日産 セレナ e-POWER 2018年モデル のクチコミ掲示板

所詮、ガソリン車。時代はEVだな。

[紺碧の流れ星]

https://news.yahoo.co.jp/articles/d5544b446fa1411f7b1ddec79ccf8c3b2204847f

ループ橋でエンジンストップだそうです。伊豆大滝はセレナで行っちゃダメですよ〜!

書込番号：24699874　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんばんは、
予想外のリコール理由ですね。
例えば沖縄在住でループ橋に縁のない方はほっといてもOK？

書込番号：24699913

[ZXR400L3]

＞紺碧の流れ星さん

e-powerって、ガソリンを積んだEV車の端くれと思っています。


推測ですが、EV走行前提で、閾値を高めに設定した弊害かなと思いました。

書込番号：24699920

[新型セレナ乗ってます]

＞紺碧の流れ星さん
まさかのリコールですね。
遠心力で誤作動って 燃料半分以下かなぁ？さすがに満タンなら、大丈夫と思うよ。
自分燃料半分になったら給油するので、リコール案件のようなことないなぁ。

書込番号：24699955　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

>道の高低差を二重らせんでつないだ高架橋「ループ橋」を走行中、遠心力でガソリンが外に偏ることで、エンジンに供給できなくなり

アホみたいなトラブルですね。

遠心力でなんて、なにをいまさら、、、、って感じですよね。バイクなんか右に左に、はたまた上下にガソリンタンクは揺さぶられますよ。あまりにお粗末なリコールですね。日本のメーカーですか？

書込番号：24699962

[かず＠きたきゅう]

センサーの宿命でしょう。
デジタル技術は、所詮オンとオフ、0と1以外にはないからね。

ガソリン残量は把握出来ているだろうから、それを条件に考慮してくてセンサーのオンオフだけで判断していたんだろうな。
初心者レベルのバグでわろた(^^)

書込番号：24700015　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

昨日のトヨタのシエンタみたいな致命的なリコール(26万台)に
比べたら大したこと無いですよね
リコールのお知らせ待ってまっせー

書込番号：24700063　スマートフォンサイトからの書き込み

[じろう長]

＞KIMONOSTEREOさん
>バイクなんか右に左に、はたまた上下に

バイクに横Gは掛からないと思います。

書込番号：24700082

[胃カメラは苦しい]

＞KIMONOSTEREOさん
世界一の自動車メーカーは水漏れしてエンジン壊れてしまうような不具合出してますからね
びっくりしてしまいますよね


日産のリコールとなると過剰に大騒ぎする性格の悪い人達いるんですよね
トヨタのリコールはきれいなリコール
よく言ったものですよね

書込番号：24700085　スマートフォンサイトからの書き込み

[イメージサークル]

リコールによってトラブルがあったe-power車よりも給電する場所がなく充電が間に合わなくて動かなくなってしまったEV車の方がはるかに多い
前者は初めて聞いたけど後者は私の友人でも実際にあったし田舎の方へ遠出するには勇気がいる

そもそもe-powerはEV車の一番の欠点である給電スポットをわざわざ探すこともなく長時間チャージをすることもないし手に入りやすいガソリンさえあれば車内で発電してEV車と同じようにモーターで走れるように開発されたものだから
もし最初から給電スポットが全国各地にたくさんあったならe-powerなんて作らなかったと思う

書込番号：24700101

[スプーニーシロップ]

昔のプロペラ戦闘機の宙返りや背面飛行時の燃料供給はどういう仕組みになってるんだろうと。

書込番号：24700190　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

> ループ橋でエンジンストップだそうです。伊豆大滝はセレナで行っちゃダメですよ〜!

対処が完了するまでは、ループ橋を走るときは横Gかけずにおとなしく走れば
問題は出にくいでしょう

ループ橋以外でも高速のICとかでも長いカーブがあるから要注意ですね

書込番号：24700204

[新型セレナ乗ってます]

自分の車は 1月29日に完成したから、リコール対象外ですね。
そう言えば 前期型は 燃料計が頻繁に変動した記憶がありますね。(道路の起伏で)
今の車は 変動幅が少ないです。

書込番号：24700229　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞遠心力でガソリンが外に偏ることで、エンジンに供給できなくなり、システムが「燃料切れ」と判定。

このリコールで思ったのだが、どんな車もループ橋走行中で燃料が少ない時(と予想)は、あり得る話しだと思うんだけど、他車はシステムが燃料切れと判断しないって事なんですかね？

また、リコールの内容は遠心力でガソリンが供給されない事ではなく、システムが燃料切れと判断しちゃうという事？

書込番号：24700293　スマートフォンサイトからの書き込み

[mat324]

> 遠心力でガソリンが外に偏ることで、エンジンに供給できなくなり、システムが「燃料切れ」と判定。

昔の車でもあるにはありましたが、瞬間的に息継ぎような症状を起こすだけで、通常の使用には大きな問題がなかったんでしょうね。
主にサーキットを走行される方向けですが、一部の車種では社外品のバッフルプレートなんかも販売されています。

今は、電子制御できちんと見ているため、極短期的なガソリン不足もエラーになっちゃうんでしょうね。
対策されるまでは燃料を多めにしていれば、大きな問題はないかと。

書込番号：24700321

[MIG13]

伊豆大滝のループ橋は、
・半径は40mと大きい
・2周半回る
から、横Ｇがかかる時間が長い（1分程度？）ですからね。

また、制御システムの改修で対策ということは、
・燃料空と判定してから、安全のためにシステム停止するまでの時間
を延ばすんですかね。

書込番号：24700518

[ゆうたまん]

＞制御システムの改修で対策

リコール改修後ですが、遠心力でガソリンが供給されなくなった場合、システムはエラー出さないけどエンジンは止めてモーター駆動に移行するんですかね。

しかし、エンジンかかってたってことはバッテリー残が少ないわけで、モーター駆動に切替えたけどスピード出ないという現象にはならないのかな？

遠心力でガソリン供給されなくなるという、根本原因を直すべきなのでは？という素人考えですが、システム改修だけでそこも改修できるのかな？

書込番号：24700848　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

遠心力でガソリンが供給されないのではなく
ガソリンがないと誤検知してしまうのだから
プログラムで直るって話じゃないんですか？

水漏れしてエンジンの内部の点検、内部に異常があればエンジン交換
なんていう信じられない世界一メーカーのリコールに比べたら大したことのない話ですよ

書込番号：24700886　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

他社は他社だし、リコールに優劣は無いと思いますが。

日産曰く「特定の道路、かつ走行条件において発電用エンジンを始動する際、燃料が残っていても燃料切れと判定することがあります。そのため、出力をとめるフェールセーフ制御が作動し走行不能となるおそれがあります。」との事なので・・・

