スズキ クロスビー のクチコミ掲示板

クロスビー リヤカメラまたまた不具合です

[ルルママ308]

２０１８年１０月にリヤカメラ不具合で投稿した者です。以前の投稿はコチラhttps://s.kakaku.com/bbs/K0001018250/SortID=22192160/
カメラ、コントローラーを交換後、半年程過ぎた昨年夏辺りから 写真のようなピンボケ現象がたびたび起こり始めました。最近は頻繁にピンボケになるので、現象発生時にディーラーに持ち込む予定です。
今年の２月で購入後2年、走行距離は24000kmです。
ディーラーからは保証は車体購入後３年と言われておりますが、購入4ヶ月後からの不具合があり、交換修理しても1年も正常に稼働していないので納得いきません。
リヤカメラの不具合については 保証期間を延長して欲しいと思うのですが、過ぎた要望でしょうか？
皆さんでしたら いかがされますか？
ご意見お願いします。

書込番号：23165150　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ ３．５]

＞ルルママ308さん
カメラ本体の不具合でしょうね？

電装品の保証期間は3年から延長するならスズキの延長保証に入れば大丈夫でしょうがお金がかかります。

リヤカメラが保証期間内に不具合があり無償で延長してもらうのは過ぎた要望だと思います。

純正だと保証期間外に不具合があるとオプションから外れて戻せなかったり高額なので自分はほぼ裸で車を購入し社外品で純正の様に取付しています。

書込番号：23165202　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜神月（ライト） Lの後継者]

啓介「アニキならどうする？」

涼介「あと1年後2年後で高性能のリヤカメラが市販で販売されると思われるので延長保証までしなくともよいと感じます。（カメラ単価も格安になるだろうと思われる。）」

涼介「2020オリンピックの年です。どんどんと進化を遂げていくのを見守ってはいかがですか。」

書込番号：23165827　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

保証修理は当初の保証期間内のみ有効なのは当たり前、そのかわりその期間内は不具合出たら何度でも直ぐに修理に出せば良いだけのこと

書込番号：23165906　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルルママ308]

昨日こちらに書き込み後にピンぼけ現象が発生したため販売店に持ち込みました。
以前にナビ、コントローラ、カメラを交換してあったのですが、再度 カメラ交換することになりました。
こちらから保証についての要望を伝えた訳では無いですが、度重なる不具合の発生で 販売店より深く謝罪いただき、また 今後の対応について誠意ある提案を頂きました。
提案の詳細については公言を避けますが、ユーザーの気持ちを充分に考慮頂いた形の対応をしていただき販売店には感謝しています。

個々にお礼が出来ませんが、ご回答くださりありがとうございました。

書込番号：23168610　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボンゴレボンゴレ]

そのあと、ピンボケどうですか？

弊方も同じ現象でカメラ交換してなおりました。ディーラーに行くときに限って、大丈夫で、ディーラーも現象確認するまではなんともと、少しむかつきました。現象出ている時、エンジンも止めず持ち込んで交換という流れになりました。スズキは電飾弱いと知ってましたが、カメラも弱いんですかね。またなったら面倒で。

外観気に入ってるんだけどなーー。

書込番号：23169855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルルママ308]

＞ボンゴレボンゴレさん
書き込みありがとうございます。

現在 交換のためのカメラ取り寄せ中なので ピンぼけは出現したり、治ったりです。

私の場合は 購入後数ヶ月でリヤカメラが全く映らなくなり、ナビ交換→コントローラ、カメラ交換をしました。その後 半年ほどでピンぼけ現象出現しました。その頃にリコールのプログラムの書き換えを行い、その際にピンぼけ現象も写真を提示して伝えたのですが、プログラムの書き換えを行ったので様子を見て、と言われました。結局 その後も症状は改善しませんでした。
現象出現時に持ち込みをするつもりが、タイミングが なかなか合わずに この時期になってしまいました。
既に 全方位カメラの一式を交換しても 不具合が発生しているので 今回カメラ交換しても
治るのか、わからないと思っています。

