日産 セレナ e-POWER 2018年モデル のクチコミ掲示板

e-Powerシステム異常

[susumu.u]

昨年１２月上旬：
長距離ドライブ後、自宅に到着し一旦駐車し、食事に出る際にe-Power警告灯点灯。食事後は解消。

１−２週後、出先で１−２分駐車後にe-Powerシステム異常でエンジン起動できず。２０分程度放置後にようやく起動。

４月上旬：
近所を買い物等で廻りドラッグストアで買い物後、e-Powerシステム異常で起動せず、１時間以上放置後、起動。

２０２５年４月２６日
長距離ドライブ後起動時にe-Power警告灯が点灯も放置し、９０分１００ｋｍ程度移動し昼食。昼食後は正常に起動。
１６：４０ごろエンジン停止の際に異常を感じた（燃費履歴が出なかった）。買い物後に起動も、時計と燃費がリセットされ、警告灯が点灯。１０分程度そのまま運転して、駐車場にバックで入り停車。停車後即起動しようとしたら、システム異常で起動不能。１５分程度放置後正常起動。

本日、ディーラーでシステム点検してもらいましたが、何らかのe-Powerシステムの異常で、モーター等を交換してみないとわからないが、おそらく４０−５０万円程度の費用（百万円は行かないと思う）とのあいまいな回答。

書込番号：26164923

[あかビー・ケロ]

＞susumu.uさん
昨年末から異常が出てから今までディーラーに一度も相談しなかったって事ですか？
それで原因分からないのにモーター交換することを決めたんでしょうか？
治る保障もないのに…
ちなみに何年式の何キロ走行したものですか？

書込番号：26164949　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞おそらく４０−５０万円程度の費用（百万円は行かないと思う）とのあいまいな回答。

そんなもんでしょうね・・・
私のトヨタハイブリッドも年に2〜3回程度で「ハイブリッドシステムエラー」が出ます。（エラー出ても普通に走行できます）
発生源はリアモーターらしいんですが、何が悪いのか分からず交換してみないとわからないらしい。
リアモーター交換（約40万）しても直るかどうか分からない。直らなければ次はインバーター交換（40〜50万）してみるくらいだろう、と聞いてます。
ディーラーでは基本的にASSY交換しかできないので、電動車の駆動系はトラブル時に金が掛かりますねぇ・・・

書込番号：26164964

[susumu.u]

2019年１月初度登録で新車から使用しています。
�@昨年１２月のエンジン起動不能発生時は、購入ディーラーに連絡しましたが、12Ｖバッテリーの不良ではないかといわれ、その後起動したため放置。
�A今月発生時は、５年車検まで入庫していた地元ディーラーに連絡し、�@と同じことを言われ、システムチェックを依頼（点検費用は11千円）したが、直前で都合が悪くなり謝絶。
�B今回初めてディーラーに入庫しました

書込番号：26164974

[susumu.u]

因みに、走行距離は5万キロ弱です

書込番号：26164981

[susumu.u]

＞ダンニャバードさん
今日、知り合いのプリウスに乗りました。
ハイブリットシステム云々の警告がダッシュボードに出ていたので確認したところ、
これ、消せるんだ！
と、目の前でキットを使って消去。
そんなもんですね

書込番号：26186154

馬力足りるのかな？

[＠京都]

エンジンの出力が84PS
モーターの出力が136PS
モーターのみで走るので、実際の出力は136PS。
まぁ、少し不安はあるけど、日本の道路走るには十分かなと。

ただ、電池が空になった時は？
84PSのモーターで発電し、その電力でモーター回すからどんなに頑張っても136PSはでない気がするんだけど。
84PSを電力に変えたりしてロスがあるだろうし、モーター出力は80PSを、切るくらい？
高速道路走行大丈夫なのでしょうか？

そもそも電池が空になるような事はない？

書込番号：21639723　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

そのクラスのガソリン車は150馬力前後。
150馬力の出力を出すのは5〜6000回転付近。

スレ主は6000まで回して最高出力使った事ある？
多分無いんじゃないかなぁ。

トルクは低速域で効果あるから日本の道交法の範囲であれば136馬力あれば必要十分。

書込番号：21639756　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞高速道路走行大丈夫なのでしょうか？

モーターの車に乗れば価値観が変わりますよ

感覚的には3000ccの車に乗っている感じです

要はレースをやるわけでは無いので高回転は使わないので最高出力は関係無いのがわかりますよ

例えば数年前までのWRCを走っていたWRカーなんて最高出力だけなら市販車よりも低いけど速いですから・・・・・・・・

書込番号：21639930

[＠京都]

＞餃子定食さん
＞じゅりえ〜ったさん

返信ありがとうございます。
136馬力あれば普段使いに十分なのは理解してます。

疑問なのは、136馬力出すには、電池からと、エンジン発電から両方の電力があっての事だと思うんですり

バッテリー側を使いきり、エンジンからのみの電力供給になった場合、どの程度の馬力にならなかって事なんですよ。
86馬力のエンジンで発電した電力のみで136馬力は出せないと思ってます。

おそらくは70〜80馬力あたりが良いところではないかと思うのですが、それで高速走行とかこなせるのかって不安ですね。

バッテリーが空になることがなければ良いのでしょうが、例えば新東名とか120キロオーバーで走行しているような道路を長時間走る場合実際この辺りどうなんでしょうね。

書込番号：21640027　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチンFD]

専用にチューンされた競技用車両と
一般大衆車を同軸に語ると誤解を招きますよ。

ちなみにモーターかエンジンかどちらを語られて
いるかは判りませんが、高速ならモーターは
エンジンもビックリの１万回転以上回ってますからね。モーターの特性上高回転は低トルクです。

書込番号：21640028　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

心配ならガソリン車にすればよいだけ

書込番号：21640056

[とよさん。]

馬力=電力って考え方が間違ってるのだと思います。
エンジンの出力が違うならば何ら問題無いと思うけど。
ノートよりエンジンが掛かる割合が増える位じゃ無いかな？

書込番号：21640079　スマートフォンサイトからの書き込み

[マジ困ってます。]

昔、ベストモーターリングで筑波サーキットでプリウスを全開走行させたら、2か3周目にバッテリー切れてドンガメになった動画がありましたよね。

普段使いだとそこまで気にする必要はないかと思いますが気になるところですね。

書込番号：21640098　スマートフォンサイトからの書き込み

[突っ込みどころ満載]

ターボ車は、タービンを大きくしてパワー上げたりする手法がありますが
モーター付き車は、モーターの出力を大きいのにかえたらパワー上がりそうです。
モーター付き車が当たり前になってきたらアフターパーツメーカーからモーターチューン出るかも？笑

書込番号：21640112　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

普通に走る分には加速したり減速したりするので、常にマックスパワーで発電する必要はないだろうと思います。
一般走行でバッテリーを使い切ることはないんじゃないかと。

ただ、峠の上りを攻めた走りで駆け上ると、たぶん数分でバッテリー残量はなくなると思います。
そうなればエンジンはフルパワーで発電し続け、発電した電力量分のパワーしか出せないでしょうね。

トヨタのハイブリッド車でも、峠の上りを「S」レンジで駆け上ればすぐにバッテリー残量がなくなり、エンジンパワー分しか出せないのでレスポンスが悪くなります。
スポーツハイブリッドではないのでそこは理解して乗るしかないでしょうね。普通に走る分には問題ないと思います。

書込番号：21640121

[セレナおじさん]

＞＠京都さん
高速で上り坂が続くケースがやばいと思いますが、電池枯渇してパワーダウンしたら登坂車線走ればいいんですよ。50km/h以上で走れば問題ない。

書込番号：21640124　スマートフォンサイトからの書き込み

[突っ込みどころ満載]

モーターチューンで思い出しました。
小学生の時ミニ四駆のモーターかえたりして遊んでいた事を。。
でもハイパワーモーターにしたら電池の減りも早かったなぁ。。笑

書込番号：21640126　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

満タンのバッテリーで 2.7キロ走るそうだから、長い坂道登ったり 30分以上フル加速したければバッテリー上がりなさそうだけど？要はエンジンでの最大発電量が出力以上あれば、バッテリー上がり無いんじゃね？あまり乱暴な走り方しない限り心配ないかと。

書込番号：21640154　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

クルマって常に最高出力で走っているわけではないですので十分ですよ。どちらかと言うと最大トルクが低い回転数で大きい方が楽ですけど！
参考↓
http://qa.jaf.or.jp/mechanism/engine/05.htm

書込番号：21640163

[じゅりえ〜った]

極論だけど、スレ主みたいな素人でも考え付くことをメーカーが見逃すわけがない。

商品化したんだから様々な限界テスト繰り返して大丈夫って判断したんでしょ。

これで「電力を多めに消費する走り方は避けてください」なんて注意書きあったら笑いものだわ。

書込番号：21640187

[[正]メカニック[義]]

車が時速100キロを持続させる為に必要な馬力なんて20〜30馬力程度です。
常に最大出力を発生させるようなレースでもしない限り十分なパワーなのですよ。

書込番号：21640320　スマートフォンサイトからの書き込み

[2013もぐらまん]

面白い事気になるのですね！
実際乗ってみましょうよ！

書込番号：21640368　スマートフォンサイトからの書き込み

[sc0tt1e]

＞＠京都さん

参考ですが、一応いけそうな感じです。


カタログや雑誌記事では、

・性能

＜ノートe-power＞
1.2Lエンジン　58kw=79馬力
　発電機出力　54kw=73馬力　
バッテリー出力　55kw=75馬力
駆動モーター出力　80kw=109馬力

＜セレナe-power＞
1.2Lエンジン　62kw=84馬力
駆動モーター出力　100kw=136馬力
その他は未確認




・馬力的には

１．<登坂性能が若干不安だが・・・>

唯一の不安点は長い登り坂など、連続してパワーが必要になる状況。
開発担当者に聞いてみたら「例えば東名道の大井松田〜御殿場間のような長い登り坂でも、
定員乗車で制限速度を十分維持出来る出力を持っています」

（東名道の大井松田〜御殿場間の距離：25.8km、高低差：338m）


出典１
日産 セレナe-POWERに速攻試乗｜これがフルハイブリッドを超えたEVミニバンだ！
http://autoc-one.jp/nissan/serena/report-5001521/
オートックワン（国沢光宏　記）




２．＜構成はノートと同じもパワートレインはセレナ用に専用チューン＞

1.2リッターエンジンの出力アップは、
たとえばバッテリー残量が少ない場面で急勾配のワインディング
「箱根ターンパイク」を登り切れる性能要件で決められたのだ。

（箱根ターンパイクの距離：15km、高低差：1000m）


出典２
【試乗】ついにミニバンの日産セレナにe-POWERを搭載！　大ヒット間違いなしの完成度
https://www.webcartop.jp/2018/02/210342
ウエブ・カートップ（青山尚暉　記）

書込番号：21640404

[たつや78]

発進時は、ふんわりあくせる。急加速しない、法定速度を守った安全運転するのか常識！必要十分な性能ですよ。

書込番号：21640501　スマートフォンサイトからの書き込み

[chako1010]

逆を言えば満充電で2.7キロしか走らないのであれば大体エンジンは回りっぱなしってことなんでしょうか？

書込番号：21640538　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

駆動モーター、バッテリー容量上がってるから、たぶん発電モーターも出力上がっていると思う。ノートと同じなら、いつもエンジン回転高め及び高速走行できない坂道電力不足でまともに走らないと思うたんだけど。そんなにフル加速する車じゃ無いから、発電モーターの発電能力必要最低限だと思う。

書込番号：21640574　スマートフォンサイトからの書き込み

[＠京都]

＞sc0tt1eさん

情報ありがとうございます。
リンク先情報わかりやすいですね。

最大出力の136馬力は20秒程度なら問題なしなのですね。
まぁ、普段の街乗り、高速乗りなら概ね大丈夫そうですね。
ただ、長い登りのある高速の場合、バッテリーを使い切って出力が落ちる可能性があるかもって感じですね。

この辺りは実際に乗った人のレビューが出てくるまでわからなさそうですね。

書込番号：21640595　スマートフォンサイトからの書き込み

[黒烏龍茶を下さい]

＞[正]メカニック[義]さん
質問ですが、時速100キロを維持するのに必要な馬力はガソリン車ですよね？
セレナがどうかはわかりませんが、ギアが無いならモーターは車軸直結だと思われるのですが、その時の馬力も同じと考えてようのでしょうか？e- Powerはエンジンが発電機なので消費電力を賄わないとダメだと思うのですが…

書込番号：21640761　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫の座布団]

100kwと言っても高回転ではトルクが減少する電気モーターの出力特性により平坦路での最高速度は140km/h程度だろうし、その程度の速度なら62kw=84馬力の1.2Lエンジンを目いっぱい回せば維持出来そうなので実態速度からすると微妙ですが日本国内の法定速度で使用するなら問題無いのでしょうね。

書込番号：21640798

[[正]メカニック[義]]

＞黒烏龍茶を下さいさん

多少のロスはありますが、エンジン出力＝モーター出力と考えて良いと思いますよ。
ガソリン車でもトランスミッション諸々でのロスはありますし。

書込番号：21641116　スマートフォンサイトからの書き込み

[突っ込みどころ満載]

まあまあ大手メーカーの作った車ですから
テストにテストを重ねて出した車でしょうから問題無く乗れる車じゃないですか？？

ここでズッコケたら日産ヤバイっしょ〜w

書込番号：21641140　スマートフォンサイトからの書き込み

[9801UV]

バッテリー残量がゼロになる前に、というかゼロにならないようにモニターしながら発電するんだと思います。

つまりバッテリー残量がゼロになるなら、それよりだいぶ前にガソリンがなくなってガソリンエンジンは停止していますね。

書込番号：21641383

[kusakawainu]

セレナはとことんファミリーカー
モデルチェンジしても低床にしなかったりエンジンそのままだったり。
つまり走りは完全に捨ててるのよ。
その代わり内装や外装はとにかくママ受けするパッケージ。
そういう車だと割り切って乗らないと。

1200ccのe-powerとスペックが出た時点で、やっぱりニッサンは良くも悪くもブレてないなと思った。

馬力や走りを求めるなら、スポーツハイブリッド積んだステップワゴンハイブリッドに乗ったら良いんじゃないかな。

書込番号：21641492　スマートフォンサイトからの書き込み

[gorou33]

ノート場合ですがメーター読み155キロが最高速度です、因みに155キロでキッチリメーターの針は止まります、下りでもです。

因みに155キロ巡行時と仮定しても常時最大馬力は使いませんよ、惰力がありますからね。
155キロで車両が勝ってにパワーをセーブしてその間に充電が溜まりまるのループですよ。
今まで峠や高速を攻めてみましたがパワーダウンは無かったです。おそらく免許取消になる勢いで攻めないと厳しいです。

セレナの場合ノートと比べて発電エンジン出力アップ、バッテリー容量アップ、冷却性能強化、がされてるみたいですのでパワーダウンはまず無いんじゃ無いですかね。

書込番号：21641518

[セレナおじさん]

計算してみた。一時間に10リットルガソリンを使い、エンジンでそのうち4割が有効に使えてるとすると、平均約56馬力になる。平坦路を100km/hで走るとガソリンセレナは17km/lぐらい走るので、一時間で6リットルの消費。このとき34馬力。上り坂で60km/hに速度が落ちて、燃費も6km/hに落ちたとして、ガソリンは一時間で10リットル消費。やはり平均56馬力。100km/hで走ると燃費5km/lになる坂が続いた場合、112馬力。これだと、電池枯渇して、100km/hも維持できなくなる。
そんな走り方する？

書込番号：21641572　スマートフォンサイトからの書き込み

[ともかずあるふぁ]

車種違いますがRP5のステップワゴンハイブリッドを乗っていますが納車して直ぐに箱根に出かけてます
その経験から言うと登りはモーター駆動でエンジンは発電で動いておりましたがメモリも最小でも3分の1以上はあり電欠はありませんでした
そこまで唸ることも無く回っていたので出力が少ないセレナでも特に問題は無いと思います
モーターは高速で走っている際にはトルクが低くなる傾向ですので電欠がもしあると言うのであれば中央道の下り側を120キロで走って行くとか無茶な運転をするような状況であると思いますよ

書込番号：21642213　スマートフォンサイトからの書き込み

[＠京都]

＞ともかずあるふぁさん

ありがとうございます。
ステップワゴンハイブリッドも同じようなシステムですよね。
ただ出力が全然違うんですよ。

ステップワゴンハイブリッド
モーター 最高出力 135kW（184馬力)
エンジン最高出力107kW（145馬力）
エンジンを動力に直結出来るため、システム最大出力は158kW（215馬力）

セレナe- power
モーター 最高出力 100kW（136馬力）
エンジン 最高出力 62Kw(84馬力)
エンジン動力に直結は出来ないため、システム最大出力=モーター出力

なんですよ。
ステップワゴンの方は145馬力を発電に使えるのに対して、セレナの方は発電が84馬力。
また、ステップワゴンの方はエンジン直結が出来るので、電力不足の時はエンジン動力を直結する事も出来るのかなと。

出力だけで車の魅力が決まるわけではないし、ステップワゴンを推すつもりも無いのですが、同じような車格、同じようなシステムでどうしてここまで発電用エンジンの出力が違うのかがよくわかりません。

書込番号：21642461　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞エンジンを動力に直結出来るため、システム最大出力は158kW（215馬力）

これは間違いですね。
なぜエンジン直結モードがあるのかというと、高速走行時にモーターの効率が落ちるため、モーターで走るのはやめてエンジンの力だけで走るからなんです。
i-MMDのエンジンとモーターは排他的利用と考えて大凡は間違っていないかと。

e-Powerはモーターと車軸の間に副変速機を設けているんじゃないですかね？調べてませんが...
もしくは高回転まで効率の良いモーターかも？
確かノートe-Powerは時速150kmちょいしか出ないようになっていますから、そのあたりが関係しているのかもしれません。

書込番号：21642515

[[正]メカニック[義]]

＞同じような車格、同じようなシステムでどうしてここまで発電用エンジンの出力が違うのかがよくわかりません。

ステップワゴンはHVシステムを収めるためにノーマルのサイズでは無理と判断してスパーダのみの設定です。
対してセレナはノーマルグレードでも設定があるので、ステップワゴンは走りを重視、セレナはパッケージングやコストを重視ということでしょう。
発電用エンジンも排気量が大きな方が低回転でも大必要な出力を出せますし、四気筒のステップワゴンの方が振動面、静寂性では有利です。

書込番号：21642536　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

136馬力なんて、スーパーカーブーム時代には中堅クラスのスポーツカーの出力ですね〜。

もちろん車体も小さく車重も軽いですから同じ土俵で比較はできませんが。

書込番号：21642663

[悠林]

こんにちは、楽しく口コミ拝見しています。素人考えなのですか、e-パワーのエンジンは発電機を回すためのものなので、発電機に合わせたエンジン出力が有れば良いのではないでしょうか？他のHV は駆動もしないといけないので、パワーが有るのではないでしょうか？

書込番号：21642862　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチンFD]

極端な話
上位車種からの下位展開(iMMD)
下位車種からの上位展開(e power)
だと思います。

書込番号：21642982　スマートフォンサイトからの書き込み

[kusakawainu]

＞ヤッチンFDさん
言ってみればその通りですね。
トヨタのディーラーが、ステップワゴンは価格設定面でかなり無理してるはずと言っていました。
i-MMDをMクラスミニバンに搭載して、無理矢理価格を他社ミニバンに近づけて（それでもちょっと高いですが）売ってるので、利益率はかなり低いだろうと。予防安全装置や半自動運転も標準装備だし、見た目はステップワゴンでも中身はオデッセイですよね。

ノア、ヴォクシー、セレナe-powerはもっと家庭向きなというか、ステップとは別カテゴリだと考えたほうが良いかもしれませんね。
シートアレンジ等が売りですしね。

書込番号：21643057　スマートフォンサイトからの書き込み

[サクサク桃太郎]

＞kusakawainuさん
全くその通りだと思います。

ざっくりと言えば
セレナは居住性や快適性にこだわるママに訴求、
ステップワゴンは走りにこだわるパパに訴求
ということですね。

両者のカタログを見比べてもそれがよくわかります。セレナのカタログはファミリーの笑顔で溢れています。ステップのカタログはクールな感じでファミリーに対してミニバン売る気あるのか疑問を感じるほどです。ミニバンを必要とするターゲットに対して適切な訴求ができているのは日産ということでしょう。

我が家は僕のワガママを聞いてもらってステップになりましたがそれはごく少数派なんだと思います。

本題に戻ると馬力が足りないということはないと思いますし、少なくともセレナガソリン車に対しての走りの優位性はしっかりと確保されているのだと思います。ステップHVほどではないにしても…

書込番号：21643100　スマートフォンサイトからの書き込み

[AIダルマ]

＞ダンニャバードさん

ステップワゴンHVは＞＠京都さんが書かれたシステム最大出力158kW（215馬力）で間違いありません。
実はi-MMDの場合エンジン直結モードでも負荷が大きいと
直結状態でモーターアシストするそうです。

そしてノートe-Powerはモーターと車軸の間に
副変速機の類いはございません。
リーフ同様そのへん日産は割り切った設計ですね。
個人的には直結機能導入のまえにも
高速燃費改善のため副変速機の類いを導入してほしいのですが。

書込番号：21643430　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞AIダルマさん

アドバイスありがとうございます。

＞実はi-MMDの場合エンジン直結モードでも負荷が大きいと
＞直結状態でモーターアシストするそうです。

私も上のコメントを書いた後、少し調べてみました。結局さらに良くわからなくなったのですが...
このシステム最高出力という数値はメーカーの公式ページに記載されていません。カートップか何かの記事にはありましたが。
色々と読んでいると、ガソリンエンジンのようにアクセル踏めばいつでも最高出力が得られるわけではなく、エンジンがマックスパワーを発揮できてかつ、モーターが十分働けるだけの条件が揃っている場合にのみ発揮できるようです。

i-MMDのエンジン直結時は変速機を介さないのでトップギア状態になります。
なのでエンジンの最高出力を得ようと思えば、トップギアで最高出力が得られる回転数になり、相当の高速走行時になります。
通常の速度域で直結モード＋モーターアシストが実現したとしても、システム最高出力は実現できません。
さらに相当の高速域でエンジンが最高出力を発揮している条件では、モーターアシストに必要なバッテリー残量が残っていない可能性が高いため、いすれにしてもシステム最高出力を発揮することはできず、だから公式サイトに記載していないのではないかと。
ややっこしいですね...

e-Powerはその辺、機構が単純なのでわかりやすいですね。
実際の走行性能は乗ってみないとわかりませんね。e-Poweerとi-MMD、ついでにTHS2のノアも並べてもらって乗り比べできたら楽しいでしょうね。(^^)

＞高速燃費改善のため副変速機の類いを導入してほしいのですが。

レクサスのマルチステージハイブリッドあたりがご希望に添うのではないかと思います。
高速走行用に、ハイブリッドシステムと車軸の間に4ATをぶち込むという、金さえ掛ければ何でもやっちゃうよ、というシステムだそうです。(^^;)

書込番号：21643516

[ともかずあるふぁ]

＞ダンニャバードさん
直結＋モーターアシストの発生状況をお話しすると
100キロ巡航からのほんの少し気持ち程度の加速状態だとエンジンのみで行きますが少し踏み増しした際にモーターアシストが起きます
さらに踏み込んだ状態だと直結が解除されてモーターのみの加速＋エンジン発電とバッテリーからの供給です
しかし前にサーキットで試した機会がありその時は150キロくらい出せたのですがその時は常時直結＋モーターアシストになりました
なのでよっぽどの速度では無い限り出来ません
スレ違いで大変申し訳ありません

セレナの100キロの巡航ならエンジンからの発電量でもモーター駆動分＋バッテリーへの充電分なら十分賄えるでしょう
試乗会での加速も同じ感じに踏んだステップワゴン程の加速は無かったです、負荷自体もその分かかりにくいかと
更にそこからの加速の際にはバッテリーからの供給も合わさり駆動するかと
その状態が長続きしていると初めて電欠って所が気になってくるのでは無いのでしょうか、

書込番号：21644043　スマートフォンサイトからの書き込み

[jycm]

少し前にセレナ、ボクシー、ステップワゴンを土屋圭市さんがサーキットで比べてました。
ハイブリッドバージョンも見てみたいです。

サーキットと一般道では違うのはわかってますが、限界走行も見てみたいです。

スレ汚し、失礼しました。

書込番号：21644933　スマートフォンサイトからの書き込み

[AIダルマ]

＞ダンニャバードさん

私の方こそ、差し出がましいコメントを入れてすみませんでした。
なるべく、ともかずあるふぁさんのコメントとダブらない範囲で書きます。
ステップワゴンHVのエンジン最高出力145ps
モーター最高出力184psで合計すれば329psですがシステム最大出力は215psです。
なぜか？
最大出力発生回転数は6200rpmですが、直結モードはミッションのトップギアに入れてるのと同様ですから
100km/hで2000rpmとすれば6200rpm回す為には320km/h出さなければならず、つまり直結モードでエンジン最高出力を出すのは土台無理な話なので、エンジンとモーターを最高出力で同時に駆動系につなげるのは不可能なのです。
一方、モーター走行時は、エンジンをフル回転して充電しても、モーター最高出力184ps以上は出せません。
なので、システム最大出力は、エンジン直結モードのフルアクセル時、最高速度の領域で、モーター出力と合わせて215psを発生させるのでしょう。
尚、フルアクセルは電池残量が50%以上あれば、30秒以上は持ちますので、最高速に達する前に電欠するようなケースは殆んどありません。

書込番号：21644965　スマートフォンサイトからの書き込み

[りすお]

関越のような東京方面から長野まで、ゆるい登り坂が多いようなところは大丈夫かなというのはあると思います。
実際やってみないとわからないでしょうね。少なくともエンジンは高回転で回りっぱなしにはなると思います。

書込番号：21644986

[ダンニャバード]

＞ともかずあるふぁさん
＞AIダルマさん

詳細なご説明、ありがとうございます。
概ねお二方のおっしゃることに賛同します。
エンジンとモーターの特性が異なるが故に単純に合算できないですしね。
ちなみにアルファードなどの場合は、エンジン152PS、モーター143PS+68PSなのにシステム出力は197PSとなっています。(^^;)


＞jycmさん

ドリキンのインプレありましたね。私も見たことあります。
確かボクシーがダントツで高評価だったかと。
ドリキンのインプレは、エンジンよりも足回りやブレーキを含むトータルバランスを限界まで試して語ってくれるのでとても好きです。
逆にハイブリッドは重くてレスポンスが落ちるのでいつもぼろくそですね。たぶんしてくれないでしょうし、やっても参考にならないかも...？(^^;)

書込番号：21645024

[ちよのうるふ]

＞極論だけど、スレ主みたいな素人でも考え付くことをメーカーが見逃すわけがない。

日産の最近の偽世界初的なCM見てると信用できないのも事実
知っててやってる可能性は十分ある
スペックをなかなか公開しなかったしね

書込番号：21645376

[新型セレナ乗ってます]