少なくとも「エンジンかかってた」訳ではなく、加速や水温やバッテリー残量や負圧生成など、何らかの理由でエンジンを始動する際に、ガス欠と誤検知して始動せずフェイルセーフになる様ですね。

加速が鈍れば遠心力も小さくなりますし、是非はともかく、ガソリン車で問題無いならプログラムで改修できる話だと思いますよ。

前車のガス欠寸前で、ちょっとしたショックでエンストした時はヒヤヒヤしましたが、災害による停電でガソリンの流通が滞った事もあったのだから、どんなクルマでも早め早めに給油すれば安心でしょう。

書込番号：24700947　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞チビ号さん
そうすると、ヤフーの記事はちょっと誤ってますね。^_^;
他車が大丈夫なのに、遠心力でガソリン供給されなくなるなんて、構造的にまずいのかなって誤解するような書き方です。

書込番号：24700955　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

悪意をもって記事を読むからそうなるのでは？

書込番号：24700964　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

記事だと「遠心力でガソリンが外に偏ることで、エンジンに供給できなくなり」と書いてあるので、悪意云々では無いですね。

当然ながら、日産の表現は国交省への届け出と同一です。

書込番号：24700976　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

＞胃カメラは苦しいさん
スレ主のリンク先読みました？
これを読んでの感想なのだが。。。。

遠心力でガソリンが外に偏ることで、エンジンに供給できなくなり、システムが「燃料切れ」と判定。

この記載から、遠心力でガソリン供給されなくなるのでシステムが誤判定したと勘違いしないですか？

日本語の解釈間違ったとしても、悪意はないのですが。。。
単純な疑問も悪意に取られちゃうんですね。

書込番号：24700981　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞制御システムの改修で対策
リコール詳細に
・発電用エンジンを起動する際、燃料が残っていても燃料切れと判定することがある
とありますので、以下のような状況でしょうかね。（勝手な推測です）

・燃料の量は燃料タンク内のフロートの上下で変化する抵抗値で
　計測している。（2値ではなくアナログ値）
・メータの燃料警告灯は、残量=10L相当（フロートは高位置）で点灯させる。
・一方、エンジン起動時の燃料残量チェックは、燃料警告灯より少ない残量
　例えば　残量=2L　を基準値としている。
　ただ、コーナ等で（十分な残量あっても）残量=2L以下と計測されるので、
　例えば、★1分間　残量=2L以下　が継続したら、エンジンを起動をさせない
　仕様になっている。（ループ橋の通貨には1分程度必要だから）
・制御システムの改修は、上記　★1分間　を　3分間等にする
　のではないでしょかね？

書込番号：24701004

[胃カメラは苦しい]

国交省のリコール情報やメーカー公式発表を見ればすぐわかる話のような・・

書込番号：24701010　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞胃カメラは苦しいさん

>公式発表を見ればすぐわかる話のような・・

記事は公式発表以外の国交省の情報を書いてくれてるのに何言ってるんだか。

日産のネガティブ情報を出されると直ぐ悪意に取ったり、他社はもっと酷いとか余所さんをダシにするのは止めなさいな。

書込番号：24701036　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

ならば何でも悪意と言わずに、「国交省のリコール情報やメーカーの公式発表はこうです」とコメントするのが筋でしょう。

書込番号：24701039　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞槍騎兵EVOさん
>記事は公式発表以外の国交省の情報を書いてくれてるのに何言ってるんだか。

却って分かりにくくなってるようではダメじゃないですかね？
実際に誤解してる人もいるみたいだし。


＞チビ号さん
なぜ自分がそんなことしなくてはならないんですか？

書込番号：24701060　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

何故って、他社のリコールを揶揄するヒマがあるなら、その前に自社のリコールに関する正しい情報を出すべきと思うからですよ。

書込番号：24701068　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞チビ号さん
リコール対象かもしれないユーザーが自分で調べればいいことでは？
記事しか見ないであれこれ書き込むユーザーでも無い人に
そこまでしなくてはいけない理由がよくわからないですね。

書込番号：24701090　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞胃カメラは苦しいさん

何故誤解と決めつけるのですか？
正しい可能性も十分あるでしょ？

安全システムの作動条件の修正で走行不能を回避するだけの改修の可能性だってあるよ。
遠心力が減ればガソリンが戻ってまたエンジン始動できるし。

そもそもガソリンが片寄ればエンジンが不調になるのは当たり前の事だしね。

書込番号：24701097　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞胃カメラは苦しいさん

まあ私みたいな「おせっかい」もいるから、あなたがソレをせず「自社の正しい情報を出すよりも、他社を引き合いにあれこれ書き込む事を優先する」と仰るならば、それはそれで自由ですよ。

書込番号：24701106　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞胃カメラは苦しいさん
このリコール案件は かなり低レベルのリコールだよね。他社なら こんな低レベルのリコール出さないと思うよ。低レベル過ぎて、本当大丈夫か？って感じする。

まあ昔から日産は 電気系に弱い印象があるかなぁ。

書込番号：24701182　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

本家の公式記事以外は疑えってことですかね。

日産の公式リコール発表を確認しないで、ニュース記事だけ読んで疑問を書き込んだ私の早とちりですね。^_^ゞ

リコール出ることが悪の様に捉えてる人が多い様に思いますが、メーカーが出るかもしれない不具合に対し、対象の車全てを改修するのは、大半の方々にとっては予防保全ですよね。
変に隠すより発生の条件がレアケースでも直してくれるなんて素晴らしいと思う。

所有者じゃなくても、その内容について意見を出し合うのは、知らない事や勘違いを理解できるし楽しいと思うのですが、他車のリコールは不具合の箇所が違うし今回のスレとは全く関係ない話でしたね。

書込番号：24701208　スマートフォンサイトからの書き込み

[ドリフトおじさん]

燃料タンクの不具合では無く、プログラムの問題みたいですね。
https://www.nissan.co.jp/RECALL/DATA/report5129.html

書込番号：24701324　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞新型セレナ乗ってますさん
ガソリン車では起きなくてe-powerのみの事象なので単なる制御ミスだと思いますよ。
まぁ、プログラムで直るようだし差程気になりませんけどね。

書込番号：24701355　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

よく　燃料計のランプが点灯してから　何キロぐらい走れるでしょうか？

と質問している人がいるけど　そんな奴らがエンストして欲してわ・・・・

全国で・・・・

書込番号：24701719

[ku-bo-]

記事にある
> 道の高低差を二重らせんでつないだ高架橋「ループ橋」を走行中、遠心力でガソリンが外に偏ることで、エンジンに供給できなくなり、システムが「燃料切れ」と判定。

