日産 セレナ e-POWER 2018年モデル のクチコミ掲示板

エンジンオイルの乳化

[KU2]

オイルキャップ裏

2019年2月下旬納車1か月半くらいですが、たまたまオイルキャップ開けたみたらオイルの乳化がみられました。
過去の口コミ検索すると先日以下の書き込み確認できました。
清掃する前に写真撮っておいたので掲載します。

平日は通勤で片道10kmの往復、休日は片道20km〜100km超の往復といったところ。
以前の車はC25を11年乗ってましたが、若干の乳化はあったが、今回の状態ははじめて。
冷却水の量は減っていないようです。
そこそこ走ってもエンジンは熱いわけでもなく、このあたりがe-powerの宿命でしょうか。
これから暖かくなることに期待と、春先にはオイル交換するような習慣にした方がよいのでしょうかね。

とりあえず清掃して、コマ目にチェックしながら様子をみてみます。

書込番号：22598318

[麻呂犬]

冬で片道5キロは厳しいですね。
加えて熱効率が良くなっている最近のエンジンですから、仕方がないかもです。
一度乳化した部分はチョットぐらいの温度では水分は抜け無いですよ。
そのキャップ部分より大事なのはオイル自身です。
オイルは大丈夫だと思いますが、ね。
気分的にもオイル交換は気持ちいいです。
冷却水は大丈夫ですよ。

書込番号：22598745　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

そんな短期間でここまで乳化している場合どこからか冷却水がオイルに進入している可能性もありますので一度ディーラーで点検した方が良いと思いますよ。

書込番号：22598913

[新型セレナ乗ってます]

＞餃子定食さん
e-powerのエコモード使用は 水温上昇からエンジン止まるので、乳化しやすいのかもしれませんね！
＞KU2さん
短距離のマナーモード使用も原因かもよ？
e-powerの発電エンジンは 既存のエンジンをチューニングしただけなので、e-powerの発電状況では 乳化しやすいのかもね！

書込番号：22599249　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

納車早々なのに、ここまでのウインナーコーシー状態なのは、ちょっと心配です。決してわずかな水分とは言いがたい気がします。

書込番号：22599413　スマートフォンサイトからの書き込み

[油 ギル夫]

オイルってそんな簡単に乳化するモノなんだ、まるでマーガリンかショートニングの様だ。

書込番号：22599433　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

撹拌回数、ハンパないもんね。

書込番号：22599583　スマートフォンサイトからの書き込み

[KU2]

みなさん、コメントありがとうございます。

他の車でもヘッドカバー、特にキャップ部分にできやすいようですね。
エンジンが温まらないうちににエンジンを止めて冷却すると、温まりが一番遅いヘッドカバー、特にキャップ部分に結露しやすく、乳化しやすいものと思います。今のエンジンのヘッドカバーは樹脂製なので水温、余計に温まりにくくなっています。
バイクなんかでもオイルキャップ兼ゲージ部分を中心にできるようです。
オイルレベルゲージ上は綺麗な状態なので下の循環用のオイル溜りには影響はなさそうで、冷却水の減少もないので冷却水の混入の可能性は低いと思います。

今思えば、この冬は燃費が悪くなるので目的地到着前までに暖房を止めて発電以外でエンジンがかからないようにしていたのが特に悪かったのかも知れません。
e-powerとうまくつきあうのは難しいですね。
逆にいろいろと考えることがあるので、面白い車です。

書込番号：22600373

[トクドック]

ノートe-power nismoを2018年12月に納車。１月にオイルキャップをアルミでnismoのステッカーが貼ってある物を手に入れたので交換しようと純正のキャップを外したら、内側に乳化したオイルが張り付いてました。それまでの走行距離は900kmちょい。
ディーラーに電話したら担当さんが「簡単に言うとe-powerは、エンジンが動いてる時間が短いからキャップに付いちゃうんですよ」と・・・ｵｲｵｲ！
アルミキャップに交換し八王子IC〜大阪の吹田ICまですべて高速道路を使い途中で休憩しながら行き、約6時間ちょいで到着、大阪で観光、その日の内に帰宅。事故渋滞に遭遇しながら7時間ちょいで自宅に到着。その日の走行距離1264km。街乗りで大体リッター25キロ前後でしたが、殆ど高速に乗りっぱなしだった為、リッター15キロ前後まで落ちました。エンジンもかなり回ってましたが、オイルキャップを見たらしっかり乳化してました。
担当さんに見せに行ったら「もう、e-powerの宿命ですね。エンジンには影響無いので、安心してください。１ヶ月点検なので、点検とオイル交換はしときますね」と・・・ ｺﾗｺﾗ！
e-powerに乗るなら、仕方のない現象なのかもしれませんね。

書込番号：22618149　スマートフォンサイトからの書き込み

[KU2]

最近のように、気温が２５度くらいになると、乳化がおさまっているようです。
エンジンモニター用にODB2繋いで水温、吸気圧等を見てました。気温が低いときはe-powerは発電もしないアイドリングがほとんどなく、水温がなかなか上昇できない。水温ランプが消えるのは水温５０度くらい、写真のメーターでは左端が光るタイミングで一旦アイドリングが止まってしまいます。
時速１００kmくらいで高速走ってると写真くらいで８０度くらい、普通のエンジンは常時これくらいらしい。乳化がとまらない時は６０度くらいしかあがってなかった。
暖かい時期はエンジンが少し動けば８０度位まで上がってくれます。８０度位まで水温を上げる運転が必要かな、と感じてます。
外気温が低いと時は水温計を眺めながら運転しようと思います。これから暖かくなれば気にする必要はないだろうが。

書込番号：22619250　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

暖かくなって来たから、ちちばけが収まるといいですね。

え？・・'・訓読みではなく、音読み(ヾ(´・ω・｀)

書込番号：22619622　スマートフォンサイトからの書き込み

[KU2]

気温が下がってきてオイル乳化のリスクが高まってきました。
乳化を抑えるには運転中はエンジンを冷えないようにしてあげること。30分くらいの運転ならエンジンが止まっている時間を少なくすること。意図的に信号待ちなどでアイドリングさせるなどして水温を上げることで乳化は抑えられましたが、面倒です。
そこで、エアコン温度を24℃くらい以上の設定にすることで高めの水温を維持して乳化を抑えられることがわかった。
実は去年、設定温度19℃程度で燃費優先でした。
乳化を嫌うなら、燃費は気にしちゃダメですね。

書込番号：23153478　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞KU2さん
メンテプロパック加入していれば、半年に1回エンジンオイル交換するので、気にしません。

書込番号：23153606　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

ニューカーなのに、何とも納得行かない乳化現象。

書込番号：23154392　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

既存のエンジンを チューニングしているだけなんですよね。稼働率が低く、水温が低いe-powerのようなシリーズハイブリッド車には 不向きなエンジンなんだと思います。

書込番号：23155718　スマートフォンサイトからの書き込み

[団塊の不良中年]

昔は、そういう時は、自分で水温を調整してました。ラジエターにカバーをつけるのです。よく、段ボールを挟んで走ってる車がいました。昔は、クーラント(不凍液)も寒くなると自分の判断で入れてましたから。もったいないと思う人は、ダンボールカバーで水温調整してました。我が家のバイクも短距離しか乗らないので乳化がひどく、ラジエターカバーをして防止効果抜群です。ただ、長距離時には、オーバーヒートに注意です。

書込番号：23156966　スマートフォンサイトからの書き込み

[もう買いません]

オイル乳化	コンロッド曲がり

結果から言うと、新車1年足らずでエンジンに大量の水が浸入、オイル乳化/コンロッド曲がり/モーターギアボックス間シャフト折れ。
どこでコンロッドが曲がったのか、シャフトが折れたのかは不明。
疑問：e-powerなので、走行時の惰性でウォーターハンマはないがエンジンの力だけでコンロッドを曲げるほどの衝撃があったのか？
　　　 ギアボックスのシャフト折れがあったことから、モーターの力で無理くりエンジンを回そうとして、コンロッド曲げシャフト折れに至ったのではないか？
　　　 通常時は、エンジンを始動させる程度の力しか必要ないはずなのに、なぜそれほどの負荷が与えられたのか？
残念な結果：ディーラーでは原因究明してもらえず、時間がかかるので仕方なく保険で修理。
　　　　　　　　エンジン・モーター。ギアボックス・マフラー(マフラーまで水が回っていたため)交換・・・保険が使えなかったらと思うとぞっとします＾＾；
故障前後：前日に150ｋｍほど移動(曇り)、夜に繁華街から宿泊先に移動(小雨)、急な下り坂にフロントが下になる体制で駐車。
　　　　　　 当日、昼頃に車を出そうとスタートボタンを押してバックしようとしたら、しばらく動かずに数秒後、脱力したように数ｃｍ坂を下る（ブレーキを踏んでても）
　　　　　 　数回トライしたのちJAFを読んで、ディーラーへ・・・20年運転してきたが初めてのJAFｗｗｗ
　　　　　 ディーラーに原因究明をお願いしたが、分からない、うちの責任ではないので保証は聞かないの一点張り。
保険で修理に至る＞＜
　　　　　　エンジンが壊れるくらいの故障なのにFFDとか残っていないのだろうか？ｗ