実際通常の使用なら、大丈夫じゃね？そこまで日産バカじゃ無いと思う。モーターによるリニアな加速魅力的だけどね！

書込番号：21645668　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヤッチンFD]

従兄弟が今日遊びに来てて自分のステップワゴンハイブリッドを試乗してます。
従兄弟は前車C25,現C26乗ってて、来週末のe power セレナの試乗に付いていく事になりました。

従兄弟の嫁さんは8人乗りじゃないのが不満だそうです。

書込番号：21645819　スマートフォンサイトからの書き込み

[sc0tt1e]

長い上り坂での走行能力：


調べた範囲では、

１．東名の大井松田IC〜御殿場IC間の距離：25.8km、高低差：338m----（制限速度維持で完走：開発担当者）
２．箱根ターンパイクの距離：15km、高低差：1000m--------（上り坂完走：性能要件）
３．関越道の渋川伊香保IC〜赤城IC間の距離：7.8km、高低差：242m--------未確認（開発担当者）

のようです。


結局
１は、通常走行可能のようです。
２は、とにかく登り切るようです。
３は、未走。
かな？

書込番号：21646335

[弥七の里]

やっぱり　e-power出ましたね

昔のジーゼルエンジン　バネットラルゴを経験している人なら問題ないでしょう
W30　ラルゴ乗りましたが　４速ＡＴのせいで　登り坂は遅いし最高速も遅い車でした。

C25で馬力がダウンしてＣ２６で戻った経験から今回のは様子見の車でしょうね。
買うなら　熟成した次のセレナが買いと判断。　
多分　パワーアップし、８人乗りが出てくる

書込番号：21647383

[アテゴン乗り]

あまり詳しくなく、書こうか悩みましたが・・・

昔、興味があった時調べた時見た記事で、(探したが見つからない）
ノートｅ-Ｐｏｗｅｒでは出力制限モードが掛かると１０００ｃｃ程度の動力性能になるという記事を見た記憶が有ります。
（確か日産の話でした。）

発電の能力が上がった分は変わると思いますが発電のエンジンの排気量は同じですよね…

ちなみに生活県内で「富士山こどもの国」（標高８００ｍ程度）がある道を走りますが、
富士市側から登って行って途中から不自然に失速するノートのｅ-ＰＯＷＥＲに２度遭遇したことが有ります。

もちろん普通の走行速度（国道４６９号：制限速度50Ｋｍの一般道）ですが、比較的空いていた時間帯でしたが、
ペースの速い通勤時間ではなく週末の昼間です、

前を走っている車で自分が運転していたわけでは無いので、
本当の原因は分かりませんがすごく不自然だったので覚えています。
（単に道に悩んでいただけかもしれません。）

使い方は千差万別でしょうが、
購入を考えていてもし頻繁に山などに行くなら一度レンタカーなどで試した方が良いように思います。

書込番号：21647598

[新型セレナ乗ってます]

長い坂道登る前、バッテリー残量少ない状態だったらヤバいかもね！セレナはチャージモードあるから、前もって充電すればいいんじゃね？

書込番号：21647758　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

>２．箱根ターンパイクの距離：15km、高低差：1000m--------（上り坂完走：性能要件）

ガス欠にならない限り、そりゃ登り切るでしょう。(^^;;

バッテリー余力が残るかどうか？については、確実に残ってないでしょうね。
超スローペースで発電能力以下で走れば大丈夫でしょうけども。
2kWh以下のバッテリー残量なんて、標高200mもかけ登ればすっからかんではないですか？
走り方によるでしょうけど…

書込番号：21648940

[セレナおじさん]

チャージモードがあるのは長い上り坂の前に前もって充電できるようにという意味もありそうですね。それを、マナーモードのためと言うあたり、日産はマーケティングがうまくなりましたね。ノートe-powerでの知見が入っているのかな？
三気筒で、かつ車速と連動せず音がする発電エンジンの音の違和感を消すための防音を、一つ上のクラスの静粛性と宣伝しちゃうあたりも、なかなかです。皮肉じゃなくて、褒めてるんですよ(笑)
ノートe-powerの販売台数がマーケティングがうまくいっていることを証明している。さて、セレナe-powerはどこまで販売台数伸びるかな？

書込番号：21649035　スマートフォンサイトからの書き込み

[zato787B]

＞＠京都さん

「実質的な出力装置が過給機のない、1200ccのガソリンエンジンである」という事実は意識しておくべきだと思います。

モータの出力が136馬力あっても、動力源がバッテリーと、エンジンしかないわけですから、最高出力を出せるのは、1.8kwhのバッテリーを使い切る18秒間だけです。平坦な道を走る場合、路面抵抗と空気抵抗だけのパワーがあればよいので、30馬力〜40馬力あれば良いのですが、問題は坂道です。

高度差100mを上る時に、平均6%の上り坂であれば、約1700mの上り坂を上るわけです。　車重1.7ｔ＋7名乗車で420k＋荷物と燃料をむとなると、セレナの車両重量の合計は2.2ｔくらいになってしまいます。　この坂道を100km/hで上りきるには、62秒かかるわけですから、バッテリーは早晩に使い果たしてしまい、そのあとは、エンジンの発生する82kwがバッテリーを経由してモータに供給されるだけです。（坂道の前にバッテリーが満充電になっている保証はないので、かなり短い時間で使い果たしてしまうと想像します）


こうした状態を維持できるのだろうか？　と心配になるのは当然だと思います。


高速道路なら、きつい坂道でも最大8%くらいだと思いますが、一般道の山道にはもっときつい坂がいっぱいあります。　そうした日本の公道で使う上でセレナe-Poｗｅｒは、本当に出力が不足しないのか心配だと思うので、購入される方は、しっかり情報を集められると良いかと思います。


もう一つ見逃されていますが、装着されるタイヤが15インチで、指定空気圧が280kpsとかなり高いので、フル乗車時の走安性についても、心配していますので、そちらの情報も集められると良いと思います。。

書込番号：21649079

[poponta-pon]

談合坂が登りきれなくて開発が遅れたと聞きました。
でも、発売するくらいなので、少なくとも法定速度では登り切れるのではないですかね？
いざとなれば登坂車線もありますし。

120キロとかで挑戦したらどうなるかわかりませんけど。
自分は中央道をよく使うとでちょっと様子見です。

書込番号：21649168　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

山は山なりに走ればいい。高速だからと意地でも100km/hを維持しないといけないのか？一般道は60km/h制限、場合によっては40km/hだろう。そうなると、単純に坂を上って増える位置エネルギをまかなうために必要な馬力は100km/hと比較して40%で済む。何が何でも100km/hを維持したい人はステップワゴンかアルヴェルを買えばいいんじゃないの？

書込番号：21649281　スマートフォンサイトからの書き込み

[RB1&RU3乗り]

日産のCMやキャッチコピーの上手さで騙されていますと言えば言い過ぎ
かもそれませんが、システム的にはホンダのエンジン直結出来るシステム
の方が合理的かつ技術的にも難しいものです。

ステップワゴンのハイブリッドシステムは元々アコードやオデッセイ向け
に設計したものをワンクラス下のステップワゴンに載せているので、ミドル
クラスのハイブリッド車とはパワーが違いますね。

後出しじゃんけんの割には、パワーや燃費とのバランスもイマイチかなと。
1500キロを大きく超える車重量に対してエンジンもモーターもパワーが
低すぎると。

書込番号：21649419

[セレナおじさん]

＞RB1&RU3乗りさん
ホンダはまじめに作りすぎだと思いますよ。なので、ダウンサイジングターボのステップの売れ行きもイマイチだった。走りはピカイチなのにもったいない。難しい技術を載せて高くなって、でも評価されてたくさん売れるならそれが一番いい。日本メーカーの技術力、競争力も高まるし。でも、そんな単純なものでもなかった。そこに気づいて、一生懸命マーケティングをした結果が、ユーティリティ抜群のセレナであり、ノートe-power、セレナe-powerであった。
あと、セレナe-powerで充電不足になる人って、実質そんなにいないと思いますよ。で、一部不満の出る使い方になりそうな人はガソリン車を選べばいいのです。

書込番号：21649455　スマートフォンサイトからの書き込み

[たけち@LEAF]

　e-powerのシステムはいわゆるシリーズ式ハイブリッドです。

これは、基本的にはエンジンで発電した電気で走るシステムで、バッテリーは補助とバッファの為です。

PHVと混同している方もいらっしゃるようですが、PHVは溜めた電気があるうちは電気で走り、

無くなったらエンジンが作動するシステムです。制御的にお互いが良いところを真似しあっているので

厳密に制御の違いを示すのは難しいのですが、バッテリーの目的は似て非なるものです。

システム的には燃料電池車の「ミライ」に近いです。ざっくりと言いますと

効率良い回転数の発電でモーターを回し、余った電気と回生ブレーキの電気をバッテリーに溜め、

低速度でエンジン音が気になるときや電気の溜めが多い時はバッテリーからのみで走行、

フル出力が必要な時はエンジン+バッテリーで走るという仕組みです。

なのでスレ主さんの考えてらっしゃるようなバッテリーを使い切る事案は、なかなか無いと思われます。

　さて、上り坂で電池が無くなるということですが、フルスロットル（１００ＫＷ）で走れる時間を計算すると…

最高出力100KW=エンジン60KW+バッテリー40ＫＷ　くらいでしょうか？

バッテリーに1.8ＫＷｈ溜めてるとすると　フルスロットル可能時間は

1.8ＫＷｈ÷40KW=0.045時間＝2.7分＝162秒

伝達ロスやバッテリーの保護容量等を計算にいれて80秒くらいは全開で走れるのではと思います。

国沢氏のおっしゃる通り20秒くらいのフルスロットルでは全く問題無さそうですね。

あと、おそらくは電欠近くではアクセルを緩めてもエンジンは高出力で発電し、バッテリーにチャージする制御だろうと

思われるので、本当にずっとフルスロットルでなければ、かなり長い時間に渡り最高出力を維持できると思いますよ。

長文失礼しました。

書込番号：21649484

[RB1&RU3乗り]

＞セレナおじさんさん

おっしゃる通り、ホンダは変に真面目過ぎる時がありますね。
e-powerよりも複雑かつ効率の良いシステムなのに、宣伝が下手過ぎます。
日産は昔からキャッチコピーを付けるのが上手なので、日産の技術が一番なんだ！
と勘違いさせますね（笑）

今回のe-power車は1700kgを超えているのに、発電用のエンジンとは言え1200ｃｃ
とはスペックが低すぎますね。

書込番号：21649578

[セレナおじさん]

＞RB1&RU3乗りさん
そう、私も1200ccは大丈夫かと心配してます。新車のうちはいいが、バッテリがへたってきたときにどうなるかとか。しかし、先に書いたガソリン車での計算が間違ってなければ、100km/hの巡航で必要なパワーは、私のガソリンセレナの例ではせいぜい56馬力なのです。乗員の体重や荷物が増えて必要なパワーが2割増えたとしても約70馬力。e-powerセレナのスペックでカバーしてますよね。
あと、ガソリンセレナの場合、諸元表に最大パワー150PSが出るのは6000回転とあります。実用上6000回転まで回すことはなくて、ガソリンエンジンの性能曲線がやまなりだから、実用回転数(仮に4000回転とする)でのパワーを持ち上げようとすると、自ずと最大パワーもあげているのではないかと思います。一方、モーターの性能曲線はガソリン車のそれとは異なるので、実用回転数でのパワーを稼ぐために最大パワーも上げないといけないということはないため、カタログスペック上の最大パワーは小さくなるのではないかと思います。例えば、以下を参照。
http://minkara.carview.co.jp/smart/userid/325353/blog/24557322/
https://greeco-channel.com/car/engine/mr20dd/
なので、単にカタログの数値を大小で優劣を比べることは、あまり意味がないのではないでしょうか。
もちろん、駆動方式によって得意な得意不得意なシチュエーションはあるわけなので、e-powerが苦手なケースを多用する人はガソリンセレナかステップワゴンを選べばいいと思います。

書込番号：21649671　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

スレ主さんにとても同感です。
求めるレベルによると思いますが、人によっては不満が出ると思いますね。

私は時々オデッセイハイブリッドに乗りますが、街中では至ってトルクフルで、3Lクラスに負けない
動力性能に感じます。しかし峠や高速に入ると印象は一変し、少し負荷が増えると途端に
回転数が上がってやかましくなり、やはり重たいボディに2Lのエンジンなんだなー、と感じます。

オデッセイは2LのDOHC VTECを搭載していて高速域ではエンジン直結になる訳ですが、
それでも高速道路では街中に比べて非力感が目立ちます。
セレナは高速域が苦手なシリーズハイブリッドなのに動力源がたったの1.2Lエンジンですから、
高速で少し上り坂が続けば、おそらく前の車に合わせて走ることさえ相当しんどいのではないでしょうか。

数値的に可能という話と、ドライブが楽しいかという話は全く別ですので。

書込番号：21650145

[ともかずあるふぁ]

ステップワゴンに乗っていて気がついた気になる点なんですが
急加速気味に踏み込んだ際にどうしてもタイムラグがあります
感覚的にはワンテンポ遅れる感じです
エンジンからの電気が来てから加速する感じです
セレナもその辺りどうなっているか興味ありますね
馬力には直接関係ないですが合流時や追い越し車線に入る時など少なからず絡んで来ますので
高速での試乗が出来るようになってから分かると思いますが機会ある人は試してみてください

書込番号：21650181　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラル177]

＞新型セレナ乗ってますさん
長い坂道登る前、バッテリー残量少ない状態だったらヤバいかもね！セレナはチャージモードあるから、前もって充電すればいいんじゃね

これは怖いですよね、知らない道だったら、ゾッとします。
例えばナビと連動して もうすぐで長い登り坂なので、チャージして下さいみたいなアナウンスがあるとか、車が勝手にチャージモードに突入してくれるなら良いですが、、、

皆さん難しい話をされてますが、他の車が普通に走れる場所が普通に走れますか？って事ですよね？
さすがに走れるでしょう。日産もさすがに人気車種のセレナでそんな冒険はしないでしょう。多分、、、(難しい話を楽しく拝見しています。)

今、私はステップワゴンハイブリッドに乗っていますが、元々は日産大好き人間です。セレナe-powerの販売が、もう少し早ければ、候補の一つなっていました。

各メーカーが良い車作って競争して、切磋琢磨して、更に良い車を出して欲しいと思います。

日産好きとしてはe-powerが成功する事を楽しみに見守ってます。

書込番号：21650345　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

一般道路試乗してアクセル踏み込むと、表現悪いかもしれないけど スーって加速する感じですね！レスポンスはいいね！アクセル踏み込むとすぐ加速が始まる感じですね！

書込番号：21650370　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR+++75]

結局、今の段階では全くわかりません（笑）

行楽シーズン含め半年くらい経てば良し悪しがハッキリ見えてくるのではないでしょうか。

私的にはセレナe-POWER期待しています！

書込番号：21650393

[ZL400SP]

ステップワゴンスパーダハイブリッドに乗っていますが、問題は坂道だと思います。直結モードのあるステップでさえ登坂車線のあるような長い上り坂の高速道路では、燃費計で見てもあっと言う間に燃費が落ちていきます。その辺セレナe-powerがどんな味付けをしてるのかはとても興味があります。ちなみにステップのバッテリー満充電でのモーターだけの平地走行は2kmも走りません。その辺も含めて、早く納車した人が燃費レポしてくれないかなー（笑）

書込番号：21653251

[新型セレナ乗ってます]

エンジンで発電モーターを回しているから、同じ回転で発電量増やしたいなら、発電モーターを大きくした方がコスト的にも安上がりだから、セレナe-POWER発電モーター大きくなっていると思うよ。エンジン出力と発電量はイコールでは無いんじゃね！海外のメーカーで、発表してるシリーズハイブリッドて 排気量小さいけど！

書込番号：21655181　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

＞エンジン出力と発電量はイコールでは無いんじゃね！

軸出力でみると絶対に、エンジン出力＞発電量＞モーター出力となります。
エネルギー保存の法則というのがありまして、ある一定時間で見ればエンジン出力以上の
パワーをモーターから引き出すことは不可能です。
(それが出来たら夢の永久機関が出来てしまいます)

同じ回転数なら発電機が大きければより大きな発電ができると思われている様ですが、
発電機やモーターが大きくなれば、それだけエンジンに大きな負荷がかかります。
つまり、同じ燃料噴射量で、同じ回転数を維持できないのです。

バッテリーを搭載することで、瞬間的にはエンジン＋バッテリーの電力を供給できるので、
モーター出力がエンジン出力を上回ります。でもバッテリーの効率は発電機やモーターよりも
低いので、一度充電してから放電すると必ずエネルギーを何割かロスします。

なので高速道路で上り坂が少し続けば、どう転んでも平均的にエンジン出力以上のパワーを
出すことはできません。ターボでもない1.2Lでこの車重ですから、高速を快適に走れるとは
全く思えないです。もちろん快適かどうかは主観ですから、感じ方は個人差が大きいです。

書込番号：21655511

[セレナおじさん]

＞cbr_600fさん
坂がどれだけ続くかですよね。定量的なデータが出てこないうちは、水掛け論だと思います。十分長い坂が続けばガソリン車に軍配が上がります。短い坂であればバッテリ充電分で補完でき、トルクフルな走りができるe-powerが有利です。ここでいう、二種類の坂とは勾配何%で何メートル？(または、どこそこの高速のどのインターの区間といってもいい。)

そもそも平坦な高速でも、車重のより軽いリーフやノートe-powerでさえ、モーター駆動の特性から100km/h超の追い越し時の加速が弱いといわれてますからね。ガソリン車、モーター車それぞれに一長一短ありますね。

書込番号：21655732　スマートフォンサイトからの書き込み

[査定中]

昔のトヨタのコースターと同様のシステムで、
通常のHV車と違い、e-powerの駆動は全てモーターだけで
エンジンって発電の為だけだから小排気量なのでは？
バッテリーの充電に使う出力と余剰分がシステム出力じゃないのですか?
これって間違っていますか?

書込番号：21657487

[ちょんまげ だ]

＞セレナおじさんさん
車重のより軽いリーフやノートe-powerでさえ、モーター駆動の特性から100km/h超の追い越し時の加速が弱いといわれてますからね

コンピュータースポーツリセッティング付けたリーフは100キロ以上でもバンバン追い越し楽勝ですよ。
高速でのノーマルとのスピードの伸びが違います。でもバッテリーの減りは速いです(笑)
私はスポリセ付けたリーフに乗ってます。

後、新型リーフもバンバンです

書込番号：21657628

[KJR88]

＞＠京都さん
車が坂を上るのに馬力は関係ないのでは？
関係なくは無いけど、トルクがどうかでしょ。

トルク×回転数＝馬力

だから、馬力の話をする時は
最高速度がどれだけ出るかが主になる。

セレナe-powerのトルクは数値上問題ない。
モーター駆動なのだから、押し出す力があっても早く回るのは苦手。
だから馬力は抑え目。結果、最高速度は捨ててる。

ミニバンなんだから、最高速度300ｋｍ/ｈ目指してどうする？
1200Lの税金で3000〜3500Lクラスのトルクを味わえるんだから
良しでしょ。
電気自動車の力強さが魅力的だけど、航続距離と充電場所が心配って人には
良く出来たミニバンだと思うけどな。
ミニバンで航続距離が短いって致命傷ですからね。

もともと主力商品のセレナに、プロパイロットとe-powerを搭載し
かなりの力の入れようですから、バッテリー切れてまともに走行できないなんて事は
解決した上で発売してるでしょ。

書込番号：21659286

[新型セレナ乗ってます]

フル乗車て勾配きつく長い坂でも、40キロならなんとか坂道上がってくれればいいけどね。ヤバくなったら最悪停車して、チャージモードでフル充電してから また坂道上がればいいかもね。発電モーターだけでもある程度普通に登るかもよ？加速しないだけで！バッテリー通さずに発電モーターで駆動モーター駆動できるみたいだから。

書込番号：21660784　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

エンジンで発電して、その電力で駆動モーター回すから、発電した分の出力しか出ないと思うけど。

書込番号：21660848　スマートフォンサイトからの書き込み

[客観的視点]

＞＠京都さん
＞じゅりえ〜ったさん

スレ主さんの質問に対して論点がすり替わっているので参考になればと思います。

まず、私はスレ主さんではありませんが、非力な2.0リットルクラスのミニバンで6000rpmまで回すことはざらにあると思います。

重量が重いので、高速道路の合流や、登坂路での追い越しではアクセルを全開にして目一杯回さないと後続車両の迷惑になることが有ります。

また、スレ主さんは減速による回生が生まれず、エンジン単体の発電のみで走るシーンを想定していますので、その場合は136psが出ません。

恐らく、エンジンの出力が上がったとはいえ、発電出力は75ps程度と思います。

峠道では減速による回生があるので、それほど問題無いかもしれませんが、高速道路のハイペース走行は常に空気抵抗を受け続けるので苦しくなると考えられます。
問題はそれが何キロくらいかということですが、ガソリンエンジン単体モデルのセレナに相当させた場合、伝達ロスも考慮しおよそ3500〜4000rpmを持続しないといけない速度ということになります。

法廷速度云々という議論のすり替えは抜きとして、空気抵抗が大きいミニバンであることを考慮するとメーター読みで140〜150キロを連続的にキープ出来るか出来ないかという性能だと考えられます。

つまり、出しても精々メーター読み120キロ（実速110キロ程度）という方であれば、まずバッテリー残量不足によるパワー不足にはほぼ遭遇しないと考えられます。

逆に、ヨーロッパなどに輸出し高速道路を150〜160キロ程度で巡航走行するとなると、厳しいということになります。
そもそも、モーターのリミットが9200rpm程度と思いますが、レブリミットの関係で実速155キロ程度でリミッターがかかるのではないかと考えられます。

書込番号：21705553　スマートフォンサイトからの書き込み

[客観的視点]

＞KJR88さん
原動機のトルクと駆動力を勘違いされていると思うのですが、回転数を減速してトルクに変えるにしても、トルクを増速して回転数に変えるにしても、その絶対値が馬力となります。

セレナe-POWERのモーターは最高出力を発生する約3000rpmまで最大トルクを持続し、その後は最高出力をキープしながらレブリミットに達します。

駆動力はトルクとギア比で決まりますから、モーターの回転数が約3000rpmを過ぎるとトルクが低下し駆動力は速度に比例し下がります。

また、3000〜3500クラスのトルクではありますが、ギヤ比は4ATの2速相当なので、発進時のダイレクトな加速感と80キロ程度までの中間加速を除くと特別速いわけではありません。

ただし、日本では欧米とは異なり高速道路の合流でさえも後続車両に配慮してアクセル全開で加速するという人が少ないので、実際は発電量不足や高速域の加速の鈍さに不満を持つ人はそれほど多くないのかも知れません。

私も実際に乗ってみましたが、絶対的な加速は1500クラスのセダンと同等ながら、実用域のトルク感や静かさがあたかも大排気量のCVT車のようで、ワンペダルの使いやすさと合間って、非常に気持ちの良いクルマだと感じました。

書込番号：21705768　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

6000rpmそんなにざらにはないような。。。
レースでもするのかな？？？

書込番号：21705875　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞客観的視点さん
推測で回転数を語らないで、定量的に語ろうよ(笑)
ガソリンセレナ乗ってる身としては、あなたの書き込みに違和感ありありです(笑)

書込番号：21705998　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨシムラサイクロン88]

＞客観的視点さん
むずかしい話は置いといて
早い話が、トルクは太いが回らないエンジンと同じ感じがモーター駆動です。
例えて言うなら、ディーゼル（トラック）のような走りだって事。
最高速は捨てて、低、中速域の押し出す力が
3000Lクラスに相当する。
25トン超の大型運転した事ある人なら
解ると思いますが
排気量1万超えのターボでも馬力は400以下です。しかしトルクは200超えます。
つまり、いくらトルクが太くても回らないエンジンは馬力が低いのですよ。
車重が重く、フル乗車でさらに重いミニバンは
トラックのようにトルクが太い方が走りやすいのです。
だから、ミニバンに馬力の議論は不要だって事です。
仮にトルクは細いが馬力が高いって事は
高回転型のエンジンって事になりますから
ミニバンにはどうなのってなりますよね。
駆動力の話を持ち出すと、CVTの味付けまで
話が膨らみますから、複雑になります。
とりあえず、トルクの太いモーター駆動は
重量物を扱うのに優れてるって事です。

書込番号：21706255　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

＞ミニバンに馬力の議論は不要だって事です。

うーん、不要かどうかは人に依ると思いますが。
ミニバンだって家族で高速に乗って遠出するケースもあるでしょう。
私も親戚の都合で、1日600kmぐらい走ることがあります。

距離が長いときは極力気疲れしたくないので、あまりエンジン音が気に
ならないぐらいの回転数で快適に走りたいわけです。
(遮音性能にもよりますが、回転数が高いと会話が疲れてしまいます)
多少上り坂が続いても、マージンを残して前の車に合わせられる余裕も欲しいです。

それにはトルクさえあればいい訳ではなく、馬力が必要になります。
馬力は最高速以外は関係しないと豪語して止まない人もいますが、
トルクは時間軸を含まない単位なので、上り坂で100km/hの速度を維持
するには車重と空気抵抗に見合った馬力が必要です。

ミニバンに高回転型のエンジンはマッチングが悪いという話は同意ですが、
だからといって議論は不要だというのはあまりにも上から目線な気がします。
もし文句を言うオーナーがいたら「ミニバンとはそういうものなのだから、
セダンやスポーツカーを選ばなかったあなたは文句を言う資格は無い」
と一蹴するということですよね。

書込番号：21707189

[ちょんまげ だ]

一応やってみましたが
0〜100キロ
旧リーフと同じ位9秒台中間でした。自己計測
そんなにトルク感は感じ無いのに同じ位なのにはビックリでした。

エンジンの音がゴォーーーーーっと5〜6000回転の音がしました。

高速で普通に無茶しなければ大丈夫だと思います。

男と女では車に求めてる物が違いますしね

書込番号：21707229

[セレナおじさん]

＞cbr_600fさん
トルクは時間軸を含まない単位なので、上り坂で100km/hの速度を維持
するには車重と空気抵抗に見合った馬力が必要です。

車重からくる各種摩擦などの抗力、空気抵抗、ともに時間を含まない概念ですね。車重、空気抵抗に見合ったトルクが必要とも言えるのでは？

書込番号：21707547　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

セレナおじさんさん

＞車重からくる各種摩擦などの抗力、空気抵抗、ともに時間を含まない概念ですね。車重、空気抵抗に見合ったトルクが必要とも言えるのでは？

本筋からずれますが、空気抵抗は速度に比例するものなので、速度が0なら0ですよね。
タイヤの転がり抵抗はちょっと違うと思いますが、少なくとも速度が2倍になれば
単位時間当たりの損失は2倍ですよね。

上り坂の高低差は、それそのものには時間軸は入っていませんが、ある重さの車を単位時間内
に高低差分だけ持ち上げる訳ですから、それは仕事率であって関係するのは馬力です。
トルクは「重さ」という言葉と同じで、それ単独では仕事ではないです。
(なので回転数が0であっても成立します)