日産のリコール情報だと、「燃料切れと誤って判定する」のようですね。
この記事だと、そうとも取れるけど、「エンジンに燃料が供給できなくなる」のフレーズから燃料タンクの構造欠陥とも取られてもおかしくないかな？
悪意とは思えないけど、間違った認識をさせる文章はいかがなものかな？と。
槍騎兵EVOさんは燃料供給ストップと認識されてるようだし。

書込番号：24701737　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ku-bo-さん

いいえ、間違えてませんよ。
前に誰か書いてるけどタンク自体に問題があればe-powerじゃない方もリコールになるでしょ。

書込番号：24701817

[JTB48]

健康のために歩けばいいだけ！

書込番号：24701846

[胃カメラは苦しい]

車台番号で検索したら対象でした。

C27でよくあるハンドルのキュルキュル音問題
音が大きくなってきたしディーラー行ったらこちらもついでに見てもらおうかな

書込番号：24701886　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞槍騎兵EVOさん
> 遠心力が減ればガソリンが戻ってまたエンジン始動できるし。
そもそもガソリンが片寄ればエンジンが不調になるのは当たり前の事だしね。

あれ？あなたはこう書いてますが…タンクの問題だと予想されていないのですか？

書込番号：24701909　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

何が正確なのか、現時点ではわからなくなりますね。

偏りによって燃料タンクの出口にガソリンの液面が来なくなるのか、液面は維持されているのか。
液面が下がって一時的でもガソリンの供給が止まったり、空気が混ざったりってのは、個人的にあまり良い気がしませんね。
そんなのどの車でも起きてる！ってのが世間の常識なら良いのですが…

書込番号：24701920　スマートフォンサイトからの書き込み

[世の中気楽に行こう！]

このe-POWERのハイブリッド方式がシリーズ方式なため、エンジンは電動モーター用電力を供給するためだけなので、電動部分が故障すると走行できなくなる。

システムが違う他メーカーの場合は、電動部分が可動不可となっても、エンジンだけの動力で走行できるものもあります。後々を考えると、電動部分が故障してもエンジンの動力だけで走行できるものを選びたいです。
それが販売されているのであればですが。

書込番号：24702093

[胃カメラは苦しい]

＞世の中気楽に行こう！さん
ハイブリッドシステムに重大な異常が出たら
その時点で走行不能になるんじゃないんですか？

まだガソリン駆動部は無事だからイケる！
ってなるものなんですかね？

書込番号：24702220　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞世の中気楽に行こう！さん
e-powerの電動駆動システムは リーフの物を流用した物なんです。リーフで電動駆動システム故障は あまり例がないんだけど。
普通のエンジン駆動よりは 耐久性あると思うけどね。

書込番号：24702249　スマートフォンサイトからの書き込み

[イメージサークル]

うちの車は該当車両のようでディーラーから連絡が来ました
プログラムの書き換えに１時間くらい預からせてほしいということでした
車だからリコール問題となっているけど家ではできないだけでデジカメでいったらアップデートみたいなものですね

書込番号：24702297

[爆睡太郎]

「燃料が残っていても燃料切れと判定することがあります。」
だから、燃料切れと判断しないように
プログラムを変更します。
って話しですよね。

簡単な話しと思いますが…

書込番号：24702312　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ku-bo-さん

>タンクの問題だと予想されていないのですか？

e-powerにだけ残量検出機能を追加していてそれの検出判定、という可能性も無くはないですけどなるべく既存部品流用でe-powerを作ってるのですからその可能性は低いでしょう。

ではどうやって燃料切れ判定しているのか？
想像するに燃料ラインの圧力くらいしかないと思われます。
ノーマルGS車なら横Gが掛かり続けてラインにガソリンが吸えなくなったらエンジンがバラついて出力が落ち、速度が落ちて横Gが減ればまたガソリンが吸えて走れるようになります。

e-power車はそこで一度でも燃料ラインの圧力が落ちたら横Gが減って燃料が吸えるようになっても (燃料があってもと言う事) 安全システムでエンジンを復帰させない、とかになっちゃってるのを修正するんだと思われます。

ま、一つの予想でしかないので他にも考えられるでしょうが・・・
(どういう検知方法か分からないけど、その検知方法では横Gに弱くてガソリンたっぷりあっても誤検知しちゃうとかね。)


まぁこれ以上は具体的な情報もないのであまり議論する必要は無いですね。

書込番号：24702377

[次世代スーパーハイビジョン]

意外と燃料電池車が台頭してきて。

５００kwぐらいの充電なら電柱の高圧。
急速充電が普通になってくる２０００ｋｗ以上だと特別高圧になる。

書込番号：24702452

[ゆうたまん]

＞電動部分が可動不可となっても、エンジンだけの動力で走行できるものもあります。

これがメンテナンスモード（エンジン強制始動）の事であれば、トヨタのＨＶはモーターを駆動せずエンジンだけで走行できるという記事はありました。
ただし正常状態からメンテナンスモードに移行し、強制的にモーターが介入しない＋エンジン強制始動するようにした場合の話で、モーター故障時でもこのモードが使えるかは不明です。（エラーになりっぱなしで操作を受け付けない可能性も予想されます。）

その他のメーカのＨＶ車は、メンテナンスモードはあるものの走行できるという記事は発見できませんでした。

仮にモーターが故障してもこのやり方が可能であった場合、本来エンジンを強制始動しないとできない点検項目を実行するモードであり、色々な安全システム機能を解除してエンジン始動するらしいので、走行は緊急時に邪魔にならない場所に寄せる程度の使い方しかできない（推奨していない）ようです。

各社メンテナンスモードの入り方はググれば出てきますが、正直自分で整備する人以外は使う事がないと思います。

書込番号：24702506

[侍タマハチ]

EVの電欠動画はいくつかありますね

https://www.youtube.com/watch?v=Xg1WdGOs4Dc

https://www.youtube.com/watch?v=mcepG9Twa_8

書込番号：24702516

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

もう笑うしかない　!!

書込番号：24702542

[紺碧の流れ星]

https://youtu.be/xARkSvnoR9o

もうこの騒音には耐えられない身体になってしまいました。

書込番号：24702558　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞紺碧の流れ星さん
この音って、前期型ですよ。
今の車は あまり響かないようになりました。

書込番号：24702592　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞新型セレナ乗ってますさん
君は前期型にも乗ってたよね？ 乗り換えたら知らんぷりかい?