外観も可愛いし、乗り心地も気に入っているのですが 残念です。

書込番号：23171097　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボンゴレボンゴレ]

ルルママ308さん

ご返信ありがとうございます。本当になおるとよいですね。いろいろ交換されたんですね。同じ時期に購入したものなので、私も戦々恐々してます。とりあえずカメラだけでなおったようですが、再発しそうですね。
いきなり全部の警告灯が付き、点検にいったらプログラムの書き換え、そのあとブレーキの無検査？で1日預け。色々あり辟易してます。まあ外観は気に入ってるので、我慢します。

書込番号：23195656　スマートフォンサイトからの書き込み

[pchelper]

＞ルルママ308さん
私も同様な不具合に悩まされましたが、ハーネスの交換で完全に解決しました。
リヤカメラや、コントローラーは何度交換しても解決しませんでした。

ハーネス交換後は、リモコンキーのドアロックの反応も良くなりました。

書込番号：23208641

[ルルママ308]

＞pchelperさん
レスありがとうございます。
先日 カメラ、コントローラ、ハーネスを交換してきました。その後は すこぶる良好です。
というか、リアも カラーで映るので今更ながら驚きまして(^_^;)
な、ナント！正常に作動していると思っていた時も モノクロだったのです！汗

全方位カメラは クロスビーに限らず不具合が起きていると聞きました。メーカーからハーネスを交換するように通達があったようで、これにて一件落着！なようですね。ホッ

＞ボンゴレボンゴレさんへ
というわけですので、リアカメラの不具合が再発生されたら ハーネス交換してもらって下さい。何事も無いのが いちばんですけど。

書込番号：23210137　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボンゴレボンゴレ]

ご返信ありがとうございます。ハーネスですか。バックアイカメラ交換で、とりあえずなおったので、次症状でたらハーネスの話してみます。

書込番号：23211328　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンティ76]

＞ルルママ308さん
すみません、失礼いたします。
今日ディーラーにてバックカメラの不具合を報告したのですが、メカニックの方から「同じ症状のお客様もいてカメラやコントローラーの対策品が出ていないので交換しても、多分また同じ症状が出ます」と言われました。
いろいろ調べてるうちにこのスレッドにたどり着き、なるほど！ハーネスを交換すればいいのか！と、思いました。
そこでディーラーの方に説明したいのですが、ハーネスはナビからコントローラーのハーネスなのか？コントローラーからカメラのハーネスなのか？
わかればぜひ教えていただきたいと思って書込みました。
もし、ハーネスの品番とかわかれば心強いですが、、
よろしくご教授お願いいたします。

書込番号：23512575　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルルママ308]

＞ポンティ76さん
こんにちは😊
不具合が出てしまったのですね😥
残念ながらどこの部位のハーネスなのかは 聞いていないです、お役に立てず申し訳ないです😭
ディーラーのエンジニアの方の話しでは
全国的に同様の症状が出ていて スズキから ハーネスが原因と通達があった、と言うような話でしたが、、、。
自分の場合は ナビ交換で改善せず、次にカメラ+コントローラ交換でも改善せず、最後にハーネス交換となった次第です。
もう少し スズキ本社に聞いてもらうとか して頂いたらいかがでしょうか？

書込番号：23513797　スマートフォンサイトからの書き込み

[ポンティ76]

＞ルルママ308さん
ルルママさん、こんにちは🎵
お返事ありがとうございます。
こういうところでディーラーの差が出るんですかね〜（笑）
来週でもディーラーに行って、この掲示板を見せながらハーネスの事を言ってみたいと思います。
お世話おかけしました(^O^)／

書込番号：23513855　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルルママ308]

＞ポンティ76さん
いえいえ、たいしてお役に立てず申し訳ないです。
ディーラーで解決出来ないようでしたら またご連絡ください。
その時は こちらのディーラーに確認してみます。

書込番号：23513962　スマートフォンサイトからの書き込み

[ルルママ308]