いつ故障するか分からない車には乗りたくないが、車をポンポン変えるほど裕福ではないので、おっかなびっくり乗ることを決意ｗｗｗ

書込番号：23289347

[新型セレナ乗ってます]

＞もう買いませんさん
おそらくガソリン燃焼からモータリングに切り替わる時が原因かもしれませんね。冬場は特にこの動作が多い。
ちなみにエンジンオイルの交換周期ってどのくらいでした？まさかオイル交換してないってことないですよね？

書込番号：23289633　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞もう買いませんさん
このような使用環境って シビアコンディションに該当すると思います。オイル交換は 半年に1回が最良では？

書込番号：23289722　スマートフォンサイトからの書き込み

[団塊の不良中年]

こんにちは。そんなことがあるのですか？昔、ホンダのN３で、スリーブを打ち替えて、バアアップして走ってましたが、圧縮があり過ぎて、コンロッドのクランクに止める部分のボルトが振動で外れたことがありました。エンジンオイルのドレンから、コロン、と、出てきて気がつきました。でも、ノーマルカーで曲がるなんて。ニッサンもほったらかしですか。でも、それに使える保険って、それも気になりますが。
　うちは、ノートのe-power NISMOで、やはりOBD2の水温計は、寒いと５０度から７０度止まりで、乳化してます。峠でビュンビュンやって、やっと８２度くらい。もう一台のよく走る車は、ちょっと乗るだけで８３度から９３度くらいまで上がり、油温も９０度くらい、トルコンオイルも９０度くらいまで上がります。
　都市伝説の鉱物油は分子が大きいので、こういった現象には、持ってこい、というのを信じてカストロのマグナテックのハイブリッド０w20使ってます。今年は暖かいこともあり、乳化は見られませんが、様子見です。長距離、高速は使ったことがないので、乳化は諦めておりましたが、壊れるとか聞いたらちょっと心配になってきました。＞もう買いませんさん

書込番号：23289792　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞もう買いませんさん
驚きです。
保険など使用しないで無償保証した方がベターな気がする。

書込番号：23289914　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞もう買いませんさん
故障時、冷却水の量は確認されましたか？大量の水ということなので、空気中の水が凝結したというより、明らかな水が入ったと考えるのが妥当だと思います。

考えられることとしては
・冷却水のパイプなどの破損により冷却水の混入
・雨の侵入
あたりかと。

書込番号：23289979　スマートフォンサイトからの書き込み

[団塊の不良中年]

今晩は。私のノートの場合、LLCの漏れはありません。ディーラーでも、e-power は、こんなものです、と、言われましたし。だいたい、水温が５０度とか６０度からあがらないので、ブローバイに混入した水蒸気がヘッドカバーあたりに水滴になってしまった、と、思われます。私のバイクも毎日仕事先まで2キロしかないので、オイルはいつも乳化しています。水温も７０度まで行きません。ただ、乳化とコンロッドの曲がりがどう関係しているかというと、ちょっとわからないです。私もいろいろ故障車を見てきましたが、見たことないです。ヘッドが割れたりとか、リングが折れるとか、あとは、スカートがシリンダーの下端に当たるとか、焼きついて固着しちゃったりは、見たことがあります。最近の車は、改造でもしない限り、まず壊れませんし、すぐにエラーがメーターに出たりしますから。ただ、外車は、突然止まったりとかありますね。もう少し、様子を見てみます。

書込番号：23290269　スマートフォンサイトからの書き込み

[駄洒落封印]

＞団塊の不良中年さん
>カストロのマグナテック

カストロだけに、キューバんのように油膜が強いんですかね。

書込番号：23290325　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞もう買いませんさん
＞モーターの力で無理くりエンジンを回そうとして、コンロッド曲げシャフト折れに至ったのではないか？
＞ 通常時は、エンジンを始動させる程度の力しか必要ないはずなのに、なぜそれほどの負荷が与えられたのか？
e-powerってモータリング(捨て電)という発電モーターでエンジンを稼働させる機能があるの知ってます？
バッテリーが満タンになったり、負圧生成時に行うエンジン稼働です。それほどの負荷は 発生していますよ。

低温時の油膜保持なら、モービル1がいいと思うんだけど。

書込番号：23290921　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞団塊の不良中年さん
発電や捨て電の繰り返しは 通常走行とは 異なる力が発生するってことですね。既存のエンジンをチューニングしたe-powerのエンジンでは 荷が重いかもしれませんね(^_^;)

書込番号：23290936　スマートフォンサイトからの書き込み

[もう買いません]

＞新型セレナ乗ってますさん
コメントありがとうございます。
新車6か月点検でオイル交換をしてもらっているので、オイル交換には問題ないかと。
事象が起きたのも去年の9月で、8月にオイル交換をしてもらってますね。
自分も素人ではないので多少の知見はありますよ。
モーターでエンジンを稼働がある機能も知っています、だからモーターでエンジンを始動するときにと書いています。
今回は、エアチャンバーに何らかの原因で溜まっていた水が、急な下り坂に駐車していたことで水がエアフィルターを徐々に通ってエンジンに入ったのだと思います。
なぜ水がそれほどまで侵入したかは不明ですが、オイル交換は関係ないかと思います。

書込番号：23291104

[もう買いません]

＞団塊の不良中年さん
コメントありがとうございます。
今回は、かなり特殊なケースで万が一に当たっちゃったんだと思います。
ただどうしても気になるのが、水の侵入ですね。
保険で直すも起きてしまったことも仕方ないで、あきらめれるのですが・・・ディーラーにはもう少し誠意をもって原因究明をしていただきたかったです；；
原因が分からない以上は、また買おうとはならないですけどねｗｗｗ

書込番号：23291113

[もう買いません]

＞くまごまさん
できれば無償保証でやりたかったんですけどね、うちの責任ではないので無償保証はできませんとのことでした。
自分の責任なんだから保険でやれよと言われてる気分でしたｗｗｗ

書込番号：23291129

[もう買いません]

＞ku-bo-さん
コメントありがとうございます。
すみません言葉足らずでした、エアフィルターに濡れた痕跡があったので外部からの侵入が明らかでした。
ただ、どういった経緯で水が浸入したかは不明です。そこが明らかにしたいところで暇が出来たらいろいろ実験してみようとは思っていますが、仕事に遊びに忙しくてできていませんｗｗｗ

書込番号：23291139

[Re=UL/ν]

冬場のエンジン始動で気温とエンジン内部の温度差がめちゃくちゃ大きいので、大量に結露が起こります。
吸気で負圧なので更に空気から水分が分離して水滴が発生し易い。
暖房焚くと、窓ガラスにビックリするほど水滴が発生しているのと同じで冷たい空気をドンドンと吸い込むので、何倍も大量に結露します。

通常は再燃焼させて暖気で暖まってくれば結露水は蒸気になって燃焼で気化して排気されます。
オイルの乳化は蒸気化せずに液体のままオイルパンまで流れてオイルと混合します。

ある程度は乳化しても潤滑効果は残りますが、それは短時間の話で、直ぐに潤滑油として機能しなくなり、エンジンの方々で焼付きが起こり始めます。

乳化を発見したら出来るだけ早くにオイルを換えないとエンジンが傷み壊れます。

ピストンリングが焼付きシリンダーに傷がついて、やがてピストンリングとシリンダーが噛み込んで、コンロッドが曲がる所謂典型的なオイル不備のエンジンブローですね。

エンジンブロックをいとも簡単に突き抜ける力があるので、コンロッドくらいは簡単に曲がりますよ。

乳化が起きやすいシステムなのか。
外車ではオイルとブローバイガスを分離するフィルターが備わってたりするけど、短期メンテ・フィルター交換が必要な装置だから日本では装備され難い。
自己メンテしないお国柄だから今度はそこが詰まってエンジンブローするから。
日本では再燃焼を繰り返す機能だから、エンジンが停止しちゃうと気化しない、水が溜まっていく、乳化、潤滑不良、金属噛み込み、エンジンブローって流れですねー。

夏場も湿度が高いから起こらない事はないので、燃費に拘ってエンジン回さない人は、オイル点検を日に何度も頻繁にした方が良いかも。

オイルフィラーキャップの内側とかオイルゲージにマヨネーズが付いていたら末期ですよ。

書込番号：23291141　スマートフォンサイトからの書き込み

[もう買いません]

＞新型セレナ乗ってますさん
バッテリーにチャージするためのエンジン稼働であって、バッテリーほぼゼロだろうと満タンだろうとエンジン稼働に必要な負荷量は変わりませんよ。
ジェネレーターが発電するのに必要な時は負荷量に変化はありますけどね、その場合エンジンは関係ありませんしね。

書込番号：23291152

[新型セレナ乗ってます]