書込番号：24702594　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

曲芸飛行機じゃないんだから・・・　　
笑えるリコールはまだ幸せの部類。
Tの溶接忘れや水が入ってくるエンジンもあるわけで。

書込番号：24702601

[紺碧の流れ星]

＞新型セレナ乗ってますさん
https://youtu.be/oGC69c2oHFo

第2世代でもうるさいじゃん。

書込番号：24702613　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞紺碧の流れ星さん
確かに発電中とモータリングは 運転席からでもわかるくらいだったよね。暖機中は かなり醜い感じでした。

後期型からは かなりオブラートに包まれているよ。モータリング何かは 音が無くて振動だけです。
まあ見て見ぬ降りって言うか、今は後期型に惚れてますからね。興味が薄れた感じですよ。

書込番号：24702634　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

エンジンルーム内の音の動画持ってきて
何がしたいんだろう？？

書込番号：24702637　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞紺碧の流れ星さん
この動画って 確かマイクをエンジンルーム内に設置して、録音しているようだけど。車内にモーター音響かないよ。
まあ後期型乗ったら、多分違いがわかるよ。

書込番号：24702649　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞紺碧の流れ星さん

とりあえず、あなたはアンチ側ってことで良いかしら？（笑）
エンジンルーム内にマイク置いてるって知らなかったなら謝罪、訂正はしてね。
アンチなら良いよ無反応で。

書込番号：24702677　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

前期型は車内もうるさいって君自身で言ってるじゃん、少しは胃カメラは苦しいさんの気持ちも考えてあげないと、仲間なんだから。

書込番号：24702678　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞紺碧の流れ星さん
> 少しは胃カメラは苦しいさんの気持ちも考えてあげないと

全く意味不明…（笑）

書込番号：24702685　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

えっと・・
自分後期乗りなんですけど？

書込番号：24702717　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞紺碧の流れ星さん
胃カメラは苦しいさんも後期型です。車内の静粛性能も自分の車と同じだよ。

書込番号：24702721　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞胃カメラは苦しいさん
そうなんだ、それは失敬。

書込番号：24702725　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

紺碧の流れ星さんは一体何がしたいんだろう？？？

書込番号：24702775　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

エンジンルーム内のマイク音の動画を
e-powerはうるさい！と自慢げにリンク貼り付けた所は
面白かったですけど。

書込番号：24702874　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

深夜にあの音が近所迷惑なんですよねー。

書込番号：24702895　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞紺碧の流れ星さん
深夜だろうが昼間だろうがガソリン車とエンジンの音量変わりませんが？

書込番号：24702898　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞ku-bo-さん
ですから｢所詮、ガソリン車。時代はEVだな｣って言ってるじゃないですか。

書込番号：24702907　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR+++75]

EV車も所有してますがはっきり言って不便です。

日本ではまだ『時代』じゃないですね。

書込番号：24702951

[紺碧の流れ星]

＞SR+++75さん
それはあなたの感想ですよね。

書込番号：24702957　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR+++75]

＞紺碧の流れ星さん

勿論そうです。個人的な感想です。

書込番号：24702983

[新型セレナ乗ってます]

e-powerは 電気自動車のような走りを楽しめるハイブリッド車だよね。
確かに発電音は 醜いかもしれませんけど、走行中ならさほど気にならない。
ガソリン使って発電するから、他社のハイブリッドとそんなに変わらないよ。(ただ1.2L3気筒エンジンだから、発電中はうるさく感じるのは当たり前。)

書込番号：24702998　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞紺碧の流れ星さん
そもそもe-powerがEVだなんて誰が言ってるやら…やれやれだぜ。

書込番号：24703010　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ku-bo-さん

＞誰が言ってるやら

電気自動車かシリーズハイブリッドかの議論もありましたが、少なくともメーカーは電気自動車（のまったく新しいカタチ）だと言っていましたね。

書込番号：24703131　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

＞チビ号さん
実際のユーザーは使いませんけどね（笑）「俺の車(e-power)は電気自動車だ！」なんて言うのはユーザーとしては恥ずかしい…新しいカタチってのがせめてもの救い。

書込番号：24703241　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

今もスズキ乗ってますし、、、

結局スレ主さんはガソリン車のエンジン音が五月蠅いから、みんなEVにしろってこと？

私はむしろEV車の音がほとんどしないのが走ってくるほうが怖いです。あれはドライバーが十分注意しないと歩行者とかは気づきませんよ。


私は車２台とバイク２台、当然どちらも純ガソリン車ですね。音はまぁそこそこですかね。純正ですが、、、車検対応の音って結構デカいんですよね〜。一般的な純正マフラーは車検に通る数字より大幅に下回ってますから、、、


現在５０台後半ですから、元気に運転できるのはあと２０年くらいですかね？２０年くらいなら、今持ってるものをそのまま乗るでしょうね。数は減らすかもしれませんが、、、EVに乗る予定は今のところないです。もしかしたらこういうのには乗るかもしれませんが、、

書込番号：24703277

[爆睡太郎]

e-powerって
ハイブリッドではなく電気自動車ですよね
100% モーター駆動の筈です。

書込番号：24703301　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

e-powerは
電気自動車って言うか、駆動部分の分類で言うなら完全電動車。
大まかな分類は HEV。
日産がe-powerをハイブリッド車と言わないのは トヨタが築き上げたハイブリッドのイメージが濃いからです。
100%モーター駆動する車を強調したいから、「新しいカタチの電気自動車」って表現しただけ。何も嘘は書いてないよ。

書込番号：24703395　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

爆睡太郎さん

＞e-powerって
＞ハイブリッドではなく電気自動車ですよね
＞100% モーター駆動の筈です。

https://global.nissannews.com/ja-JP/releases/161102-02-j?source=nng&lang=ja-JP

日産のニュースリリースです。
このページの一番下のちっちゃ〜い文字を読めば答えが分かりますよ。
冒頭にも「電気自動車のような〜」と書かれていますね。

一般的に、「エンジンとモーター」等というの複数の原動機を持つ自動車は、ハイブリッドカーと呼ばれています。
例え100% モーター駆動でもです。
おそらく、日本を含めどこの国に行っても、公式（公的）には「電気自動車」とは認定されないと思います。
「100% モーター駆動だから電気自動車だ」というのは自由ですが、
公式（公的）にはどうだ、といった「共通の物差し」のような物で分けないと収拾つかなくなりますよ。
特にこうした色々な方が書き込み、閲覧する場所では客観的な基準の下での分類が良いかと。


余談ですが、
ロッキー（ライズ）ハイブリッドも100% モーター駆動だと思いますが、
爆睡太郎さんは、これらも電気自動車と呼びますか？

書込番号：24703423

[世の中気楽に行こう！]

