースなしで使うものだと思います。タダでさえ大きいのに。。。

書込番号：21620624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Hinayananoさん
メーカーに、電話！

書込番号：21620633　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞Hinayananoさん

そうですね
このクラスのカメラはケースを求める方少いでしょうね
カメラマン(ユーザー)毎に普段使うレンズの大きさも異なるでしょうし複数のレンズを持ち出す方も多いかと思います

選ぶのはカメラケースで無くカメラバッグが多いかも知れません

カメラは違いますが
僕は直持ち(ケースはやバッグに入れない)が基本です

書込番号：21620678　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

サードパーティでも現物の入手がすぐには出来ないので型どりをやっている最中だと思いますよ。3か月ぐらいは待ちましょう。

書込番号：21620682

[もとラボマン ２]

Hinayananoさん　こんにちは

このようにグリップ部分が大きいカメラの場合　ボディケース付けると　逆に持ちにくくなる可能性もあるので　作る方も慎重になっている可能性があります。

書込番号：21620859

[うさらネット]

近年は流行らないようですが、どこか出すでしょう。雨上がりのベンチとか、岩に直置きとか嫌う方が居ますし。

捨てるのも何なので装着してますが、実戦時は外してました。当家唯一のケース。
保管環境次第では黴要因になったりして困ったチャンですが、当家逆に低湿度で大弱り。

書込番号：21621111

[ダメオさん]

カメラを購入して、悩むのはケース・バックですね。

私は写真に写っているバックを重宝して使っていますいます。

このバックはGOLLA社製ですが、現在は販売中止です。

書込番号：21621327

[ポポーノキ]

LUMIXブランドの本格的
カメラバッグが
そろそろ出て来ても良い頃ですね。

書込番号：21621341　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hinayanano]

みなさん、いろいろありがとうございました。
今まで、GX7　Mark2　オリンパス系などやや小さめのミラーレスを使っていたので、結構ボディケースは、早めにあったのでもう出るのかと期待をしていました。やや大きめなので、もう少し様子を見てみます。

書込番号：21621960

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

Hinayananoさん
おう。

書込番号：21623289　スマートフォンサイトからの書き込み

[しんちゃんののすけ]

ボディケースは買わないから、、、使えるムック本早く出ないかなぁ、、、

書込番号：21624580

[牛と月餅]

＞Hinayananoさん
GH3以降出たことがないので、出ないと思います。
オリンパスでも過去にE-M5用がありましたが、その後出てません。
GX系は結構出ますが。

書込番号：21627711

[牛と月餅]

E-M5,GX7用はどちらも海外製でした。
韓国のGARIZというところのは底が分厚いアルミ製で、装着したままバッテリー交換ができてよかったんですがいまは作ってないみたいです。

書込番号：21627720

オリンピック

[MASA-76]

今朝のzip見てて思ったけど、
スノボとかのハーフパイプ競技の
マトリクス風の映像を撮るのに
使われてたカメラってG9なのかな〜？

ビニールで覆ってあってメーカーとかわからないけど
AV部門のTOPスポンサーがPanasonicだし、
65台を連続してテザー撮影して即合成して
動画にしてるみたいでした〜。

書込番号：21617805　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

＞aoimieさん
https://m.youtube.com/watch?v=-Nu_7ScUe_A
動画専用機ですよ。夜景を三脚使って撮る。写真だと、画素数が少ないにで、負けると言っておられます。手持ちだと、g9に負ける。m4/3では初めての、低照度動画機なので、すごい。低照度とは暗がり真っ暗でも、綺麗な動画が取れるのがgh5sの買うメリットですよ。 SONYに対抗したとあるね。
＞牛と月餅さん
パナソニックさんは日本のトップメーカーですね。素晴らしい。ゲームばっかりのメーカーも、こうやって欲しい。カメラは貢献してますけどね。

書込番号：21620536

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

MASA-76さん
そうなんゃ。

書込番号：21620675　スマートフォンサイトからの書き込み

[うーたろう４]

あの360度撮影はGH5で撮影されています。
パナと4D Replay社が組んでいます。

安定して4k@60fpsで撮れ、極寒にも強いGH5ならではなのでしょう。

書込番号：21620797　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

ニコンの上位クラス並みの風格あります。

そうですね。Gh5の後継機がG9です。そして手ぶれ補正は最強クラスです。ss1/6でも、ブレません。iso800あたりでも、かなり綺麗です。

書込番号：21621034

[aoimie]