＞もう買いませんさん
冬場の暖機中、バッテリーが満タンになった時の話ですよ。モータリングからエンジン発電に切り替わる時、かなり大きな音しますよ？

書込番号：23291206　スマートフォンサイトからの書き込み

[団塊の不良中年]

そうんですか。バッテリーが満タンになったこと、ないなぁ。全日本ラリーで、キャロッセとかNISMOのSで出てるけど、バッテリーがたりなくなって、タイムが出なくなって、リチウムバッテリーとかダイナモを大きいのに換えたってのは、聞いたことがあるけど。サーキットでもe-power の人は、途中から遅くなってた。下り坂をエコで走ればたまるのか。エコは加速が悪いので、使わないし。こんだけ、皆さん出てくるってことは、乳化する人だらけか。ディーラーにもう一回聞いてみるかな。なんもならないと思うけど。

書込番号：23291253　スマートフォンサイトからの書き込み

[もう買いません]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞バッテリーが満タンになった時の話ですよ。モータリングからエンジン発電に切り替わる時
エンジンの始動時ということですよね？
エンジンを動かすときに暖気中もなにも必要な負荷量に変わりはありませんよね。
暖気中だからエンジンを始動させるのに負荷が増えるわけではありませんよね。
エアコンコンプレッサーも電動ですしね。
そもそも、一番最初の内容なのですが、最初の始動時です動いている最中に暖気で切り替わる時云々はこの話には関係ないと思います。

書込番号：23291375

[新型セレナ乗ってます]

＞もう買いませんさん
すでにモータリングによりエンジンは回っていますよ。
暖機中は ガソリン燃焼するので、必ず発電していますから 正確にはガソリン燃焼からモータリングに切り替わる時ですね(^_^;)
この時のエンジン音は かなり負荷がかかっているようで、かなり大きな音がします。エンジンオイルも冷えているので、かなりの抵抗があるかもしれません。
実際既存のエンジンなので、モータリングを想定して作られていない可能性が高いですね(^_^;)

書込番号：23291592　スマートフォンサイトからの書き込み

[もう買いません]

＞新型セレナ乗ってますさん
ごめんなさい、当たり前すぎて詳細は省きました＾＾；
暖気中とおっしゃるので、暖気云々ではなく初動のタイミングですよとお伝えしたかったのです。

書込番号：23292732

[ZXR400L3]

＞もう買いませんさん

マヨネーズは、油、酢、卵黄を乳化したものです。
それぞれはサラサラですが、乳化すると固体のような振る舞いをします。

静止している時は固体のようでも、動かすと粘度がある液体のようになることをチキソトロピーと言います。
乳化物はチキソ性があるので、乳化オイルは静止しているエンジン内では一番粘度の高い状態であったと推測します。

エンジンの静→動への時に、コンロッドを曲げるほどの粘度があったかは分かりません。
乳化オイルがコンロッドを曲げるには、どういうことが推測できるか？という程度で考えてみました。

粒子径も小さくなれば、さらに粘度が上がります。
よく乳化した状態と同義です。
また、逆の現象で分離がありますが、こちらはよく乳化されていると時間がかかります。


大昔、ABでバイトをしてましたが、オイルが乳化するような車はなかなか見ませんでした。
（年寄が乗っている、いかにも整備してませんという感じの車ぐらいです。）

この車種は、簡単に乳化するほど水の侵入があるものなのでしょうか？

書込番号：23293531

[新型セレナ乗ってます]

＞もう買いませんさん
発電モーターの出力って、かなり大きいと思います。モータリングで高回転稼働できる出力なので、そう考えると、始動時にエンジンが焼き付いていれば、エンジンを壊すことがあるかもしれませんよ？

書込番号：23293663　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

自分もオイル見てみよう
恐ろしい・・・

書込番号：23293709　スマートフォンサイトからの書き込み

[団塊の不良中年]

リチウムバッテリーが満タンになると、モーターがエンジンを空回しして電気を使うっていう機能と理解すればいいのでしょうか。OBD2のタコメーター回ってるのに車のメーターの充電の矢印は出てこない状態なのでしょうか。ZAPPAのOBD2のwifi接続器を買ってREAF SPY PROソフトをネットで買ったのですが、iphoneXと相性が悪いのか認識してくれなくて、使い物になりませんでした。ただ、ヘッドライトの点灯感度を落とすのとバック時の変な音を消したいために買ったのですが、それはダメでした。バッテリーの温度とか容量等は、出てきます。androidは、けっこうつながっているみたいですが。坂に駐車してエンジン始動と同時に壊れたらしいですが、エンジン始動時は必ずエンジンがかかるようになっていると思うので、モーターがエンジンを回したとは思えないのですが。ニッサンのe-power に関する論文があったのですが、うまくダウンロードできませんでした。構造とか作動についてもう少し知りたいですね。

書込番号：23293851　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞団塊の不良中年さん
昔のエンジンは エンジン始動時 人力でエンジン回して始動させていましたよね。今は 既存の車ならば、セルモーターでエンジン稼働させています。既存の車の場合でも、始動時はかなり負荷が大きいんです。
e-powerの発電モーターは 発電だけの機能がある訳ではありません。セルモーターの役割もあります。
モーターの発電出力が高いってことは 逆にモーターで動かす力も大きいってことです。
あとモーターでエンジンを回す時、モーターの力だけでは エンジンを壊す可能性があるので、潤滑目的でガソリン燃焼させている可能性がありますけどね(^_^;)
おそらくエンジンを始動させようと、モーターでエンジン回そうとしたけど、エンジンが焼き付いている為に回らない。回らないからモーターの出力が徐々に増えてエンジンを壊した可能性が高いですね。
あと発電モーターとエンジンの間には 増速機があります。基本的には エンジン回転をモーターに伝える時に、回転数をアップさせています。ってことは モーターで動かす時は 減速機の役割を果たす。回す力が増幅します。

書込番号：23294078　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞そこそこ走ってもエンジンは熱いわけでもなく、このあたりがe-powerの宿命でしょうか。

参考になりました。乱暴なたとえですがやはり食費を浮かすと血液に悪影響があると言う事でしょうね。よく食べてよく運動、人もクルマも一緒です。

書込番号：23294290

[新型セレナ乗ってます]

＞もう買いませんさん
もしかして使っているエンジンオイルも原因かもよ？e-powerの場合 油温が上がりにくい性質ですので、高出力時の油膜保持は あまり効果なし。逆に低温時の油膜保持が重要です。

書込番号：23294563　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉自分の責任なんだから保険でやれよと言われてる気分でしたｗｗｗ

どのように保険使った乗りすか

事故や盗難意外でも保険で修理出来るのですか

KU2さん
の場合もオイルに水が混ざっているのでしょうね

書込番号：23297008

[もう買いません]

＞gda_hisashiさん
ディーラーで保険で直せるといわれたので任せちゃいました。

書込番号：23300996

[もう買いません]

この書き込みに対して自分の現象は合っていなかったみたいです。
申し訳ありませんでした。
オイルが乳化したのは結果で、乳化したオイルが故障の原因ではありません。
モーターでエンジン始動するのも、モーターの出力が相当あるのは、当然分かっているんです。
最初に書き込んだ時の自分の疑問は、モーターは出力の制御がしやすいのに何でシャフトを折ったりコンロッドを曲げてしまうほどの出力を出してしまうのか。
通常時でも起きえることなのか、コンサルで強引に動かしたからなのかについて疑問なだけです。
シリンダーに水が入っているのに、壊れるだけの出力を出せば壊れるのは当然ですからね。
エンジン内にそこまで水が入った理由が不明。
普段からエンジンを壊すほどの出力でエンジンを回してしまうことがあるのか不明。
エンジンが壊れるほどの故障なのに、FFDが記録瀬れていないのか又は報告がないがけなのか疑問。
せめてFFDの記録があれば壊れたタイミングがわかるのにな。。。ってかんじです。

書込番号：23301022

[nismo.kenji.c27]

私もセレナe-powerに乗っておりオイルの乳白色には、注意して寒くなる12月上と春3月末にオイル交換を行っています。
今回、発生している時期からブローバイガスの影響による水分侵入では、ないと思います。
洗車時・雨走行によってエアクリボックスに水が侵入しエンジン内に侵入したのが可能性は、高いと思います。
それにしても、ディラー保証無しとはあり得ませんね...