EVにも色んな方式があるんですよね。

「車両動力用電気モーター（以下電気モーターと称します）を動かすための電力源である電池」に「充電するための充電機器の動力源」を「車両に搭載するかしないか」の違い。

B-EVだとブレーキ時の回生等はともかく、基本的にその電気モーター電力源電池の充電は外部からのみです。
その充電の元源は発電所だったり太陽光だったり。

P-H-EV、H-EV、だとその電気モーターの電力源電池充電の外部からの場合は、細かくいうとP-H-EVではなくてもH-EVでも外部から可能です（全部の車種にできるかはわかりませんが、トヨタとダイハツのＨ−ＥＶは可能です）。整備作業における充電ですので、H-EVは基本外部からの充電は必要なしですね。
P-HもH-も、車両には充電するための充電機器の動力源としてガソリンまたはディーゼルを燃料とするエンジンが搭載されそれが発電所の代わりとなっています。

※FC-EVは省略します

結局は、電気モーター用の電力源電池の充電の方式や方法ですね。

今のところ主力はＨ−ＥＶでしょうね。
充電施設インフラもまだまだで、Ｂ−ＥＶの航続距離や充電時間や値段も考慮すると、Ｈ−ＥＶがメインでしょうね。
我が家に充電機器を工事等こみこみでいくらかかりますか？、とは見積もりを依頼していませんが、ネットを検索するとまだまだ一般家庭一戸建てには導入時も維持もコスト高すぎますなあ。

今現在は30系プリウスが出たころとはけっこう違っていますが基本は変わらないので、やはり電気モーター用電力源電池の放電充電が多いほど劣化し蓄える事ができる量も減少していき、その車両の応じた下限値になると交換。
その下限値は色々な条件があるので一概には言えませんが、やはり放電充電が多いほど劣化しやすいのと当たり外れもあるようですね。

メーカー独自の用語や記載方法、色々違いますし色々ありますが、充電源を車両に搭載するしないが大きな違いでしょうね。
方式や方法が違えど、電気自動車というのは車両に充電用の動力源を持たないB-EVを一般的には指しているのだと思います。

しかし、電気モーターが壊れたら車両動力源が無くなり自走不可になるのは困る。
Ｐ−Ｈ−ＥＶやＨ−ＥＶはガソリンまたはディーゼルエンジン単体のみでもミッションにつないで動かせるような仕組みが良いと思っています。
それから、B-EVは出先で電池が充電不足（ガソリンや軽油エンジンで言えばガス欠の意味）になったら大変ですな。石油燃料で動かす出張用発電機（三相200が必要になると思う）とＢ−ＥＶを充電する機器が必要になりますな。場所によってはＥＶ充電施設があればケーブル延長等すればいけるかもしれませんが。

今後日進月歩で技術が進歩し、電池の性能がよくなれば交換は車両の生涯もの（最低でも10年20万ｋｍ）だとか充電時間もコンパクトカーのガソリン30とか40リットル補給の時間と同じくらいになればいいのですが。ただ、コストも高くなりますが。

書込番号：24703714

[ku-bo-]

日産：電気自動車の新しいカタチ e-power
ホンダ：EVに近いハイブリッド　e：HEV

日産はダメでホンダは良いのかな？（笑）
HEVのEは既に出されてますが、Electricとのことです。広い意味ならハイブリッドもEVとなる。←既に何度も議論に出ちゃってる話ですが。

私個人の見解は、電気自動車はBEVという狭い定義がしっくりくると思ってます。他の方の意見を否定する気はありません。

書込番号：24703840　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

城南地区の急速充電機

EVと言えるのはガソリンや軽油、水素などの燃料を使用しない車だけです。インフラを心配される方が多いですが、都心では無問題です。

書込番号：24703875　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

小型発電機を積んだEVも海外では EVに分類されてますよ。
EVの定義は 外部充電できて、主にバッテリーに貯めた電力で走る車だよ。

書込番号：24703896　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞新型セレナ乗ってますさん
小型発電機を積んだEVって何処の自動車メーカーでしょうか？ご教授お願いします。

書込番号：24703902　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ku-bo-さん

＞日産はダメでホンダは良い

誰もそんな事は言っていませんし、私は敵でも味方でもありません。

そもそもパラレルハイブリット車が、エンジンを停止してモーター走行している時はＥＶ「状態」ですが、電気自動車ではありません。

元々バッテリーに外部充電する「狭義の」電気自動車に、レンジエクステンダーを付けて、出力や後続距離の関係で電気が主でガソリンが従でも、車検証や税金等ではハイブリット車ですよね？

そこに「燃料」がガソリンにせよ水素にせよ、電動車が「広義の」電気自動車という流れになり、各人の認識が食い違っているだけですね。

個人的には、シリーズハイブリットを、都合が良い時は電気自動車と言い、都合が悪くなると電気自動車では無いと言うなら、ちょっと虫が良すぎるとは思いますが・・・20XX 年代になれば「そんな時代もあったよね」と笑い話になっているかも。

書込番号：24703907　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

インフラが整備されても、自宅で充電できなくては 手間がかかるよね。出先で30分待つのは 急いでいる人には 長いよ。最低でも10分未満で充電できないと不便だよね。
その点e-powerのようなシリーズハイブリッド車なら、ガソリン給油で済む(長くて1分強待つくらい)。

書込番号：24703920　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゆうたまん]

日産もホンダもメーカーが今までのハイブリッド車と違って、エンジン積んでるけどモーターだけで駆動するのをどう表現するかって考えた結果なので、別にいいんじゃない？

車詳しくない人からみたら、エンジンとモーター積んでたらどれもハイブリッド。
そこを仕組みが違うとか力説されたところで、ああそうなんだねって感じ？

充電器に繋いで電力蓄え、エンジンがなくてガソリン入れなくても走る車をEV、どんな方式にせよエンジンとモーター積んで走る車をHVとしたら単純でいいのに。

＞日産がe-powerをハイブリッド車と言わないのは トヨタが築き上げたハイブリッドのイメージが濃いから

日産もホンダも、トヨタのハイブリッドとは違うとアピールしたかったんでしょうね。

書込番号：24703924　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞新型セレナ乗ってますさん
いやだから小型発電機を積んだEVの車名を教えてくださいよ！

書込番号：24703928　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞紺碧の流れ星さん
スレ主さんが言っているEVは BEVって言う排ガス出さないEVのことだよね。まだEVが出始めの頃は 応急用の小型発電機付きのEVもあったよ。
今は排ガスを出さないで、外部充電できる車をEVって言うようになったけどね。

書込番号：24703955　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞新型セレナ乗ってますさん
なんだよ、また与太話かよ、困ったもんだ。

書込番号：24703960　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞紺碧の流れ星さん
メーカーや車名まで覚えてません。でも同じ車で、BEVと小型発電機付きのEVを売っていた時もあったってことだよ。その時は 両方EVだった。

書込番号：24703986　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞新型セレナ乗ってますさん
だからそういう適当なのを与太話って言うんだよ。

書込番号：24703997　スマートフォンサイトからの書き込み

[チビ号]