＞Sonyvspanaさん
だから、最初からGH5ｓは夜景とか”静止画撮るカメラじゃない”と言ってるでしょうが。あほう。
体育館やホール、舞台など低照度な場所で、動き回る被写体を「4K60p動画」で撮るためのカメラなの。
。わかりやすく言えば夜、室内で猫じゃらしする猫を動画で撮るイメージ。
「4K60ｐ動画」で撮る場合GH5の場合、
ISO25600あたりでSS125とか80だとノイズ出まくりだしAFもあやしくなるが、
そのあたりでも安定してAFできて、後で静止画切り出しもできるようなSS（320〜640とか）で撮れるようにしてほしいと要望出してたが、そういう奴がたくさんいたってこと。GH5ｓが出たってことは。
問題なのは被写体ブレで手ブレはどうでもいい。だから手振れ補正unitは外されたの。
あんたにゃ、なんのこっちゃわからんでしょうけど。

もっとも、スチルだけならα7S�Uが一番でしょう。
コンビニで売ってるエロ本で、公園とかの暗がりでいちゃつくカップルのスチルはほとんどα7Sシリーズだそうですよ。
なんつたって通称”盗撮カメラ”ですから（笑）
こいつには一応4K動画ついてますが、熱ですぐ止まるから、まあ使えないでしょうけど。

書込番号：21621155

[Sonyvspana]

パナソニックm4/3センサー

＞MASA-76さん
にもわかるように載せますよ。
このセンサーがボディを揺らすと、免震するわけです。高層ビルの免震構造ですよね。これってカメラ長年やってれば、ブレないように撮るのがいかに難しく、初心者さんに壁であったか。革新的な技術ですね。レンズもフルとカクカク揺れるのが手ぶれ補正ユニットでは？専門家でないので確証はないですが。
＞aoimieさん
わかるかな？これって感度を上げずに、シャッター速度を切って、より綺麗な写真を撮りたいって願望も叶う、一石二鳥的なユニットですよ！ただ取れればいいなら、感度二万とかで、とれば、被写体ブレはないけど、手ぶれはあるよ！でもあんたじゃ分かんねーよな。

書込番号：21621356

[ポポーノキ]

高感度に弱いという
マイクロフォーサーズの
定説を完全に覆した
功績は大きいと思いますよ。

書込番号：21621375　スマートフォンサイトからの書き込み

[MASA-76]

＞Sonyvspanaさん
なんか飛び火してきたw
パナの手ぶれ補正に関しては、
デジタルスチルカメラに始めて
レンズ補正による手ぶれ補正
載せてきた頃より知ってますw
また他社がセンサー補正による
手ぶれ補正を載せてて補正をしだしても
動画補正にはレンズ補正の方が有利として
なかなか載せてなかったのも知ってます。
そして、GH5sに関してはセンサーシフト式の
手振れ防止機構は排熱に関して不利であること、
低周波ノイズによる微ブレが発生すること、
強いGがかかった際に定位置に収められないことなど
上記理由があるため採用されてないこと知ってます。

ご指導頂きましたことは
大変ありがとうございました。

書込番号：21621532　スマートフォンサイトからの書き込み

[aoimie]

＞Sonyvspanaさん

誰も「G9のボディ内手振れ補正の説明しろ」とは言ってませんよ（笑）。

ちなみに（ボディ内）手振れ補正の効果は次の通り。（パナ機の場合）
静止画の場合-------SS1/20〜30から2/1程度の遅いSSで、風景やポートレートなど動かない被写体を、
　　　　　　　　　　手持ちなどカメラが動きやすい状態で撮影するときに、
　　　　　　　　　　より低いISO感度で綺麗でブレのないｽﾁﾙを撮影できる効果がある。
　　　　　　　　　　ただし、焦点距離が長くなるほど効果は薄れる
動画の場合--------—歩きながら動画を撮る時など揺れ（動画の場合手振れとは言わない）を小さくしたい場合に効果あり。　
　　　　　　　　　　ただし、三脚一脚使用時やしっかり構えて撮るときなどは、かえって邪魔になる。
　　　　　　　　　　なぜなら、パン、チルトなどカメラを動かした場合、手振れ補正機構が”揺れ”と判断して
　　　　　　　　　　写したい場所から外してしまうことがままあるから。三脚時では逆に画面を揺らしてしまうこともある。
　　　　　　　　　　動画の場合、ほとんど写したい場所にカメラのセンターを合わせますが、そこを動かされても困るんですよ。
だから、G9には有り、GH５sには、無い