＞ポンティ76さん
追伸です。
自分の場合は 最初は まったく映らなくなりました。常時 不具合が起きるわけではなかったですが。
その時の書き込みはこちらです。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001018250/SortID=22192160/
ナビ交換でもダメ、カメラ+コントローラー交換後に こちらのピンぼけ現象となりました。ピンぼけも 常時の現象でなかったため 現象が起きたときに そのまま ディーラーに持ち込みました。
その際 エンジニアの方からは
原因はハーネスにあった、との話をいただきました。

ポンティさんのクロスビーも 早く治りますよう願っております。

書込番号：23514102　スマートフォンサイトからの書き込み

純正ナビと社外ナビ

[びーちゃん。]

現在クロスビーMZ4WD(全方位モニター付き)を契約しましたがDOPで悩んでいます。
ネットで調べたり、カー用品店の方にも聞きましたが
なかなか答えに辿りつけなくて質問させて頂く事にしました。

まず1番気になっているのは全方位モニターです
DOPで純正パナソニックの8型ナビ(スタンダードプラスモデル) とそれに連動するドラレコ&ETCを付ける予定でしたが、価格だけで比較すると機能面で優れている社外ナビに惹かれます

しかし社外ナビの場合、全方位モニターの一部機能が使えないと言われましが、どのような機能が使えなくなるのでしょうか？
全方位モニター付きで納車して、社外品を導入している方がいたら教えて頂きたいです
また、GPSの乱れや自車の表示に不具合があるという口コミも見かけましたがどうなのでしょうか？
(その一件しかなくて信じていいのか不安です)

考えている社外ナビ
Panasonicストラーダ F1X10BD

配線キット
データシステム RCA092K
株式会社ワントップ TPS060BA
できればスイッチを空きホルダーに埋め込めるワントップの配線を使用したいと考えています

2つめはステアリングリモコンでの操作です
社外ナビの説明では電話を受ける、切るなどのハンズフリー操作や
音量などのオーディオ操作ができるとはありますが、純正と同じに使えると思っていいのでしょうか？

３つめ
フローティングナビと言われる大型液晶ナビを設置した場合の操作感や圧迫感についてです。
大きく浮き出たナビを付ける場合に心配なのが運転操作がしにくくなる事です
もちろん個人差はあると思うのですが、こればかりは実物を見る事ができないので使用されている方がいたら参考にさせて頂きたいです

純正→社外ナビにした方や
社外ナビ(とくにFシリーズ)を使っていらっしゃる方がいれば、お答え頂ける範囲で構いませんのでよろしくお願い致します。
たくさん質問してすみません。

書込番号：23119495　スマートフォンサイトからの書き込み

[びーちゃん。]

追加の質問です。

パナの社外ナビにした場合は全て連動タイプの物を付けるので問題ないのですが
純正ナビを取り付けた場合は、DOPのドラレコとETCは辞める予定でいます。

ドラレコはどれを選んでも無理そうなので、ナビ側で映像が見られるように配線してもらうのですが
同メーカーの社外品ETCは純正ナビと連動したという書き込みを見つけました。
検討している物はパナのCY-ET2010Dになります。
試したり、詳しい方がいたら合わせてお答え頂きたいです。
(カーショップの方には無理と言われました)

書込番号：23119518　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞びーちゃん。さん
このクルマをもっているわけもないし、全方位モニターもつかっているわけではないのですが検索するとこのようなサイトがありました。

https://www.webcartop.jp/2018/08/265587/

使えない機能にあたるのかわかりませんが、カメラアングルの切り替えに外付けの切り替えスイッチが必要になるようです。
確か純正パナナビだとナビ側のスイッチ（ＯＰＴだったかな？）でできたと思います。

参考までにうちのハステアリング連動スラーは全方位モニターは対応しておりませんが、純正パナナビを積んでいますが、ステアリング連動ガイドラインはナビ側で車種設定しています。
なので社外ナビだとステアリング連動ガイドラインが使えないかもしれません。
ただ全方位モニターが使えれば不要かもしれません。

全方位モニターの試乗車でこの辺必要性は確認しておいた方がいいかもしれません。

書込番号：23119535

[Demio Sport]

データシステムのホームページを見ると「左右確認サポート機能」に対応していないようです。

データシステム
https://www.datasystem.co.jp/info/recomend/c_adapter_cartype/xbee/index.html