＞ゆうたまんさん

そもそも HEV では商標？にならないし・・・

なぜ変えた？　ホンダのハイブリッド車を「e:HEV」と呼ぶ理由
https://driver-web.jp/articles/detail/38349/1/1/1

「電動の乗り物ですよということが言いたくて『e:』という言葉を使っています…ハイブリッド版ということで、ハイブリッド・エレクトリック・ビークル＝HEVを組み合わせました」

・・・という事なので、「電気自動車」ではなくて、ハイブリット「電動車」を意図しているようですね。

個人的には i 何とかはまだしも、e 何とかと聞くと、昔のＥ電を思い出します。

書込番号：24704000　スマートフォンサイトからの書き込み

[爆睡太郎]

オフィシャルには、
車両単体のシステムと
バッテリーのみでの航続距離で
線引きする流れのようですね。

電気式の機関車やe-powerは
発電機を回しながら走るハイブリッド

BMW i3 RExは
発電機を車載している電気自動車

だから、日産は
量産型のコンパクトカー世界初搭載
って言っているんですね

書込番号：24704025

[ku-bo-]

＞紺碧の流れ星さん

BMW i3のレンジエクステンダーは660cc未満ですが…これではダメですか？ご存知かと思いますが。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1168439.html

まあこれもレンジエクステンダーをつけるとPHEVと定義されるようですね。

書込番号：24704027　スマートフォンサイトからの書き込み

[民の眼]

ku-bo-さん

BMW i3は特殊な例ですね。
日本では素の（RExではない）i3は電気自動車（BEV）に認定されていますが、
BMW i3 RExはハイブリッド（シリーズ型PHEV）に認定となっています。

一方、カリフォルニア州大気資源局（CARB）では、
BEVx（一般のBEVとは違います）というカテゴリーを設けて、
素の（RExではない）i3はBEV、i3 RExはBEVｘという認定になっています。
BEVｘに認定されるには、
�@外部充電による走行距離（CD距離）は75マイル（120.7ｋｍ）以上。
�AAPU（レンジエクステンダーエンジン）による走行距離はCD距離以下。
�BAPUは電池の充電電力が設定値まで低下するまでは作動させない。
�CSULEV排ガス基準とエバポ排出ゼロ基準に適合すること。
これらをクリアする必要があります。
BMW i3 RExはこれに合致した（というか合致するために作られた）のでBEVｘになります。

まぁBMW i3って車名はともかくメーカーはメジャーなので忘れるとは思いませんので、
違う車の事を言っているんじゃないですかね。
ワンペダルの話題でも結構出てくる車なので。

「電気自動車　発電機」でググってみましたが、該当するような車は見つからなかったですね。
（牽引式の発電車はありましたが、「付き」は無かったですね）



爆睡太郎さん

＞だから、日産は
＞量産型のコンパクトカー世界初搭載
＞って言っているんですね

シリーズハイブリッドとしてはe-POWERより前に、
トヨタのコースター、三菱ふそうのエアロスター等が販売（改造車扱い含む）されていたので、
なんとかして「世界初」を冠したくてそう表現したんだと思いますよ。
「自動車」としては「世界初搭載」ではないけど、「量産型のコンパクトカー」としては「世界初搭載」ですからね。

書込番号：24704107

[SR+++75]

国内でピュアEV車でのレジャー使用は無理ですね。特に夏場は最悪です。
都心や近場で買い物程度の使用なら問題ありませんが、地方へ遠出するには色々とリスクが大き過ぎます。

書込番号：24704333　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞SR+++75さん
EVを所有したこともないくせに、聞いた風なことを。

書込番号：24704354

[KIMONOSTEREO]

＞紺碧の流れ星さん

効いた風な、です。

書込番号：24704429　スマートフォンサイトからの書き込み

[バッカニア88]

＞KIMONOSTEREOさん

「利いた風な」ですよ

書込番号：24704447　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR+++75]

＞紺碧の流れ星さん

リーフ所有してますけど。

書込番号：24704451　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞SR+++75さん
まあ事前に充電スポット確認は 必要でしょうけど、夏場と冬場は 早めの充電心がければ 問題ないかと思うよ。ただ長時間の足止めあるとヒヤヒヤ物かもね。(雪が積もり動かないとか、長時間の渋滞等)

書込番号：24704466　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR+++75]

＞新型セレナ乗ってますさん

冬場よりも夏場は最悪です。
リーフの場合バッテリーが高温になると充電すら受け付けません。
真夏の行楽シーズンで苦労して以来、通勤と近場でしか使用してません。

書込番号：24704481　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞SR+++75さん
ああ、リーフね。じゃあ仕方ない、あれは失敗作だから。ご愁傷さまです。

書込番号：24704508

[新型セレナ乗ってます]

＞SR+++75さん
なるほどバッテリー温度がレッドゾーンになったってことですね。リーフは よく聞きますよね。確かに夏場の方がリスクありますね(^_^;)
まあアリアは 大丈夫だと思うけど。(強制水冷だから)

書込番号：24704535　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞紺碧の流れ星さん
リーフは 失敗作ではないですよ。空冷式バッテリーにしては 車が燃えたって聞かないよね？(某国産品バッテリーみたいに 発火するって言うなら、欠陥車だけど。)
条件によっては 使い勝手が悪いってだけだと思うよ。

書込番号：24704555　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞新型セレナ乗ってますさん
日本の企業が国内で開発したのに、夏場の高温で充電出来なくなる事象が発生って失敗作と言わずなんていうの？
だからアリアは水冷にしたんでしょ？

しかもリーフはEV専用のプラットフォームなのに、電池のせいで床面が高すぎて体育座りになっちゃうの知ってますか？　　

書込番号：24704573

[新型セレナ乗ってます]

＞紺碧の流れ星さん
世界的に見ても、世界初の量産BEVなのがリーフですよね？期待するハードル高過ぎでは ないですか？
世界初のハイブリッド車プリウスだって、代を重ねて良くなっていったじゃないですか。リーフはまだ2代目ですよ？
水冷式バッテリー採用するにしても、設計の見直し等ありますから、急には出来ませんよね？

書込番号：24704616　スマートフォンサイトからの書き込み

[ku-bo-]

時代はEV、だけどリーフはダメ。テスラ一択かな？この人は？

ちなみにi3についてはスルー？

書込番号：24704628　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞新型セレナ乗ってますさん

また、良く調べもせずに適当な事言ってますね。リーフより1年早く、三菱のアイミーブが市販されていますよ。

書込番号：24704629

[SR+++75]