書込番号：23317099　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞nismo.kenji.c27さん
確かにエンジン駆動車に比べると、吸気口からエアークリーナーまでの距離が短い感じですね。その分水の侵入が多いのかもしれません。(前期型は特にグリルの隙間が多いので、要注意ですね！)

書込番号：23323252　スマートフォンサイトからの書き込み

皆さんのセレナＣ２７は・・・

[ノズオ]

昨日セレナが納車されましたが…皆さんに教えていただきたいのですが２列目３列目のところのプラスチック部分の窓枠？に添付写真の黄色の丸の中のような半月状の白化したようなシミはありますか？光に当たるとより目立ち薄暗いと見えません。

書込番号：22583723　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

拭いても取れないのか？

書込番号：22584951　スマートフォンサイトからの書き込み

[えくすかりぱ]

カー用品のクリーナーで取れなければ、塗装乾燥時に
油が水分が付着していたため、斑になったて所でしょうか。

ディーラーで確認を。

書込番号：22585076　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノズオ]

太陽光(西日)

ディラーでは油みたいなやつで拭いてくれましたがまだあとはあります。
同車種のものも見せてもらいましたがやはりありました。
SNSの呼びかけはまだ１人もある人はいません。
予想ですが生産ラインにもんだいありそうです。
太陽光(西日)はもっともよく目立ちます。
気にしすぎなのか・・・

書込番号：22585562　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

油分が滴れた跡のように見えるが気にしないのが一番ぢゃないか？

書込番号：22585665　スマートフォンサイトからの書き込み

[アテゴン乗り]

＞ノズオさん
他の個体でも同じ場所に同じように出ているなら、写真を見た感じだと
多分フローマークかシルバーと言われる、射出成型特有の外観不良だと思います。
不良品かどうかはメーカー基準次第？だとおもいます。
たぶん半円の中心辺りの裏にゲート（金型への樹脂の入り口）があると思います。

樹脂自体に模様が入っている状態なので完全に消すのは難しいと思いますが、
プラスチック用艶だし剤の類である程度ごまかせるとは思います。

未塗装の樹脂パーツはよ〜〜く見ると多かれ少なかれそういった模様が見える事は有ります。
薄い樹脂パーツや複雑な形のパーツには出やすい傾向だと思います。

そのくらいは仕方がないのでは？と個人的には思いますが・・・

参考程度に

見当違いでしたらごめんなさい。

書込番号：22591072

プロパイロット使用時のモード切り替え

[新型セレナ乗ってます]

プロパイロット使用時に エコモードからノーマルモードに切り替えた時、追従走行でも加速しました。
すぐに車間調整するけど、けっこう危ないです。追い越し以外は 切り替え無い方がいいかもしれません。
使用する時は 十分気をつけてください！

書込番号：22548169　スマートフォンサイトからの書き込み

[しもやん セレナ 買いました]

＞新型セレナ乗ってますさん
プロパイロットでノーマルモードにしたことはなかったんですが、しないようにしておきます(^_^;)
プロパイロットを使う機会はまだそんなに多くはないんですが、今のところそれまで使っていたモードのまま使用してました
皆さんのクチコミでいろいろプロパイロット時のモードのおすすめは読んでいたのですが、その時になると忘れてしまってるんですよね(^_^;)
ノーマルモードが使えないとなるとやはりエコモードが燃費的にはいいんでしょうかね？

書込番号：22548385　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞しもやん セレナ 買いましたさん
追従走行時以外なら 大丈夫と思います。普通に走っている時も一緒ですよね。エコモードからノーマルモードに切り替えると 同じようになります。
プロパイロット使用時も 同じだったみたいです。
走行中に切り替える時は 十分注意してくださいねってことですね！

書込番号：22548427　スマートフォンサイトからの書き込み

[arifuku002]

プロパイロットは

基本的に
高速道路だけでの想定で
一般道路や走行条件変更等では
やはり手動が基本・主流でしょうか？

通常　一般道では　D/Sモードで
ワンペダル走行ですが

高速道路のプロパイロットでは
Dモードで使用します。
D/SとかD/ecoではｴﾝｼﾞﾝﾌﾞﾚｰｷが強くって
カックンって感じになります。

もう一つ
プロパイロットでは
通常運転より
走行感覚が左寄りの運転になり
高速道路の追い越し車線では
左寄りで左車両に近く危険な感じがします。

それと
出入り口での割り込み侵入車両の
感知が遅くその車両に接近しづぎるので
危険な？感じがします。

とても便利なプロパイロットですが
まだまだ部分的運転支援の部分は否めないと考えてます。

書込番号：22548627

[しもやん セレナ 買いました]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞arifuku002さん

なるほど勉強になります(^-^)

最近はSモードで固定状態だったので、プロパイロット使用時には試してみます♪
追従状態になったときはノーマルからエコモードに変更で(^-^)

というか、ノーマルモードは納車時に入ってたのを変更して以来使ってなかったかも（笑）

書込番号：22548744　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞arifuku002さん
基本的に 信号のある一般道路では 自分で運転しています。いつも使って平気な道しか、使ってないですね(自動車専用道路等)。
自分の場合、ドライブモードは 速度で変更しています。スピード80�q以内なら、エコモードですね。エコモードは 加速抑えているので、あまりカックンとは ならないですね。
自分で運転する時は 基本Sモードですね。外気温低い場合のみ、エコモード切り替えています。

ハンドル支援は あまり信用してないので、いつも介入してます(>_<)
確かに合流部分は 注意が必要ですね。自分の場合、加減速調整するか、追い越し車線に逃げるかですね。
プロパイロットは 運転支援と考えているので、自分はいつもサポートする感覚で使用してますね。基本機械任せは 嫌いなので！

書込番号：22549325　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞しもやん セレナ 買いましたさん
プロパイロット使用時は なるべく走行中に モード切り替え止めた方がいいってことですよ。ノーマルモードからエコモードだと、逆に減速する可能性あります。間にSモードが あるから平気かもしれませんけどね！

書込番号：22549533　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

基本的に Sモードは加速と低燃費の両立モードです。
ノーマルモードは 巡航最適モード！高速走行に一番適してます。
エコモードは 全ての制御が低燃費モード！難点は 加速感半減と最高速度低下します。
ノーマルBモードは ノーマルモードにエンジンブレーキ程度の回生ブレーキ利かせたモードです。高速の長い下り坂に効果的です。
高速の燃費は 若干エコモードが いいと思うけど、トータルのバランスは ノーマルモードです。
最適モードに切り替える時は なるべく追従走行以外や後続車がいない時に モード切り替えした方がいいでしょうね！

書込番号：22549596　スマートフォンサイトからの書き込み

[しもやん セレナ 買いました]

＞新型セレナ乗ってますさん

うーん(^_^;)
悩ましいですね…
プロパイロット使用にはいろいろ考えて使わないといけませんね…支援機能としては優秀と思いますが、使い方は自分でもいろいろ試しながら考えてみます
一般道ではやっぱり危険と思うので自分も高速道路か分岐のないバイパス通行時のみの使用にしています
なので使用する機会が少ないです(^_^;)
日常的には自分の運転でSモードを主に使用してますが、エコモードばりの調整が出来るように意識して遊び感覚で運転してます（笑）

書込番号：22550137　スマートフォンサイトからの書き込み

[コールドスカル]

プロパイロット使うときはSモードかエコモードです。登りでもスピードが大幅に落ちることもないし、下りなら回生充電してくれるしで文句なしです。Bモードは使ったこと無いので回生するのかわかりませんが、わざわざノーマルモードを使う意味があるのでしょうか？プロパイロット使用時ノーマルモードの減速はどういう仕組みなんでしょう？
普通のブレーキがかかるのであれば回生エネルギーを無駄にしてる気がします。
スレ違いだとは思いますが、プロパイロットで90キロ以上の設定するとパワーゲージのエコの範囲が広がるのは、スピードを出した方が燃費が良いのでしょうか？ご存じの方教えて頂きたいです

書込番号：22551071　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ノーマルモードの 優れたところは
加速がいい
緩やかに減速(減速度が多いと ブレーキ使う)
普通車の感覚で 巡航が可能
ですかね！
減速度が多いと Sモードやエコモードでも、ブレーキで減速します！
速度設定下げた時の 減速は緩やかになります。他のモードは 回生減速が強いので、早く設定速度になりますが、ギクシャクします。

エコ範囲が広がるのは 高速走行向けの制御に切り替わるからと思います。

書込番号：22551624　スマートフォンサイトからの書き込み

[コールドスカル]

なるほど。今朝ノーマルモードを使ってみました。
ノーマルモードでも回生充電されるのを初めて知りました。買って１ヶ月経ちましたがまだまだ新しい発見があり楽しい車です。
またわからないことがあったら教えて下さい。

書込番号：22551745　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞コールドスカルさん
e-power車のノーマルモードは 20�q/hくらいから 回生減速解除するんですよ。回生減速も他のモードより低いので、高速走行時 アクセル離しても他車と同じような減速するので、扱い易いです。
ノーマルモードは 高速走行する為のモードかもしれませんね。

書込番号：22552318　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

セレナe-powerは スポーツモードがありません。e-powerのSモードはスマートモードですね。(賢いって意味らしい)3つのモードの内、一番軽快に走るのはノーマルモードですね。
回生協調ブレーキ搭載しないので、ノーマルモードは停止時回生しません。停止することの少ない高速道路向けのモードですよね！ノーマルモードで下道走る行為は 回生捨てて、燃費悪化の原因になりますよ！(約３割近く悪化しますね！) 街中で燃費向上のポイントは ワンペダル走行で、賢く回生利かせて停止や減速することです。
e-powerは 普通車と違い、低燃費走行するには かなり頭を使わないといけない車です。(短距離だと、特に！)
ゆっくり走ることが、低燃費走行ではないですよ！エネルギーロスを最小限に抑えた走行が、低燃費走行ですね！