言葉遊びみたいで気が引けますが、誰も言ってない300km/hという数字を持ち出してきて
否定したり、ミニバンであるならば馬力の議論は不要だという話はおよそ論理的では
ないと思います。

書込番号：21709436

[セレナおじさん]

＞cbr_600fさん
うーん、分かってないですね。馬力とトルクは回転数を介して関連する値です。馬力がある車はトルクがあるとも言える。逆もまたしかり。どっちを基準にして語っても、結局は一緒なことを言ってることになるけど。
http://qa.jaf.or.jp/mechanism/engine/05.htm
エンジンの出力特性のグラフの例が出てます。ガソリンエンジンが最大出力となるのは6300rpmぐらい。6300rpmも出して走る必要があってはじめて、最大出力を気にする必要があるではないかい？
もっとも、最大出力が大きい車はグラフが全体的に上に持ち上がって、常用する範囲 (私のガソリンセレナはせいぜい4500rpmぐらいまでしか使わない)での出力やトルクも大きくなる。そういう意味で、グラフの形状がほぼ同じガソリンエンジン同士、ディーゼルエンジン同士、モーター同士の比較であれば最大出力の大小が回転数によらずトルクの大小と言えるので比較することに意味がある。しかガソリンエンジンとディーゼルエンジン、ガソリンエンジンとモーターとの比較では単純に最大出力同士、最大トルク同士での比較はあまり意味がない。出力特性のグラフの形状が違い、最大値が出る回転数が違うから。グラフの形状も加味して評価しないといけない。で、より低速側でトルクや出力の最大値があるディーゼルは低中速域で加速がいいとか登坂力があるとか、ガソリンエンジンは高速域での伸びがある(回転数があがってもトルクが落ちにくく、イコール回転数の上昇にともなって出力も伸びる)とか。これに比べてモーターのe-powerはどうなんだという話になる。

ちなみに力やトルクにも時間の概念は含まれてますよね。N=Kg・m/s^2ですから。

書込番号：21709844　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

バッテリー少なくなると、1300エンジンで発電した分の出力しか出ないと思うよ！登りの高速道路制限速度維持できればいいんじゃね？さすがにずっと登りが続くわけじゃないから 平気じゃね？

書込番号：21710460　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

うーん、セレナおじさんは先の書き込みで何を目的にトルクの話をされたのでしょう？
馬力はトルクを包括しているから私は馬力と書いたのであって、
(トルクは馬力の一部であって、馬力を包括していない)
トルクは全く無関係などという説明はどこにもしていないと思うのですが。

後半の話はおよそ同意です。念の為補足ですが、私はバッテリーがほぼ空になる状態を
想定し、それに限定して話をしています。
このとき、車の加速を決める主要因はモーターの特性ではなく、エンジンの出力特性でしょう。

バッテリーが放電しないときのシリーズハイブリッドは、原理的にはモーターはCVTの
役目をするだけです。モーターが起動時から最大トルクを発生するといってもそれは
電流が十分に流せる場合の話であって、もしエンジンが低回転でしか回ってなければ、
電力が足りないのでモーターならではの力強い加速をすることはできませんよね。

>ちなみに力やトルクにも時間の概念は含まれてますよね。N=Kg・m/s^2ですから

すいません、時間軸云々の書き方は良くありませんでした。トルクは力であって仕事ではない、に訂正させて下さい。

書込番号：21711018　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞cbr_600fさん
>トルクは時間軸を含まない単位なので、上り坂で100km/hの速度を維持 するには車重と空気抵抗に見合った馬力が必要です。
時間軸がうんぬんと書かれていたので、トルクと馬力が一対一で対応する関係であることを理解してないのかと思ってしまいました。仕事率から馬力で考えてもいいし、力の釣り合いからトルクで考えてもいいです。結局、100km/h維持のために計算して出てきた必要馬力と必要トルクの値は回転数を介して同じ値です。
また、100km/h走行時の回転数での馬力やトルクが足りていればいいので、必ずしも最高馬力が大きくなければならないわけでないです。そういう意味ではヨシムラサイクロン88さんの、(最高)馬力の議論は不要というのは間違いではないです。実用時に使う回転数域で馬力やトルクが出ればいいのですから。

みなさん、暗黙のうちに馬力やトルクというと最大値のことを考えますが、大事なのは車が走っているそのときの回転数での馬力とトルクがどうか、で考えないといけない。

あと、モーター起動時は回転数が低いので馬力で考えると1200ccの発電エンジンで十分まかなえる範囲。なので、電池枯渇してようが問題ないはず。

書込番号：21711156　スマートフォンサイトからの書き込み

[cbr_600f]

セレナおじさんさん

> また、100km/h走行時の回転数での馬力やトルクが足りていればいいので、必ずしも最高馬力が大きくなければならないわけでないです。
> みなさん、暗黙のうちに馬力やトルクというと最大値のことを考えますが、大事なのは車が走っているそのときの回転数での馬力とトルクがどうか、で考えないといけない。

ええ、それは同意です。
私的には最高と付けずに馬力と言えば、1500rpm〜5000rpmぐらいの
広い領域での出力と捉えます。昔はよく「低速トルク」と言いましたが、
最近は「低速パワー」と言うようにしています。
(低速域の加速は、結局は低回転時の馬力が包括しているので)

私が気になったのは最高出力よりもむしろ排気量です。
NAエンジンの実用回転数でのトルクはおよそ排気量で決まってしまいますよね。
(100cc当たり0.1kgmぐらい)

車種にもよりますが、高速の巡行で快適な回転数は一声3000rpm以下では
ないかと思います。同じ出力を出すには当然排気量が小さければ
回転数は高い訳で、結果的に高速の緩い上りが長く続けばこのエンジンは
かなりがんばって回り続けるしか無いと思われ…。

という訳で、快適な回転数でどれだけ馬力が出ているかという観点で
見ているので、「ミニバンに馬力の議論は不要」というのは反対な訳でした。
セレナおじさんの様に(最高)と付けられればまぁそういう面もありますよね、
とは思います。(それでも重たいボディに7人乗ったときの追い越しを
考えればやはり最高出力もそれなりに欲しいですけど)

書込番号：21712052

[赤いトラクタ]

コマーシャルが上手い日産だと思っていましたが不安に感じてる方がたくさんいるんですね。

私もそうですがこのくるまの走りは84馬力以下と思っています。
しかもエンジン車なら高速も３０馬力もあれば十分だと頭では分かっていますが、これはモーターだからねシフトアップして低回転化するわけにもいかず速度に比例してモーター回転数高めなきゃいけない・・さぁ何馬力使うんだ？
素人の心配は募るばかり・・・

いつでも好きなだけ136馬力の走りが引き出せますよとコマーシャルしてくれれば不安は吹っ飛びます

書込番号：21712299

[新型セレナ乗ってます]

駆動モーターは馬力 トルク共に、最高回転まで 落ち込み無いモーターだから、バッテリー残量にもよるけど1分くらいは最高出力出せると思います。でもミニバンでそこまで飛ばす人いないと思います。普通に走っていれば、バッテリー充電しながら走れると思うよ！

書込番号：21712389　スマートフォンサイトからの書き込み

[セレナおじさん]

＞赤いトラクタさん
初代プリウスもいろいろ不安に思われてなかなか売れなかった。それと比べれば、e-powerはめちゃめちゃ出だし好調ですよ。今は、ネットの口コミで実ユーザーの感想も簡単に手に入るし、悪ければ淘汰され、良ければ広まるのは早い。もう少し見守りますか。

書込番号：21712435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨシムラサイクロン88]

＞セレナおじさんさん
＞cbr_600fさん
そうですね。
最大馬力と言うべきでした。
紛らわしかったです。すいません。

書込番号：21712499　スマートフォンサイトからの書き込み

[sc0tt1e]

＞赤いトラクタさん
＞素人の心配は募るばかり・・・

心配は、日産開発技術者達が一番持ってたと思います。

トヨタ：１．８Lエンジン
ホンダ：２Lエンジン
セレナ：１．２Lエンジン
素人目にも、大丈夫か？？？？

技術者も、
計算上大丈夫でも、（統括：中谷DCVEの）最後のセリフは
”走ってこい”の一言。

・"日本全国の、登坂を含めた厳しい条件下の一万数千キロをひたすら走って確認しました。"
・"例の談合坂でも、バッテリーは空になりませんでした。”
・”カーブなどでわずかでも減速すると回生（充電）するので、現実には（バッテリーは空にならない）”
・”実際に走ってみないと分からないことも多かったですね。（実験グループ主担：菊池氏談）”


心配は過酷条件下での実走でクリアして、セレナe-power発売に踏み切れたんでしょう。

書込番号：21712650

[新型セレナ乗ってます]

発電エンジン1200リッターだと、セレナクラスが限界かもね。エルグランドクラスでは最低でも、1500リッター以上ないと きびしいかもね！

書込番号：21715125　スマートフォンサイトからの書き込み

[sc0tt1e]

＞＠京都さん

セレナe-powerは、日本一？と呼ばれる高速道路の長い登坂をバッテリー切れでも問題く登り切るようです。

実走しての確認レポートが出てます。↓



”長い長い前置きになった。机上でアレコレ考えるより走ってみればよい。
関越道を北上し、走行用バッテリーを売り切れにした状態のまま赤城の登り坂に突入してみた！

関越道下り線の渋川実走しての確認レポートが出てます。実走しての確認レポートが出てます。ICから赤城ICの制限速度は80km/h。
後続車が全く居ないことを確認し、60km/hからアクセル全開加速する。

するとどうよ！確かに加速はバッテリーがビンビンの時より鈍い。けれど明確な加速を開始。
あまりストレスなく80km/hに到達する。

この加速感なら、6名乗車＋冬の向かい風であっても、80km/h＋αの巡航が出来ることだろう。”

”私は「2000ccクラスのライバルと同等」と評価します。”


＜引用先：＞↓

日産 セレナe-POWERはバッテリーが切れたら坂道を登れなくなるのか？バッテリーを空にして試してみた
http://autoc-one.jp/nissan/serena/report-5002113/
実験者：国沢光宏氏

書込番号：21848318

[sc0tt1e]

ごめんなさい。コピペミスしました。

訂正版↓

”長い長い前置きになった。机上でアレコレ考えるより走ってみればよい。
関越道を北上し、走行用バッテリーを売り切れにした状態のまま赤城の登り坂に突入してみた！

関越道下り線の渋川伊香保ICから赤城ICの制限速度は80km/h。
後続車が全く居ないことを確認し、60km/hからアクセル全開加速する。

するとどうよ！確かに加速はバッテリーがビンビンの時より鈍い。けれど明確な加速を開始。
あまりストレスなく80km/hに到達する。

この加速感なら、6名乗車＋冬の向かい風であっても、80km/h＋αの巡航が出来ることだろう。”


”私は「2000ccクラスのライバルと同等」と評価します。”

書込番号：21848345

[新型セレナ乗ってます]

計算するとだいたい時速97キロぐらいエンジン発電だけで、走れると思います。
普通の高速道路走るなら、追い越ししなければ 余裕ですね！

書込番号：21849720　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

セレナe-powerの急坂高速道路実走から予想すると
結局、車重1.7トンまでなら、1.2Lエンジンでまかなえる。

5車種にe-power載せるそうなので、
ジュークe-power、キューブe-powerは楽勝
エクストレイルe-powerもかろうじて
候補？

マーチe-powerは過剰品質
エルグランドe-powerなら1.5Lエンジンが必要
で車重的に難しい。

書込番号：21851682　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
マーチにe-POWER載せるなら、排気量とモーター出力下げてくる可能性ありますね。
エルグランドもしかしたらホイールモーター4輪駆動とかなら、十分車両重量対応できると思います。
三菱自動車でホイールモーター出してなかったけ？三菱自動車の技術使ってくる可能性ありますよね！
e-POWERはシステム的に、いろいろバリエーション考えられると思いますよ。他社のハイブリッドは そんなにバリエーション無いけどね！

書込番号：21856673　スマートフォンサイトからの書き込み

[さわと]

最近はフンワリアクセルよりも、回転数2000rpm＋負荷6-7割にした方が燃費的に良い...という説が主流になりつつありますよ。
高速道なら問題ないが、レジャーで山道を登り降りするのは不安あり。シリーズハイブリッドなので、8割掛けでしか出力でないし...

書込番号：22811564　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

最近見つけた動画

https://www.youtube.com/watch?v=0C6x7rFOmX4

を見ると
・最も厳しいのは（カーブがなく）アクセル開閉不用の単調な長い登り
・バッテリー残量40%程度になると発電のためにエンジンが4000rpm程度で高回転する。
・逆に4000rpmで回るエンジン音が許容できるなら、高速道路の長い上りを100kmで巡航することは可能でしょうね。

書込番号：26085715

[snowman_desse]

そんなに心配なら、レンタカー借りて1日ドライブしてくればいいのに

電欠言う人は、ただの非ユーザーの妄想だと分かる

書込番号：26086984　スマートフォンサイトからの書き込み

C28セレナの本評価

[ひまゆいパパ]

またスレッド長くなりすぎましたのでたてます。

皆さん発表会配信みましたか？ミュージカルで自社製品を全力で褒めるのは苦笑いでしたが、わかりやすくはありました。ただ、社員の方のプレゼンテーションがテンション低めでした。

個人的にはファサードはMクラス中でもトップかなと。ある意味コンサバティブで好感しました。

そして内装はかなりいいですね。ハイウェイスターVのシートはファブリックですが、後ろ側が合皮ですかね？インパネもブラウンの木目調パネルやステッチ等含め、ノアヴォクやステップにはない突き抜け感を感じました。ハイウェイスターだと内装白がないのが残念です。

動力や室内空間、設備も元々レベル高かったものなので、総合的に見れば期待できると思いました。

皆さん評価いかがでしたか？

書込番号：25030192　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

緊迫する世界情勢の中にあっては
優先順位のもっとも低い相談事ですが
ニッサン関係者にとっては死活問題デスヨね。


ビッグマイナーチェンジ
キープコンセプト
代わり映えしない
いろいろ表現はあるかと思います。


良いところを伸ばし
ネガなところを潰した
理想的なモデルチェンジと思います。

元祖教祖様も購入確定しています。
イーパワー信者の皆様、安心して購入デキマスヨ。

ルキシオンで高額寄付。
斜陽の日産安泰です。

イーパワー最高ですものね。

書込番号：25030357　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ひまゆいパパさん
C273台乗り次いだけど、C27の不満だったところが全て改善されているからね。乗り換えする人には C28最高です。ただ価格が・・
まあ物価高騰しているから仕方ないけど。

書込番号：25030518　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

新型セレナ？の記事に、
ボタン式シフトって有りましたが、どうなんですか？
昭和の自分から見たら、PやNを選択したつもりが、
RやDってことが起こりそうな気がしますが、
アレって、市販確定何ですかね？
今は、車が家電に変化していくようで、
付いて行けなくなりそうです。

書込番号：25031968　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞福島の田舎人さん
ボタン式シフトの押し間違い。
まあ日産も予防策しているでしょうけど、現物見て、実際操作してみないとわからないね。

書込番号：25032104　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

シフトパネルで、一番残念なのは いつも使うEVモードスイッチが助手席側なことかな？(しかもドライブモードスイッチも、EVモードスイッチの近く)発電力に余裕があるから あまりエンジン発電しないかもだけど、もう少しスイッチ位置を使い易くして欲しいね。
C27は ナビ下に 運転席側から チャージ、マナーモード、ハザードの配列だったから、使い勝手良かった。ただドライブモードスイッチは 使い難い位置たっだね。

書込番号：25032435　スマートフォンサイトからの書き込み

[灰猫ＭＡＸ]

＞爽やかホリデイさん
ネガ部分本当に潰したんですか？

書込番号：25032753　スマートフォンサイトからの書き込み

[野鳥三昧]

今日銀座のショールームに行って見てきましたがe-POWERのフロントグリルにあった青いラインってなくなっちゃったんですかね

書込番号：25032794

[アセトン1]

＞新型セレナ乗ってますさん
以前、3列目シートについて『収納する操作が簡単になるってことだけはわかります。(ノアボクのように)』と言っていましたが、どのように簡単になったのでしょうか？

書込番号：25032800

[yukamayuhiro]

この人に専門知識を求めてもスルーされるだけですよ。
ただ回数スレになるだけだと思いますよ。

リアシートの取り付け位置にあるダンパーの改良で、より軽く上げることが可能になっていると思います。
基本的には、C 27と同じ構造なので見た目には変わって見えませんですね。

書込番号：25032873

[新型セレナ乗ってます]

＞アセトン1さん
片手で簡単に跳ね上げられますけど、固定は今まで通りみたいですね。
まあ3列目のスライド機能やシートの厚みは 変わってないので、固定が今まで通りはしょうがないでしょうね。
実際見てないけど、3列目の大きな進化は 見あたりませんね。

書込番号：25032892　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

何処かの試乗レビューで変わってないって書いてありましたね。

ベルトしないとグラグラするらしいです。

そこだけ残念ポイントだそうな。

書込番号：25032896　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

見方によってはスピンドルにも見えるグリル。

トヨタに負けじとガバッとした。

あんましガバッとして欲しくなかったヒトには
残念ポイントですねぇ。

しかしながら、このてを買う層は
こういうのが大好物なので大正解。

ステップワゴンはガバッとしていませんが
スマートでクレバーなオーナー像が浮かびます。
それも大正解。

書込番号：25032978　スマートフォンサイトからの書き込み

[YASSY 824]

3列目がスライドレール(台座？)ごと跳ね上がるのは何気に便利だと思います。
自車のスライドシートは跳ね上げ時や戻す時にシートとレールの位置合わせが必要ですので。

それより、インパネやシフト周り、ヘッドアップコンソールがスッキリしている反面、色々な物理スイッチがハンドルの右下左下に追いやられてますね。
操作性も良くはないでしょうし、そもそも装備面で上位グレード選んだり高いオプション付けても、見えないとこにスイッチが付いたら寂しくないですか？
アンビエントライトや、LEDで光る沢山のスイッチを並べたコクピットのような内装の車とは一線を引いているのかも知れませんが、特に上位グレード車に対する高額車としての演出が弱いと感じます。
日産の高級ミニバン、見たくなりました。

書込番号：25033158

[レ-バンナ]

＞灰猫ＭＡＸさん
同感です。ほぼ使わないプロパイに何ら変わらぬ内装、だめだこりゃ！！

書込番号：25033657　スマートフォンサイトからの書き込み

[アセトン1]

＞新型セレナ乗ってますさん
『片手で簡単に跳ね上げられますけど』と言っていますが、これは実際に体験して言っているのですよね？
まさか動画などをみて言っているわけではないですよね。
C27は片手では簡単に跳ね上げることができなかったということですよね？

書込番号：25033682

[新型セレナ乗ってます]

まあC27好きな人には C28良いでしょうね。
内装もまったく同じではありませんよ。
一番のトピックは e-powerの標準仕様とハイウェイスターにマルチセンターシートが付く。
e-powerも第２世代に変わって、e-power専用発電エンジン搭載と回生協調ブレーキ搭載。
パワートレインの進化に近未来的なインパネ周り。(メーカーナビセットオプション付き限定)
その他も便利な機能満載。自分的には 魅力的です。

書込番号：25033692　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

今回のフルモデルチェンジで、ハンズフリースライドドアがXVにも付けられる。
シフト周りがコンパクトになって、助手席への移動ができるようになった。
等々C27より使い勝手向上している。
あと窓の開閉が 全てオートに変わったり、車速連動ロックも付く。
価格はe-powerで約１８万アップしているけど、e-powerが刷新されているから、結構お買い得。
車酔いしにくい乗り心地にもなっているらしい。

書込番号：25034229　スマートフォンサイトからの書き込み

[アセトン1]

＞新型セレナ乗ってますさん
質問に答えてもらえませんか？
それとも得意のスルーですか？
自身の発言には責任もちましょう。

書込番号：25034384

[新型セレナ乗ってます]

＞アセトン1さん
自分が見たのではなく、仲が良いディーラー担当者から聞いた話です。
話の内容は
自分「3列目の収納方法とか、変更ある？」
担当者「変更ありませんでした。ただ跳ね上げ操作が片手で楽に操作できるようになりましたよ。」

書込番号：25034825　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞ひまゆいパパさん

横並びのボタン式シフトはどうなのかな

勿論慣れなんでしょうけど
車は前後に動かすから
車庫入れ(駐車場とか)で前後の動きを繰り返す時とか感覚的に

書込番号：25034964

[新型セレナ乗ってます]

ボタンシフトの配列にもよるよね。
P・N・R・Dなら前後に動かす場合は 間違えないと思うよ。

書込番号：25035079　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

逆にC27e-powerのシフト操作の方が間違えたよ。(初めの頃、数回間違えた。)

書込番号：25035088　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

息子のアクアはシフトレバーだけどＰだけボタン。
慣れないせいか不便だし最初戸惑いました。

新型セレナは全てボタンだから慣れちゃえば大丈夫そうかな。

思うけど、Ｎボタンって一緒に並べる必要あるのかな？
どんな時使うんだろ？普段使うことないと思いますが。。。

書込番号：25035170

[新型セレナ乗ってます]

＞ゆうたまんさん
Nは確かにあまり使わないけど、故障等で牽引してもらう時に使うから必要じゃね？
シフトパネルで疑問に思うところは シフト並びにハザードがあるところ。普通の車なら、ハザードは別のところだよね？

書込番号：25035709　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞Nは確かにあまり使わないけど、故障等で牽引してもらう時に使うから必要じゃね？

だから他のPRDと並べる必要ないと思うんです。
いざという時切替えできればいいんだから。。

書込番号：25035860　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

今回プロパイロット2.0という事で買い替え検討中だったのですが、価格の割に装備がショボい。
パワーバックドア無し、オットマン無し、3列目のシートの収納位置改善無し(あの収納だと2列目のスライドや背もたれ位置に影響して不快)
今時は納期かかかるので予約注文しようかと思ってましたが、マイチェン待ちか他車検討です。
見た目に惹かれないってのが一番大きいけど、其処は買ってしまえば気にならないかと思ってたのですが日々使う装備が残念。
せめてバックドアクローザーぐらいは付けて欲しかった。

書込番号：25036225

[新型セレナ乗ってます]

今回のフルモデルチェンジの目玉は 次世代に変わったe-powerでしょうね。
自分は仮注文済みですけど、
外見のデザインやインパネ周りの近未来感に曳かれた部分やe-powerにも マルチセンターシートがあるってところに魅力感じました。
さらにe-powerに専用設計された発電エンジン。エクストレイルよりも進化した先読み発電制御等中身の進化が購入欲を刺激されます、
まあぶっちゃけ他の部分は あまり興味ありません、

書込番号：25036447　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
外装デザインはautechバージョンでも良いけど、プロパイロット2.0でも無いのにオットマン無しの七人シート、あり得ない。
ナビ連動のエンジン制御など進化は魅力的ですが、パッケージ間違ってますよ。

細かい仕様がわかってガッカリ、e-powerの乗り味はものすごく気に入っているし、プロパイロット2.0も好ましい。
各社Mクラス自分にとっては全て中途半端で頭が痛いところです。購買意欲に急ブレーキです！

書込番号：25036521

[爽やかホリデイ]

どんぐりの背比べのミニバンごときですよ。

購入意欲にブレーキかかったなんて。

日本のポンコツメーカーが出すポンコツミニバンだらけです。

そんなクルマをえらばなくてはならないことに
同情します。

そこまで真剣にならなくて良いのにね。元祖教祖様。

書込番号：25036640　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
確かにルキシオンなのはオットマン無しは 残念でしょうね。他社が上級グレードにオットマン付きシートがあるのには。
まあ自分みたいにプロパイロット2,0必要ないなら、マルチセンターシート付きのハイウェイスターがいいね。
ほとんどハーフバックドアしか使ってない自分には 今のままで十分だけどね。

書込番号：25036646　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞爽やかホリデイさん
貧乏性なので僅か数円の価格の商品選択でも悩む口です。
株やFXで数分で数百万上がった下がったやってても平気なんですが、何故でしょうね？
時間コストで考えれば悩んでる時間大損なのですが、不思議です。

書込番号：25036682

[新型セレナ乗ってます]

C28は 家族で遠出も楽しめるように乗り心地や静粛性能高めているようです。
ハンドリングもエクストレイルに採用させている方式の構造に変わり、ミニバンと思わないくらいのハンドリング良いらしい。
価格的に値上がり率の一番低いハイウェイスターVが日産の最も売りたいグレードでしょうね。
ルキシオンは ぶっちゃけプロパイロット2.0しか魅力感じない。年間25千円の年会費が必要になるのがネックですが。もう少し最上位グレードに相応し装備が必要でしょうね。(オットマンや電動バックドア等)

書込番号：25036806　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
LUXION微妙です、遮音ガラスとプロパイロット2.0
YouTubeの試乗がLUXIONばかり、e-power HVとの差が分からない。オプションつけて似たようにすると価格差55万。
LUXION買い得感が微塵も無い、妥当なのはe-power HVに見えますね。

そのe-powerHVはノアボクとは比較で静粛性どんな感じか？？？
新世代のノアボクのハイブリッドは流石トヨタというか静かでしっとりした乗り心地。
C27前期e-power比較とでは隔世の感があり進化してノアボクに追いついたのか気になる点。

新型が良かったのはエアコンが左右独立になり温度調整も使いやすいダイヤル。
シートヒータースイッチ位置も改善、セカンドシートにもヒーターがついた。
ナビ連動エンジン制御、EV走行比率アップ。

書込番号：25037350

[新型セレナ乗ってます]

確かにルキシオンばかりの試乗動画ですね。
プロパイロット2.0を全面に出した広告だから、しょうがないけど。
確かルキシオンには 両窓遮音ガラスやラゲッジアンダーボックスにも遮音素材追加しているようですね。(ハイウェイスターも両窓遮音ガラス仕様らしいけど、厚みが違うらしいね。)
価格的には ハイウェイスターフルオプションと他社上位グレードがほとんど同じ感じですね。
ルキシオンは 他社より高いのに、プロパイロットと静粛性能以外は 負けてます。(3列目の乗り心地は 勝っているかな？)まあプロパイロット2.0が高額みたいだからしょうがないけど。

書込番号：25037805　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
比較になるかは わかりませんが、
前期e-powerから末期モデルに乗り換えたら、かなり静粛性能向上してました。
C28は 新開発発電エンジンの静粛性が高いらしく、さらに静粛性能向上しているようですね。
前期型比較なら、相当静かかもしれませんね。

書込番号：25037820　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
C27前期の時はプロパイロット搭載が唯一無二の状態で迷わなかったのですが、今回は悩みます。
LIXION、HV、ノアボク
セレナのアドバンテージはワンペダル、間違いなく峠道が楽でここは捨て難い魅力。
今度のHVのプロパイロット低速渋滞時もハンズフリーは以前と同様保持必要なんですか？
2.0しか考えに入ってなくて・・・

そう言えばもう申し込みされたようで、おめでとうございます。
色何色にされましたか？
最初白に違和感あったのですが、カタログと睨めっこしてるとよく見えてきて色の選択も悩み中です。