＞紺碧の流れ星さん

紺碧の流れ星さんの所有されてるEV車と比べると出来の悪い車かもしれませね。

手放そうとは思うのですがつい車検を取ってしまいました。
出来の悪い子ですが買い物車では重宝しています。

書込番号：24704635　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

アイミーブてそんなのありましたね。
全然見かけないと思ったら10年以上販売して
1万台そこそこしか売れてないみたいですね。

書込番号：24704649　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞胃カメラは苦しいさん
ええ、しょせん軽自動車の規格でしたからね。電池の容量も少ないし。でも夏場に充電できないなんて恥ずかしい事態にはなっていませんでしたよ。　　しかもMグレードの積むSCiBのサイクル寿命の驚異的な強さはリーフなんて足元にも及ばない傑作の電池でした。　　5年経過してもほとんど劣化しないんですから　　　それに引き換えリーフはねえ

書込番号：24704689

[新型セレナ乗ってます]

＞紺碧の流れ星さん
確か夏場にバッテリー温度がレッドゾーンになる現象は 電池容量増やしてからですよね。それ以降に販売したe+は 夏場にバッテリー温度がレッドゾーンになることほとんど無くなったようですけどね。
原因はおそらく対策もしないで電池容量増やしたことだと思うよ。
まあ初期のプリウスも電池早期劣化で、かなり問題になったことあるかなぁ。

書込番号：24704730　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

紺碧の流れ星さんは何乗ってるのかな？
テスラかなにか？

書込番号：24704775　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞胃カメラは苦しいさん
私はe-ゴルフです。

書込番号：24704790

[胃カメラは苦しい]

＞紺碧の流れ星さん
へぇ、フォルクスワーゲンにもEVあったんですね。
あんまり見たことない、というか見てもEVだって分からないかも
ヨーロッパのがEVは進んでそうだし、EV買うなら外車の方がいいかもですね。

早く国内のインフラ整って欲しいですね。
十分な充電環境になるまではガソリンで走れるe-power乗るつもりです。

書込番号：24704826　スマートフォンサイトからの書き込み

[紺碧の流れ星]

＞胃カメラは苦しいさん
e-golfは生産を終了して本国はid3,id4を販売中です。年内に日本でもid4が発売されますね。

それと同時にVWディーラーが90kwhの充電スポットを増設します。audiディーラーには150kwhの充電機が設置されます。

日本全国のVWとaudiの充電スポットは相互利用が出来るようになります。ただし他のEVは使用不可です。

書込番号：24704843　スマートフォンサイトからの書き込み

[男・黒沢]

このレベルのユースケースを確認してないって、本当に何をテストしたんでしょうね。

ワイパーONでエンジンOFFでライト付きっぱなしの件もそうだけど、
他にもわんさか不具合ありそうで、
日産だけは絶対乗りたくないですな

書込番号：24704878

[胃カメラは苦しい]

＞男・黒沢さん
そんなこと言ったら外に停めてたら水漏れして
エンジン壊れるような車を何年も売り続けてたメーカーは絶対に乗れないですね。

書込番号：24704954　スマートフォンサイトからの書き込み

[イメージサークル]

本日ディーラーからリコールについての手紙が来ました
もちろんこのようなことが起きたことは良くはありませんが速やかに対応していただいて安心しました
外車（ベンツ）を乗ってた時はリコールの情報が入ってきてるのに半年以上経ってもディーラーで対応をしてもらえず困ったことがありました

書込番号：24707424

[胃カメラは苦しい]

ウチにも今日届いてました。

書込番号：24707971　スマートフォンサイトからの書き込み

[SR+++75]

ウチのセレナは該当しませんでした！（笑）

書込番号：24708001

【価格妥当？】e-POWER ハイウェイスターV

[SdKi]

【教えてくださいm(_ _)m】
○価格が妥当か、値下げはいくらまで可能か？
○値下げ術

商品名
→HR12DE-EM57 e-POWER ハイウェイスターV
　防水シート車　2WD 標準地仕様

その他
→添付している画像の通り

車を購入すること、値下げを依頼すること慣れていません。ぜひ、ご存知の方、教えてください。

書込番号：24328130　スマートフォンサイトからの書き込み

[SdKi]

画像添付できていませんでした。
申し訳ありません。
ご確認ください。

2021/9/4
日産ディーラー作成　見積書

書込番号：24328136　スマートフォンサイトからの書き込み

[KIMONOSTEREO]

https://kakaku.com/kuruma/nebiki/K0001024839/


40〜60万円がおおいようですので、少し少ないのではないですかね？
オプションの値引きが少なすぎるように思います。

書込番号：24328156

[AZR60-202]

セレナに500万は無いな。
しかもローン組んで60万も余計に払うなんてあり得ん。

60回目から更にローン組んだら・・・。

書込番号：24328213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞SdKiさん

値引き額も少ないですが、何よりディーラーローン金利(利用するなら？)が60万円とかなり高額になっています。

銀行ローン(金利1.5%？)に変更するだけで、支払い額がかなり下がると思います。

それから、値引き交渉を頑張りませんか？

日産ディーラーでも、経営母体が変われば全くの別会社になりますので、競合させれば値引き額のアップが期待できます。
他にもセレナでしたら、ホンダ ステップワゴンとか、トヨタのヴォクシーなんかも候補車として検討しているとなれば、更に値引き額も増えると思います。

但し、値引き交渉は個人差があるため正解はありません。経験を積み重ねるしかありませんので、頑張ってとしか申し上げられません。

一応、車雑誌等で値引き交渉の指南書的なものもありますので、参考にしてみては如何ですか？

値引き目標としては、一般的に 車両本体価格の1割＋オプション価格の2割引き が合格とは言われていますが、、個人差と地域差、及び購入時期とで違いがあります。

書込番号：24328217　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞SdKiさん

予算はいくらですか？

書込番号：24328336　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞SdKiさん

1回目の交渉としては、買ってもらえないかもしれない相手に対しては、こんなものでしょう。
・問題点
残価設定クレジットはローンではありません。途中で変更はかなりの出費になります。ご注意を。
車本体からの割引が少ないですが、まあ、もともと値引きの少ない日産ではこんなものかな？
メンテプロパックはいります？すべて日産ディーラーで整備するなら安いですが。
ナビですが、521は高価です。後席テレビも入れてでしょうか？その辺は必要度ですが、もし、後席テレビがいらないなら、３２１で十分です。テレビで子供を育ててはいけません。

で、あなたの予算はいくらですか？
予算が決まっていればメンテパック、5年コート、エンターメントシステムの有無が決められると思います。

もう一つ忠告を！
大きな値引きを引き出したいと思ったら関東の車メーカーはだめ。関西系の車メーカーにしては？
車は商品です。関東系は技術屋。関西系は商人で、損して元を取る方法を知っています。
実際の値引きはディーラーの想定内かもしれませんが、とことん話しに乗ってくれます。