書込番号：22586455　スマートフォンサイトからの書き込み

電気自動車

[もと かず]

次回フルモデルチェンジしたら出てきますかね？

価格はいくらになりそうでしょうか？

現在初代VOXYに乗ってますが燃料費が毎月2〜3万円しています
なんとかその経費を抑えたいです

かといってリーフは使い勝手が悪いため選べないですしトヨタは頑張らなくても売れるのでいつも小出しで自動運転を見ても亀よりものろいので電気自動車のVOXY待ってたらまだ10年はかかりそうですし…

ハイブリッドやe-powerでは車両の価格差を埋めるには厳しいのでセレナの電気自動車待ちたいと思います

書込番号：22490358

[akabo]

e-NV200があるので，出ないと思いますよ。e-NV200は売る気が感じられないですね。
ハイブリッドを安く入手するのが賢いのでは？

書込番号：22490380

[つぼろじん]

電池の価格が相当安くならないとメリットは薄いと思うので

EVは　まだまだでないと思うよ

書込番号：22490417

[北に住んでいます]

次では出ないでしょうね

出るとしてリーフの100万円アップの450万円位が中間グレードかな？と予想

月に2000km位走るのですかね？

充電の面倒とか考えると、まだまだEVの時代は遠い気はします。

書込番号：22490423　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞もと かずさん
バッテリー次第ですかね？今のバッテリーでは出ないでしょうね。

書込番号：22490426　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞現在初代VOXYに乗ってますが燃料費が毎月2〜3万円しています
なんとかその経費を抑えたいです

電気自動車をお買いになる前に月にどのくらい走っているのか・今のクルマの燃費が悪いのか・公共交通機関が使えないのかを考えられた方が良いですね。しょっちゅう充電できなければ全く意味がないです。自宅敷地内ならとにかくディーラーや公共施設の充電待ちでは困ると思いますよ。

私も今は日産車乗っていますが内装の質感悪いし・リコール多いし（所有車で2台）・モデルチェンジもしないので次は他メーカーです！

書込番号：22490512

[もと かず]

皆さまありがとうございます

セレナの電気自動車はまだまだでないのですね

そうなると次期VOXYとセレナと比べて選ぶ感じになりそうです。

細かい内装装備はセレナが良く考えられていますから迷いますね

書込番号：22490615

[セレナおじさん]

＞もと かずさん
長く車を使われるようですから、燃費よりも壊れて修理代がかからない車を選ぶのがよいのではないでしょうか？とすると、不具合が出尽くしているであろうヴォクシーがベストかも。

書込番号：22490699　スマートフォンサイトからの書き込み

[nji]

＞もと かずさん

書き込みを拝見しますと全車速追随、ブレーキホールドありの
ステップワゴンハイブリッドはお勧めです。実燃費１５ｋｍ／Ｌ位と思います。

＞現在初代VOXYに乗ってますが燃料費が毎月2〜3万円しています
＞なんとかその経費を抑えたいです

ステップワゴンハイブリッドはおすすめなのですが、
年間走行距離は２〜２．５万km位かと思いますので、この距離であれば、
次期ヴォクシーのフルモデルチェンジまで３年位ですので、
それまで現車両をお使いになれれば、トータル費用はお安く、
満足度も高そうなイメージです。

書込番号：22490742

[人素人]

EV車種が増えてきたら、現在の充電設備の数では取り合いで待ち時間が発生するだろうし、月二千円で使い放題が終わりますね！どのみち後数年で日産も使い放題が終わります。

書込番号：22492680　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞njiさん
燃費は セレナe-powerも差がないですけどね？
価格も同じくらいですし、セレナe-powerの場合、自動車税年間5000円安くすみます。年間5000円って 少ないと思うけど、燃費で負ける分の穴埋めになりますからね。もしかしたら年間出費セレナe-powerの方が、若干安くなるかもしれません。

書込番号：22492871　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞もと かずさん
セレナe-powerは 他社ハイブリッドと違い、完全モーター駆動車です。なおかつ発電エンジン1200ccで 自動車税も若干安い！
電気自動車の繋ぎとしては 最適なシリーズハイブリッドですね。今後世界的に シリーズハイブリッドが支流になる可能性も高いですし、電気自動車の運転感覚楽しめますよ！

書込番号：22492905　スマートフォンサイトからの書き込み

[nji]

＞新型セレナ乗ってますさん

e-powerはバッテリー劣化問題やリセールバリューが個人的に不透明でしてのでステップワゴンをあげさせて頂きました。

書込番号：22492906

[新型セレナ乗ってます]

＞njiさん
ステップワゴンハイブリッドもバッテリー積んでますし、容量もノートe-powerと同じくらいですよね？
低中速度域は e-powerと同じモーター駆動です。ステップワゴンの方もバッテリー劣化したら、まともに走れるかわかりませんよ？

書込番号：22492925　スマートフォンサイトからの書き込み

[nji]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞ステップワゴンハイブリッドもバッテリー積んでますし、容量もノートe-powerと同じくらいですよね？
＞低中速度域は e-powerと同じモーター駆動です。ステップワゴンの方もバッテリー劣化したら、まともに走れるかわかりませんよ？

貴殿の上記記述だけでは、私の個人的な不透明感になんら変化ありません。

書込番号：22493000

[かず＠きたきゅう]

劣化しても完全にバッテリーがオシャカになるわけではないので気にしなくても良いと思います。

どちらもガソリン車に比べるとリセールは高いでしょうが、5年くらいまででで手放す場合です。

10年乗れば、ガソリン車と変わらないでしょう。

書込番号：22493390　スマートフォンサイトからの書き込み

[nji]

スレ主様のご希望を推察し、年間22,000〜25,000km走行で、
セレナ並みの自動運転機能があり、13年位乗れて、
トータルコストの安いMクラスミニバンという前提で、
ステップワゴンハイブリッドをお勧めしました。
一つの個人的な意見です。

書込番号：22493506

[かず＠きたきゅう]

以前、不完全は言い過ぎですが、ハイブリットに乗っていました。

複雑なシステムであるがゆえに一昔前に比べると故障リスクは低くなったと思いますが、ガソリン車車に比べるとリスクはありますね。故障した時のコストリスクは燃費の何倍にもなるから

長く乗るならガソリン車の方が安心感はあるでしょうし、燃費やトータルコストのバラツキは少ないでしょうか

電気自動車はインフラに耐える寛容さがあるかでしょうね。燃費は気にならなくても、精神的なコストバランスは今は悪いと思います。

書込番号：22493564　スマートフォンサイトからの書き込み

[Hiace5225]

＞もと かずさん

http://s.kakaku.com/bbs/K0000099959/SortID=21024747/
リーフ　バッテリー問題
で検索してみてください。
コレでも電気自動車が良いですか？

夏場はバッテリー過熱で急速充電できませんよ。
そもそも昔三菱が出したi-MiEVですらバッテリー冷却装置がついていましたが、リーフは現行も空冷です。
過熱によりバッテリー劣化待ったなしです。
日産ですからリーフで余ったくバッテリーを他の車に流用する可能性は大いにありますが、ミニバンみたいに重いし空気抵抗も大きな車で電気自動車は作らない（今の日産には作れない）と思います。

何も良いことないですよ。
航続距離短い
夏場は特に過熱が心配
充電に時間がかかる
充電スタンドが少ない
車体価格が高い
それとリーフのせいで日産のバッテリーはイメージが悪い（リセールに影響）

コストの事だけを考えるなら迷いなくガソリン車をお勧めします。
アルファード、ヴェルファイアもガソリン車の方がリセール率高いらしいですね。リセールはイメージが大事てすからね。

書込番号：22493651　スマートフォンサイトからの書き込み

[かとうこうじ]

ん？
VOXYへの悲しい？
セレナへの期待？
質問の方が良かったですね。
紛らわしいです。

書込番号：22494055　スマートフォンサイトからの書き込み

[USA1188]

＞もと かずさん
すみません教えてください。
私、家族用にヴェルファイア に乗っていて通勤用に追加でリーフ購入を検討中なのですが、下記リーフの使い勝手が悪いのは具体的にどのような点でしょうか？
>かといってリーフは使い勝手が悪いため選べないですし

書込番号：22494464　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

ＥーＰＯＷＥＲノートのバッテリーは１．５ＫＷ／ｈと記載があります。

リチウムバッテリーは２〜３か月であがってしますので、30分以上走行してくださいと記載があります。

リチウムバッテリーが上がってしまうと、販売店に連絡してくださいと記載されてます。

発電用エンジンは発電機（モーター）だけで始動させてるのでしょうか、非常用セルモーターは付いていない？

フィットＨＶは使うかどうかわからないセルモーターをちゃんと装備してます（１２Ｖで動く）１２Ｖバッテリーが上がってしまうとハイブリッドシステムが起動しないので、なにも動かないが充電すれば、セルが回せてハイブリッドバッテリーに充電できます。