＞感度二万とかで、とれば、被写体ブレはないけど、手ぶれはあるよ！
ISO20,000でもSS1/20で歩く人撮れば被写体ブレ出ます。1/500なら子供が撮っても手振れ出ません。
感度じゃなくてシャッタースピード。
疲れるわほんと

書込番号：21621768

[Sonyvspana]

＞ポポーノキさん
＞aoimieさん
＞MASA-76さん
G9は完全に一眼レフを超えてますよ。上記ご説明された通りだとおもいます。ありがとうございます。今日とった写真、こちらは写真アップすると叩かれるので、アップしません。解像度は抜群で高感度耐性抜群。これはカメラ各社、悔しくて毎日、眠れないでしょうね？すべの常識を覆した感じです。

書込番号：21622616

[うーたろう４]

＞Gh5の後継機がG9です

いや、違うし。

書込番号：21622902

[Sonyvspana]

G9で4k60pで自撮りしてみた。凄すぎる。ぶったまげました。全然ブレない。俳優かと思った。夜の高感度耐性の画質はスーパーグッドです。手持ちで全部行ける。まさに、4k映画を自分で作れる。動画ファンも垂涎ですよ。頭でっかちの屁理屈ちゃんじゃ、分かんないだろーね。

書込番号：21623539

[うーたろう４]

書き込めば書き込むほど憐れに見えてくる。
もうそろそろお止めになった方が宜しいのでは？

書込番号：21623610　スマートフォンサイトからの書き込み

[うんこまん2号]

いつまで怒ってんのー(笑)

書込番号：21624032　スマートフォンサイトからの書き込み

[MASA-76]

＞Sonyvspanaさん
ちなみに僕は一言もG9がダメと言ってませんよ〜
どちらかというとスチルを楽しむために
正常進化したと思ってます。

パナの手ぶれ補正には関しても、
他のメーカーが必要ないって言ってた頃より
写真楽しむのに必要だとも思ってました。

その上でスチル用、動画用に分けたパナの判断は
正しかったんじゃないかってことだけです( ^ω^ )

書込番号：21625314　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

4k動画って、扱いにくい。これは使えない。まともに再生できないじゃない？ましてや編集とは。とほほ。平昌オリンピックでNHKが4kとかやってますけど受信料湯水のようにハードに使ってようやく4kが動くんだね。それはそれで取説とにらめっこしてるけど露出補正はいい感じだよ。露出ブラケット！イケてる！

書込番号：21625330

[Sonyvspana]

＞MASA-76さん
よくわかりました。自分は動画はやらないにで、ほとんどこの機能使わないです。自分もG9のカメラを楽しむ進化は結構、認めます。

書込番号：21625636

[MASA-76]

＞うーたろう４さん

板が荒れ気味でしたので
的確なレスいただけたうーたろう4さんを
グッドアンサーに選び閉めます。
うーたろう4さんありがとうございました😊

書込番号：21626210　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000026875/#tab
売れると叩かれる。シャーないよね。しかしG9凄すぎますホント。露室補正ほんといいですよ。画質が良いから、補正が効く。ブラケット機能で表現力がスマートに楽しめますよ。G9の性能の一部にすぎません。高感度が劣るとかまったくデマですよ。夜でもバッチリ信じられないほど撮れます。

書込番号：21628111

[Sonyvspana]

＞aoimieさん
>>もっとも、スチルだけならα7S�Uが一番でしょう。

俺のg9の下取りになっソニーa7_2は静止画撮影で熱停止した信じられない機会でしたね。カメラメーカーとして、未熟何だって！値だんのさとか見てもパナソニックの方が、信じられないほどこの価格じゃあ性能が高い。買って３日でわかりました！ありがとうソニー！

書込番号：21628552　スマートフォンサイトからの書き込み

LモノクロームD ファームウェアアップデート

[ライス大好き]