スズキ クロスビーの安全装備
https://www.suzuki.co.jp/car/sp/xbee/safety/

GPSの自車位置が狂うのは、前進中に使用すると「疑似リバース信号」でナビが後退していると勘違いするためのようです。

書込番号：23119782　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

純正のモニター機能と社会ナビのその他の機能では、どちらが優先なのかな？？？

どれくらいその他の機能が普段使いで機能するのかな？

敷居の高そうな対応で不具合リスクを需要出来るのかな？

トレードオフくらいに考えた方がいいのでは？

何かあった時に自分で全て責任持てるならいいけど。。。

今の車は昔と違って車両と密接だから難しい事考えない方が良いかもよ。自分のスキルと照らし合わせて見ようと

書込番号：23120234　スマートフォンサイトからの書き込み

[ICC4]

＞びーちゃん。さん
参考情報です。
約3年(クロスビーは2年)ほど、純正のパナソニックナビを使っていますが、
ナビとしての基本性能が　悪いと思います。(個人的感想です)

ナビは色々な付加機能で選択するのでなく、ナビゲーションそのものの性能で
選択した方が、悔いはないと思います。

私はパイオニアの純正ナビに変更しようと思っています。

実際にどういう点がダメだったか。
・片側3車線で、交差点でナビで示されている画面の車線の進路方向が、
　実際に誘導される進行方向以外　デタラメ。
　→　これは地図が古いという事ではありません。
　　　　パナに確認した所、誘導進路以外の、車線の進路は正しくない場合もある
　　　との事でした。この仕様にはあきれました。

・高速と併走してる一般道では、的確に、その道を判断できない場合が多い。
　高速を走っていても　よく一般道での指示である場合、その反対もよく発生する。

・一時的にGPS等の電波が入らない場合、ナビゲーション事態がデタラメな指示する場合もある。

・地方の有名景観地などでも、とんでもないルート選択をする。
　(もちろんナビ設定で　大きい道路優先にしていても)

書込番号：23120793

[びーちゃん。]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
＞ICC4さん

わざわざURLまで載せて頂いて助かりました
自分の理想と機能面で折り合いがつくよう、もういちどよく相談して決めたいと思います

書込番号：23122901　スマートフォンサイトからの書き込み

[びーちゃん。]

＞Demio Sportさん
ありがとうございます！
参考にさせて頂きながらもう少し悩んでみます

書込番号：23122934　スマートフォンサイトからの書き込み

ホイールとタイヤ組み換え

[azu-papa]

【使いたい環境や用途】
プライベート
【重視するポイント】
装着可能か？
【予算】

【比較している製品型番やサービス】

【質問内容、その他コメント】

書込番号：23115561　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞azu-papaさん
何が聞きたいのか不明！

書込番号：23115761

[自由に生きたい]

＞azu-papaさん
訳の分からないスレを立てるのはやめましょう

書込番号：23115775　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

azu-papaさん

クロスビーのホイール交換を検討されているなら、下記のクロスビーのタイヤ・ホイールに関するパーツレビューが参考になりそうです。

https://minkara.carview.co.jp/car/suzuki/xbee/partsreview/review.aspx?bi=1&srt=1&trm=0

書込番号：23115875

[azu-papa]

参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：23139257　スマートフォンサイトからの書き込み

アルミホイールのサイズ選び

[azu-papa]

素人な質問で、すいません。
ラジアルタイヤ 195/60/15に装着出来るアルミホイールのサイズを教えて頂きたいです。お願いします。オススメなアルミホイールあれば尚、助かります。

書込番号：23094764　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

RE5035(BKD)

https://bbs-japan.co.jp/products/1103/
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|､∧
|Дﾟ　おすすめｯす♪
⊂)
|/
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書込番号：23094784　スマートフォンサイトからの書き込み

[とにかく暇な人]