書込番号：22496437

[hori_1]

電池について少し勘違いされているようですので、参加させて頂きます。
トヨタはニッケル水素電池及びリチューム電池・日産　ホンダはリチューム電池を使用して
いますが、そもそも充電可能電池の寿命は、ほぼ全放電から満充電までの回数となる為、
ニッケル水素電池200回程度・リチューム電池200〜300回程度となっています。
またニッケル水素の場合、メモリー効果があり、電池容量が少なくなってしまう現象も発生
します。（但し、トヨタの場合、このメモリー効果を検出しないようにして防御していますが、
電池に対する影響は未知数です。）
実際リーフのような電機自動車の場合、充放電の回数が多くなってしまう為、電池寿命が
早くなる傾向がありまあす。
（電極がイオン反応出来なくなってしまう為です。これは、鉛電池でも同じです。）
ハイブリッド場合、この充電を中途半端な状態で行うことで、寿命を延ばしています。
ただ、電池には、自セル内にて内部消費する自己放電が発生する為、長期間充電
しまいと、充電残量が無くなってしまいます。
この内部放電ですが、リチュームよりもニッケル水素の方が多く内部消費します。
したがいまして、どちらの電池も一定期間内に充電作業を行わないと、動かなくなります。
また、どのメーカーのハイブリットも電池が放電してしまうと、メカーにて専用充電器にて
充電作業を行ってもらわないと起動出来なくなってしまうようです。

書込番号：22497051

[hori_1]

書き、きれなかったので、追加投稿します。
前書き込みのような電池の弱点を、わかった上で、私は、セレナe-powerを購入しました。
選んだ理由としては、e-powerドライの減速制御につきます。
（買い換え前の車よりも格段に運転が楽になりました。）
（ブレーキランプが点灯しなくて危ないと言う意見もありますが、マニュアル車のシフトダウン減速と
　にたような感じとなりますので、マニュアル経験の無い人の意見だと思っています。）
また、購入する時に他社も比較しましたが、トヨタはニッケル水素電池使用であり、座席座面が他社
よりも短い為、長時間運転が疲れると思いやめました。
ホンダは、床面を下げたまでは良かったのですが、椅子も低く設定されているようで、閉塞感が、つよ
すぎました。
（これをスポーテーと思う人もいると思いますが、ワンボックスには本来メリットが無いと思っています。）
あと、モーターからエンジンに切り替わる時に少し違和感がありました。
また、電池の容量が小さいようで、ちょくちょくエンジンが起動して、充電を繰り返したいる為、電池寿命が
心配になりました。
以上のような感じで決定したしだいです・

書込番号：22497082

[EF65-2]

e-nv200 バッテリーの容量が40kWhになったので走行距離は伸びたようです。

書込番号：22497128　スマートフォンサイトからの書き込み

[hitonami3]

＞hori_1さん

ニッケル水素電池にしても、リチウム電池にしても、充電深度をかなり浅くしているため、充放電が頻回でも、電池寿命にはほとんど影響ないようですよ。

それは日産、トヨタ、ホンダ、いずれのハイブリッドでもほぼ同じです。どこのメーカーでも、駆動用の充電池の寿命はかなり長いようです。なので、日産のが特別に充電池の寿命がいいとはいえません。

ただ、EVだけは充電深度を浅くできないためか、初期リーフの充電池の寿命がかなり短いことが問題となりましたね。

書込番号：22498091　スマートフォンサイトからの書き込み

[もと かず]

＞私、家族用にヴェルファイア に乗っていて通勤用に追加でリーフ購入を検討中なのですが、下記リーフの使い勝手が悪いのは具体的にどのような点でしょうか？
>かといってリーフは使い勝手が悪いため選べないですし

USA1188さん

ミニバンの便利さです
スライドドア、ウォークスルー、室内の広さ、シートアレンジ、収納スペース、車高の高さ等
スキーしますので板を積んだりします。

書込番号：22498533　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞もと かずさん
確かに２台持ちで、通勤専用ならリーフ最適ですね。自宅充電できるのであれば、もっといいでしょう！

書込番号：22498649　スマートフォンサイトからの書き込み

[もと かず]

新型セレナさん

＞確かに２台持ちで、通勤専用ならリーフ最適ですね。自宅充電できるのであれば、もっといいでしょう！

仰るとおりです

セカンドカーならいいですよね
ヴォクシーからリーフだと難しいんですよね

書込番号：22498661　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞もと かずさん


二つ

まずもと かずさんも興味を持つほどＥＶが実用的になればＥＶの（特に）給電優遇は減ると思う

あと２〜３万の燃料費は安くなる（たとえ半分になっても）無料じゃないし
１〜１．５万/月の節約を車両価格で取り戻すにはかなりの時間がかかる
（ランニングイコストとイニシャルコスト総合で考える）

書込番号：22498663

[らぶくんのパパ]

私のリーフの燃料コストは次のとおりです。
自宅(オール電化契約)充電と充電カードの併用です。
1月の自宅充電電気代1700円、充電カード月額2160円で合計3860円
それで2490km走りましたので1円あたり645mの実燃費です。
100円で64.5kmということです。
また、走行距離が増えても減っても定額の急速充電回数が増減するだけなので月3860円の燃料費は大きく変わらないです。
ちなみに年間平均電費は8.5km/kWhです。　自宅充電では深夜帯1kWhあたり10.5円なので105円で85kmで走れることになります。
なお、自宅電気代はそれぞれの契約で単価がちがいます。
ご参考まで

書込番号：22498749

[gda_hisashi]

ＥＶの

自宅充電はともかく充電カードの優遇はいつまでも続かないだろうし

ガソリン税分の優遇もいつまで続くか

なので今のＥＶメリットは今までや今有利で
ソノメリット有りで将来を描くともくろみが外れそう

ＥＶの魅力（優遇）を受けたければ今と思う

書込番号：22498837

[hori_1]

hitonami3 さん>

べつに日産の電池が、特別もつと言った覚えはないのですが。
ただ、ニッケル水素電池の特性上少し不安があるので、購入対象から外しただけの話です。
これは、考え方の差で、特別なメーカーを養護する気はありません。

ただ、
ニッケル水素電池が、リチューム電池よりも、内部消費が、倍以上多いのは、知られいます。
しばらく使用しなかった時に、電池容量が低下して、自然に充電深度が深くなってしまうかと
思っています。
もちろん、リチューム電池も内部消費が無いわけではありませんが、ニッケル水素電池よりは
はるかに少なく、完全放電による破損の可能性も少ないからです。

もちろん、電池能力が高い物質ほど、危険物であり、リチュームが水とまざっただけて、爆発
又は発火の危険があるのも解っています。
もっとも、ニッケル水素電池も危険が無いわけではないのですが。

実際に知り合いの車（ニッケル水素電池使用車）で、3ヶ月程度無使用だった為、電池が放電
してしまい、メーカーにて充電してもらう状態が、2回程度あったと言っていましたので、
1ヶ月に1回程度は、ある程度充電するまで動かしたほうが良く、あまり乗らないのであれば、
ニッケル水素電池の場合、完全放電してしまうと電池破損の可能性もあるので、ハイブリット車
は、やめた方がよかったのではと助言しました。

また、ニッケル水素電池の充放電深度を少なくしても、メモリー効果による電池容量疑似低下は、
さけられないのではないかと思います。
ただ電池容量の検出をやめて、電池容量疑似低下を見ないふりをしただけで、有効な対策を
した形跡が無いのも、不安があります。
（定期的にリフレッシュでもしているのですかね。）

書込番号：22500363

[hitonami3]

＞hori_1さん

ニッケル水素電池の制御はトヨタに一日の長があると思いますので、我々のような素人が心配することではないでしょう。

初代プリウスのときは、運転中にフル充電したり、かなり少なくなるまで放電したりしたのを経験しましたので、リフレッシュ的な制御をしていたのかもしれませんね。いまは知りませんが。

私は初代初期型プリウスを11年、9万キロ近く乗りましたが、補機バッテリーを2回交換しただけで、ニッケル水素電池は交換しませんでしたよ。

お知り合いの3ヶ月乗らなかったら…の方は補機バッテリーがあがって、エンジンがかからなかったのだと思います。ニッケル水素電池は正常でも、補機バッテリーが完全放電すると、ハイブリッドシステムが起動しなくなるので。たぶん、それはいまのハイブリッドにも当てはまるし、どんな車も同じかと思います。

書込番号：22500536　スマートフォンサイトからの書き込み

[hori_1]

hitonami3 さん>

＞お知り合いの3ヶ月乗らなかったら…の方は補機バッテリーがあがって、エンジンがかからなかったのだと思います。
＞ニッケル水素電池は正常でも、補機バッテリーが完全放電すると、ハイブリッドシステムが起動しなくなるので。
＞たぶん、それはいまのハイブリッドにも当てはまるし、どんな車も同じかと思います。