書込番号：25038083

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
HVのプロパイロットは
メーカーナビでプロパイロット1.5
ディーラーナビor社外ナビでプロパイロット1.0になりますね。ハンズオフは今まで通りです。(手を離すと数秒で警告される)自分のは メーカーナビなので、プロパイロット1.5です。

今はまだオーダー出来ませんから、仮注文している状態です。色は単色白ですね。

書込番号：25038126　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ノアボクは 納期長いらしいね。セレナなら販売前に注文なら、ノアボクよりも早く納車されるでしょうね。

書込番号：25038142　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
ありがとうございます、ノアボクは受注停止になってないのが不思議な状況で今なら2024年コースですね。
別の発注してたトヨタ車が夏ごろの注文で来春納車予定だったので甘く見てましたよ。
急ぎ欲しいならセレナですが、この辺も悩み点ですね。と言ってもC27前期e-powerみたいなワクワクのガジェット感が少ないので
純粋に道具として見ていてその点は我慢できそうです。

プロパイロットはあまり変わってないのですか、ここにきて2.0のLIXION悩むな・・・^_^
注文カラーは白なんですね、自分、今回は白から変えようか悩み中ですがカタログ黒の車体イメージで大きい写真が無いのが残念。
返信ありがとうございます。

書込番号：25038201

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
自分ディーラーで色サンプル見たので、どんな色かはわかります。以前の白は クリーム系の白でしたが、今回のは 真っ白でした。
今さっきにカタログもらってきました。確かに白は 小さくて見にくいね。イメージカラーがブルー系だからしょうがないけど。
話変わるけど、最終減速比エクストレイルと同じだった。この数値だと 低速は力強く、最高速度は若干落ちるでしょうね。(エクストレイルと同じかな？)

書込番号：25038407　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pshokunin]

e-powerシステムスタート時は常にワンペダルOFF。
システムスタートしたら毎回e-pedalスイッチを押してONにしないといけない鬱陶しさ。

それとワンペダル時の減速度が2.0G固定。フロントだけで回生しているe-power車で過去最高の減速度。
ノート2WDのBモードが0.18G。過渡特性を緩やかにしているが
それでも料金所手前の長い減速時などでは不快な前傾姿勢が発生する。
ノートよりもサスとタイヤが柔らかそうで重量の重いセレナが
フロントだけで0.2Gの減速したらフロントの沈み込みが凄まじいことになるんじゃ？
回生協調ブレーキを生かして後輪の油圧ブレーキ摘まんで姿勢制御でもするんですかね。

書込番号：25038526

[新型セレナ乗ってます]

セレナにも エクストレイルと同じ物搭載なら最大減速G0.2Gかな？
これって油圧ブレーキ加算した数値だからね。
それに自分何かは 最大減速することないよ。常にアクセルコントロールして、減速度調整している。

書込番号：25038607　スマートフォンサイトからの書き込み

[いじり大好き]

こんにちわ
私はルキシオンを狙っていましたが、５００万の対価に悩んでいます。
・オットマン：現在の車も二列目オットマンがついておりますが、使用したことがないので問題なし。
・パワーバックドア：現在の車についていますが、使用頻度が少ないので問題なし
問題は内装の質感です。（実車を見ていませんが）
エクストレイルレベルを期待していましたが、シート形状もC27のGにも劣ります。（私見）
また、キックスでさえ付いているバニティミラー照明が５００万の車に無いなど、期待外れですね。
確かに、技術的な面でコストが掛かっているのは事実だと思いますが、バランスに欠けています。

ただ、エクストレイルも受注停止なので、悩みます・・・・・

書込番号：25039476

[アルプス53号]

＞いじり大好きさん
　おっしゃる通り、ルキシオンとHSーVの目に見える違いというと7人乗りでフロントに固定のセンターコンソールがあることとプロパイ2.0くらいしかない印象で、やはりプロパイ2.0のコストが高いのでしょうか。
　ルキシオンはウインドーなどの遮音にもコストをかけている由で実際に乗ってみればHSーVとの違いも大きいのかもしれませんが、確かに車体価格480万としてはインテリアなどが貧弱に感じてしまいます。
　プロパイ2.0へのこだわりがなく7人乗りが良いのならオーテックにする手もあると思います。私はC27後期e-powerのＨS-Gから(もらい事故廃車で)ほぼ最終生産のe-power AUTECHセーフティパッケージ(C27)に乗り換えましたが内外装共にHSよりも「ちょっと｣上質な感じで満足しています。C28もカタログや動画を見る限り同様な印象でHSーVとの価格差もコストパフォーマンスの範囲内と思います。

書込番号：25040752

[Mr.Z.]

＞いじり大好きさん
バニティミラー照明が無いって何考えてるのか。
フットランプはオプションであるのでまだ良いですが、というよりフットランプなんて社外品でも誤魔化せるのに
バニティミラー照明は無理ですから、本当に理解できない。
LED照明も照度切り替えなしで3000ケルビンクラスの白熱灯カラーを採用。
ニーズから言えばR82白昼色カラーでしょうに・・・

＞アルプス53号さん
C27後期autechバージョン良いですね。
C28のautechはC28後期モデルの為かこれまたホイルなど出し惜しみ感が、グリルもC27継続。

今回のC28出し惜しみ感が半端なくて、プロパイロットパーキングもLUXIONのみリモコン対応。
日産のノロマなプロパイロットパーキングの価値なんてリモコンぐらいしかないのにHVには無しでLUXION専用。
じゃLUXIONは装備いいのかと思えば何一つ変わり映えしない。
どうみても後期で大幅にテコ入れ内容充実させそうでLUXIONに手が出ない、直ぐに悔しい思いしそうですから。
全く特別感がない。

当初は見送り予定でしたが担当営業の方は日頃から頑張ってるし良い提示してくれたので予約申し込みしましたが。

＞Pshokuninさん
e-Pedal Stepはディラー設定で自動オン無いのかな？エンジン起動時に毎回手動onは既存C27顧客の取り込みする気ないの？と感じてます。

書込番号：25040818

[Obation]

＞Mr.Z.さん
…出し惜しみ感‥同感です。私もアルプス53号さん同様、貰い事故でc27後期HSｰVから AUTEC スポーツスペックに乗り換えたのですが、他社の様に17インチの設定もないですしね。C27もスポーツスペックは追加投入でしたから、今後のテコ入れ計画に温存しているのでしょうね。

書込番号：25040932

[新型セレナ乗ってます]

まあ出し惜しみは 日産のいつもの手段だからしょうがないけどね。
あまり完璧過ぎると、マイナーチェンジの時にがっかりする確率が増えるし。
エルグランドも存続か廃止で迷っている状態だから、ルキシオンも完璧に仕上げられないのかもね。(あまり完璧に仕上げたら、エルグランドは さらに高見を目指すことになる。)
エルグランドが廃止なら、更なる高級感アップするでしょうし、存続なら今のままかもしれません。(エルグランドとのバッティングを防ぐでしょうね。)

書込番号：25040982　スマートフォンサイトからの書き込み

[爽やかホリデイ]

出し惜しみと言いますが、これが日産の限界ですねぇ。

夢も希望も無くなってますもの。


もしくは、嫌なら買うなという意思表示かもしれない。

書込番号：25040985　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞爽やかホリデイさん
今の新車市場の状況だとそんなに媚びなくても売れるという見込みがあるのでしょうね。
最大手のトヨタの受注残が凄い状態ですし、本田さんは相変わらず機能面で良い車ですが何故か低迷。
C27前期e-powerが後期に変わるまでの期間が短かく大幅に良くなっていたので、ツイツイ欲張ってしまいます。
あの時よりはスパンも長いでしょうし割り切るしか無いのかなとは思っても愚痴はでます。


現状子育てがひと段落ついた世代には1年、2年待ちは問題ないけど、若い世代に新車キツイ時代ですね。
子供の時間はあっという間に過ぎて一番必要な時ですし、本当に大変そう。

そんな時代ですが中古車価格は高騰してるようで買い替え組には持ち出し少なくて良い時代です。
5年未満で乗り換えの方が10年乗るより出費が少ない。(現金購入で5年後の残価率50%前後であれば)
4年前に400万で買って270万で下取り180万追加で450万新車、5年後210万で売却。新車納品の待ち時間1年想定。
10年400万
400+180-210=380
下取り240で追い金210で例え410万でも税金控除、タイヤ代、メンテナンス費でお得

自分の場合は偶々追加の車購入の為乗って行ったセレナの下取り価格の話があり今に至ってます、奥様説得にもいい材料でした。
初回車検過ぎた方は買い替え検討開始お勧めです。

書込番号：25041148

[アルプス53号]

＞新型セレナ乗ってますさん

　うろ覚えなのですが、別のネット掲示板に『ある地域の日産ディーラと日産本社の勉強会（日産では定期的に今後発売予定の新型車の概要説明等を勉強会として行っている由）で、新型エルグランドを開発中で近い将来（1−2年以内？）に発売するむねメーカー側から販売店に説明があった』という情報の書き込みがありました。

　ここからは私の邪推ですがこの話が本当だとすると、当初エルグランド廃止の流れで代替車種としてルキシオンの開発を開始したものの、その後新型エルグランドの開発が決まったため、（おっしゃるように）ルキシオンの位置づけが中途半端になってしまったのではないかとも思えてきます。それなら新型エルグランドが出るまでの間無理にルキシオンを出さなくてもいいと思うのですが、エルグランドもVCターボ搭載のe-POWER版が出るでしょうからエクストレイルのように開発に時間がかかるのかもしれませんね。

　横道にそれますが、現行エルグランドもここ数年月３００〜５００台程度の新車販売にも関わらず、２年前に比較的大規模なMCを行ったりつい先日も法律規制適合目的だけでない仕様変更を行ったりと、近い将来廃版になる車種にしては妙にコストをかけている印象が強いです。ここ１０年ほど日産で廃版になった車種（例えば３代目キューブなど）は最後の数年間は完全な放置プレイでしたので、このことからも次期エルグランドはでるのかなぁ（少なくとも開発はしている）と、感じてしまう２５年来の日産社オーナーです。

※セレナから話題がずれていまい、失礼しました。

書込番号：25041312

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
オプションのカタログに新色の白が表紙になってますね。いろいろオプション品装置されていますけど、イメージできますね。

書込番号：25041873　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
今回、外装オプションは選択してませんがフロントダークグリルは気になりました。

書込番号：25041902

[新型セレナ乗ってます]

五味さんの動画で、ハイウェイスターの試乗動画アップしてました。
https://youtu.be/7d_obUFWwSQ
動画では e-power選ぶなら、ハイウェイスターって言っていますね。(ハンドリング重視なら、ガソリン車らしいけど。)

自分e-powerは 両窓遮音ガラスって言ったけど、ルキシオンだけみたい。(C27は 両窓遮音ガラスだったから勘違いしてました。)

書込番号：25042069　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
あまりギラギラしたグリル嫌いなので、フロントダークグリル良さそうですね。まああまりオプション付ける余裕がないので、ノーマルのままにしますけどね。


C28は ラフなブレーキ操作でも、カックンブレーキにならないみたい。C27は 疑似クリープ状態だと、必ずカックンブレーキになりやすかった。(クリープが弱まった末期モデルも、たまにカックンブレーキになった。)同乗者が不快にならないブレーキ操作が簡単にできそうです。

書込番号：25042138　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

やっとe-Pedal Step搭載。
エクストレイルからの流れでミドルクラスのe-powerは e-Pedal Step標準装備なのでしょうね。
エクストレイルとの違いは ラフなブレーキ操作でも、カックンブレーキにならない制御が入ることかな？
ちなみにe-Pedal Stepは ブレーキ協調制御です。回生が弱まった時は ブレーキによる制動が加わります。(4輪に)e-powerドライブよりは 姿勢制御しやすいでしょうね。
e-Pedal Stepをoffにすれば ブレーキ操作で回生協調する。
１つ懸念材料は ワンペダル減速時、ブレーキペダル連動するところでしょうね。(違和感ないように改善されている可能性あるけどね。)

書込番号：25043204　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
アリアやサクラのように設定で常時onスタートが選択できればいいですね。
エクストレイルでは設定が無いようすが、
この辺のC27e-powerの顧客のことを考慮してるなら最低限欲しい機能です。

書込番号：25043286

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
まあC27から乗り換える自分的には
ワンペダル停止機能廃止の方が残念ですね。
e-powerドライブだったら 後続車両に気を配る必要があったんだけど、停止するには ブレーキ使うe-Pedal Stepなら 気を配る必要無くなる。
ワンペダル加減速もブレーキ協調制御だから、バッテリー満タンでも 減速度維持してくれますね。
毎回ボタン押して起動させないといけない状態は C27のブレーキホールドと変わらないね。(ブレーキホールドは C28から メモリー機能付いたけど)
逆に必要な時にボタン１つでONOFFできる方がいい場合もあるね。
第１世代のワンペダル感覚とは まったく異なるe-Pedal Stepなので、慣れるしかないでしょうね。

書込番号：25043463　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
ブレーキホールドはメモリー付きは当然でしょう。
詳細には目を通してないので不明ですが、リーバースで自動解除は必要でしょう。

C27e-powerではメモリー機能無しで毎回手動でオン、あれには呆れましたよ。
他メーカーでは当たり前が日産では当たり前で無い。
それでもアフター社外キットで後付けでシフト連動自動化に改善できるだけマシでした。
セレナって軽やルーミークラスでもついてる全窓オートも無いし、オートミラー収納もオプションでC27前期e-powerの装備は微妙でした。
その分社外キットは潤沢でした、というかそういった市場ができるほどニーズがあったと見るべきでしょう。

ワンペダルのブレーキは本当に残念、試乗したサクラの様なe-Pedal Stepのカックンブレーキにはなってない様なので改善は進んでると期待したいです。

書込番号：25043519

[新型セレナ乗ってます]

まあ実際に乗ってみないと、わからない部分が多いね。今わかる部分は カタログに記載してある物だけ。C27で不満だったところは 大体改善されているでしょう。

書込番号：25045149　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
良くなってると嬉しいです。

ただ高速走行時の静粛性能C27比で1dB未満の改善みたいで残念。
流石に価格差があるLUXIONは2dB以上改善してるので違いが分かりやすい。

資料だと2000rpm時のエンジンノイズが3dB前後改善してるのは嬉しいので、関連で
暖気時の静粛性が良くなってればと期待です。

ところでナビはPパーキング付き、無しどちらにしましたか？
見たところサイドの超音波センサー数が4個ほど違うのでパーキングだけにしか使わないなら気にしないのですが、その他制御も変わるなら気になります。

書込番号：25045310

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
購入費用を抑える為に 使わないと思われるプロパイロットパーキングや1500w電源は 選択してませんね。寒冷地仕様も一番安いやつだしね。
自分は今使っている装備があれば 十分です。

書込番号：25045526　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

暖機も末期モデルは モータリングしない暖機になります。(満タン付近までは 前期型と同じですけど、そこから発電しないエンジン回転で暖機します、)これだけでも、かなり静かになりました。C28は エンジン音が少なくなるので、末期モデルよりは 静かでしょうね。

書込番号：25045750　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>暖機も末期モデルは 『モータリングしない暖機』になります。(満タン付近までは 前期型と同じですけど、そこから発電しないエンジン回転で暖機します、)これだけでも、かなり静かになりました。C28は エンジン音が少なくなるので、末期モデルよりは 静かでしょうね。

『モータリングしない暖機』　は誤記で、『発電しない暖機』が意図したことですかね？

書込番号：25047192

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
前期型の暖機は
バッテリーが満タンになると燃焼を止め、モータリングで電気を捨てます。バッテリーに空きができると、暖機運転。暖まるまで繰り返します。
後期型は
バッテリーが満タンになっても、燃焼止めません。駆動バッテリーに充電されないくらいの発電で暖機します。(おそらくアイドリング回転くらいです。)
モータリングは かなりの回転数なので、かなりうるさいです。燃焼に切り替わる時も、かなりの騒音です。前期型を乗っていた時は 駐車する時にバッテリーを半分以下にして、モータリングを抑える必要がありました。(その時の癖で 末期モデルも同じ運用してますけどね。)

書込番号：25047244　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ちなみに 駐車時にバッテリー減らせなかった時は
システム起動直後にマナーモードにします。(暖機が始まる前に)バッテリーを半分以下にしてから、マナーモード解除。
今考えると、前期型e-powerは 手の掛かる子どものような感じでした。e-powerが成長していく様を初代から見れて光栄です。

書込番号：25047273　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

ちょっと調べてみました。
https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/5386?category_id=66&site_domain=default
によれば、E-Powerでは、エンジンと発電機の間にクラッチ類はなく常時接続なんですね。
（簡単なクラッチ相当があると思っていましたが）予想外でした、日産の　割り切り?　凄いですね。

クラッチ等の切り離し機構が無いなら、充電（エンジン燃焼）と放電（モータリング）を繰り返すという状況があり得ますね。。。。

書込番号：25047345

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
あり得ますねって言うか、実際の状況でしたからね。
前期型は エンジンの主張が強かった。
後期型からは エンジンを目立たないように制御の見直ししてます。
C28は エンジンをさらに目立たなくするように
エンジン始動を発電モーターだけでするように改善や発電モーターとエンジン接続部分を3層構造にする等の改善がされていますね。

C28は 静粛性能にかなりの期待が持てます。前期型からの乗り換えならば おそらく感動するレベルかもしれません。

書込番号：25047414　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
情報ありがとうございます。C27前期e-powerからの切り替えなので、冬場の手動マナーモード放電はあるあるで納得です。
冬はエアコンオン、オフ、マナーモード、チャージモード中々大変です。何も考えないと煩い、燃費悪化となって良さ半減。
大体自宅の同じ場所でマナーモードにすれば良いだけですが、やり忘れる事も多く本当にe-power過渡期だなと思ってました。

C28は色々改善されている様なので楽しみです。

書込番号：25047444

[新型セレナ乗ってます]

C28は 日産が求めるe-powerの理想に一番近い車に仕上がっているでしょうね。
今回自分が購入を決断した理由の１つは
どこまで進化したかを自分の目で確認したかったっていうところですね。
前期型のe-powerは エコ運転とは 何かを教えてくれる教材のような車でしたね。

書込番号：25047902　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>クラッチ等の切り離し機構が無いなら、充電（エンジン燃焼）と放電（モータリング）を繰り返すという状況があり得ますね。。。。


・C27マイナーチェンジ前は、充電（エンジン燃焼）と放電（モータリング）を繰り返す。
・C27マイナーチェンジ後は、充電（エンジン燃焼）と放電（モータリング）を繰り返さない。

の両者に程度の差ではなく　on/offのような差があるということなら、マイナーチェンジで発電機を空回りさせる（例えば、発電機の出力端子を開放する）仕組みを実装したのかもしれませんね。
調べてみたらC27マイナーチェンジでインバータ−の冷却系を強化しているようです。
出力端子を開放するための回路（電子的なスイッチ）を追加し、その部分の冷却のために冷却系を強化したのかもしれませんね。

書込番号：25048553

[新型セレナ乗ってます]

１つ残念ポイント上げるとしたら、
ガソリン車のマルチセンターシートは 一番前に出した時にフロントシートと平行になるけど、e-power8人乗り仕様は センタートレイが邪魔して かなり後ろが出っ張る。
セカンドシートの位置にもよるけど、かなり邪魔になるかもしれませんね。もう少し前に出せれば よかったのにね。やっぱりガソリン車と同じとは ちょっと違うらしい。(子どもなら、左右移動で邪魔にならないかもしれないけど)

★ちなみに実車を見た訳ではなく、YouTube動画見ての感想です。どのくらい出っ張るかは 試してみないとわかりません。

書込番号：25051524　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

いろんな評論家が e-powerよりガソリン車が良いって言われていますね。
おそらくルキシオンにあわせて 剛性等を高めた結果、ガソリン車の方が軽いから シャーシの性能が上まったんでしょうね。
なので
ガソリン＞普通のe-power＞ルキシオン
のようなシャーシ性能になった。

書込番号：25053997　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

事実に基づいて話すと

・C27セレナ　Xグレード
　・ ガソリン（マイルドHV）の車両重量　　1650kg
　・e-Power　　　　　　　　　の車両重量　　1730kg
・C28セレナ　Xグレード
　・ 純ガソリン　の車両重量　　1670kg
　・e-Power　　　の車両重量　　1790kg

以下は推測

新旧のe-Powerシステムの重量が同じ（エンジン減、バッテリー増）と仮定すると
e-Power車は、遮音、シャーシ強化、その他　に60kg程度を割り当ていることになる。
マイルドHV機構の重量30kgと仮定すると、
ガソリン駆動車も遮音、シャーシ強化、その他　に60kg程度を割り当ていることになる。

いずれにしても、C28セレナが重くなったことは確か。。。

書込番号：25054180

[新型セレナ乗ってます]

今日ガソリン車だけど、展示車見てきました。
外見は C27よりすっきりしていて、かなり好感持てます。テールライトも自分好み。
ハーフバックドアも開けて見た。開口部が低く、荷物の出し入れ楽そうです。
3列目の跳ね上げは 簡単に跳ね上げられます。(引くとすぐに上がる感じ)
シート素材もかなり好印象。触り心地が良い。
運転席にも座ってみました。
全体的に質感上がったよ。
ただC27のメーター周りに慣れているからか、少し見にくい印象。メーカーナビセットオプションは 統一感あって、かなりおすすめです。
e-power早く見てみたい。
一度展示車見た方がいいね。思っていたより良いよ。

書込番号：25054688　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
確かに重くなったね。
重さに耐えられるようにタイヤ幅もアップ。
ブレーキも一回り大きいから、15インチアルミホイールは 装着出来ません。(展示車で確認済み)
まあタイヤの性能向上分が、ガソリン車の走りに貢献しているのでしょうね。

書込番号：25055080　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

C27の時は リアタイヤが引っ込んでいる印象あったけど、C28はそうした印象がないね。
車体は改良型だけど、足周りは 一新しているね。

書込番号：25055086　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ハイウェイスターは 撥水シート仕様。
触り心地も良かった。
このシートは 質感向上していて、かなりおすすめです。

書込番号：25058083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミック５５]

まだ発売もされていないのにあれですがマイナーチェンジ時にハイウェイスターの７人乗りを出して欲しいです。

サードシートの乗り降りの良さ
低めのセンターコンソールにカバンを置ける
毎日の生活スタイルにおいてこの２つはメリットになりました


いつの間にか不満のあった７人乗りの使い勝手に慣れてしまったのでバリエーション増えると嬉しいです。

あとＣ２７のｅpowerになってから運転席の高さの調整の幅が減った（下げ幅）のが少し不満点でしたがＣ２８はどうなってるでしょう。
比較的椅子を立て気味にするため
Ｃ２６までは１番低くセットしていたのでその辺りが変わっていると嬉しい限りです。

書込番号：25062474　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ミック５５さん
オーテックのe-powerなら、7人乗り仕様ですよ。ルキシオンみたいな大きなセンターコンソールではなく、センタートレイ仕様です。

書込番号：25062487　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミック５５]

Ｃ２７でe-powerが発売されて車内の静かさがとても快適で良いのですがエアコンの風の音

掃除機をかけているのか？ってくらい
結構うるさいですね

車内の静かさを売りにしてる車ならその辺コストをかけて欲しいです。

Ｃ２８ではどうなんでしょう
来春のe-power発売が楽しみであります

書込番号：25077416　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

メーカーナビにすると、日産版アレクサがとても便利らしいです。
ナビ操作はもちろんのこと、エアコン操作等も声で操作できる。(ただ運転に関わる物は 操作できないらしいけど。)
ちなみに声で操作するには 初めに「ハロー日産」を付けるだけです。スタバ等の省略語も認知できるようですね。

書込番号：25169689　スマートフォンサイトからの書き込み

C28セレナe-power

[370GTsp,]

フロントマスクはこんな感じでした

Dへ行く用事があったので・・・営業さんから新型セレナの画像や色々見せて貰った

エンジンは1400ｃｃ気筒数は不明エンジンルームの画像が無かったので
インパネは新型エクストレイルによく似ている、セレクトレバーは押しボタンスイッチになっていました
今の所e-powerの４駆は設定されてませんでした、e-powerも8人なっています
ワンペダルで完全停止はしない設定になっています

書込番号：24910770

[yukamayuhiro]

そうらしいですね。
HR14発電用エンジンに変更で、VCターボでは無し。
４WDの設定もないようですね。

もしかしたら、シャーシーも新プラットフォームじゃ無く、現行のキャリーオーバーだったりして。
ガソリン車が、現行と同じエンジンMR20らしいので、何かそのように思えました。

書込番号：24910779

[ラpinw]

>もしかしたら、シャーシーも新プラットフォームじゃ無く、現行のキャリーオーバーだったりして。



日本専売車だと思いますので、価格競争もありますので新プラットフォームは難しいのでしょうね。
ガソリン車も継続したのも販売価格を抑えながら販売台数を稼ぐためなのでしょうね。

書込番号：24910835　スマートフォンサイトからの書き込み

[370GTsp,]

e-powerも８人乗りになったので走行用バッテリーが何処に搭載されるかですね
便利なリアラゲージが無くなったら不便ですね

書込番号：24910848

[MIG13]

＞370GTsp,さん

>e-powerも８人乗りになったので走行用バッテリーが何処に搭載されるかですね

新旧、乗車定員に関係なく運転席下あたりじゃないんですか？

書込番号：24910929

[MIG13]

https://creative311.com/?p=145667
にもあるように、

『シートレイアウトに関しては、何とガソリンモデルとe-POWERモデル共通で3列8人乗りのみのレイアウトになりそうですが、最上位グレードとなるルキシオン(LUXION)に関しては、3列7人乗りのみのラインナップとなりそうです』

また、4WDは純ガソリン車だけのようですね。

書込番号：24910940

[新型セレナ乗ってます]

ノートの4ＷＤも後輪モーターがかなりデカイ。あのサイズをセレナに搭載するとラゲッジアンダーボックスすべて埋まる感じでしょうね。
セレナって大容量のラゲッジアンダーボックスがあるから魅力的なんだよね。無くなったら残念だね。モーターユニットをコンパクトにしないと、セレナに搭載できないでしょうね。


セレナの8人乗りは マルチセンターシートがあるから、便利で人気がありました。現行e-powerは マルチセンターシート用のレールが設置できないから7人乗りだったんだよね。
もしかしたらマルチセンターシートに変わる新しいアイデアのセンターシートが装備されるのかもよ？

書込番号：24911109　スマートフォンサイトからの書き込み

[370GTsp,]

＞新型セレナ乗ってますさん
レールを伸ばすために走行用バッテリーはリアラゲージに移動した予感がします

エンジンが1.2Lから1.4Lになったのだからバッテリーの容量も大きくなったかも？？

書込番号：24911132

[新型セレナ乗ってます]

＞370GTsp,さん
エンジン変わったくらいで、バッテリー容量増やさないでしょうね。コスト的に現行と同じでは？まあ増やして欲しいけどね。

自分の予想は バッテリーが薄くコンパクトなって、現行の搭載場所下の骨格部分に填め込む形に変更したんじゃないでしょうかね。
ラゲッジ部分に搭載だと、ラゲッジアンダーボックスの容量が減りますよ。(無くなるかもよ？)