純正サイズは175/60R16だと思いますが、タイヤをワンサイズ以上上げると燃費や加速がわるくなるから、走行安定性を優先するなら185/55R16(外径-7 mm)、乗り心地を優先するなら、185/65R15(外径+5 mm)あたりにしておいた方がいいと思いますよ。
因みに、ホイールのリム幅は、185の場合は6Jでいいと思います。
尚、実際に購入される前に、タイヤサイズやリム幅について、車の販売元に必ず確認する事をお勧めします。

書込番号：23094812

[☆観音 エム子☆]

http://www.dean-wheels.com/cross_country.html
|
|
|､∧
|ω･` おすすめｯす♪
⊂)
|/
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書込番号：23094867

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

https://cars-japan.net/tire/tire_gaikei.cgi?act=view&zsize=175/60R16
|
|
|､∧
|Дﾟ　参考に・・・
⊂)
|/
|

書込番号：23094988　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

azu-papaさん

下記の方のパーツレビュー及び整備手帳が参考になりそうです。

・パーツレビュー
https://minkara.carview.co.jp/userid/2964861/car/2573279/9752545/parts.aspx

https://minkara.carview.co.jp/userid/2964861/car/2573279/9752575/parts.aspx

・整備手帳
https://minkara.carview.co.jp/userid/2964861/car/2573279/5205731/note.aspx

こちらの方は195/60R15というサイズのタイヤに15インチ×6Jインセット38というサイズのホイールの組み合わせです。


その他、下記のクロスビーのタイヤ・ホイールに関するパーツレビューも参考にしてみて下さい。

https://minkara.carview.co.jp/car/suzuki/xbee/partsreview/review.aspx?bi=1&srt=1&trm=0

書込番号：23095087

[azu-papa]

＞☆観音 エム子☆さん
返信ありがとうございます。このホイールいいですね。
これだと 15インチ6J PCD100 4H インセット42ですよね。

書込番号：23097701　スマートフォンサイトからの書き込み

[azu-papa]

参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：23115532　スマートフォンサイトからの書き込み

エンジンの微振動

[屋根より高い恋女房]

スイフトの前モデルからの乗り換えです。まだ乗るつもりだったんですが、修理で訪れたディーラーでクロスビーを見て一目惚れでした。スターシルバーエディションのレッドです。
２ヶ月近く乗って、エクステリアや広い室内、運転が楽しいところは満足なのですが、３気筒ゆえか、エンジンの微振動がフロアやステアリングから伝わってくるのが気になります。
低速域のブルブルとは違って、全速度にわたり細かな振動が．．．。
スイフトでは全く感じなかったので、３気筒なら仕方ないものなのか、私の車だけの個体差なのか、皆さんの見解をお聞かせください。

書込番号：23072064

[じゅりえ〜った]

どの程度なのかは個人の感性でしかありません。
ここで微振動があるorないと両方の回答出たらどう判断しますか？

1番確実なのは同じ人が別の車体で確認する事。
本当に答えが知りたいなら面倒臭がらず試乗車などで確認することをおすすめします。

こう書くと、そこまでではないと確認しに行く人は少ないんですよね…
その程度の事なのかもしれません。

書込番号：23072284　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

3気筒車だからでしょうね。私も3気筒のクルマを所有してますが他の気筒数のクルマに比べ回転がラフなのがよくわかります。
ディーゼルとV12気筒以外のエンジンは全て乗ったことがありますがラップの好きな若い連中なら気にもならないのでしょう！

書込番号：23072357

[正卍]

人の感覚って千差万別だから自身で確かめた方がいいでしょう。ディーラーの試乗車で比べれば解決しますよ。

書込番号：23072403　スマートフォンサイトからの書き込み

[めだか。]

＞屋根より高い恋女房さん
試乗車と比べてみてはどうでしょうか？
最近の車は、軽自動車でも振動は、かなり軽減されてますので、あまり振動があるようなら、アイドリングが低すぎるとか無いですか？

書込番号：23072432　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラスの目]

普通で無い乗り心地を目指した車では？
サスペンションが固いのか。
タイヤの空気圧を変えたら、変わらないでしょうか？

書込番号：23072489

[kmfs8824]