3ヶ月乗乗らなかった件、補機バッテリーでは無いのは、トヨタデーラーが、認めていおり、ディラー預かりにて
メインバッテリー（ニッケル水素電池）の復活作業を行ったと聞いていますし、
リチューム電池でも、放置期間の差があってもありえる事だと思っています。

＞ニッケル水素電池の制御はトヨタに一日の長があると思いますので、我々のような素人が心配することではないでしょう。

ニッケル水素電池に一日の長があると言っても、ニッケル水素電池のもつ特性が変わるわけではありませんし、
ニッケル水素電池の経験につては、等電池の歴史から考えてもひよっこだとおもっています。

それは、他自動車メーカーのリチューム電池についても同じだと思っています。
そもそも、自動車メーカー電池制御については、えらそうな事を言っているわりには、他人まかせのようですからね。

書込番号：22502560

[hitonami3]

＞hori_1さん

では、ニッケル水素電池のエネループは、とても優秀な電池なんですね。10年経っても7割ぐらいの充電容量を保つとうたっていますから。

書込番号：22502775　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

ニッケル水素充電池はメモリー効果という特性があります、つぎたし充電を繰り返すと見かけの容量が減少する現象です。

完全放電、満充電を繰り返すと復活しますが、リチウム充電池にそのような特性はありません。

リチウム充電池も自然放電しますが、ニッケル水素充電池ほどではありません。

リチウム充電池は過充電（満充電をオーバー）が良くないですが、自動車では厳格に管理されてるでしょう。

日本の潜水艦に世界初で搭載されたぐらい（無酸素機関の替わり）です、潜航中のプロペラ用モーター駆動です

Ｅ−ＰＯＷＥＲ車は２〜３か月車に乗らなくてバッテリーが上がった場合は、メーカーに連絡するように、記載されてます。

１２Ｖ補機バッテリーでは発電用エンジンは起動できないのでしょう。

書込番号：22502819

[新型セレナ乗ってます]

実際3ヶ月車乗らないなら、車必要ないのでは？所有するだけでも、いろいろお金かかるからね！

書込番号：22537608　スマートフォンサイトからの書き込み

[オーディオ趣味]

＞人素人さん
まさにそのとおりですね
全ての駐車エリアにつけても充電設備が追いつかなくなり
高速道路はガラガラサービスエリアは大渋滞
満タンにしても大して走れないし

書込番号：22662221　スマートフォンサイトからの書き込み

暖気中の静粛性能

[新型セレナ乗ってます]

わかっていましたが、かなり耳障りですね！特に暖気のみから暖気＋充電に切り替わる時が一番うるさいです！充電の制御、半分くらい減ってから入った方がいいかもしれませんね！

書込番号：22314892　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

暖機？
運転しない方が良いのでは？
獄寒地域の室内温め以外は意味があるのか疑問

書込番号：22315552　スマートフォンサイトからの書き込み

[BCまこ]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞かず＠きたきゅうさん

あぁ、やっと解りました。
暖機と暖気じゃ意味合いが変わりますね。

書込番号：22315755　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞かず＠きたきゅうさん
＞BCまこさん
すみません。変換ミスでした。
しかし水温上がるまで、エンジン稼働する為、充電したり エンジン稼働のみだったり繰り返します。
その切り替え時が、かなり耳障りですね！

書込番号：22315914　スマートフォンサイトからの書き込み

[arifuku002]

確かに
３気筒のエンジンですから時には
耳障りとは思う時も有りますが
こんなもんだと
慣れるしか無いと諦めてます。即身成仏です。

書込番号：22364757　スマートフォンサイトからの書き込み

冬場の暖房について

[新型セレナ乗ってます]

エアコン入れると 暖かいですが、エアコン切ってエンジンの熱での 暖房は かなり寒いです！
うすうすわかっていたけど、想像以上でした。なおかつマナーモード入れると、冷風が出ますよ。
寒冷地仕様なので、ヒーターでかなり暖かいけど、冷風が 足や手に当たり、相殺されます。冬場寒い時は エアコン入れた方がいいですね！

書込番号：22279407　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

エアコン使うと、設定温度によりますけど、エンジン稼働状態が長いですね。気温5度くらいでは 約5キロ以上走らせないと 、エンジン止まらないです！
燃費も夏場に迫る 数値まで、悪化してます。しかし夏場と違いバッテリー満タンになるので、マナーモード使える頻度が 増える傾向になります。燃費向上の為に マナーモード使ってますよ！

書込番号：22280045　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

冬場は 暖気と暖房でエンジン稼働状態長いから、静粛性能下がります。エンジン稼働多いとエンジン駆動セレナよりうるさいですね。(エンジン回転も 1800回転と高めです)
冬場は 水温上がれば、エンジン稼働減少するので、静粛性上がりますね！
夏場は コンプレッサー作動音がかなりデカイし、充電稼働多いので、かなり騒がしいです。
夏場や冬場以外は かなり静かですけどね！

書込番号：22281135　スマートフォンサイトからの書き込み

[J-BH]

なるほどー、なんとなく感じていましたが、
言われるとおりかもしれません。
私は長野県の北部なので、これから益々エンジン音が
気になるかもしれませんね。

書込番号：22281323

[aiyueni]

冷暖房はネックですね。
ノートe-POWERの書き込みにもありましたが、年々バッテリーは劣化するわけで、劣化して容量が少なくなったバッテリーで冷暖房をつけたら、常にエンジンで充電しないといけないような状態になるのではとありました。静粛性が売りなのに、常にうるさい車になるのは本末転倒です。
やっちゃえ日産の新しい技術ですので、ある意味実験台になってしまうのは仕方ないのですが、バッテリー交換費用も馬鹿にならないでしょうから不安になりますね。
e-POWER一本で考えていましたが、10年乗ることを考えたら、ガソリン車も検討の余地ありそうです。

書込番号：22282775

[新型セレナ乗ってます]

＞aiyueniさん
確かに バッテリーの交換費用考えると、ノート以上になると思う。ノートと違いエンジン発電のみの 走行は セレナe-POWERかなり限界性能下がります。暖気や冷房を考えると 発電能力全体的に1割ぐらい高い方がいいですね。(エンジンも1500ccぐらいがベストと思う)

しかし年々バッテリー価格下がっていますから、その頃には 1割ぐらい安く交換できる可能性もあります。多分6年以上は 交換しないで済むと思う。
他社のハイブリッドもバッテリー問題は 少なからずありますので、電気自動車の走りを充電いらずに体感できる車が欲しい人には ぴったりの車です。

セレナe-POWERは ハイブリッドですけど、完全モーター駆動するので、他社ハイブリッドとはまったく別物の車と考えた方がいいです。電気自動車に限りなく近いハイブリッドですよ！

欠点の高速走行も 燃費は少し悪いですけど、法廷速度巡航程度なら セレナe-POWERはそんなに悪くないですね。

書込番号：22283139　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞aiyueniさん
もうひとつ エンジン駆動のS-ハイブリッドは 鉛バッテリー2個積んでいるので、バッテリー交換費用7万ぐらいかかります。e-POWERより費用は安くなるけど、3年に7万の出費もかなりデカイです！

書込番号：22283642　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともかずあるふぁ]

＞新型セレナ乗ってますさん
やっぱりセレナも下がりますか
私のステップワゴンは去年11月に納車したので真冬を経験していますが当時やった対策として1人で乗る時は短距離のみヒートシーター付けてエアコンオフにしておくと通常の燃費になりました
暖房つけておくと短距離はエンジンかかりっぱなしでしたね
書き込みをみている限りセレナはヒーターオンにしてエアコンオフでも風がそれなりに出てきちゃうのでしょうか？

書込番号：22283726　スマートフォンサイトからの書き込み

[人素人]

バッテリーの保証は、無いんでしたっけ？
バッテリーの冷却装置ないと劣化が早いそうですね。日産は、コストカットで冷却装置付けないでゴーンの報酬になっちゃったかな！

書込番号：22283796　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ともかずあるふぁさん
セレナe-POWERのエンジン1200ccなので、熱量がかなり不足しています。エアコン内にヒーターあるので、コンプレッサー作動するとヒーター電源入るみたいですね。
一応コンプレッサー止めた状態ですよ。

書込番号：22284425　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ともかずあるふぁさん
セレナe-POWERのバッテリーには、冷却装置付いてます。多分他社ハイブリッドとおなじパナソニック製ですよ！

書込番号：22284436　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともかずあるふぁ]

＞新型セレナ乗ってますさん
多分私の書いたヒーターと違うことかと思います
私のヒーターと書いた意味はシートヒーターです
言葉足らずですみません
セレナはPTC素子ヒーターも付いているようですね

私がやった対策？は空調オフのシートヒーター利用でした

書込番号：22284499　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞新型セレナ乗ってますさん
>セレナe-POWERのバッテリーには、冷却装置付いてます。多分他社ハイブリッドとおなじパナソニック製ですよ！