書込番号：24911163　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>エンジンは1400ｃｃ気筒数は不明エンジンルームの画像が無かったので

どこかに型式：HR14DE？（仮）との記載がありました。
既存の3気筒HR12DEをロングストローク化したとすれば、
・HR12DE　 B×S : 78mm×83.6mm
・HR14DE B×S : 78mm×97.6mm?　
BS比＝1.25と超ロングストロークになりますが、
実現できれば、トルク増、燃費改善が期待できますね。

書込番号：24911252

[新型セレナ乗ってます]

ネット情報だと
新型は e-Pedal Step採用らしいね。
そうなるとブレーキ協調制御搭載して、ブレーキ回生協調ブレーキもあるね。(e-powerモデルだけだけど、)
長い下り坂何かは 回生効かない時にブレーキ協調制御するから安心だろうね。

書込番号：24911260　スマートフォンサイトからの書き込み

[370GTsp,]

＞新型セレナ乗ってますさん
Dの営業さんによるとノートと同じブレーキシステムと言ってました
完全停止しないワンペダルです

書込番号：24911527

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>長い下り坂何かは 回生効かない時にブレーキ協調制御するから安心だろうね。

長い下り坂なんかは 回生効かない時に油圧（摩擦）ブレーキを併用するから安心だろうね。

という表現の方が解りやすいですよね。

ただ、長い下り坂で油圧（摩擦）ブレーキ使い続けたらどうなるんですかね？

書込番号：24913406

[koukou.com]

ハイウェイスターのさらに上位モデルが出来て、そのモデルにプロパイロット2.0が付く。と聞いていますよ。

書込番号：24916487

[新型セレナ乗ってます]

上級グレードは 最新装備のフル装備らしいね。
価格もかなりアップするようだけど。
自分的には プロパイロット2.0いらないなぁ。
今のプロパイロット1.0で十分。基本的に自分で運転するのが好きだからね。

今回のフルモデルチェンジで、すべてのグレードでプロパイロット1.0標準装備。(上級グレードは2.0)
メーカーオプションで プロパイロット1.5にグレードアップできるらしいね。自分的には 1.0で十分だから、こうしたグレードアップ方法は 大歓迎ですね。

書込番号：24916988　スマートフォンサイトからの書き込み

[はるはる1919]

ディーラーから情報をいただいた方に聞きたいのですが、パンフレットデータのようなものはもう完成しているのでしょうか。
現行のハイウェイスターと次期型の金額の差を知りたいので記載いただけるとありがたいです！

書込番号：24918426

[クリティカル1]

プラットフォームがそのままということは、低床設計でなくあの乗りにくい段差はそのままなのか。

書込番号：24920213

[新型セレナ乗ってます]

＞クリティカル1さん
床高って、メリットもあるんだよね。ハーフバックドアも床高だから、荷物が取り出せ易い高さなんだよ。他社がハーフバックドア真似しないのは 床が低いから、荷物の取り出ししにくいので真似しないんだよ。
あと視点が高くなるから、見晴らしがいいってメリットもある。

書込番号：24920281　スマートフォンサイトからの書き込み

[たくりおパパ]

新型セレナ　11月発表して先にガソリン車を発売してから来年春頃にe-power発売予定だとDから聞きました。e-powerの発注は11月にできるみたいですが、春以降のお渡しになるとの説明でした。

書込番号：24920781　スマートフォンサイトからの書き込み

[たくりおパパ]

ルキシオンは500万以上の価格になるみたいです。

書込番号：24920810　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞ルキシオンは500万以上の価格になるみたいです。

ルキシオンをエルグランド顧客の（当面の？）受け皿と考えているんでしょうかね？
新型セレナのパワーでは顧客が満足しないと思うが、、、、

それとも、来年にでも　e-Power＠VC-ターボ　のエルグランド発売されるのか？

書込番号：24920869

[クリティカル1]

＞新型セレナ乗ってますさん
乗り降りする頻度とハーフバックドアを使用する頻度どっちが多いかな？
段差は転倒のリスクがあがるからないほうがいいにきまっている。
ハーフバックドアは身長150cm台の小柄なひとにとっては使いにくいんだよね。
荷物もわざわざ上に持ち上げて入れる必要があるし。

あなたはセレナが一番だとおもっているセレナ信者だからなにを言っても無駄だろうけど。書きこみ頻度も異常だし。

書込番号：24921430

[新型セレナ乗ってます]

＞クリティカル1さん
他社は床低いけど、乗り降りする高さは セレナのステップと同じ高さです。室内に乗り込む時に一段昇る程度の差しかありませんね。家の親は 初めのステップから 乗り降り厳しいので、他社の床低でも厳しいよ。

ハーフバックドアの高さも 日本人の平均身長あれば 使いやすいように設計されているんだよね。平均身長より低い人には 困難だろうね。

書込番号：24921615　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリティカル1]

＞新型セレナ乗ってますさん
そのステップがあることが乗りにくいんですよ。段差は転倒のリスクが高まるだけだから。
一段昇る程度の差ではなく、一段も登らなければならないんですよ。
あなたの親の話をされてもね。高齢者は筋力低下や視力の低下があるからなおさら段差は少ないほうがいいですよね。

日本人の平均身長ね。それだと女性には使いにくいよね。

書込番号：24921720

[新型セレナ乗ってます]

＞クリティカル1さん
床高だからって購入断念する人っていないよ。もしそういう人が多数派なら、セレナの販売苦戦するよね？苦戦しないってことは 床の高さは あまり関係がないってことたね。

書込番号：24921771　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリティカル1]

＞新型セレナ乗ってますさん
あなたは段差があるほうが乗りやすいと感じている、一般の人とは違う変わった感覚をお持ちの人だったね。
他の車にも段差を作ったほうがいいともいっていたよね。

書込番号：24921775

[クリティカル1]

＞新型セレナ乗ってますさん
床高だからって購入断念する人っていないよ。
→え？なんでそんなこと断言できるの？購入断念した人にアンケートでもとったの？
断言してるということはそれなりに根拠があるんだよね？

書込番号：24921780

[ミック５５]

＞クリティカル1さん

私はセレナが段差があって乗りにくいと思った事がありませんし危険な思いをした事もありません

ユーザーが納得してればデメリットにならないわけで
それで良いのでは？

わざわざディスり来ないでノアのほうで「低床で段差無くて最高！」って言ってたほうが良いように思います

書込番号：24922029　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

段差があっても、不便と感じたことはない。乗り降り厳しいなら、折り畳み式の台を使えば 足の弱った高齢者も乗り込める。
工夫すれば 段差のデメリットは 相殺できるよ。
他社の床は低いから、ラゲッジ床下の収納スペースが セレナより劣る欠点あるね。これは工夫で相殺できないでしょうね。

書込番号：24922151　スマートフォンサイトからの書き込み

[イメージサークル]

私はセレナに乗り込むことができなくなったら免許返納します

書込番号：24922191　スマートフォンサイトからの書き込み

[370GTsp,]

なんか、段差で色々意見がある見たいですが私は運転席オンリーだから段差は気にしないし　８８歳のおふくろも普通にセサンドシートに乗ってるから

書込番号：24922828

[クリティカル1]

＞ミック５５さん
デメリット？誰もデメリットとは言っていないけど？

なぜノアのほうで言わないといけないの？
言いたいならあなたが言えばいいのでは？

書込番号：24924201

[クリティカル1]

＞新型セレナ乗ってますさん
折り畳み式の台を使えば 足の弱った高齢者も乗り込める。工夫すれば 段差のデメリットは相殺できるよ。
さらに段差を増やすだけだからデメリット？は相殺できないよね。
あとあなたは高齢者しかのせないのかな？

ラゲッジ下の収納スペースね。そんなに入りきらないほど活用するのかな？
スペアタイヤを入れているひともいるけどね。

書込番号：24924227

[イメージサークル]

セレナは若い人向きなのですか
私のような年寄りは高齢者に向いてるトヨタのミニバンにすべきなんですね

書込番号：24924353　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞他社の床は低いから、ラゲッジ床下の収納スペースが セレナより劣る欠点あるね。これは工夫で相殺できないでしょうね。

セレナの床は高いから、床上ラゲッジの収納スペースが 他社より劣る欠点あるね。これは工夫で相殺できないでしょうね。

となるんで、これは一長一短ですね。
ラゲッジ床下と床上ラゲッジのどちらの利用頻度が高いかによりますね。

まぁ、荷物が上にあるとラゲッジ床下へのアクセスは大変そうだし、
セレナの特徴のハーフバックドアも関係なくなっちゃいますけどね。

書込番号：24924435

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
床が高いことで、ハーフバックドアから床上荷物のアクセスがしやすくなるんだよね。3例目の収納もできるしね。結構頻繁に使うよ。

床下収納は 非常用の道具とか、隠したい物を収納するのに便利。ラゲッジアンダーボックスの蓋を開けるのは 重いバックドアを上げないといけないから 、頻繁に使う物は 床上だね。

床が高いことで不便なことは 大人用の自転車積む時くらいかなぁ。一人では 困難ですね。年間に1回くらいだけど。

書込番号：24924654　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

今のセレナは 床が高いことを利用して、床が高い車にしか出来ない良い部分を最大限に生かしているんだよね。
C28は 現行の良い部分を引き続ぎ、他社とは違った個性を選んだんだと思うよ。(3社同じような車なら、ブランド力が高い方が一番売れますから。)

書込番号：24924744　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>C28は 現行の良い部分を引き続ぎ、他社とは違った個性を選んだんだと思うよ。(3社同じような車なら、ブランド力が高い方が一番売れますから。)

セレナの床高の要因は、単に1999年に登場した2代目のセレナ(C24型)の
プラットフォームを刷新する機会（開発費）が無かっただけの話だと思います。

こうした弱点をカバーしながら台数を売っているのは立派ですが、
値引き販売に頼っていることが『ブランド力』を落としている要因でもあります。
ノート、エクストレイルと値引きしなくても売れる車が増えていますが、
新型セレナは、それには該当しないのかもしれません。

最後に、ブランド力は与えられるものではなく、
セレナ（日産）が自ら作り出すものだと思います。

書込番号：24925305

[yukamayuhiro]

MIG13さん
>単に1999年に登場した2代目のセレナ(C24型)のプラットフォームを
確かC25からじゃないですか。
C28はプラットフォームは前車から変更ないですね。
車両電池の配置を変えて８人乗れるように頑張ったのと、インパネなど現行車風に変えてあるんですね。
シフトノブがないインパネ配置で、前席の居住性はよさそうです。

書込番号：24925808

[MIG13]

＞yukamayuhiroさん

>確かC25からじゃないですか。
ご指摘の通りですね、以下の通り訂正します。

セレナの床高の要因は、単に2005年に登場した3代目のセレナ(C25型)の
プラットフォームを刷新する機会（開発費）が無かっただけの話だと思います。

また、新型セレナに搭載される純ガソリン車のエンジンがMR20DD
だとすれば、3代目のセレナ(C25型)のエンジンMR20DEを改良した
ものを使うことになるのですね。さすがに基本設計が古すぎでは？
やはり、新型セレナの販売は、e-Power車メインになりますかね。

書込番号：24925892

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
＞e-Power車メインになりますかね。
おそらくセレナ用の次世代e-power開発に時間かかるから、繋ぎでエンジン駆動車を出すのでしょうね。
日産は エンジン開発縮小するって言ってたから、今後は エンジン駆動車も少なくなるんじゃないかな。

書込番号：24926127　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

e-Powerシステムは以下のように強化されるようです。
騒がしいエンジン音は改善されるでしょうね。

排気量1.4L　直列3気筒自然吸気エンジン(エンジン出力98ps／最大トルク123Nm)＋電気モータ
今回のフルモデルチェンジにより、e-POWERモデルに関しては専用の1.4L直3エンジンに置き換えられる予定です(直4ではない)
現行C27にて感じられたパワー不足を解消するため、排気量を＋200cc上げることにより、現行比で＋14ps／＋20Nmアップ(なぜかモーター型式は現行から変わらず…)。

書込番号：24929948

[きなこすきなこ]

＞MIG13さん

新シャシーとVCターボとe-4orceを搭載して欲しかったです・・・

e-powerの４駆は後々発売されるとは予想しますが、もしノート４駆と同じシステムであればがっかりです、首長くして待ってましたから期待も大きかったのですが無念・・・

書込番号：24930371

[新型セレナ乗ってます]

e-4orceって 後輪モーターは ノートの4ＷＤと同じ物なんだよね。ノート4ＷＤとの違いは 4輪を個別に油圧ブレーキ制動ができること。後輪モーター制御事態は ノートと変わらないよ。
セレナにe-4orceは 過剰パフォーマンスな4ＷＤだよね。セレナには 簡易4ＷＤ程度の性能があれば 十分では？

書込番号：24930658　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

VCターボやe-4orceは 次期エルグランドに搭載されると予想します。
セレナに高スペックな機構は 必要なし。

書込番号：24930673　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞e-4orceって 後輪モーターは ノートの4ＷＤと同じ物なんだよね。ノート4ＷＤとの違いは 4輪を個別に油圧ブレーキ制動ができること。後輪モーター制御事態は ノートと変わらないよ。
＞セレナにe-4orceは 過剰パフォーマンスな4ＷＤだよね。セレナには 簡易4ＷＤ程度の性能があれば 十分では？

動力性能が過剰なら、過剰パフォーマンスと言えますが、
そうではなく、「4輪を個別に油圧ブレーキ制動ができる」のなら、安全面にとっては過剰とは言えないのでは？
ノートより車重がある分、減速時の安定性が上がるのは良い事だと思います。

むしろ、安全性を考慮するのであれば、その理由だけでも導入する価値はあると思いますが。



あくまでも、新型セレナ乗ってますさんの言い分に沿った話ですが・・・

書込番号：24930688

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
セレナで4ＷＤ必要な場面は 凍結路の発進くらい。その他は 今までの2WDでも十分ですけどね。
個別に油圧ブレーキ制動って、普通にブレーキ使えば機能しますよ。e-4orceのは コーナーリング中曲がりやすくしたり、悪路等の走行に有利働きます。
そもそもセレナでコーナーリング時にタイム競争うようなスピード出すような運転しないし、悪路を走ることもないよ。

書込番号：24930932　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

＞セレナでコーナーリング時にタイム競争うようなスピード出すような運転しない

別に飛ばす時”しか”効果がないワケじゃない。

同位相の４WSのように、高速道路での車線変更なんかでも、
より安定した走行が期待できる。

トレッドの割に背の高い、ディメンション的に動きが乱れやすい
ミニバンにこそ有用と思うけどね。

ま、セレナ向けにどれだけ最適化、作り込みをしてくるか、
にもよるけど。

書込番号：24930976

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞個別に油圧ブレーキ制動って、普通にブレーキ使えば機能しますよ。

ん？
ノート4ＷＤとの違いは4輪を個別に油圧ブレーキ制動ができる事じゃなかったんですか？
普通にブレーキ使えば4輪を個別に油圧ブレーキ制動できるんなら、何が違うんですか？



＞e-4orceって 後輪モーターは ノートの4ＷＤと同じ物なんだよね。ノート4ＷＤとの違いは 4輪を個別に油圧ブレーキ制動ができること。後輪モーター制御事態は ノートと変わらないよ。

いきなり言い分変えられたら困りますよ・・・

書込番号：24931078

[R E C]

この予想画像…
似てるけど…ちょっと違いますね。
もっと大胆で迫力がありますよ。
ノーマルモデルは、アリアみたいな顔つきな感じです。
スペックは言えないけど…

書込番号：24935937　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomsawyer]

こんな感じで合ってますか？

書込番号：24943125

[新型セレナ乗ってます]

＞tomsawyerさん
何か新型ヴォクシーに似てますね。ファミリーユーザーが多いセレナには ドヤ顔過ぎるよ。
(オーテック仕様なら 許す。)

書込番号：24943726　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ネット情報は いろんな噂が錯綜していて、わけわからない。e-power発電エンジンも1.4Lと1.5L、1.5LVCターボの3種類。どれが搭載されるか？
まあ1.4Lが有力かな？

書込番号：24947322　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞ネット情報は いろんな噂が錯綜していて、わけわからない。

『個別に油圧ブレーキ制動って、普通にブレーキ使えば機能しますよ。』

これも噂レベルのわけわからない情報なんですか？
あなたの説明も訳わからないのですが？？？

書込番号：24947434

[あかビー・ケロ]

＞新型セレナ乗ってますさん
車関連に勤めてる知人によるとエクストレイルと同じ1.5vcターボって言ってたような。。
今月発表発売とか…
遅くとも年内には明らかになるでしょうね。知らんけど。

書込番号：24947476　スマートフォンサイトからの書き込み

[yukamayuhiro]

HNの意味が理解してないので(笑い)
HR 14搭載は間違いありません。
バッテリーの容量とモーター出力が違います。
メーターパネルとナビのパネルは、エクストレイルとほぼ同じサイズで仕様も同じ感じらしいですよ。
トヨタ車みたいに、社外ナビを装着出来ないようにしてきていますね。

書込番号：24953274

[新型セレナ乗ってます]

今日やぼ用でディーラーに行った時に 情報仕入れました。
発電エンジンは 1.4L確定。
3例目の収納は 跳ね上げ式で 操作が簡素化。
e-power8人乗りにも マルチセンターシートがある。
全体的にC27の不満な部分を改善して、より使いやすいようになっているそうです。
あまり詳しくは 書けません。

書込番号：24967464　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

あとリアのドラレコは インテリジェントルームミラーと一体式のメーカーオプションがあるようです。

書込番号：24967512　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

先日ディーラーで聞いた話しでは、来月はガソリン車(2リットル)から発売し、e-powerは半年後投入。
それとe-powerのエンジンはVCターボ無しで1.4らしいので、自分の予想は外れました。

書込番号：24967561　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

C28は どちらかといえば C27の正常進化版って感じでしょうね。
他社のように大きく変わる部分は フロントデザインとメーター周りにボタンシフトくらい。(外見は)
まあC27が気にいっている自分的には 良いフルモデルチェンジだね。

書込番号：24967680　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

もうひとつ出せる情報は ハーフバックドアを開けた時の必要なスペースが狭まる。
さらにハーフバックドアから ラゲッジアンダーボックスの蓋が開けることができるようです。(C27は開かない)

書込番号：24968325　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

C28は 使い勝手向上等ミニバン王道のフルモデルチェンジだから、C27同様に売れる可能性があります。(エクストレイル並みに)
早く欲しい方は 早めに先行予約した方がいいと思う。
発売してから発注だと、半年待ち。売れ行き好調なら 半年で発注停止になる可能性が高いでしょう。

書込番号：24970055　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomsawyer]

その先行予約って、発表前ってことですよね？
日産車を初めて買おうとする人でも可能なのでしょうか？

書込番号：24971268

[新型セレナ乗ってます]

ガソリン車とe-power同時発表らしいから、e-powerなら発売前に予約できるでしょうね。(来年春発売だから)
ガソリン車なら、半導体等の納期が伸びる部品少ないので 納期が伸びること無いでしょうね。

書込番号：24971334　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞tomsawyerさん
言われる通り、初めて日産車買う人は 敷居が高いでしょうね。
まあ日産車乗り継ぎしている人の特権です。どんなお店でも、常連客が得するのと同じだね。
ちなみに値引きは無しって言われました。

書込番号：24971352　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

C28はC27のビックマイナーチェンジだし、最近になって半導体不足も収束してきたので、初期受注が（半年を超える等まで）積みあがるということはないでしょうね。（特に純ガソリンモデルは）。　

C28セレナはC27セレナと同様にお買い得感で売るモデルになると思うので、焦って値引きセロで予約購入する必要は無いと思います、

なお、現行C27モデルがモデル末期で売れ続けているように、安定して売れるモデルになると思います。

書込番号：24973722

[新型セレナ乗ってます]

純ガソリン車は ビックマイナーチェンジだろうけど。e-powerは 駆動系や発電エンジン刷新するから、フルモデルチェンジだと思うよ。(2.5世代e-powerって記載されてた。)
C27は ブルーのアクセントがあるけど、C28は 無しって聞きました。外装で区別する部分は e-powerのロゴだけになりますね。おそらく数年すると純ガソリン車は無くなるかもしれません。

書込番号：24973955　スマートフォンサイトからの書き込み

[松尾教授]

もしわかる方いたら教えて頂きたいのですが、

ベストカーの最新号には、e-powerに4WD設定があると記載がありました。

自分がネットで調べてみても、ガソリン車には4WD設定があり、e-powerにはFFのみとの記載が圧倒的に多いです。

どちらが正しいでしょうか？

もちろん未発表なので、100％の情報はないのは理解できます。

よろしくお願いいたします。

書込番号：24978520

[新型セレナ乗ってます]

＞松尾教授さん
ディーラーで見た資料たと、e-powerには4ＷＤ設定なかったよ。

書込番号：24978594　スマートフォンサイトからの書き込み

[松尾教授]

＞新型セレナ乗ってますさん

ありがとうございます！

私も現在セレナ　ニスモ乗りなのですが、4WDでe-powerがあれば乗り換えようと思っていたので残念です・・・

書込番号：24978621

[新型セレナ乗ってます]

e-powerにも 8人乗り仕様があるって、他社に無い強みだよね。マルチセンターシートを畳んで前に出せば、7人乗りに早変わり。運転席助手席のアームレストにもなり、カップホルダーもある。セレナe-power出始めの頃、8人乗り仕様が無くて、S-ハイブリッドにした人かなりいたよ。(自分も初めは がっかりした。)

e-powerに4ＷＤ設定無くて、がっかりする人いるけど、冬に雪があまり降らない地域ならば、4ＷＤ必要ないんだよね。まあ初めは4ＷＤ設定無くても、3年後のビックマイナーチェンジの時に追加する可能性もあるしね。

書込番号：24980596　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞新型セレナ乗ってますさん
ライバルにも今のところ4駆ないので問題ないでしょうけど、8人乗りが追加されるのであればライバルより優位ですね。
ただ先代の使った事ありますが、硬くて補助席としても使いたくないですけど。
それとセレナ博士の新型セレナ乗ったますさんに質問なんだすけどハーフバックドアって日産の特許なのでライバルは出せないと聞いたんですがホントですか。調べても出てこなかったんで知ったらご教示ください。
スレ主さん場所借りてすいません。

書込番号：24980666　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞あかビー・ケロさん

>e-powerにも 8人乗り仕様があるって、他社に無い強みだよね。

ノアHV、ステップワゴンe:HEV 　共に 8人乗りがあるのでは？

>ライバルにも今のところ4駆ないので問題ないでしょうけど

ノア（HV、純ガソリン）、ステップワゴン（純ガソリン）に4駆あるのでは？


ステップワゴンが、セレナと同様に純ガソリンに4駆有、HVに4駆無となっているのは、スペース制約等の共通する事情があるんでしょうね。この場合、今になってセレナe-powerの4駆の発売はないでしょうね。（生活4駆用の小さなモーターを置くスペースはありそうですが、ホンダ、日産は生活4駆は採用しないでしょうね）

書込番号：24980754

[あかビー・ケロ]

失礼しました。
MiG13さんの言う通りハイブリッドでもノア、ボクシーとも8人乗りは設定ありました。
また4WDもノアハイブリッドにはありまはした。
訂正します。
よってハイブリッド四駆なら7人乗り限定ですがノアしかな無いって事ですね。
って事はハイブリッドで8人乗り4駆出すとライバルを出し抜く事が出来ますが構造的に造れないのか、コスト的に出さないのか。メーカーのみぞ知るですかね。

書込番号：24980785　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞あかビー・ケロさん
ハーフバックドアが日産の特許って初耳ですね。一昔前に他社でも後ろの窓が開く車あった記憶あるけどね。(昔のは ガラス部分だけ開くタイプだったから、雨漏りすることがあるようだけどね。)まあ特許だったら真似できないから、そうなのかも。
おそらくあの構造が特許ってだけで、違った構造にすれば 真似できると思うよ。
他社は 真似できないんじゃなくて、床が低いから真似してもセレナより使い勝手が悪くて 真似しないってだけかと思う。

セレナの場合
床が高いことを逆手に取って、ハーフバックドアを採用しているんだよ。ハーフバックドアの開口部から床までの距離が、ちょうどいい高さだしね。

書込番号：24980807　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
確か他社のハイブリッド車は 7人乗りのみです。その代わりに2列目は オットマン付きの高級志向ですね。
それに他社の8人乗りは 一昔前のシートだから、セレナみたいに7人乗りのシートアレンジできないよね。おそらくマルチセンターシートは 日産の特許だから、他社は真似できない。

書込番号：24980830　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞あかビー・ケロさん
＞MIG13さん
よく調べたら他社 ハイブリッド車も8人乗り仕様ありますね。ご指摘ありがとうございます。
ただシートアレンジが少ない一昔前のベンチシートタイプですね。

書込番号：24980863　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞個別に油圧ブレーキ制動って、普通にブレーキ使えば機能しますよ。
書込番号：24930932　　2022/09/19 19:39

【最初の発言】

＞e-4orceって 後輪モーターは ノートの4ＷＤと同じ物なんだよね。ノート4ＷＤとの違いは 4輪を個別に油圧ブレーキ制動ができること。後輪モーター制御事態は ノートと変わらないよ。
書込番号：24930658　　2022/09/19 16:42


ノート4ＷＤとの違いは4輪を個別に油圧ブレーキ制動ができる事じゃなかったんですか？
普通にブレーキ使えば4輪を個別に油圧ブレーキ制動できるんなら、何が違うんですか？

3時間足らずで違う事言ってるんですが、どっちが嘘でどっちが正しいんですか？



こちらの質問、スルーしないでくださいね。

書込番号：24981248

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
ブレーキ踏むとブレーキ力を全輪に分配する。言われる事後操作。
e-4orceは カーブ等を予測して、内輪にブレーキをかける。道路状態を予測して、個別に制動をかけるってところが大きな違い。

書込番号：24981418　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

どっちに曲がる？

新型セレナ乗ってますさん

�@
＞e-4orceって 後輪モーターは ノートの4ＷＤと同じ物なんだよね。ノート4ＷＤとの違いは 4輪を個別に油圧ブレーキ制動ができること。後輪モーター制御事態は ノートと変わらないよ。

・e-4orceはノートの4ＷＤと違って4輪を個別に油圧ブレーキ制動ができる。
・ノートの4ＷＤはe-4orceと違って、4輪を個別に油圧ブレーキ制動ができない。
という内容ですよね？


�A
＞個別に油圧ブレーキ制動って、普通にブレーキ使えば機能しますよ。

�@と�Aで言ってる事が違うのでは、と聞いているんですが？


と聞いた所、

＞ブレーキ踏むとブレーキ力を全輪に分配する。言われる事後操作。
＞e-4orceは カーブ等を予測して、内輪にブレーキをかける。道路状態を予測して、個別に制動をかけるってところが大きな違い。