LUMIX DC-GX7MK3搭載のLモノクロームDが、G9　PROでファームウェアアップデートで使えるようになれば、嬉しいですが、もし、ファームウェアアップデートがあるなら、いつ頃なのか、気になります。気長に待ってます。

書込番号：21615121

[Sonyvspana]

Gx7m3に粒状選択とかありますね。街撮りにはいいのでは。g9だと、オールラウンダーだから、そこまで使わないです。友達はgx7m3買うみたいなので。様子きいて見ますよ。

書込番号：21615168

[おかめ@桓武平氏]

＞ライス大好きさん

>> LモノクロームDが、G9　PROでファームウェアアップデートで使えるようになれば

「取扱説明書」の差し替えも大変そうです。

ここに質問されても、ユーザーサイドでは判りかねますので、
スレ主様は、メーカーに問い合わせしましょう！！

書込番号：21615185

[ゅぃ♪]

こんにちは。

ハイ、気長にお待ち下さい！


なんて…、くるとしてもGX7MK3が発売された後でしょうね。

いくらフラッグシップモデルと言っても、“L.モノクロームD”はGX7MK3の目玉でもありますから、その辺りは気を遣うと思います。

私は以前からフィルターの中の“ラフモノクローム”を使うことがあったので、ちょっと羨ましいですね。

モノクロの表現に幅が広がると、カメラに奥行きが増しますから、私も足してもらえると信じて、楽しみにしています。

書込番号：21615309　スマートフォンサイトからの書き込み

[ｎｉｇｈｔｂｅａｒ]

ライス大好きさん
メーカーに、電話！

書込番号：21617613　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sonyvspana]

他の機種にもあるかもですがG9はボディ内RAW現像にフィトスタイル、Lモノクロームがあるので素晴らしい表現力の白黒ができますよ。もう、うっとりします。画像アップすると叩かれるからアップしませんけど。

書込番号：21628124

なぜ重い、パナの一眼

[quagetora]

いままで、いつもそうなのでそんなもんだと気にもしていなかったんですが
パナソニックのフラッグシップ機はなぜマイクロフォーサーズなのに
こんなに重いんでしょう？オリンパスより100グラム重いだけでなく、
へたをするとフルサイズのミラーレスよりも重いじゃないですか！

なにか深いわけでもあるんだろうか。どなたかご存じですか？　あるいは
なにか理由を推測できますか？

書込番号：21613019

[あふろべなと〜る]

＞あれこれどれさん

しゃあないやん
僕にとってのベストなＰＥＮはＰＭ１なので♪
次点はＰ１（笑）

書込番号：21629886　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞あふろべなと〜るさん

> 僕にとってのベストなＰＥＮはＰＭ１なので♪
> 次点はＰ１（笑）

了解。
私自身は、ハイアングルやローアングルで、スマホ並みの苦労をするようなカメラは、願い下げですが♪

書込番号：21629905　スマートフォンサイトからの書き込み

[あふろべなと〜る]

僕はチルトとかバリアングルのカメラも沢山持ってるので…

ミニマル撮影用ってわけです(笑)

まあチルト大嫌いだけど
縦構図が９９％の人なので(笑)

書込番号：21629918　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞SQUALL RETURNSさん

> マイクロフォーサーズは同一フォーマットで大小展開できる面白い規格って思えないんかなー

それを言うなら、EF-MやEやXも、大差はないと思います。無闇に小さくしても（少なくともワールドワイドでは）売れないことを、各社とも、学習しただけだと思います。EF-Mは、大きくするメリットも、今のところは、見ていないのだと思います。

書込番号：21629924　スマートフォンサイトからの書き込み

[鳥が好き]

＞奪えるわけねーだろ・笑

僕も、ニコキャノのレフ機のシェアを奪えるとは思ってませんよ。パナのマイクロ43製品ポートフォリオの中で、G9の役割がそこにあると書いてるだけ。結果として、その狙いが実現するかどうかは書いてない。

自分の都合でわざと他人の書き込みを曲解して、叩いてみせるのは、この手の方の常套手段。こちらも失笑しているよ。

まあ、ふつーに考えれば、なかなかシェアは奪えない。ただ、そういう思考も、誰かのお嫌いな既成概念の延長のように見えるけどねぇww。

書込番号：21629929　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞あふろべなと〜るさん

> ミニマル撮影用ってわけです(笑)