駆動用バッテリーということでしたらそうとは限りません。
ホンダはほとんどブルーエナジーじゃないかな？FITはそうだし、上はNSXもそれだったはず。

セレナe-POWERのバッテリーの冷却装置は冷却ファンが２台ですね。
FITやノート、アクアは１台だけのようです。
セレナは前席周りに５か所の空気取り入れ口があるようですが、FITはリアシート右ドア側に１箇所だけですね。
たぶんバッテリーの搭載位置によるのでしょうね。
FITハイブリッドやアクアは分解レポートがあってだいたいの主要パーツメーカーがわかるんだけどノートやセレナはガソリン車
しかレポートがみあたらないですね。

PTC素子ヒーターはセレナは昔から付いていたかもしれません。
CC25に乗っていたとき営業が冷却水用のヒーターが付いてるので他社より暖気が短いと言っていた記憶があります。

書込番号：22284549

[新型セレナ乗ってます]

＞ともかずあるふぁさん
空調入れてました。寒い時はシートヒーターと併用してましたよ。空調切った方がいいみたいですね！
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
PTCヒーターは マナーモード入れると作動しないみたいです。冷風が出てきますよ！エアコン入れていると暖かいですけどね。PTCヒーターは 多分エンジン駆動セレナとおなじと思います。

書込番号：22284991　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞人素人さん
確かにゴーンさん悪いことしてましたが、この事件起きなかったらルノーとフランス政府に日産食われいたと思います。多分日産守る為に日本政府と日産内部の人が、クーデター起こした感じと思います。

先ほどの返信、返信者間違ってました。すみません。

書込番号：22285445　スマートフォンサイトからの書き込み

[kusakawainu]

＞新型セレナ乗ってますさん

新型ＣＲ-Vハイブリッドではグリルに自動開閉シャッターが付いていて、エンジンの熱を逃さないような機能があるらしいですね。空気抵抗の調整もあるみたいですけど。

昔の車は夏場にオーバーヒートしたりして、とにかくエンジンは空冷、水冷、油冷と冷やすものだと思っていましたが、エンジン冷やさない時代が来たとは（笑）
隔世の感があります。

書込番号：22286536　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞kusakawainuさん
確かにセレナは かなりグリル大きいから、エンジン冷えやすいのかもしれませんね！燃費向上の為に 発電エンジン小さくし過ぎたのが、原因と思う。PTC素子ヒーター付いているけど、エンジンの熱量が 少な過ぎると思う。セレナは室内広いから、最低でも1500ccぐらい排気量無いとエンジンの熱量が足らないですね！アイドリング回転高いのは 少しでも熱量上げる為と思う。しかしエアコン内にもヒーターあるみたいだから、燃費気にしないでエアコン使った方がいい感じですよ！

書込番号：22286933　スマートフォンサイトからの書き込み

[NR900R]

電池の冷却装置、でもただの強制空冷、国産はすべて空冷ファン。

でもBMWとかテスラは電池冷却専用のエアコンが装備されてます

書込番号：22287915

[新型セレナ乗ってます]

＞NR900Rさん
セレナe-POWERのバッテリー冷却装置は エンジンと同じように冷却水使っている仕様ですよ。冷却水タンク二種類ありますし、ラジエーターも二個ですので水冷式と思う。
室内にある吸気口は バッテリー制御用インバータの冷却用と思います。インバーターは空冷式ですね！
セレナの方が、バッテリー冷却装置使っているので、バッテリーの熱ダレ対策はリーフより優秀ですね！

書込番号：22288096　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

自分もバッテリーは空冷と認識しておりました。
ファンが２台なのはこの記事から。
最後まで読みたいけどお金が．．．。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/00172/?ST=nxt_thmit_security

日産の注意書きからも空冷と読み取りました。
https://c63amg-young.com/2018/06/05/serena_e-power_caution/#i-3
https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SERENA_SPECIAL/E-POWER/1803/PG/guid-a59630e9-e70e-44c3-b68d-12a56edc62ac.html

https://motor-fan.jp/tech/10003844
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3368488
ここには
「ちなみに、向かって左側には冷却水のリザーブタンクが2つ見えますが、ひとつはエンジン冷却用、もうひとつがインバーター冷却用となっています。」
と書かれていますね。
いっぱいリンクを貼りましたが記事が間違ってるかもしれません。
ラジエターを使うならバッテリー冷却にわざわざエアコンの効いた室内空気を取り入れる必要がないだろうというのが自分の考え。
さて真相は？？
ちなみにアコードのバッテリー冷却は液冷式のようです。

書込番号：22288402

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

すみません。
アコードも空冷みたいです。
https://www.marklines.com/ja/report_all/rep1257_201402#report_area_2

書込番号：22288425

[ともかずあるふぁ]

アコードもそうですがセレナもバッテリー取り外しマニュアルがネットにあります
そこから読み取ると恐らく空冷でしょう
セレナはインバーター用に水冷の方式をとっていてそれ用のリザーバーがありそれが2個目なのでは
アコードも同様にインバーターは水冷です

書込番号：22289138　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともかずあるふぁ]

分解マニュアルみると一つ気になるところを見つけました
放電作業の中にブレーキを踏むと書いてあり理由がブレーキの負圧用に発電モーターが回るようです
ステップだと別個に油圧出すために電動ポンプが油圧ラインに入っているのですがセレナも同様にガソリン使わなくてもエンジン音しますが負圧作れるようになっているのですね

スレ違いになってしまい申し訳ありません

書込番号：22289145　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞ともかずあるふぁさん
リチウムイオンバッテリー取り外し・回収マニュアルは自分もダウンロードしてます。
前席フロアカーペットまで剥がしてで結構大変そう。
自分の車のFITのもダウンロードしてますが、こちらはトランクルームなので比較的簡単そう。
もちろん、交換という事態になってはだめなのですが．．．．。

某掲示板には暖気対策でフロントをプラダンで塞ぐなんてのが載っていました。
そりゃダメだろうと思いましたが．．．。

書込番号：22289205

[ともかずあるふぁ]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
プラダンはアメリカで塞ぐパーツみたいなのがあったとかでその事からやれたらなぁくらいの意味合いでしょう
真冬はそうしたいと思えるくらい暖気でエンジン回りますよ、やらないですけど(笑)
後付け電動グリルシャッターとか出ないかなぁ

書込番号：22289309　スマートフォンサイトからの書き込み

[人素人]

＞NR900Rさん
アウトランダーは、確か強制水冷式だったと思いますよ。

書込番号：22289831　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞人素人さん
アウトランダーだけでなくプリウスPHEV、クラリティ PHEVも液冷式のはず。
でリーフは
「日産自動車が放熱性に優れるラミネート型セルを採用し、強制空冷や水冷といったアクティブな装置を必要としない電池パックを実現させた自信作」だそうです。
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/020600202/030100010/

また暖房から話がそれてしまいました。

書込番号：22290537

[新型セレナ乗ってます]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
返信遅れました。よく見てみたら、インバーター冷却用でした。勘違いでした！すみません。

書込番号：22290756　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ともかずあるふぁさん
セレナe-POWERは エンジン1200ccだから冷えるのも早いです。電動グリルシャッター欲しいですね！

書込番号：22290785　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

シャッターはハイウェイスターは付いてませんが
ノーマルはついてるそうです。あれハイウェイスターにも欲しいです
暖機運転同じ回転数でも響きますね

書込番号：22292264

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
ノーマルセレナe-POWERには、グリルシャッター付いているんですか？なぜにハイウェイスターには 着けないのか？意味不明？

空調マニュアルにすると (風量1)かなり暖かいですね！燃費も少しだけよくなりました。水温上がるのも、早い感じですね！

書込番号：22293453　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

グリルシャッターの件も ユーザー軽視しているのか？ユーザーを実験台にしか 思ってないような感じですね！ゴーンさんのせいで、開発費用抑えられているから 新車出ないし、ユーザーを実験台にしか思わない体質になったと思う！

書込番号：22294217　スマートフォンサイトからの書き込み

[bassara793]

グリルシャッター、あくまで空力向上のためにある模様。ハイウェイスターはフロントの形状で目標の数値を達成してるからか、Xにしかつかないってのを購入時にディーラーの資料で見た記憶あり。

書込番号：22294251　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞bassara793さん
確かに空力のためなんですが、高速走行中にエンジンルームの空気の乱流を防ぐためにが主ですが
制御は車速+エンジンの冷却状況で作動するようになってます。冬場はXが有利なんです

＞新型セレナ乗ってますさん
本当にゴーンに何十億も隠れて使うなら使い所違うだろと思いますよ

書込番号：22294500

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
PTCヒーター活用して暖機運転少なくするならマニュアルが良いそうですよ
オートモードだと作動条件が不明ですが、マニュアルなら確実にON
注)寒冷地仕様前提です

マニュアル暖房、風量1真似してみたいと思います

書込番号：22294528

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
寒冷地仕様限定ですが、効果かなりあるので 試してみてください！実行前はリッター14ぐらいですが、実行後は リッター17ぐらいになりましたよ。(シートヒーターないと初めはかなり寒いです。)

書込番号：22294749　スマートフォンサイトからの書き込み