「事後操作」という意味がよく伝わってきませんが、
e-4orceに「予測して」という言葉を使っているので、そちらは「事前操作」？？
ブレーキ踏む前（事前）に車が勝手にブレーキかけるとでも言うんですかね？

e-4orceでも「もうすぐカーブだ」等の予測はできないのではないですか？
あくまでも、曲がりだしてから色々なセンサー等の情報から「今、旋回中」と判断して制御するのではないですか？（事後操作）
それとも、ハンドル切る前に「事前に」旋回方向を予測して、内輪側に油圧ブレーキがかかるとでも？


直進中に、次にどちらに曲がるかをどうやって予測できるのか教えてください。
※ナビがあっても、添付のような道路ではどちらに曲がるかは分かりませんよ。


何を基に説明しているのかは知りませんが、
あなたの説明は一貫性が無く、理解に苦しみます。

もう少し、読み手を意識して説明してくれると助かります。

書込番号：24981485

[MIG13]

本日見たネット記事に
2023年春に 1.4Lエンジン＋ e-POWER　のセレナが発売され、その後、1.5LVCターボ＋ e-POWERのセレナが発売されるとありました。

新型エルグランドがあるのなら、セレナに３つの駆動系は無駄にも思えますが、新型エルグランドが無いのですかね？　
と思ってエルグランドのスレを見てみましたが、新型に期待する声無しですね。

・「ルキシオン」の上位モデル（1.5VCターボのe-POWER）が追加される。
又は
・実は「ルキシオン」は、1.4Lのe-POWERではなく、1.5VCターボのe-POWER
のいずれか　ですかね？

書込番号：24981731

[syou15]

ディーラーで見た資料には、ルキシオンは1.4L e-POWERのみになってます。

書込番号：24982376　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
ドライバーがブレーキ操作する前に適切な制御が介入するってことですよ。
まあ同じような機能がある車ありますけどね。(前期型キックス何かも使われてますね。)

書込番号：24982434　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
可能性があるとすれば 第３世代e-powerかな？あま搭載は マイナーチェンジからになるでしょうけど。

書込番号：24982450　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞ドライバーがブレーキ操作する前に適切な制御が介入するってことですよ。
＞まあ同じような機能がある車ありますけどね。(前期型キックス何かも使われてますね。)

ですから、直進中に、次にどちらに曲がるかをどうやって予測できるのか教えてください。
予測なしに適切な制御が介入できるとは思えませんが？

それに前期型キックスには4WDの設定は無かったのでは？
今年7月のマイナーチェンジで4WDが追加になったと思いますが・・・

※日産のプレスリリース
https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/release-78c2698d60c264e7844a86167e21c15f-220719-01-j

＞今回、2WDに加え、4輪の駆動力を電気の力で緻密に制御する電動4輪駆動システム「e-POWER 4WD」モデルを用意しました。



ドライバーがブレーキ操作する前に、車側が油圧ブレーキの介入をするのは、衝突被害軽減ブレーキ以外聞いた事ありません。
ましてや、4輪個別の制動なのでしょ？

そんな画期的な技術なのに、あなたの言葉以外に情報がないのです。
そんな事あります？？


どなたか、情報をお持ちの方がおられたら教えていただけますか。

書込番号：24982618

[MIG13]

＞syou15さん
＞新型セレナ乗ってますさん

>ディーラーで見た資料には、ルキシオンは1.4L e-POWERのみになってます。

だとすれば、

・いずれ「ルキシオン」の上位モデル※（1.5VCターボのe-POWER）が追加される。
・新型エルグランドは無い？？

と言うことですかね。

書込番号：24982620

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
まあ自分もあまり詳しくないけど、おそらく車速とハンドルの切れ角で作動するんじゃないかな？
おそらくキックスが初めに採用と思われます。この制御を4ＷＤに付け足した物がe-4orce。

書込番号：24983281　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
エルグランド廃止するなら、もう廃止しているでしょうね。新型エルグランドは e-4orceとセットになると思うよ。おそらく駆動バッテリーも増やすでしょうね。

書込番号：24983295　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞まあ自分もあまり詳しくないけど、おそらく車速とハンドルの切れ角で作動するんじゃないかな？
＞おそらくキックスが初めに採用と思われます。この制御を4ＷＤに付け足した物がe-4orce。

いやいやいや、
詳しくないのなら、どうして今までのような説明ができるのかが謎です。



僕の聞き方が悪かったようで申し訳ありません。
改めてお聞きします。


【カーブ等を予測して、事前に4輪の油圧ブレーキを制御するシステムについて】

�@そういうシステムは実在するが、詳しくないので上手く説明できない。

存在を知っているのなら、何で知ったのでしょうか？
僕が調べた限りでは、そういうシステムは見つかりませんでした。

�Aそういうシステムが有るのかは詳しくないので分からない。

分からないなりにも、e-4orceとノートの4ＷＤでは違う等、ある程度の説明はされていますよね？
また、「個別に油圧ブレーキ制動って、普通にブレーキ使えば機能しますよ。」と、
こちらは、当たり前の事のように語っていますので、基本的な事は説明できるのでは？


何の資料も見つけられない現状で、
「あなたの説明している」システムが実在するのか甚だ疑問なのです。

実在の確証もないシステムを、さも実在するように話してはいませんかね？

書込番号：24983432

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
e-power4ＷＤとの違いは ブレーキ制御があるかないかは わかるつもりです。
前期キックスは2WDですが、カーブで曲がりやすくする目的でブレーキ制御搭載しているんです。
日産の整備士からYouTubeで、e-power4ＷＤとe-4orceの違いを説明している動画があります。自分はその動画を見ているので、自分なりに投稿してます。(動画をアップする技量がないので、アップできませんけど。)

書込番号：24983668　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

エクストレイルは VCターボエンジンですが、まだ第２世代e-powerです。
C28のe-powerは 2.5世代e-powerと記載されているので、何かしらの機能が追加されている可能性がありますね。

書込番号：24984964　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

エクストレイルのカタログより	キックスのカタログより

＞新型セレナ乗ってますさん
＞370GTsp,さん
横から失礼します。
キックスに追加された4wdですが、添付したカタログではコーナリング中にモーター制御で前後のトルク配分変えるとしかかかれてないので、ブレーキは使用してないと思います。
エクストレイルはコーナリング中にトルク配分に加えて内輪のブレーキつまんで安定したコーナリングが可能と記載されてましたが。

書込番号：24985000　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pshokunin]

https://www.nissan-global.com/JP/INNOVATION/TECHNOLOGY/ARCHIVE/CORNERING_STABILITY_ASSIST/

2WDだろうがe-power4WDだろうがe-4orceだろうがカーブで内側に油圧ブレーキを掛ける制御は
最近の日産車のほとんどに搭載されております。

書込番号：24985154

[新型セレナ乗ってます]

＞あかビー・ケロさん
キックスはキックスでも 前期型です。e-power4ＷＤには 投稿されてません。その機能が投稿されていたら、e-4orceになってしまいますよ。
＞Pshokuninさん
e-4orceのは 事前に予測して、内輪にブレーキ制御してます。他のは アンダーステアリングになりそうになってから 作動する制御なんです。
この差がe-4orceとの大きな違いですね。(e-4orceの説明動画より)

書込番号：24985212　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pshokunin]

＞新型セレナ乗ってますさん
キックス前期型も現行型のe-power4WDにも私が挙げたインテリジェントトレースコントロールが搭載されています。

e-4orceはカーブで前後輪の駆動力制御と『協調』して内側のブレーキを制御しています。
＞e-4orceは 事前に予測して、内輪にブレーキ制御してます。
あなたが言っていた日産ディーラー整備士がアップしている動画見ましたけど
『事前に予測する』って言葉なんて一言も出てきませんでしたよ？

書込番号：24985342

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞e-4orceのは 事前に予測して、内輪にブレーキ制御してます。

「事前に予測」とは何を予測するのですか？

＞ブレーキ踏むとブレーキ力を全輪に分配する。言われる事後操作。
＞e-4orceは カーブ等を予測して、内輪にブレーキをかける。道路状態を予測して、個別に制動をかけるってところが大きな違い。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024840/SortID=24910770/#24981418

・カーブを予測？
書込番号：24981485に画像を貼りましたが、
仮にナビで道路の形状は分かっても、どちらに曲がるかなんて予測は不可能です。

・道路状態を予測？
どういう仕組みで、数m（あるいは10数m）先の道路状態を知り得るのですか？
「あの辺は凍っていそうだ」と車が予測するのは不可能です。

書込番号：24985531

[民の眼]

操作�@　共有をタップ	操作�A　コピーをタップ

新型セレナ乗ってますさん

なかなか返信がありませんが・・・

とりあえず、あなたが見たという動画をみなさんに教えてはいかがですか？
YouTubeのURLの貼り方を画像添付しておきます。
※画像はiPhoneの物ですが、androidでも同じです。
コピーをタップすればクリップボードにURLが保存されるので、
投稿の際にペースト（貼り付け）すれば、URLを書き込めますよ。

それが無理ならば、「誰」の「何という」動画かという情報を書き込めばいいとは思います。
それくらいはできますよね？

書込番号：24997486

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
動画アップのやり方参考になります。今度試して見ます。
あとカーブを予測するは 自分の勘違いですね。
今までの制御は アンダーステアを検知してから 修正されますけど、e-4orceはアンダーステアにならないように早い段階から(制御されるの間違いです。

書込番号：24997557　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞動画アップのやり方参考になります。今度試して見ます。

今度と言わず、是非是非あなたが見たという動画でお試しください。
そして、このスレでURLを書き込んでもらえればと思います。


＞あとカーブを予測するは 自分の勘違いですね。
＞今までの制御は アンダーステアを検知してから 修正されますけど、e-4orceはアンダーステアにならないように早い段階から(制御されるの間違いです。

今回に限った話ではありませんが、
指摘された初期段階で「勘違いじゃないか」という思い直しも含めて、対応してもらえると助かります。

必ずと言っていい程、補足説明で辻褄が合わなくなってきているので・・・

僕も含めて、振り回されている閲覧者は多いのではないかと思います。

書込番号：24997852

[ダイ様ちゃん]

揚げ足取りのやりとりばかりでしょうもない

書込番号：24997979　スマートフォンサイトからの書き込み

[ラpinw]

揚げ足とりと言うよりは今回もそうなのですが、新型セレナ乗ってますさんのいつものパターンなんですけどね。

新型セレナ乗ってますさんはいつも深く調べずに思いつきのように(思い込み？)毎回投稿されているように感じています。そして私でも本当かな？と思うようなことを過去に何度も同じように投稿されているようです。そしてその投稿のたびに他の人からも過去に何度も何回も民の眼さんと同じような指摘を受けていますが、それでも改善されているようには見えないですね。

私なら指摘を受けたら直ぐに勘違いか、見間違いかと調べ直す(再確認)のですが、新型セレナ乗ってますさんはそれをしないようで、スルーもしくは同じことの繰り返しや、はたまた前回コメントと矛盾したようなことを言い張り続けているように感じています。
もし間違っていると思えば訂正すればいいだけですし、もし間違っていなければ、その根拠などを示すかネットのページを案内すれば直ぐに終わると思うのですけどね。

私はいつも新型セレナ乗ってますさんは人の指摘に対して真摯に対応していないのではないかと感じています。民の眼さんは過去の新型セレナ乗ってますさんのコメントの経緯から、今回はしっかりと情報の再確認や、自分がコメントしたその情報元の根拠を示して下さいねと言ってるだけだと思っていましたけどね。
それらの対応が今回も感じられないから民の眼さんから何度もダメ出しが出る結果になっているんだと思って見ていました。

それから今までの指摘に対して、新型セレナ乗ってますさんから返答があったとしても、かなりの確率で的を外れた方向違いの回答をされていることが多いように感じています。

もし誰かが間違ったような、または勘違いしやすいような情報などをカキコミして、他の誰もがスルーして指摘しなければ自動車の初心者の人達などはその情報を見て鵜呑みにしませんかね？

書込番号：25001677　スマートフォンサイトからの書き込み

[syou15]

私はディーラーで先行予約してきましたが、正式発表していない為オフレコのことが多く、ネット等の投稿もしないという条件で、端末の資料を見せてもらえましたが、 この方はそのような機密情報も平気で書き込んでいますし、憶測のことも平気で書き込んでるので、まだディーラーで商談をしていない人はその情報を鵜呑みにしていないか心配でなりません。
新型セレナの情報が気になる方は新型セレナに乗ってますさんの情報を信用せず、自分でディーラーに足を運ぶことをおすすめします。

書込番号：25004415　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>みんな解っているのですが改善されていません。

改善を求めても余程のことが無い限り人間の素性変わりません。（私も改善を求めても自分を変えられず成果を出せない部下をたくさん見てきました、自分も同じなのかもしれませんが、、、）
まあ、改善に期待してもストレスが溜まるだけなので、誤りの事実だけ指摘して暖かい？目で見てあげるのがが良いと思います。

書込番号：25004429

[アセトン1]

＞ラpinwさん
新型セレナ乗っているは、セレナ教でセレナを批判すれば間違った自分の意見を押し付けて肯定する、自分の都合の悪いことはスルーするだけだですから。

書込番号：25005649

[新型セレナ乗ってます]

＞syou15さん
先行予約できるようになってからなら、情報リークしても問題ないと思うけどね。
逆に出さなさ過ぎもよくないよ。
あと自分が魅力を感じた部分しか情報出してないからね。(聞かれたら、答える程度)
自分の憶測ですけど、e-powerには まだ隠し玉があるように思うよ。

書込番号：25006718　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

だからみなさん、その出す情報を精査し正確に記述してくれ、と言っている訳ですよ?。

理解して下さい。

書込番号：25006903

リセール

[370GTsp,]

e-POWER ハイウェイスターVの４人乗り仕様を買ってみたけど３年後の乗り換えの時リセールが安いか高いか？？です

書込番号：24868845

[k_yoko]

＞370GTsp,さん
https://goodridetire.jp/gennsen/resalevalue-serena/
によると
3年落ちの場合、型式はC27型、残価率は71％です。

ただし、年末に新型発売との事なので、これより下回るでしょうか

書込番号：24868852　スマートフォンサイトからの書き込み

[370GTsp,]

＞k_yokoさん

年末から年明けにC28になりますから値段も下がりますね

書込番号：24868883

[MIG13]

＞370GTsp,さん

４人乗り仕様とは、車中泊仕様でしょうか？
1500WACインバータはついていますか？

書込番号：24868934

[北に住んでいます]

ニッチな仕様なので、欲しい人は限られる

つまり売り難い車だから、下取りならリセールは悪いだろうな

買取りなら、そんな車を欲しい所に売れるから良いかもね。

書込番号：24869410　スマートフォンサイトからの書き込み

[370GTsp,]

＞MIG13さん
ダブルベット仕様です
オプションで１５００Wのインバーターはありますがボンネットを開けて電源を取るタイプで価格が１６９４００円と高いです

書込番号：24869775

[MIG13]

＞370GTsp,さん

私も、安全性が高い（最新ADAS、衝突安全）、快適な車中泊車を
探していた時期がありました。
私の必須条件には１５００Wのインバーター内蔵がありましたので、
１５００Wのインバーターが無いのは私的には減点です。

ただ、快適なベッドを備えた車には、車旅行を考えている定年退職者
等にニッチな需要があり、こうした人に（プチキャンピングカーとして）
直接譲ることができれば、高値で買い取ってもらえると思います。
ジモティー（SNS）とかに掲載し、気長に待つことをお勧めします。
なお、中古車買取店（キャンピングカーを扱っている店でも）では、
買取価格はまったく期待できないと思います。

書込番号：24869939

[370GTsp,]

＞MIG13さん
リアのアンダーボックスが大きいのでサブバッテリーと走行充電とインバーターを搭載する予定です

書込番号：24869996

[MIG13]

＞370GTsp,さん

>リアのアンダーボックスが大きいのでサブバッテリーと
>走行充電とインバーターを搭載する予定です

プチキャンピングカーとしては十分になりますね。

欲を言えば、走行充電にソーラー充電を追加すると
利便性が大幅に上がりますよ。
（バッテリー上がりを防止する程度なら費用は僅か）

書込番号：24870033

[370GTsp,]

＞MIG13さん
ソーラー発電も予定に入ってます
窓用エアコンも搭載予定です

書込番号：24870162

[MIG13]

＞370GTsp,さん

>ソーラー発電も予定に入ってます
>窓用エアコンも搭載予定です

プチキャンピングカーではなく本格的なキャンピングカーですね。

ただ、窓用エアコンはあまり（バッテリー容量によっては）
あまり実用的では無いかもしれません。
容量15kWh超のPHVなら（容量と劣化を気にせず）安心して
エアコン使えるんですがね。

参考までに、私が期待していた車は、
・新型ハイエース　PHV　
で、過去こんなスレも立てています。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000647084/SortRule=2/ResView=all/Page=3/#23674237
ただ、待ちきれず（車幅174cm）キャブコンを契約してしまいました。

書込番号：24870371

[370GTsp,]

＞MIG13さん
初めキャラバンのベット仕様を買うつもりでしたが嫁が乗降りしにくいとクレームが入ったのでセレナになりました
C27セレナ3台目です

書込番号：24871099

[MIG13]

＞370GTsp,さん

確かに、キャブオーバーミニバンは、助手席への乗り降り
し難いですね、（特に小柄な女性には）、

書込番号：24871399

バッテリー満タン時の下り坂のブレーキ効き目について

[新型セレナ乗ってます]

別スレで記載しましたが、下り坂でバッテリー満タン時 回生効かなくなって、ブレーキ踏んだ時効き目悪かったことありました。
もう一度再現しようとしましたが、夏場はコンブレッサー等の消費電力多いからか、再現できませんでした。回生の効き目も緩やかに悪くなる感じです。夏場は基本的に安全かもしれません。

書込番号：21984592　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年お兄さん]

なるほど〜。考えてみればそうなりますね！
バッテリー満タン時の下り坂はエアコン入れなくていい季節でも暖房や冷房をガンガン使ったほうがいい気がしてきました(^^)

書込番号：21984791

[らぶくんのパパ]

バッテリー満タン付近ではパワーメーターを表示させて回生制限の状態を見ながら運転したほうが良いですね
回生ブレーキがどの程度制限(効きが悪くなる)されている状態か一目でわかるはずですよ。

書込番号：21985062

[新型セレナ乗ってます]

＞らぶくんのパパさん
自分はいつもパワーゲージ表示ですけどね。その時はよく覚えていないです。バッテリーゲージを見ていたかも。今度また再現する時 見てみます。

今回は再現する為、事前にチャージモードで満タン近い状態にして 長い下り坂に向かいましたが失敗しました！

書込番号：21985114　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞中年お兄さんさん
一応今回の件でディーラー持って行って、調べる予定なので、再現しようとしています。
次回はコンブレッサー切って試してみます！他のオーナーの為、人柱になります！(事故らない程度に)

書込番号：21986456　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年お兄さん]

＞新型セレナ乗ってますさん
私まだオーナーじゃないんですがどうしてもそこが気になってます。現在所有しているエルグランドは2ｔ超えなので下り坂はかなりの割合でエンブレを使うんですが、多人数乗車時のセレナも同じような乗り方になるんじゃないかと想像しています。燃費よりもむしろこっちのほうが気になってしょうがないので、新型セレナ載ってますさんのレポートはとてもありがたいです(^^)

書込番号：21987209

[新型セレナ乗ってます]

＞中年お兄さんさん
セレナe-POWERは バッテリー満タンになれば、余った電力でエンジン回しますので、1200cc相当のエンジンブレーキ並みです。2人よりフル乗車すると減速力全然足りなくて、フットブレーキ必要になります。ただフットブレーキ多用すると、ブースト圧力低下するのでモータリング中生成できるかが問題ですよね！
多分その時フットブレーキ多用していたかも？現象起きたの梅雨前なので、夏場再現するのは困難です！もしかしたらブースト圧力下がって、エンジンで生成する時に回生切れ、ブースト圧力生成中だから フットブレーキ利き悪くなったかもです！モータリング中生成できれば、問題なかったかもです！
すべて推測ですが！

書込番号：21987648　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶるすた]

峠道を2度ほど走りましたが下りでバッテリーか満タンになると多分5%分くらいモータリングして電力を消費しますアクセルON、offで制御が、毎回違う気がします、発電容量も小さいので下りが続くと全く追いつかないです、回生制限がかかるとＳでもECOでもノーマルモードと同じグラフの位置で色が出なくなります、下りはフルブレーキに近い状態なのでホイールも熱が凄まじくブレーキも熱ダレしてるかも知れませんね、行きは10kmくらいエンジンフル稼働で登り下りは1km位で電池満タンになり下れば下るほど電気を捨てているのでバッテリーは3倍は欲しいけど街中だと、そんなに必要ないしバランスは難しいですね。

書込番号：21987675　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ぶるすたさん
パワーゲージ変わるんですね。次回見てみます。あとブレーキ熱ダレ考えてにくいですね。そんなに長くブレーキ踏んで無いからね！急勾配は注意が必要です。その時停止線前に 急勾配ありましたから！

書込番号：21987907　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぶるすた]

少し意味合いがちがいます、回生すると青色が増えますよね？あの青色の部分がアクセルを離してフル回生しても6ツブまでしか伸びないので急勾配を下るとe-power driveだけでは加速してしまいます、ゲージの制限はまだ見た事ないです。

書込番号：21989061　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

セレナ取説　出力/回生制限表示	リーフ　回生制限時	リーフ　通常時　(背景全部点灯)

パワーメーターの回生側の背景の薄い青が点灯しているところまでが回生可能範囲です。
取説の�Aです。回生ブレーキが掛かると強さによってゲージ�@の青が左に振れます。
回生制限が掛かると�Aの背景点灯範囲が減ります。
その時点で回生ブレーキが掛かってゲージ�@が左に振れても最大�Aの点灯範囲までしか振れないということです。
たとえば、添付画像はリーフの例ですが、�Aの背景がまったく点灯していないので回生ブレーキもまったく掛からないということになります。
e-POWERも満充電近くになると�Aの背景の点灯範囲が少なくなって回生ブレーキが少ししか掛からないと思います。
この�Aの背景の点灯範囲を見ていれば回生ブレーキがどの程度掛かるのかわかるのでブレーキのかかり具合が予測できるということです。

ぶるすたさんが6つぶしか振れないとおっしゃっているのは、背景が6つぶ分しか点灯してしない状態だったので回生ブレーキが最大かかっても6つぶ分しかゲージが左に振れない(そこまでの強さしか掛からない)ということになります。

書込番号：21989121

[新型セレナ乗ってます]

＞ぶるすたさん
６粒分てことは、ノーマルモードぐらいの回生ってことですよね！ノーマルモードはエンジンブレーキ並みなので、大体理論道理の回生ですよね。モータリングの減速はそんな感じでしょうね。
問題はブーストの生成する時、モータリングがどのようになるかですね！ブースト優先して、回生切れるかもしれません。自分が試したいのは、その時の車の減速力ですね！

書込番号：21989294　スマートフォンサイトからの書き込み

[中年お兄さん]

いずれ購入する予定なんですが、テレビのリモコンの使い方もろくにわからない私には乗りこなせるかどうか自信無くなってきました(^^;)

書込番号：21989451

[FR_fanatic]

興味深い話題です。
バッテリー満タン状態でブレーキングするとモーターでエンジンを回して負荷として電気を使おうとするけれど
それでも発電量が上回ると回生失効する（？）、あるいはそもそも負荷が小さくて減速度が足りないから
摩擦ブレーキ（フットブレーキ）が必要になる、で長い下り坂だとブレーキフェードが心配、というお話でしょうか。

ということは要らなくても電装品をいっぱい使ってやれば発電ブレーキになるので
ブレーキが利きやすくなるんでしょうか。長い下り坂ではエアコンON、ヘッドライト点灯、
リアデフォッガONとか。

書込番号：21990590

[新型セレナ乗ってます]

＞FR_fanaticさん
今回の結果から考えると、そうなりますね！
いらなくても電装品多く使えば、間接的に回生減速量が増える傾向になりますね！
電動車って面白いですね。

書込番号：21990672　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞FR_fanaticさん
あとe-POWERはアクセル緩めると回生するんですよね！だからブレーキ踏んで減速する確率が減っる傾向になります。下り坂の場合、モータリングの減速量が足りない場面があるので ブレーキ踏んで減速するんですけど、ブレーキングにはブーストで踏み込む力を増やしているから、どこかでブースト圧力生成しないといけなくなります。
セレナの場合、エンジン駆動してブースト圧力生成するので、モータリング中だとモータリングストップするしかないです。

書込番号：21990692　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞セレナの場合、エンジン駆動してブースト圧力生成するので、モータリング中だとモータリングストップするしかないです。
私の単なる疑問です。
ブースト圧は吸気の負圧で生成されるとおもうのですが、モーターでエンジンを回している状態でも吸気は発生していると思うのですが、、、、どうなのでしょう?
もし、負圧が発生しないのであれば、ガソリン車でもずっと下りでエンジンブレーキ状態ならフットブレーキ利かなくなる???