私のミニマル撮影は、スマホ撮りですから(^^)

書込番号：21629933　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

＞それを実現するには、一眼レフが担っていた、ある種の多用途性を見直す必要があると思います。
＞m4/3の、上級機やフラッグシップ機は、どんな用途のカメラになれば、良いと思いますか？

用途ありきなら多用途性？万能性？てのは必要だと思うよ、それがレンズ交換式カメラである限り、そしてシステムカメラである限り。レンズを交換し、ボディを交換できるということは、用途や目的の拡張性と密接な関係があるからそれを活かさない手はない。むしろ、特化させるならレンズ交換式カメラなんて必要ないと考えてる。

プラス、一眼レフ（の既存概念）ではなしえなかったレベルの小型軽量性だね。これだけで、新たな世界が広がると思う。そのためには、一眼レフの形状やUIは特に根本的な見直しが必要だと思ってる。どちらかといえばスマホよりじゃないかなあ。でも、先は長いね。みな、一眼レフの亡霊から逃れることができない。亡霊と戦うために、亡霊によって亡霊になろうとさえする。おそらくメーカーも、そしてユーザーも。

ただ、そういう製品で完成度が高いのが一発ドーンと出てきたらね、ああこれでよかったんだと思うはずだけれども。とくにマイクロのユーザーはそういうのが多い。高感度然り。動体AF然り、連写然り、ミラーレス然り。EVF然り、タッチパッド（パネル）然り、高画素然り。動画然り。話してても理解ができない。創造性や想像性が異様に低い。ここでもそれらをさんざん貶し、軽視しといて、実現した製品が出たとたんにコロッと転んだ奴を何人みたことか。

あれなんだろうね、ウオシュレットはじめて使った時と同じ感じなんじゃない？彼らにとっては。あとはスマホやタブレットとか？良く知らんけど（笑）

書込番号：21629965

[SQUALL RETURNS]

＞無闇に小さくしても（少なくともワールドワイドでは）売れないことを、各社とも、学習しただけだと思います。

これやね^ ^
小さくても使いやすければいいけど、大抵不便。

ちなみに最近銀座で見る外人さんにE-M1mk2がメッチャ多い(^◇^;)

４回くらいみただけですがw

外人さん的にもここらが最低限のサイズかなーと。

マーケットは海外でしょうからー

書込番号：21629982　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ようこそここへさん

> それがレンズ交換式カメラである限り、そしてシステムカメラである限り。

であれば、レンズ交換というより、レンズ選択の手間を削減する手段、としての、共通マウントの役割だと思います。

> むしろ、特化させるならレンズ交換式カメラなんて必要ないと考えてる。

確かに、最終製品（システム）では、フィールドで交換するのは、修理でなければない、という行き方もあると思います。
CマウントやFマウントの役目を引き継ぐわけです。
そこまでは、m4/3マウントの自明な存在意義だと思います。だから、曲がりなりにも、ライセンシーが集まるわけでしょう。

> プラス、一眼レフ（の既存概念）ではなしえなかったレベルの小型軽量性だね。これだけで、新たな世界が広がると思う。そのためには、一眼レフの形状やUIは特に根本的な見直し

それは、かなり、（少なくともメーカーのそれなりに優秀な人々が今までできなかった）困難な作業であって、経営的な観点からは、投資に見合うことを示すことが、難しい、と思います。

精々、動画向きとか、ドローン搭載向け、とかだと思います。ハンドヘルドカメラについては、あり得る可能性は否定しませんが、あると確信して進める状態ではないと、思います。

> 彼らにとっては。あとはスマホやタブレットとか？良く知らんけど（笑）

彼ら、って誰？

書込番号：21630030　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞SQUALL RETURNSさん

> ちなみに最近銀座で見る外人さんにE-M1mk2がメッチャ多い(^◇^;)

日本人でも、精々、E-M10とかGX 7mk3になる程度だと思います。
その辺が、「スマホではないもの」に与えられた、適正サイズ（小さくなるあまり、できることがスマホ並みになぅたらNG）だと思います。それは、EF-MやEやXにできないことでは、決してないわけです。

書込番号：21630052　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

EF-Mはコンパクトだと思います^ ^

銀座のキヤノンさんはたまに行きます。
結構キヤノン製品は触ってますよ。

ただし全てのデザインに色気が無い(^◇^;)