クロスビーでは3気筒エンジン固有の振動対策をしっかりと施しましたと謳ってますが、さすがにスイフトの1.2L4気筒エンジンと比較してしまうとエンジンの微振動はある意味しょうがないです。

それと引き換えにと言ったら何ですが、小排気量4気筒エンジンより低速トルクがあり瞬発力のある扱いやすいエンジンになってると思います。

書込番号：23072583　スマートフォンサイトからの書き込み

[ツンデレツン]

「クロスビー　3気筒　振動」でググれば各サイトで振動を感じると記事にしてるんだから正常な動作でしょう。

書込番号：23072596

[屋根より高い恋女房]

皆さん、迅速な回答ありがとうございました。

いろいろなサイトを見ても、ある一定の速度域で振動が感じられるという表現ばかりで、常に微振動しているという記述はなかったので．．．。
でも、皆さんのおっしゃるように、感じ方は人それぞれですね。
購入したディーラーで試乗車に乗ってみることにします。
路面からの振動もあるのかな．．．？

思い切って質問してみてよかったです。
また何かあれば、よろしくお願いします。

書込番号：23073216

アルミホイールのサイズ

[azu-papa]

素人な質問ですいません。近所のショッピングモールに行った時に駐車場に止まっていたクロスビーのタイヤがとても良くて真似したいのですがタイヤのサイズは、グッドリッチ205/60/15で解ったのですがアルミホイールのサイズが解りません。このグッドリッチのタイヤに装着可能なアルミホイールのサイズを教えて頂きたいです。

書込番号：23045006　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

下記サイズで大丈夫です。

15インチ
PCD100
巾5.5〜7.5の間
インセット40前後

ホイールはどこで買いますか？
店舗で購入するなら店員さんが色々教えてくれますよ。

書込番号：23045119　スマートフォンサイトからの書き込み

[めだか。]

＞azu-papaさん
純正が、16なのでインチダウンするんですか？
下のサイトでシュミレーヨンしてみて下さい。
https://www.maluzen.com/shopping/inch-list_cc8462_ttt.html
205 60タイヤでしたら、15インチなら、6Ｊ インセット43になりますが、タイヤサイズが純正よりかなり幅が広いので、はみ出るかどうかの確認を販売店にてしてください。
15インチなら、175 65タイヤが推薦サイズで安全なんですがね。

書込番号：23045394　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

グッドリッチのタイヤを履くと迫力でますね。

205/65Ｒ15を履くとこんな感じですね。

書込番号：23045474

[めだか。]

＞ぜんだま〜んさん
確かにカッコイイですね。
ツライチギリギリに見えるのですが、特に前は、ハミタイではないんですかね？

書込番号：23045695　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

＞めだか。さん

ホイールサイズ15インチ 6.5J＋39　でツライチです。

ムッチリタイヤなので、車検は大丈夫です。
ホイールが内側に引っ込んでるでしょ。

タイヤだけ+10ミリまでははみ出ても車検に通ります。（ホイールははみ出たらアウト）

書込番号：23045945

[めだか。]

＞ぜんだま〜んさん
了解です。
ありがとうございます。

書込番号：23046382　スマートフォンサイトからの書き込み

[azu-papa]

大変、参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：23059798　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉205/65Ｒ15を履くとこんな感じですね。

すげえ
僕の2Lターボ車に履いているのと同サイズだ

書込番号：23115954

[KUMA汁]

＞ぜんだま〜んさん

他人の車の画像を断りもなく張り付けてさも自分の車であるかのようにコメントするのはいかがなものでしょうか？
車検大丈夫とか言ってますけどその画像本人と知合いですが車検は無理だと言ってました。

書込番号：23292381

[ktm@s]

すいません、スレ主の
＞azu-papaさんへの質問ではなく
＞ぜんだま〜んさんへ。

3枚UPされていますカスタムされたクロスビー画像についてですが
フェンダー部分についているシルバー色の丸っぽいネジのようなものは
いったい何でしょうか？本来ぜんだま〜んさんに直接質問するべきなのでしょうが
やり方がわかりませんでした。スレ主さん、お許しください。m(_ _)m

書込番号：23397972