書込番号：21990930

[新型セレナ乗ってます]

＞らぶくんのパパさん
今度この件でディーラーに 行くので、詳しく聞いてみます。
ブースト圧力生成する時、かなりエンジン回転高めと思いますけどね！モータリングのエンジン回転で 生成できるかわかりません。

書込番号：21990959　スマートフォンサイトからの書き込み

[FR_fanatic]

ディーラーで十分な情報が得られるとよいですね。
日産のカタログ等を見ているとガソリン車とは相当勝手が違うにもかかわらず、肝心な部分は
あまり情報がないという印象を受けます。

それにしても長い急な下り坂を想定すると、回生ブレーキは回生失効の可能性があって、
その時フットブレーキにだけ頼らないといけないのだとしたら結構いやな特性だと思います。
一方で電装品をたくさん使えばブレーキ容量が増えたのと同じことになるというのは
電動車ならではで面白いとも思います。
あとは回生ブレーキがあるから、と摩擦ブレーキの容量を減らしたりしていないと
いいですね。

書込番号：21994101

[新型セレナ乗ってます]

＞FR_fanaticさん
摩擦ブレーキの容量減らしていなければいいですね
素人には わかりませんが。でもガソリンセレナよりは ディスクブレーキ少し大きくなってますよ。タイヤのバランサーホイールの外側に変更しているし。
でも今の日産は 何やっているか わかりませんので、心配してます。

書込番号：21994629　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

私の家は高台にあり国道まで距離2km 高低差約100mで平均勾配5%の急坂になります。
リーフなので自宅で満充電すると回生ブレーキは100%制限となり、e-POWERのようにエンジンを回して消費する手段もありませんから国道へ出るまでは摩擦ブレーキだけになります。
エンジン車で言うとニュートラルで坂を下っているようなものです。
回生制限を意識していなければブレーキの効きが普段とは大きく違うので壊れたと思うほどです。
しかし、あらかじめパワーメーターで回生制限が掛かっていることが判っていてスピードも抑えているので、慌てる事はありません。
また、リーフの場合は出先で満充電になるとはありませんので、途中で回生制限がかかることはまずありません。
出先で使用する急速充電は充電率に反比例して充電出力がどんどん落ちる仕様なので満充電にはなりませんし、かなり長い坂道を下ってもバッテリー容量が大きいので満充電状態になることもありません。
e-POWERではモーターでエンジンを回して消費する仕組みがあるので回生制限100%にはならないとは思いますが、長い坂道を下ると50%とか80%とかの回生制限が掛かり、停車減速時にはフットブレーキの強い踏み込みが必要になると思いますので注意が必要だとおもいます。
リーフやe-POWERは普段回生ブレーキが強力なのでいざ回生制限がかかるとギャップが大きいのだと思います。

書込番号：21995248

[新型セレナ乗ってます]

本日 近場の少し長めの下り坂で、現象でるか試してみたけど、回生もモータリング中きっちりフルに回生しますね！
もしかしたらエンジン保護する為、あまり長くモータリングすると、制限かかるかもしれません。
もしかしたらその時に ちょうど制限かかり、強めにブレーキ踏まないと 止まれない状況だったかもね！

書込番号：21995389　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

調べても車は問題無いって言っていました。現象も同じ状況作れませんでした。
＞FR_fanaticさんが記載されたようなことを 話していました。ガソリン車と違って制御が 難しいみたいです。今回はこういった事例があったと、本社に報告すると言ってました。期待ハズレですみません！

書込番号：22003764　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

すみません、＞らぶくんのパパさんの間違いでした！

書込番号：22003793　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

結局のところ、
モータリング中のブースター負圧生成が、
可か不可は、結論出ずですね。

書込番号：22003876　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
ブースト圧力生成、ガソリン車とは構造が異なるので、整備担当者にはわからないそうです。その件含めて、本社に報告していると思います。ディーラーでは詳しいことわからないってことですね！

書込番号：22003979　スマートフォンサイトからの書き込み

[ppapappa]

了解です！

書込番号：22004409　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

バッテリー満タン以外でも ブレーキ踏み込み中回生切れますね！おそらくクリープ走行をしようとしてますね！ブレーキ踏み込み中は クリープ走行しなくていいと思うけどね。原因はクリープ走行ですね！クリープ走行の作動条件変更しないと 危ないですよ。ブレーキ緩めたり、離した時だけ作動して欲しいですよ！担当に話してみます。ちなみに下り坂限定ですね！

書込番号：22026083　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

もしかしたら上り坂と勘違いして 誤作動しているかも？

書込番号：22026198　スマートフォンサイトからの書き込み

[鹿本 享受]

セレナe-Powerをレンタカーして箱根新道を上り、下った時の動画を添付させていただきます。
https://youtu.be/gULT6ilah0s
ノートe-Powerで碓氷峠を下った時は冷房をＭＡＸでかけるとエンジン音が小さくなってバッテリ放電できて回生量もある程度確保できているのがわかりましたが、セレナの場合はほとんど変化なしでした。やはりセレナの重さでは、1.2Ｌエンジンは負荷としては十分ではないということでしょうが・・・こんな峠道はそうないので通常使用ではほぼ問題ありません。
余談ですが、e-Powerで最近知ったのが、e-Powerは極低速ではバッテリからの電力を使ってモータに逆回転トルクをかけて減速停止しているらしいことです。これは鉄道業界では全電気ブレーキまたは純電気ブレーキなどという言い方で15年前くらいからそこそこ普及しています。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/car.watch.impress.co.jp/docs/news/1055/394/amp.index.html%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoATgA&#65279;
回生ブレーキは低速になるとモータの逆起電力が十分でなくなり、制動力を得られなくなるため、回生ブレーキだけで停止までもっていくことは原理的に不可能です。通常のＨＶ車は約15km/hまでは基本回生のみ、そっから油圧+回生、10km/h弱を切ったあたりからは油圧ブレーキだけで止まります。回生機能付き電動アシスト自転車でも4km/hで回生を打ち切っていたり、打ち切らずとも3km/h以下くらいでは回生制動力はかなり弱まります。
ディーラーにきいてもワンペダルでは回生ブレーキだけで停まると答えますし、実際よっぽど詳しい人以外そう思っているのは確かでしょう。しかし、何かしら低速時に回生以外の仕掛けをしていることは明らかです。

全電気ブレーキということは、e-Powerでは減速しているとおそらく10km/h以下では実際の電流の流れはバッテリ→モーターに切り替わると思うので下り勾配で停まるときなどはフットブレーキを使う方が無駄なバッテリ消費がなくて良いかもしれません。

書込番号：22073735

[新型セレナ乗ってます]

＞ppapappaさん
たまにブレーキ中なのに、車体が加速ぎみに前に出ようとする時がありますよ。バッテリー量に関係なく！ このような制御はおかしいと思うけどね！

皆さんはどう思いますか？

書込番号：22075640　スマートフォンサイトからの書き込み

[小さいデジカメ好き]

＞新型セレナ乗ってますさん
先日、伊豆西海岸を走った時に、砂浜沿いの道から一山越えて、又砂浜沿いの道に下る道路で、最大充電になり、回生ブレーキの効きが弱くなる現象に遭遇しました。こちらの書き込みを読んでいたので、冷静にフットブレーキで対応しました。満充電ですが、ECOモードには入らず、エンジンが周り出して、回生ブレーキが、弱くなりました。回生ブレーキの効きが弱くなったとはいえ、エンジンを回してある程度の回生ブレーキは効いていますので危険ということはありませんでした。 エアコンはかけずでしたので、峠に差し掛かったらエアコンかけると、回生ブレーキが、より強く効く距離がもう少し長くなったかもしれません。場所は静岡県沼津市戸田と、沼津市西浦の間県道12７号線です。

書込番号：22443564

[新型セレナ乗ってます]

＞小さいデジカメ好きさん
初めはびっくりしますよね。自分も他のスレで、回生効き悪くなるって知っていたので、冷静に対処できました。
3気筒エンジンのモータリングでは 減速間に合わない時があるんだと思います。電装品(エアコン)などで、ある程度は 補えると思うけど 警告表示欲しいですね！(フル乗車は 回生効かなくなると思うけど)

書込番号：22443829　スマートフォンサイトからの書き込み

[小さいデジカメ好き]

＞新型セレナ乗ってますさん

私はこれまでも重い車に乗っていたせいか、通常時のeco モードやS モードでの回生ブレーキがとてもよく効く感じで、モータリング時が、普通の効き方に感じました。ただ、途中でブレーキの効き方が変化するのはなかなか新鮮な感覚でした。
安全ブレーキ関連の誓約書にサインするときに、一緒に説明してくれると良かったかもと感じました。
峠のそばのディーラーでは説明しているのかな？
最近の車のプレーキはめったに熱で効かなくなるとかないので、まあブレーキ多用すれば良いのですが、発電した電気を捨てるようでもったいないです、次通るときは、ヘッドライト点灯、エアコン全開にして試してみます。
あと、わたしの書き込みの、モータリング時に、ECO モードではなくて、マナーモードに入らなくなりましたが正しかったです。すみません。

書込番号：22444224

[新型セレナ乗ってます]

＞小さいデジカメ好きさん
今は調整してもらって クリープ緩やかですけど、ブレーキ踏んでいるのにスピードアップした時は びっくりしましたよ！無理やりクリープ発生させるのも、考え物ですね！

書込番号：22444255　スマートフォンサイトからの書き込み

[小さいデジカメ好き]

＞新型セレナ乗ってますさん
なるほど、私のは今のところクリープを感じられるのは極低速でじわっと進みたい時だけなので、助かっています。
調整可能との事、もし気になったら、ディーラーに相談してみます。

書込番号：22445218

[さんちぇ123]

クリープの調整ですがデｲーラーに問い合わせしたのですができないと言われました。実際セレナepowerでクリープを弱く調整は可能なのでしょうか。教えていただけますと助かります。

書込番号：24746183　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

セレナは協調ブレーキを採用していませんよね。
（協調とは、回生ブレーキと摩擦ブレーキの協調です）

協調しないということは、両者が独立して動作する。
従って、例えば、満充電になって（一時的に）回生ブレーキ
をかけられなくなっても、摩擦ブレーキがリカバリー
（=通常より強めに効かせてこと）して、ドライバーが違和感
を感じないようにする制御はしないということだと思います。

書込番号：24746472

[新型セレナ乗ってます]

前期型は 確かにクリープ出力強めですね。自分も悩まされました。
急に加速するような感じになるのは おそらくブレーキの遊びが多いからかもしれません。ブレーキ制動がかかる前にクリープ発生するから、加速したいように感じる。
一度ブレーキの遊びを調整するだけでも、効果はあると思う。(多分自分が乗ってた前期型は ブレーキを調整した可能性高いです。)

後期型末期モデルは クリープ出力抑えられてますね。ブレーキ離した時の加速感が違うから。(一呼吸置いてから、緩やかに加速するようになったし、速度上限も5�q/h。)とても扱い易くなってる。

書込番号：24750495　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
前期型は 言われる通りの感覚だったです。違和感に慣れなかったですね。
今乗ってる後期型は 違和感感じないです。制御での協調回生取り入れているのかもしれません(新型ノートと同じように)。

書込番号：24750534　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞制御での協調回生取り入れているのかもしれません(新型ノートと同じように)。

制御での協調回生ってなんですか？
新型ノートが既に採用しているような書き方ですが・・・

新型ノートになっても「回生協調ブレーキ」は省略されていると思いますが、
「制御での協調回生」ってどのような仕組みなんですか？

書込番号：24750609

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
他社は 本格的な機械式協調回生ブレーキですけど、新型ノートのは ペダルの踏み込み加減で回生を制御しているだけです。ブレーキペダルに踏み込み量センサー付けただけの簡単な構造ですね。

書込番号：24750824　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

毎度の事ながら・・・

>新型ノートのは ペダルの踏み込み加減で回生を制御しているだけです。

ホントに？ググってもそれらしき情報がヒットしないけど。

>ブレーキペダルに踏み込み量センサー付けただけの簡単な構造ですね。

これもセンサーが付いてるという情報がヒットしないし、有ったとしてそれを回生制御に使っていると言うエビデンスは何処にありますか？

感覚としてはただ単に回生にブレーキペダルに依る物理減速を足で調整するだけで、回生側が調整している感じは無いですよ。

書込番号：24750931

[新型セレナ乗ってます]

以前ウェブの記事で見たんだけどね。
まあ新型ノートは 疑似クリープ発生してからブレーキ使う感じだろうから、実感が感じないだろうね。時速5�q以下なら回生してないでしょうから。以前のe-powerも減速度合いで、回生出力変化していたしね。
自分のXVエアロは ブレーキの踏み込み具合でクリープ出力も変化している感じです。前期型のような加速するようなことがありません。
まあ回生コントロールするよりは 疑似クリープ出力コントロールする意味合いの方が強いね。

書込番号：24752183　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞他社は 本格的な機械式協調回生ブレーキですけど、新型ノートのは ペダルの踏み込み加減で回生を制御しているだけです。

「機械式協調回生ブレーキ」ってなんですか？
次々と造語を出さないでくださいよ・・・
じゃあ、新型ノートは「何式協調回生ブレーキ」なんですか？

※「協調回生ブレーキ」ではなく「回生協調ブレーキ」が正しいようですが？


https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001024840/SortID=21764277/#tab

このスレを見ると、フットブレーキでの回生は無いように見受けられますが、
実際の所どうなんですかね？

�@アクセルOFF　→　回生ブレーキ
�AブレーキON　→　摩擦ブレーキのみで回生ブレーキなし

上記が正しいとすると、回生ブレーキと摩擦ブレーキの協調は無いようですね。
※アクセルOFFで回生ブレーキの時にブレーキを踏むと、回生が切れ摩擦ブレーキのみになる。


＞制御での協調回生取り入れているのかもしれません(新型ノートと同じように)。

制御で「回生」と何を協調してると言うのですかね・・・
「回生ブレーキ」と「ペダルの踏み加減」を強調してるとでもいうのですかね。


新型セレナ乗ってますさん
「回生協調ブレーキ」の意味、理解してます？


＞以前ウェブの記事で見たんだけどね。

検索でヒットしないのが不思議ですねぇ・・・

書込番号：24752386

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

>以前ウェブの記事で見たんだけどね。

で、webの記事ならグクれば出るはずだけど？
削除されたならちゃんとした記事では無いんじゃないの？
あなたみたいな個人が書いたけど間違ってるのに気が付いて削除したとかね。

>まあ新型ノートは 疑似クリープ発生してからブレーキ使う感じだろうから、実感が感じないだろうね。

いいえ、特に燃費を気にせずに営業車使いするとECOとかでワンペダルで乗っていてもそれなりに回生中にブレーキを踏みますよ。
その上で回生がプレーキペダルによって協調しているようには感じません。

>分のXVエアロは ブレーキの踏み込み具合でクリープ出力も変化している感じです。

と言うかクリープ時のみの話なんですか？
そりゃあなた、ATを模した動きを意識しつつ無駄な電力を使用しないようにトルクは制御するでしょうけど、それは協調回生とは言わない。
そもそも回生してないし。


まぁ相変わらずいい加減なことを言うなぁ・・・

書込番号：24752733

[ku-bo-]

https://news.infoseek.co.jp/article/mota_5009383/
より

> ブレーキペダルを踏んだ時に、回生力を強めるブレーキ協調制御も行わない。

と、ありますが…

書込番号：24755767　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>下り坂でバッテリー満タン時 回生効かなくなって、
>ブレーキ踏んだ時効き目悪かったことありました。

協調ブレーキを採用しない限り、この現象は不可避なんだと思います。

さて、この現象（バッテリーフルになるとブレーキの効きが悪化する）
日本で問題にされないとしても、海外で大丈夫なんですかね？
昔、プリウスが協調ブレーキの動作遅れを”空走感”という言葉で叩かれ、
トヨタが米国で（暴走？で）大バッシングを受けることにつながりました。

長い坂道でブレーキが甘くなって、前車に追突したなんて事故があったら、
運転ミスが主因であっても、（方式的な弱点があれば）車の責任に
されそうです、（特に米国では、、、）

海外でE-Power売るときには、（コストを掛けて）協調ブレーキ採用する
なら良いのですがね。

書込番号：24755871

[民の眼]

MIG13さん

＞協調ブレーキを採用しない限り、この現象は不可避なんだと思います。

新型セレナ乗ってますさん曰く、
制御での協調回生取り入れているらしいですよ。
しかも新型ノートで実装済みだとか・・・
どんな構造かは説明がないので分かりませんけどね。

＞制御での協調回生取り入れているのかもしれません(新型ノートと同じように)。
書込番号：24750534

書込番号：24755985

[新型セレナ乗ってます]

どちらかといえば 回生を強めるんじゃなくて、ブレーキに合わせて弱める制御している感じですね。
自分のセレナ(XVエアロ)は クリープ出力もコントロールしている感じですね。(前進のみ)
さすがにバック走行は 前期型と同じ感じです。

書込番号：24756000　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
ブレーキと回生が独立した制御なら、違和感あるでしょうね。前期型は そんな感じだった。
末期モデルは 違和感ないので、協調制御している感じです。(違和感ないように回生をコントロールしている。)どちらかといえば、違和感無くす為の協調制御だね。

書込番号：24756038　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
> どちらかといえば 回生を強めるんじゃなくて、ブレーキに合わせて弱める制御している感じですね。

あのですね…これは協調制御とは言いません。回生ブレーキは常に一定のブレーキ力をかけているわけではないのですよ…。乗り心地を考慮して速度に合わせてブレーキ力を変化させています。だから昔のCMのように停止の際に頭がカックンしないことができたのです。
当然フットブレーキが踏まれて減速度が変化すれば回生ブレーキ力の変化も回生ブレーキ単独と比べて変わります。
もう一度言いますが、上記の事象は一般的に協調制御とは言いません。
特殊協調制御とあなたが発言するならどうぞですが…

書込番号：24756083　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

日産制作（？）の研修資料（令和2年）
https://wwwtb.mlit.go.jp/chubu/aichi/seibi/yousiki/r2gijutukensyu/b.pdf
のP.21に　　

『ブレーキについて　：　回生協調はしていない、普通の油圧ブレーキシステム
ブレーキ負圧目標値からブレーキ負圧が下回ると、発電モータの出力で未燃焼で作動させ、
ブレーキ負圧を確保する』

と記載されていますよ。

重要保安部品である摩擦ブレーキを（告知せず）マイナーチェンジで
刷新することもないでしょうから、スレ主さんのセレナも
回生協調はしていないと思いますよ。

書込番号：24756111

[槍騎兵EVO]

あれ？
他の似たスレにこちらのレス書いちゃった。すみません。

＞新型セレナ乗ってますさん

>末期モデルは 違和感ないので、協調制御している感じです。(違和感ないように回生をコントロールしている。)

日産に問い合わせました。

ブレーキと回生はそれぞれ単独で動作しており協調していないそうです。

感覚派は良いんですけど、テキトーな事は書かないで下さい。

書込番号：24759247

[新型セレナ乗ってます]

回生とブレーキは 独立して制御しているのですが、うまくシンクロしないと違和感が生まれる。
末期モデルや第２世代e-powerは この違和感がない。うまくシンクロするには 今までのように個別に制御していたら難しいでしょ？

書込番号：24759788　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

勝手に協調をシンクロとか変えて誤魔化そうとしてもダメですよ。

日産は単独で動作していると言っているのですから。

そもそもブレーキを踏んで減速すると速度が落ちると急激に回生が強まって違和感が出ます。
ちゃんとコントロールしてればそうはならないと思います。

書込番号：24759813　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

違和感を減らす手段についてですが、

>今までのように個別に制御していたら難しいでしょ？

いいえ逆です。通常★は個別に制御する方が楽だと思います。
だって何もしない（=特別な制御はしない）で実現できますから。。
但し、本スレの訴え（長い下り坂でブレーキが甘くなる）である
特殊★な違和感（＝危険を感じる）は制御できないのでしょね。


----　参考；協調制御　-----

◆　e-POWER（協調制御無し）
　�@フットブレーキを踏んでいない場合の減速　→　回生による減速
　�Aフットブレーキを踏んだ場合の減速　→　
　　フットブレーキの踏み加減に応じた減速を以下２つ
　　　a)回生による減速（フットブレーキの踏み加減は考慮しない）
　　　b)フットブレーキの踏み加減に応じた摩擦ブレーキによる減速
　　を個別に（独立）制御して実現する。

　　※独立制御だから、バッテリーフルになって回生による減速が
　　　できなくなった場合には、フットブレーキが甘くなったと感じる。

◆　トヨタ、ホンダ（協調制御あり）
　�@フットブレーキを踏んでいない場合の減速　→　回生による減速
　�Aフットブレーキを踏んだ場合の減速　→
　　フットブレーキの踏み加減に応じた減速を以下２つ
　　　a)回生による減速
　　　b)フットブレーキの踏み加減に応じた摩擦ブレーキによる減速
　　を協調※させて実現する。
　　※協調しているから、バッテリーフルになって回生による減速が
　　　できなくなった（＋できなくなりそうな）場合でも、
　　　　・フットブレーキをきっかけにモータリングを開始する
　　　　・摩擦ブレーキを強めにかける
　　　等の制御をして、フットブレーキが甘くなったとの違和感を感じさせない。

書込番号：24759884

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
> 末期モデルや第２世代e-powerは この違和感がない。うまくシンクロするには 今までのように個別に制御していたら難しいでしょ？

いいえ、できますよ。フットブレーキは運転手の意思でしか操作できません。逆に回生ブレーキはコンピュータの意思でしか操作できません。なら、どうするか？
コンピュータが運転手に合わせよう！ってなりますよね？
回生ブレーキ中にフットブレーキが踏まれて理想の減速曲線から外れたらそれに合うように回生ブレーキをコンピュータが勝手にブレーキの強さを変化させるってことは普通にあると思いますよ。
言わば「勝手な協調制御」。コンピュータが勝手に合わせてるだけです、あなたの得意フレーズ「電子制御」でね。

書込番号：24760886　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

新型セレナ乗ってますさん以外の方が言う協調制御とは、運転手が意図としたブレーキ力にするために、回生ブレーキとフットブレーキの強さを合わせることですよ。

書込番号：24760888　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
何か新しい根拠見つかったかな？

書込番号：24765250　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

スレ主さんの訴えを読み返してみると、下り坂でバッテリー満タンになった時
・消費電力多い夏場　　　　　　　→　ブレーキの効き低下無し（基本的に安全）
・消費電力が少ない夏場以外　→　ブレーキの効き低下有り（安全でない（=危険？））
と読めます。
E-Power推しのスレ主さんが　”安全でない（=危険？）”　という感じる状況
だと思いますが、メーカーによる対策不要でしょうか？
それとも、ドライバーが（ブレーキの効き低下を予見して）リカバリーすべき
レベルとお考えでしょうか？

書込番号：24765271

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
返信遅くなりましたけど、メーカーがきっちり説明することが重要ですね。
まあ夏場は 安全って言ってましたけど、消費電力が増えたことで、限界値に達する時間が伸びただけです。急勾配の下りを連続して下る場合は 早めに回生が弱まるでしょう。
これは欠陥ではなく、今のe-powerの特性です。危険な状態にならないように ドライバーが気を付けてコース選択する必要があるでしょうね。
自分が経験した時は 急にクリープ発生したからですね。

書込番号：24766276　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
> 自分が経験した時は 急にクリープ発生したからですね。

またどうして突然クリープが出てくるんですか？モータリング時のブレーキの強さが変わるって話なのに？

書込番号：24766558　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>これは欠陥ではなく、今のe-powerの特性です。
>危険な状態にならないように ドライバーが気を付けてコース選択する必要があるでしょうね。

一般ドライバーにここまで期待するのは酷だと思いますけどね、、
下り坂で事故を起こして、その原因としてブレーキ踏んでいたのに、
突然ブレーキが効かなくなった（正確にはブレーキが甘くなった）
と訴える人が出なければ良いですがね、、、

書込番号：24766717

[新型セレナ乗ってます]

＞ku-bo-さん
自分が経験した現象と前期型のクリープ発生した時が あまりにも酷似していたからです。
たぶんですけど、一定の踏み込み量でクリープ発生する起動領域があるのかも。(今乗っているXVエアロも、その踏み込み量でクリープ発生している。)前期型は 一度クリープ発生していると、ほぼ同じ出力発生してる感じです。下りや登り関係なしです。止まる時は クリープ出力を抑え込みながらの停止になりますね。(AT車と同じ感じ)ただ普通のAT車と違うところは モーター特有のトルクが強め。
後期型は バック走行は同じ感じですけど、前進時は まったく違う制御してます。抑え込む感じが薄い感じです。(感覚的ですけど、踏み込み具合でクリープ出力変化している感じです。)

書込番号：24766801　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
ちなみに付け加えると、ワンペダル運転限定ですね。初めからノーマルモードなら 回生自体が弱いから、ブレーキの効きが変化すること(回生が効かなくなること)ないでしょう。(ブレーキ自体の変化はあるかもしれませんけど。)
まあ普通車もブレーキ使い過ぎると、同じようにブレーキの効きが悪くなりますよね。危なくなりそうなら、早めに停止してブレーキを冷やすでしょ。そうした状態にならないようにドライバーが気遣う必要あるよね？e-powerも同じだよ。
ただ普通車と違うところは 急にブレーキが効かなくなることはありません。必ず初めは 減速しなくなる現象があるよ。この状態になったら、危ないよっていう黄色信号だね。無視して運転していると、危ないってことです。

書込番号：24766827　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

んで、 「機械式協調回生ブレーキ」 なるものは存在しないし、回生とブレーキペダルは協調していないのは理解できたのですか？

言っとくけど止まる時のクリープが云々は回生じゃないからね。

ちゃんと分けて考えて下さい。

書込番号：24766861

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

そもそもですが、あなたの言う「協調回生ブレーキ」とは、
回生ブレーキと何を協調しているんですか？

書き込み見ていると、回生ブレーキと「クリープ」を協調しているような感じですが・・・

「回生協調ブレーキ」とは、ドライバーがブレーキペダルを踏んだ場合、
ペダルの踏み込み量に応じて、最大の回生ができるように摩擦ブレーキを調整するものです。
同じ踏み込み量でも摩擦ブレーキのかかり具合が可変なので、
ブレーキバイワイヤは必須となっているはずです。

新型ノートや後期型セレナe-POWERは、ブレーキバイワイヤなんですかね？

書込番号：24766909

[新型セレナ乗ってます]

＞民の眼さん
他社のような本格的な物じゃないって言っているんだけど。だからブレーキバイワイヤーではありません。
回生とブレーキは 独立して制御しているんだけど、ブレーキの踏み込み具合で回生出力を変化させている感じだよ。
前期型は 完全に独立した制御でした。
回生出力は 路面状態と減速度でしか変化してません。ブレーキを使っても、変化なしです。
今乗っている末期モデルは ブレーキ使うと回生出力の減り方が早くなってます。まあ前期型も減速度で変化しているから、違いは微々たる物ですけど。
別々に独立している制御をシンクロさせて、違和感ないようにしている感じだよね。他社のような本格的な物を導入しなくても、低コストで同じような違和感ない制御が可能ってことです。

書込番号：24767113　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

>ブレーキの踏み込み具合で回生出力を変化させている感じだよ。

だ・か・ら・、日産はそういう事をしていないと回答しているんだよ。

いい加減にしなさい。

書込番号：24767144

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞別々に独立している制御をシンクロさせて、違和感ないようにしている感じだよね。

「回生協調ブレーキ」が無いと、摩擦ブレーキの方はブレーキペダルの踏み込み量で決まりますよね？
つまり、摩擦ブレーキは回生ブレーキによって可変せず完全に独立した制御なんですよ。


＞回生出力は 路面状態と減速度でしか変化してません。ブレーキを使っても、変化なしです。

回生ブレーキも摩擦ブレーキの有無にかかわらず変化なしということは、回生ブレーキも完全に独立した制御ということですよね？

結局は、回生ブレーキのかかり具合の係数みたい物の微調整をしたにすぎないのではないですかね。
それを、「協調」だの「シンクロ」だの表現するのは誤解のもとだという事に気付いてください。


一体あなたの見た記事はどんな物だったんですか？
技術的な記事？試乗記の類？単なるブログ？雑誌のWEB記事？

「あなたの見た」という物が存在した試しがないのですが・・・

どんな記事だったか、他にどんな事が書いてあったかとか思いだしてくださいよ。
「主張」の部分の記憶のみが詳細なのが不自然すぎますよ。

書込番号：24767449

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

>ブレーキと回生はそれぞれ単独で動作しており協調していないそうです。

協調ではないにせよ機械ブレーキを働かせてる間も同時に回生ブレーキは働いてるのかな？とも思ったりしてメーカーに確認したのですが回生ブレーキが働くのはアクセルを戻しての減速時だけだそうです。

ブレーキを踏んだ時、油圧ブレーキのみ作動し、回生ブレーキは働かないとの事。

ブレーキと回生はそれぞれ単独で動作とはどちらか一方だけ動作という事ですね。

書込番号：24770367

[MIG13]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>ブレーキと回生はそれぞれ単独で動作とはどちらか一方だけ動作という事ですね。

摩擦ブレーキと回生が排他的に動作するんだとすると
・「アクセルを離して回生中」　から　「フットブレーキを踏んで減速」
する場合に
・「回生」　から　「摩擦ブレーキ」　へ”瞬時に切り替え”をすることになります。