書込番号：21630068　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

＞プラス、一眼レフ（の既存概念）ではなしえなかったレベルの小型軽量性だね

そんな小さくして誰が使うんやw^ ^

で、どこで売るんやw

君の手見せてみ？

書込番号：21630070　スマートフォンサイトからの書き込み

[ようこそここへ]

>同じくらいの格のカメラどおしで比べて大型フォーマットより小型軽量になってればいいと思う

ここが難しいんだよねえ。

オレはさ、大型フォーマットでも扱えるわけ。

だからこそ、マイクロの今のレベルの中途半端な小型軽量性じゃああんまり意味がないんだよね。
レンズ込みなら〜とか大騒ぎするやつもいるけど、んなもん、大して違わないわけよ（笑）その気になりゃあ別にどっちでも扱えちゃうわけ。

望遠使っててもそうだから、望遠あんまり使わない人たちはなおさらそうだと思う。

マイクロにも十分小さいものもあるよ。でもそれは、お察しのとおりエントリーモデルや廉価機。

こちらとしては、上位機で、中途半端な小型軽量性ではなく、圧倒的なまでの小型軽量性が欲しい。

心身が辛い撮影だったり、荷物制限がシビアだったりすると、やっぱり小型軽量性が死ぬほど欲しい。ミニマリストに徹しないといけない時って、やっぱりあるんだよ。でもだからといって、得られる画像に妥協はしたくない。だってせっかく出かけるんだよ。例えばさ、千載一遇のチャンスを求めて、時期と場所を見計らって海外遠征するとするでしょう？それでも狙った被写体に出会えるかどうかわからない。それなのに、ちょっとやそっと小さかったくらいで、機材の妥協するか？

その時さ、身軽になるために、写真のクオリティを少々落としてでもマイクロを選ぶか、それともより確実で撮れればクオリティも高い別機、例えば2強の一眼レフを選ぶか、って話になると、まだマイクロってのは、ちょっと中途半端な大きさ、中途半端な信頼性、中途半端な画質なんだよね。

それでいいっていう人もいるし、それで十分という人もいる。でも、オレはそうは思わないし、仮にマイクロがもっと小さくなっても嫌がる人がいるだろうか？ちゃんと操作性と機能性が両立した場合。

いないだろうねえ。そういう連中も、ころっと転んで喜んで受け入れると思うわ。　

いや、今のマイクロだって小さい。小さいよ。しかし、小型軽量性も妥協、得られるであろう結果も妥協。それはきつい。それならやっぱり、少々重くなってもより確実な機材をもってくし、そうと決めたらわりとちゃんとやりくりできるんだよね、他の荷物をうまく落としたり仲間内で分配したりしながら。

やりくりすっともってけちゃうんだよ（笑）別にマイクロじゃなくても。実際、オレの周りはみんなそう。

小型軽量性は欲しい。だが、ちょっとやそっと小さくなったところで、そんなもんはここで言うほどのメリットにゃならんのですよ。

それがメリットになるのは、お散歩撮影か弱者だろうねえ。まあマイクロって、そういうユーザーがげろ多いから。弱者と情弱の吹き溜まりみてえになってるもんな。でもだったら、わざわざ上級機なんて必要か？まあいいんだけどさ、各自が使いたいもん使って、各自で要求したいもん要求すれば。

書込番号：21630104

[ハイディドゥルディディ]

んー、まだデジタルカメラが一般的でない時代、
特にカメラが趣味ではない人が旅行等に持って行っていたのは35mmのコンパクトカメラでしたよね。今のPLとかGFくらいのサイズの。

海外旅行先で外人さんが使っているのを見ても多くはコンパクトカメラでした。まあ外人といっても、日本人より大きい人種はアングロサクソンくらいかな？　小さいことが海外で売れない主な原因ではないと思います。アメリカ人は何でも大きいのが好きみたいですが。（笑）

なので、むしろ小型化のほうが将来性はあるのではないでしょうかね？

書込番号：21630118　スマートフォンサイトからの書き込み

[SQUALL RETURNS]

情け無いなー
最近弱気だ。。

自分で自分のカキコのフォローと穴ふさぎ^ ^

GMとかはプレミアムだったし、高性能だった。。

書込番号：21630154　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tranquility]

>レンズ込みなら〜とか大騒ぎするやつもいるけど、んなもん、大して違わないわけよ（笑）

ボディ2台レンズ5本まとめて持ってみたら？

書込番号：21630162

[Tranquility]

>自分で自分のカキコのフォローと穴ふさぎ^ ^

「ニッチで格下のマウントは辛いねえ。」
「弱者と情弱の吹き溜まりみてえになってるもんな。」

何としてもこれが言いたいだけだから、そうなっちゃうんだね。

書込番号：21630193

[ようこそここへ]

＞であれば、レンズ交換というより、レンズ選択の手間を削減する手段、としての、共通マウントの役割だと思います。

ちょっとなにいってんのかわかんない。あなたはしゃべりながら考えをまとめていくタイプみたいだけど、とりあえず与太ってみようってのはやめようや。たまたまとはいえ気が向いて相手してやってんだからもう少し響いてくれよ。

＞それは、かなり、（少なくともメーカーのそれなりに優秀な人々が今までできなかった）困難な作業であって、経営的な観点からは、投資に見合う＞ことを示すことが、難しい、と思います。

うん、だからマイクロは小型軽量化と機能、操作性をバランスさせることに行き詰まったわけだね。（振出しに戻る）
てか、それはわかってたことだよね。（さらに振出しに戻る）はるか前から、フォーサーズのころから、いやいや、フィルムのころから。

実は、小型軽量性のコンセプトとその歴史（と失敗）というのはずっと続いてるんですよ。フィルムじゃオリがAFで大失敗して取り返しがつかぬままそのままマウント放置することン年間、フォーサーズじゃパナもオリも時期を変えつつも途中から開店休業、フィルム時代と同じくまだ開いてますよ、やめてませんよと連呼した挙句に最後にゃ型遅れのカメラを大型化して大失敗。自爆。その時のパナは？そしてマイクロではもう早速パナもオリも小型軽量化に行き詰まって「マイクロだって大きくてもいいんだキャンペーン」で肥満の正当化に必死。今に至る。

そのたびに、二手に分かれてこの手の話はずっと繰り返されてる（笑）あなたもまた、ここでそれをするの？

まあそれもいいですけどねえ。スレが目立てばマイクロの小型軽量化の話題も目立つ。

あれ？こいつらなにやってんだろ？へーへー、ほーほー。

まずはそこから、衆人環視の元、結論はでないまでも気づきと認知の徹底ですよ。今更だけど（笑）

おあとよろしく〜

書込番号：21630196

[ローストビーフmarkIII]

おあとがよろしいようで。

書込番号：21630197

[AM3+]

高感度性能が劣る小さいセンサーなのに大型ボディ。

確かに疑問符が付くかもしれませんね。
μ4/3勢としては痛いところを突かれたと思います。

GH5sは高感度に振って来ましたが多くの静止画ユーザーは高画素の方が写真が綺麗だと思っているようなので歯止めにはならないでしょうね（パナが歯止めで出したとは思えないが）。

大型ボディにはエルゴノミクスから来る撮影や基本操作のし易さがあります。
撮影を本気で楽しむ人にとってはこの点は大いに評価できる点です。
レンジファインダータイプは確実に操作しづらいです。

パナソニックが操作のし易いカメラを出したという事を評価すべきだと思います。
それとも操作しづらいカメラばかりになって欲しいんでしょうか？

書込番号：21630201

接点付きマウントアダプター使用時のボディ内手ぶれ補正

[レイトショー]

接点付きマウントアダプター使用時のボディ内手ぶれ補正、例えばKIPONやCommliteなどのマウントアダプターを使用した時にレンズ側の手ぶれ補正はOFFのままボディ内手ぶれ補正のみで運用することは可能なのでしょうか？G9のようなボディ内手ぶれ補正が高性能な場合、ヘタなレンズ側手ぶれ補正よりかは補正レベルが高いと思うのですが…

書込番号：21612931　スマートフォンサイトからの書き込み

[チキンリトル]

＞レイトショーさん
KIPON「EF-MFT AF」 はGH5のファームVer2.9にアップした場合です。
まず、ボデ側の手ぶれ補正ON、OFFの切り替えが出来る様になります。