この瞬時切り替えをドライバーに違和感を持たせずにすることは、
かなり困難※ですよね。（回生能力が無い協調ブレーキ？）
※加速度の調整、回生は駆動輪だけだが摩擦ブレーキは4輪

メーカ−（お客様相談室？）の回答
「回生ブレーキが働くのはアクセルを戻しての減速時だけ」
は、フットブレーキ動作中が含まれるとも解釈できますよ。
（フットブレーキ動作中にはアクセル戻しているし、、）

私は、
・切り替えでは回生機会を無駄にする
・切り替えは難しい（回生を諦めても）
から、切り替えは無い（=摩擦ブレーキ動作中にも回生している）
と思いますが、何らかの理由で”切り替え（=回生中止）”があるとしても
・フットブレーキが踏まれると、（時間をかけて）徐々に回生を弱める。
という制御だと思います。

書込番号：24770497

[槍騎兵EVO]

＞MIG13さん
＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>ブレーキと回生はそれぞれ単独で動作とはどちらか一方だけ動作という事ですね。

Ｍ＿ＭＯＴＡさんの言われるように切り替えとかは行われておらず、回生はブレーキの踏み込み具合に関係なく速度でいつも同じ様に回生していると思います。

なので市街地でそれなりの運転でブレーキを踏むといつも通りの回生+ブレーキの踏み込みで減速をコントロールし、速度が落ちて回生が強まると (通常の回生制御) ブレーキを抜く (減速度を一定にするために) のですが途中でアクセルを踏んで回生量をコントロールして減速を調整するというワンペダルならではの妙な足技を要求されます。(苦笑

自分で書いててなかなか分かりづらい説明だなぁ。(汗

もし新型セレナ乗ってますさんが主張するように協調してコントロールするならこんなおかしな足技をしなくて済むようにするはず・・・

因みにワンペダルだけて運転するようにしてれば快適なんだけどね。

書込番号：24770675

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞槍騎兵EVOさん
＞MIG13さん

ちょっと間が空いてしまいましたが．．．

＞「回生ブレーキが働くのはアクセルを戻しての減速時だけ」は、フットブレーキ動作中が含まれるとも解釈できますよ。

言葉足らずになっていましたが、e-POWER車の回生ブレーキは、アクセルを戻しての減速時のみで働き、ブレーキを踏んだ際、油圧ブレーキのみ作動し、回生ブレーキは働かないとの事です。

＞回生はブレーキの踏み込み具合に関係なく速度でいつも同じ様に回生していると思います。

アクセルを離した状態では回生ブレーキが働いているので減速されますが、フートブレーキを回生減速より強く踏んだ時に油圧ブレーキのみに切り替わるとの事。この時は回生も行っていない、そして再度ブレーキを離すと車速に応じで回生に戻るとことでした。

この時パワーフローメーターの表示はどうなってるんだろうとか疑問はありますが何分、ユーザーではありませんのでこれ以上の質問はやめておこうと思います。

緩いブレーキを踏んでる分には回生ブレーキが働いているとも取れますね。
しかし得に車重の重いセレナはワンペダル優先の運転をしないと通常のガソリン車以上にブレーキへの負担が大きそうですね。

なお、この制御は第２世代に係わらずe-POWER共通だそうです。
しかしなんで回生協調ブレーキを採用できないのでしょうね。

ホンダもトヨタも普通に採用してるのに．．．？
ダイハツのはどうなってるんでしょうか？

書込番号：24773181

[MIG13]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>アクセルを離した状態では回生ブレーキが働いているので減速されますが、
>フートブレーキを回生減速より強く踏んだ時に油圧ブレーキのみに切り替わるとの事。
>この時は回生も行っていない、そして再度ブレーキを離すと車速に応じで回生に戻る
>とことでした。

客様がこのように回答したのもしれませんが、、、
弱い摩擦ブレーキと回生ブレーキの切り替えが違和感なく実現できているとすれば、
（日産なら）『協調ブレーキ搭載』とアピールしませんかね。
だって、切り替えという協調をしていることになりますから、

また、
>緩いブレーキを踏んでる分には回生ブレーキが働いているとも取れますね。
と説明されていますが、以下なら矛盾なく説明できますね。
・弱いフットブレーキ　→　回生ブレーキは常にON
・強いフットブレーキ
　　　→　ABSが動作する可能性がある程フットブレーキを踏んだ場合には、
　　　　　回生がABS制御（特にブレーキを緩める制御）に影響しないように、
　　　　　回生をoffにするという制御をしている可能性があると思います。
　　　　　この領域については、違和感は問題視されないので、協調無しで
　　　　　切り替えも可能だと思います。

書込番号：24773273

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞MIG13さん
＞回生がABS制御（特にブレーキを緩める制御）に影響しないように、回生をoffにするという制御をしている可能性があると思います。

これは実際そうみたいです。
普通のガソリン車がブレーキを踏んでいるときと同じでABSも働く状態とも書かれていますので。

＞弱い摩擦ブレーキと回生ブレーキの切り替えが違和感なく実現できているとすれば、
（日産なら）『協調ブレーキ搭載』とアピールしませんかね。

少なくともLEAFにはちゃんと回生協調ブレーキを搭載していますからね。
さすがに（日産といえども）『協調ブレーキ搭載』とアピールできなかったのかもしれませんね。

書込番号：24773299

[槍騎兵EVO]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>アクセルを離した状態では回生ブレーキが働いているので減速されますが、フートブレーキを回生減速より強く踏んだ時に油圧ブレーキのみに切り替わるとの事

この説明だと回生減速度より弱いブレーキを踏んでいる時はどうなるのですか？
パッドを動かさないで回生量でコントロールするなら協調回生になると思いますよ？

e-powerのフットブレーキは従来のブレーキシステムのままですから切り替わる云々はしていないはずですし日産の回答もそうでした。

書込番号：24773564

[槍騎兵EVO]

>フートブレーキを回生減速より強く踏んだ時に油圧ブレーキのみに切り替わるとの事。

んんん・・・？
何度も読んでたら意味が分からなくなってきた。

左足ブレーキでなければブレーキに踏み変える時はアクセルは全閉だからその速度での最大回生になってますよね。
んで、ちょびっとでもブレーキ踏んだらその速度の最大Ｇを超えるから回生が切れて加速(したような)状態になりませんか？
それともブレーキを踏み込んでいってもその時点の減速Ｇまでパッドが働かないで回生が増えて減速Gが増す？
でもそれだと協調回生になるしブレーキシステムがガソリンと同じとは言えないし・・・

まぁ明日ノート乗るからパワーフローメータは確認してみます。

書込番号：24773586

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞槍騎兵EVOさん
＞この説明だと回生減速度より弱いブレーキを踏んでいる時はどうなるのですか？

私に言われても．．．笑（回答に対してでしょうが）

同じことを疑問には思いましたよ。ブレーキ抜けた感じになるんじゃね？って

とはいえメーカーの回答です。さすがにコピペはまずいと思うのでそのまままではありませんが内容としてはそのままです。
「フートブレーキを回生減速より強く踏んだ時」というのがどういう状態なのか？ですね。

パワーフローメーターと照らし合わせてみた上で問い合わせてみてはいかがですか？
私は時間的にメール問い合わせしかできませんができれば電話なら疑問をその場で言えるのでは？

パワーフローメーターについては回答に対して嘘をつくような気がしています。

書込番号：24773654

[新型セレナ乗ってます]

確かに回生が途切れるブレーキ踏み込み量は あるよ。自分が多用している踏み込み量だからね。ただパワーフローメーターには 回生している感じに見えるね。
回生が途切れるブレーキ踏み込み量の前は きちんと回生効いてますね。この時は ブレーキ力と回生がミックスしている状態だね。(減速度を越えない程度に回生出力制御されてます。)

書込番号：24773693　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

そもそも、回生協調とはペダル操作量から予測される減速度に対して、回生を最大化する為に油圧を減らしたり、回生失効や変速している間に油圧を増やすとか、「油圧と回生を自由に配分する」モノですよね？

油圧に比例して回生するだけなら「回生協調とは言わない」みたいですし、ブレーキがバイワイヤで無く油圧の分の回生を減らすだけなら、やはり違うと思います。

（個人の感想です。効果には個人差があります。）

書込番号：24773742　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞チビ号さん
だから本格的な回生協調ではないって言っているんだけどね。
ブレーキの効き具合で回生出力変化させているんです。他社のようなブレーキ力変化機能はないですね。

書込番号：24773851　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん
速度によって回生の減速度合い違うよね。その時の回生減速度を超えるブレーキ操作で変わると思うよ。
自分の場合
止まる寸前にブレーキ操作するから、丁度ブレーキホールド機能が作動する踏み込みくらいで回生しないようになる。(疑似クリープも発生)
その踏み込み量以下は 回生効いているし、ワンペダル停止みたいな状態になる。
速度が高い場所は 結構しっかり踏まないと回生切れないね。

書込番号：24773969　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

回生ブレーキで回収されるエネルギーは
減速の程度（加速度）が同じでも速度域で違います。

回生で回収する慣性エネルギーは速度の二乗に比例するから、例えば
・70kmから10秒かけて60kmになる場合　　M(70x70 - 60x60) =1300M
・20kmから10秒かけて10kmになる場合 M(20x20 - 10x10) =300M
両者で得られる回生エネルギーは　4.3倍（1300/300）違います。

簡単に言えば、
・回生で一定の減速をした場合、速度が落ちるほど、回生で得られるエネルギーが小さくなる、
（停止直前のスピード域では回生で得られるエネルギーは僅か）
いということ

こうした物理的現象が
「止まる寸前に”ブレーキ操作するから”回生しないようになる」
という誤解につながるのでしょうね。

書込番号：24774240

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞だから本格的な回生協調ではないって言っているんだけどね。

「簡易的な回生協調」とでも言いたいのでしょうか？

どんな形容詞を付けようが、回生協調（協調回生）の要件を満たしてないんじゃ？

以前、「他社は 本格的な機械式協調回生ブレーキ」と言っていましたが、
○○式と言うからには、別の「XX式」があってe-POWERはそっちだ、とでも言うのかな？
その「XX式」があるのなら教えてください。


＞ブレーキの効き具合で回生出力変化させているんです。他社のようなブレーキ力変化機能はないですね。

「ブレーキの効き具合」と「ブレーキ力の変化」はどう違うんですか？
意図的に表現を変えているのなら違いは説明できますよね？


回生ブレーキの効き具合に応じて、摩擦ブレーキの効き具合を変化させているのが、協調回生ですよね。
e-POWERの場合は、そのような制御は「簡易的」でもしていないんでしょ？

書込番号：24774266

[ku-bo-]

＞新型セレナ乗ってますさん
> ブレーキの効き具合で回生出力変化させているんです。

何度も言いますが、それは「協調」とは言いません。
フットブレーキの踏み加減に応じて摩擦ブレーキと回生ブレーキを組み合わせてドライバーの意図とする性動力を生み出すのが協調ブレーキです。

日産が協調ブレーキと言っているのはリーフ(アリアもあるかも)に積んであるものだけです。

書込番号：24774278　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

ku-bo-さんの書いてくれた、

＞フットブレーキの踏み加減に応じて摩擦ブレーキと回生ブレーキを組み合わせてドライバーの意図とする性動力を生み出すのが協調ブレーキです。

こちらの説明の方がわかりやすいですね。
ありがとうございます。

書込番号：24774442

[槍騎兵EVO]

今日新型ノートでパワーフローメーターで確認してみました。

回生中にブレーキを踏んでも回生メーターはそのままで回生が切れることは無いですね。
前に書いたようにフットブレーキを踏んだ分だけ減速Gが増えるだけです。
急ブレーキでも同じですね。
まぁ仕事中の市街地ですからABSが働くようなのは試せませんでしたが。
FITの例に倣えば、その時は回生は止まると思いますけどね。

＞新型セレナ乗ってますさん

>ブレーキの効き具合で回生出力変化させているんです。他社のようなブレーキ力変化機能はないですね。

ku-bo-さん、民の眼さんが言っているように「協調」じゃないし、ましてや「機械式協調回生ブレーキ」 なる造語にも相応しくないよ。
もしあったとしてもどっちかって言うと電気じゃん。(苦笑

書込番号：24775272

[タカちゃんＨＦＣ２６]

＞新型セレナ乗ってますさん
オーラのスレでまた変な持論を語る前にこのスレの処理をちゃんとしましょうよ。
素直に勘違いや間違いを認めれば終わることなのに？

書込番号：24776354

[新型セレナ乗ってます]

皆さんの話を聞くと 協調はしてないんですね。
違和感ないように回生をコントロールしているだけのようです。

書込番号：24777089　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞皆さんの話を聞くと 協調はしてないんですね。

ずっとこっちの言い分は変わってないのに、あなたは頑なに「協調」って言ってたんですが・・・

初めて言われたみたいな嘘を書くのは止めてもらえませんかね？
往生際の悪い・・・

書込番号：24777184　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

往生際が悪いな。

>違和感ないように回生をコントロールしているだけのようです。

これも多分してないよ。
前に書いたようにブレーキ踏んでも回生メーターが減ったり切れたりはしないから。
止まる時の変化も自分で書いてるように、回生で止まるモードからクリープ発生の移行で「コントロールしているんだ！」と思い込んでるだけでしょう。

まぁハイブリッドモニターとかで電流を直接見てないからメーターが嘘ついてる可能性もあるけどね。

書込番号：24777204

[新型セレナ乗ってます]

＞槍騎兵EVOさん
ブレーキ作動している時は 回生下がるの早いですよ。(しっかり減速している場合だけ)
アクセルoffだけなら、緩やかに減ります。

書込番号：24777558　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

>ブレーキ作動している時は 回生下がるの早いですよ。(しっかり減速している場合だけ)

当たり前です。
ブレーキ踏んで速度が早く落ちてるのですから。

書込番号：24778320

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞以前ウェブの記事で見たんだけどね。

暗に間違いを認めるようになってきてますが、
結局、そういうWEB記事は存在しなかった、という事ですね。

実際にあるというのなら、URLを貼れないまでもどういう内容の記事だったかくらいは言えますよね？
お願いしますね。

書込番号：24778620

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

>ブレーキ作動している時は 回生下がるの早いですよ。
>(しっかり減速している場合だけ)
>アクセルoffだけなら、緩やかに減ります。

アクセルoffの時ですが（ブレーキは操作しない前提）
・ノーマルモードなら、”ゆっくり”減速し、回生量も”ゆっくり”減る。
・Sモード、ECOモードでは、”早く”減速し、回生量も”早く”減る。
は、実感していると思います。これが意味することは
　『スピードが落ちれば落ちるほど回生量が減る』
という事実です。

だから
（フットブレーキを踏んだ、上り坂に差し掛かったとかで）
結果として車速が下がったら回生量が減るということです。

書込番号：24778693

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞回生中にブレーキを踏んでも回生メーターはそのままで回生が切れることは無いですね。
＞前に書いたようにフットブレーキを踏んだ分だけ減速Gが増えるだけです。

結局メーカーに確認しましたが動作としてあってるようです。
回生での減速Gより軽いブレーキの場合は回生が継続するとの事です。
フートブレーキでの減速が回生での減速を越した時に切り替わるため、抜けた感じにはならないともあります。

これがどまで減速した時かはわかりませんがユーザーさんからのフローメーターの内容をみると急ブレーキ程度では切り替わる（回生せずフットブレーキのみになる）事はないようですね。

「違和感ないように回生をコントロールしているだけのようです。」
先に書かれているようにフットブレーキと回生ブレーキは独立動作だしフローメーターの動きからもそれはないと思いますよ。

改めて書きますがノートの第２世代とセレナ等の第１世代でこの制御に違いはありません。

アクセル操作に単純にブレーキ操作が加わると考えればよくブレーキ操作によって回生が変化するのではなく速度の変化によって回生が変化するのでしょうね。

書込番号：24781606

[MIG13]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

>回生での減速Gより軽いブレーキの場合は回生が継続するとの事です。
>フートブレーキでの減速が回生での減速を越した時に切り替わるため、
>抜けた感じにはならないともあります。
>これがどまで減速した時かはわかりませんがユーザーさんからの
>フローメーターの内容をみると急ブレーキ程度では
>切り替わる（回生せずフットブレーキのみになる）事はないようですね。

結局　『切り替わりはない』　が正しいのではないでしょか？

>フートブレーキでの減速が回生での減速を越した時に切り替わるため、
>抜けた感じにはならないともあります。

仮に切り替わりがあったとしたら、切り替わる前の制動力は
　フートブレーキによる制動力　＋　回生による制動力
切り替わり直後の制動力は
　フートブレーキによる制動力　＋　0（ゼロ）
と変化するので、回生による制動力分が減るはずですよね。
（瞬間で切り替えたら）、”抜けた感じになる”　はずです。

また、
『急ブレーキ程度では切り替わらない』　
なら、どういったケースで切り替わるのでしょうか？
例えば、

�@ロック
駆動輪がロックすれば、結果として回生は無くなりますが、
”切り替え”ではないですね。

�AABS
先日、ABSが動作している間は、回生を無効にしているかも？
と発言しましたが、これも”切り替え”とは言えないと思います。

なお、客相が『切り替え』という言葉を使っているなら、
以下の意味ではないでしょうかね？
・軽いフットブレーキ　→　”主に”回生ブレーキによって減速している。
・強いフットブレーキ　→　”主に”摩擦ブレーキによって減速する

書込番号：24782824

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

＞MIG13さん
＞結局　『切り替わりはない』　が正しいのではないでしょか？

まあメーカーの回答ですので．．．

「フートブレーキを回生減速より強く踏んだ時に油圧ブレーキのみに切り替わる」という「フートブレーキを回生減速より強く踏んだ時」がどの領域まで行ったときなのかでしょうが、私自身MIG13さんの書かれてる事を理解できていません。

そこはあまり突っ込んで詮索すると妄想でまた誰かがここまで踏んだらこうなったとか自分は再現できるなんて言い出すかもしれませんね。（笑）

MIG13さん、ここでこうじゃないかと書いてるより客相に直接聞けばはっきりしますよ。
それでやっぱりこういう事だったと展開してもらえたらありがたいです。

書込番号：24782989

[新型セレナ乗ってます]

自分の経験上は 回生途切れるのは車速5�q/hからですね。まあ普通のハイブリッドは 5�q/h以下は回生しないことから、e-powerは電気ブレーキになるのでしよう。その時にブレーキ操作して、電気ブレーキ以上のブレーキ力になるとブレーキだけになるんだと思います。(電気ブレーキって言ったけど、電気を流して磁力を増やし停止させることかな？)
5�q/h以上は 極力エネルギー回収を専念するから、ABSがかかるくらいのブレーキ操作しない限り途切れることはないでしょうね。

書込番号：24783141　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

＞5�q/h以上は 極力エネルギー回収を専念するから、

また間違った事を事実のように書き込んでいるんですね・・・

極力エネルギー回収に努めるのが回生協調ブレーキの方なんですが？？

回生協調ブレーキと協調しない回生ブレーキの一番大きな違いは「回収できる電気エネルギーの量」です。
極端な話、回生協調ブレーキはブレーキペダルを踏んで「回生ブレーキ」のみの領域もあるくらいです。
対して、協調しない回生ブレーキは一定の割合でしか回生を効かしておらず、極力エネルギー回収に専念はしていません。

極力エネルギー回収に専念するためには、
ブレーキペダルの踏み込み量から、要求される減速の中で最大の回生ブレーキを利用する必要があり、
そのために摩擦ブレーキの割合を可変させる必要があります。
ブレーキバイワイヤを採用しないと無理なんですよ。


ミスは認めて次に生かしてくださいよ。
あなた、同じ間違い（違った事を、さも事実のように語る）を何度も繰り返しているんですよ？？？

書込番号：24783401

[チビ号]

＞新型セレナ乗ってますさん

他社事例ですが・・・負圧で倍力するフットブレーキと、おそらくペダルセンサは無いが油圧センサが有り、油圧に対して一定の回生が発生する回生ブレーキと、

バイワイヤを利用して、電動サーボ等で倍力し、ペダルセンサ（ストロークシミュレータ）があり、油圧と回生を自由に配分できる「協調」回生ブレーキの違いは、分かりますか？

また、ツーペダルなら低速で回生は切れますが、ワンペダルも旧モデルならば停止まで回生が効くにしても、新モデルだと回生が切れてクリープが発生し、基本的にツーペダルと同じだと思います。

仮にワンペダルでも油圧を減らし回生を増やせるなら、「協調回生は油圧と回生が独立していないから不安だ」と主張していた事と矛盾しますし・・・最近のクルマは衝突被害軽減ブレーキや電子制御ブレーキアシスト、ABS 、トラクションコントロール等でシステムが介入するので、その不安はあまり意味が無いと思います。

書込番号：24783497　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

＞そのために摩擦ブレーキの割合を可変させる必要があります。

そのために、回生ブレーキの効き具合に応じて摩擦ブレーキの効き具合を可変させる必要があります。


に訂正させていただきます。

書込番号：24783644

[新型セレナ乗ってます]

自分セレナのS-ハイブリッドも乗っていたですけど、大体15�q/hになると回生しなくなるんですよね。
第１世代e-powerは ワンペダルで停止までできるんです。でも回生だけで停止までは 基本的に無理ですよね。おそらく5�q/hになると回生を止めてモーター走行時と逆の電気を流して止まるのでしよう。その時にブレーキ使って、ブレーキ力が上回ると電気を止める。(一瞬抜けたように感じる)
前期型は 抜けた感じが強かったです。
今乗っている末期モデルは 抜けた感じがほぼ無くなってますね。(多少は 感じますけど)

書込番号：24783928　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

だからぁ、何度言えば理解するのか。

>その時にブレーキ使って、

ワンペダル操作に於いて運転手がブレーキを踏んでないのに、車両が勝手にブレーキしてくれる機能は無いんですよ。
(緊急ブレーキ以外は)

書込番号：24783951　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞槍騎兵EVOさん
その時ブレーキ使ってって言うのは 運転手がブレーキ操作してってことですけど。
まあ自分みたいに 止まる寸前にブレーキ操作しているから、抜けたり クリープに悩まされるんだけどね。でも緩やかに減速してるとブレーキランプ付かないから、ブレーキ使うようにしているんです。

抜けた感じになる現象は 5�q/h以下限定ですね。不思議なんですけど、5�q/h以上からブレーキ使うと、抜けたようなことならないんですよね。(前期型も)

書込番号：24784035　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞新型セレナ乗ってますさん

最初の書き込み
>別スレで記載しましたが、下り坂でバッテリー満タン時 回生効かなくなって、
>ブレーキ踏んだ時効き目悪かったことありました。
は、
>抜けた感じになる現象は 5�q/h以下限定ですね。

の範囲内（時速 5�q/h以下）の話なんですか？　
それもと5�q/h以上での話ですか？

書込番号：24784093

[新型セレナ乗ってます]

＞MIG13さん
あの時は 完全に減速しない状態だったから、特殊な事例かもしれませんが5�q/h以上からブレーキ操作でしたね。
普段は 5�q/h以上からのブレーキ操作では 抜けるようなことはありません。(経験してないだけかもしれませんけどね)

書込番号：24784162　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

相変わらず分かりづらい文章だねぇ・・・

>おそらく5�q/hになると回生を止めてモーター走行時と逆の電気を流して止まるのでしよう。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1055394.html

こちらのweb記事によると

>減速から停止まで行なえる「e-POWER Drive」も特徴の1つだ。これは、アクセルペダルをOFFにしたときにフットブレーキを使用しなくても、車両が完全に停止するまでエネルギー回生システムが働く

との事です。
停止するまで、と書いてますね。
やはり新型セレナ乗ってますさんの言っている事は妄想の可能性が高いです。

私も大分前に極低速になっても回生させる技術解説を何かで見たのですが・・・
こちらは検索しても見つからないなぁ。
本だったのかな？

書込番号：24784200

[MIG13]

>第１世代e-powerは ワンペダルで停止までできるんです。
>でも回生だけで停止までは 基本的に無理ですよね。
>おそらく5�q/hになると回生を止めてモーター走行時と
>逆の電気を流して止まるのでしよう。
>その時にブレーキ使って、ブレーキ力が上回ると
>電気を止める。(一瞬抜けたように感じる)

『おそらく5�q/hになると回生を止めてモーター走行時と
　逆の電気を流して止まるのでしよう』＠新型セレナ乗ってますさん
は、だれかの受け売りでしょうが、完全停止できた
第１世代e-powerは、こうした制御をしていると思います。

ただ、
完全停止を止めた第2世代e-powerがこうした制御をしていないなら、
（摩擦ブレーキ等により）5�q/h以下になって回生を継続しているものの、
回生エネルギーが急減（=回生による制動が急減）すると、
”抜けたように感じる”ことがあるのかもしれません。

書込番号：24784286

[槍騎兵EVO]

結局のところ新型セレナ乗ってますさんは5km/h程度の時に、ブレーキランプを点けるために極軽くプレーキペダルを踏んでるだけだから停止の回生シーケンスからクリープ発生のシーケンスに移行する時の変化をゴチャゴチャ言っているだけなのでしょう。

本来的には旧型e-powerはワンペダルで停止した後にブレーキを踏んだ方がスムースでスマートな停止だと思うんだけどねぇ。

書込番号：24784345

[民の眼]

新型セレナ乗ってますさん

あなた、なんで事実と違う事を本当のように触れ回ったのか理解していますか？

その辺の所をきちんと自己分析しておかないと、また同じ事の繰り返しになりますよ？
YouTubeのURLはコピペできないにしても、ブラウザのURLくらいはコピペできるんでしょ？
もし、できないとしたら、情報発信の前にURLのコピペを習得してくださいな。

それと、時間をおいて記憶があやふやな事は言いふらさない方がいいですよ？
ソース聞いても、いつもあやふやな答えorスルーですからね。


「回生ブレーキ」と「回生協調ブレーキ」の違いはきちんと理解できたんですか？


新型セレナ乗ってますさんの場合、ソース示せない情報は言わない方がいいかと。
ほとんどが違った理解してるようですし。

書込番号：24784387

[JamesP.Sullivan]

＞事実と違う事を本当のように触れ回ったのか

この方の場合、恐らく悪意はありません。

ただ、自車への愛が強すぎる故に、時に事実の方を
歪めて認知しまうだけ。

スイスポ乗りの某氏と同じ性向と思われ。

あちらと違い、畑違いの他車を引き合いに出し、
そちらを貶めることで自車の素晴らしさを語る、
っていう傾向が少ないだけ、ズッとマシかと。

ま、たまに居る、自分で選んで買った車なのに、
アラ探ししては不満ばっかり書き連ねるって人よりは、
微笑ましくて良いではないですか。

書込番号：24784402

[槍騎兵EVO]

＞JamesP.Sullivanさん

>ま、たまに居る、自分で選んで買った車なのに、
>アラ探ししては不満ばっかり書き連ねるって人よりは、

あぁ、俺の知らないことを説明しないディーラーとメーカーは怠慢だぁ、とかの文句も言ってる人ね。(苦笑

まぁ性格なんでしょう。(汗

書込番号：24785438