EF70-200mm F2.8L IS II USMの場合 ですが、
レンズ側のISがOFFでも、ボディ側がONならば補正が効いているようです。
（ファインダー内の表示で判断）
更に、レンズ側ISをONにした瞬間、カサッ！と音がしたので、レンズ側も
働いていると思います。（ON,OFFに連動して音が鳴ります）
次に、ボディ側をOFFにして、レンズ側ISをON、OFFすると、先程のように
レンズ側から音がします。つまりレンズ側の補正のみ効いているようです。

元々はEF400mm F5.6L USMで換算800ｍｍで使いたいがためにＧ９を購入したのですが
マウントアダプターをＶｅｒアップしてからはボディ側補正が効くようになり良かったです。

参考までにＡＦＣモードでの使用ですが、コントラストAFの宿命でしょうか、絶えずピントが
小刻みに前後して使用に耐えれません。
ＡＦＳモードでは瞬時に合焦し、精度も問題ありません。
また、EF400mm F5.6L USMの場合、電子シャッターでは何故かピントが甘いです。
メカシャッターでは問題ないのですが・・・

書込番号：21613877

[レイトショー]

＞チキンリトルさん
とても詳しくありがとうございます！
G9の手ぶれ補正をマウントアダプターでのレンズ運用でも生かせたらそれこそ夢のようなことですからね…
KIPONのEF-MFT-AF自体の質問になってしまうのですが、Ver2.9にはどうやってアップデートできたのでしょうか…？公式ホームページは2.6のまま音沙汰無しですし…

書込番号：21613932　スマートフォンサイトからの書き込み

[チキンリトル]

＞レイトショーさん
輸入元のHPにはVer2.6しかありませんが、KiponOfficialにはＶｅｒ2.9が
載っています。
http://kipon.com/
ここかイギリス向けサイトをご覧ください。
なお、輸入元ＨＰに載っていないことから、自己責任でお願いしますね。
（rarファイルは解凍を誤るとインストーラーが途中で止まります）

書込番号：21614314

[TideBreeze.]

＞レイトショーさん
ここ？
http://www.kipon.com/en/articledetail.asp?id=116
ただレデューサー付のみかもしれません・・・・。それともver.2.7もEF-MFT AF II だけで　初代は２．６で打ち切りかも？
contactUsにメールして聞いてみたらどうでしょう？
非ユーザーなのでこれ以上判りません

私はコムライトユーザーです。　オリのM5mkIIで　「レンズ手ぶれ補正　優先」「シャッター半押し中　手ぶれ補正ON」　で
レンズ手ぶれ補正　ＯＦＦ　-　シャッター半押しで像が安定
レンズ手ぶれ補正　ＯＮ　-　常時手ぶれ補正が効いてる　となりました。　シャッター半押しでもレンズの手ぶれ補正が効いてる感じ
でした。

書込番号：21614365

[レイトショー]

＞TideBreeze.さん
＞チキンリトルさん
サイトまで教えて下さってありがとうございます！！
TideBreezeさん、普通のEF-MFT-AFのVer2.9とBaveyesのVer2.9がちゃんとあるみたいです！download Linkと書かれた下にそれぞれ２種類のアップデート方法ファイルをダウンロードできるようになってますね。
「can activate built-in IBIS」と書かれてるようにPanasonicでもボディ内手ぶれ補正を使えるようになったというアップデート内容のようです！

G9のような高性能ボディ内手ぶれ補正がついてるカメラで運用できるのが嬉しいです。。。

チキンリトルさんはG9にEF-MFT-AF Ver2.9装着してボディ内手ぶれ補正でCanonレンズ運用をできてらっしゃるんですよね？

書込番号：21615019　スマートフォンサイトからの書き込み

[森のルリくん]

＞レイトショーさん
＞TideBreeze.さん
＞チキンリトルさん

はじめまして、G9に現在持っているキャノンのEF400mmF5.6LレンズやEF70-300mmF4-5.6 IS �UUSMを使用したくて
フォーカルレデューサーレンズのKIPON BAVEYES EF-MFT AF 0.7x を導入したいと考えています。　

EF400mmF5.6の場合はフルサイズ換算で望遠は800mm×0.7の560mmにダウンしますが、明るさはF5.6⇒F4に明るく
なるので、野鳥撮影などには大いに期待できるかなっと思っています。　

KIPONのアダプターを使って野鳥撮影などをなさっていましたら使用感を教えていただければ幸いです。

書込番号：21937928