以上、私の感想でした。良いお買い物を！

書込番号：24328363

[SdKi]

【追記】
支払い方法は、地元銀行でカーローン金利1.9%を活用する予定です。

書込番号：24328395　スマートフォンサイトからの書き込み

[SdKi]

具体的な数字ありがとうございます！
頑張って400万円切るぐらいで交渉してみます！

書込番号：24328398　スマートフォンサイトからの書き込み

[SdKi]

アドバイスありがとうございます。
400万円切るぐらいだと妥当ですか？
見積もりから60万円の値引きとなります。

書込番号：24328400　スマートフォンサイトからの書き込み

[SdKi]

アドバイスありがとうございます。支払いは、地元のカーローン金利1.9%を活用する予定です。本体の1割、オプションで2割の値引きが合格ですね？頑張ってみます。目標は、400万円を切るように粘りたいと思います。

書込番号：24328401　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

モデル末期だから 決算時期ならば、目標値引き達成できるかもしれませんけど、半導体不足まだ影響あるからな。
最終的に「このくらいの金額なら、ハンコ押す」って言えば 営業担当も頑張ってくれると思いますよ。

書込番号：24328413　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

マイチェン後の値引き（参考）

＞SdKiさん
同じくモデル末期なので大幅値引きを狙いたい。
現在のオプションなら値引き５０万円、オプションから合計４０万、追加で頑張って１０万円→5yearscoat プレミアムの分
合計１００万の値引き狙いで支払額が３６０万円。

購入価格の一部、３０万円程を日産ローンで購入したいと相談すると、販売会社にとってお得なので最終交渉時に相談すると本気度を示せます。
３０万円なら金利は５０００円程。
私は毎回３回払い、３０万円程は日産ローンを選択しますね。
こうすると気持ち的にお得な気分になる。
現金一括だと３３０万円で購入できた感じになる。

お勧めです。

案�A

カーナビ、5yearscoat プレミアムは省き、値引き５０万円コースで支払額３４０万円狙い。
正直オプションは高いので省くのも手。
ただやはり大画面は魅力なら上記のように大幅値引きで購入するしかないでしょう。

案�B

新型狙い（正式発売は2023年になるかもしれませんが）
モデル末期なので新型狙いもありでしょう。
値引きは20万円程度が限度（オプション込みで）と厳しいですが、全くの別次元の車になると思うので待った方が正解かな？

合計100万円値引きが可能なら現行を購入しても間違いないです。

書込番号：24328455

[胃カメラは苦しい]

メーカーオプションの寒冷地仕様
シートヒーター、ステアリングヒーター
はつけておいた方がいいですよ。

コーティングはプレミアムの物じゃなくて、もうワンランク下のにするか
外部で施工してもらった方がいいと思います。

書込番号：24328458　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

○価格が妥当か、値下げはいくらまで可能か？
→マーケートニーズや競合他社、同メーカー車種取扱い異資本販売会社、決算期登録可能性(3、9月)、夏冬ボーナス期、新春セール、在庫車(メーカー依頼による選考発注車、拡販期ニーズ対応等)、購入時のタイミング(例:販売台数ノルマ達成等)、購入ユーザーのコミュニケーション能力等様々なファクターにより、値引額は自ずと変動しますので、現実的には明確なユーザー購入価格の妥当性、値下げ額のリミット幅は存在しません。
　強いて言えば、同一車種を販売する異資本の販売会社が複数存在する都市部が地方より、マーケットの競争原理作用により値引き幅は大きくなる傾向があるようですし、DOPオーダー発注額の多寡、また、ボディペイントコーティング施工等各種コーティング施工、メンテナンスフリーパスポート、ディーラー指定のローン契約利用によっても、値引額は変動します。
　要は、利幅の大きいDOP、各種コーティング施工等を購入し、販売会社に値引原資を提供すれば、ユーザー交渉スキルによっては
値引額も拡大傾向へ導くことができる可能性が広がるということです。

　最近は余り目にすることもなくなりましたが、地域性(大都市圏、地方都市、地方等)、時期、スレ主様の交渉スキル等も不明なのに、「この車両なら、車両本体価格から〇〇万円orDOPからは○○％」というような記述は、幾ら匿名サイトと言え信憑性を伴わない記述だろうと思います。

書込番号：24329045

[SdKi]

皆様、回答ありがとうございます。
非常にこころ強いです！
価格競争させるには良い、他社の車を教えてください！
e-POWER ハイウェイスターVとの対向車になります。

書込番号：24330028　スマートフォンサイトからの書き込み

[たろう＆ジロー]

　セレナe-POWER ハイウェイスターV指名買いでなければ、フルモデルチェンジが近々に予定されているトヨタ全ディーラー取扱いのNOAH三姉妹(年明け後にはプレスプレビューとか？)、また、来春にも世代交代のホンダ ステップワゴンも、モデル末期であり他社(車)競合によっては値引きが拡大しているようです。
　特に販売競争が熾烈な都市部では、競合とタイミングによってはその傾向が顕著だとWEBサイト、雑誌で記述が見られます。
　因みに、少し上位セグメントのアルファード＆ベルファイアも値引拡大傾向(2022年第二四半期前半頃フルモデルチェンジが予定されているとか？)にあり、ご興味があれば十分なコロナ対策を講じた上で決算期セール中の各ディーラーをご訪問されてはいかがでしょうか。

書込番号：24330578

[NSR750R]

ナビ、ＥＴＣで50万は2倍ぐらい見積もってる。

それにＥＴＣセットアップ3000円、上乗せしすぎ、初見の見積でしょう？

コーティングは自己満足だけですから、無駄。

書込番号：24330678

[新型セレナ乗ってます]

ナビが高いのは ドラレコや後部座席用モニターがセット販売だから。単体で揃えるよりは 若干安く設定されているけどね。
自分の場合
値引きよりは 支払える金額かどうかを考えるよ。
初めに予算を決めて、欲しいオプション等合わせた総額と予算が合えば 契約する感じ。(自分は 新しい物好きなので、購入時期はモデルチェンジ後がほとんどですね)

書込番号：24332703　スマートフォンサイトからの書き込み

[mmasa1201]

私的な見解です。
私も自動車に関してはド素人です。同じ車の納車待ちです。
日産の自動車本体の交渉に関しては、他の方がおっしゃっている通り地域差はあるかと思いますが
他社の車と本気で相見積かけたり情報収集して臨めば本気度見せれるのではないでしょうか。
（自分でつけたいパーツ含めての予算を細かく計算して出しておく）

後は拘りがあるのであれば”足で稼ぐ”ではないですがネットや量販店の展示品、型落ち品の最上級品で
パーツを揃えて取付屋さん、もしくは自分で取りつけるなどで手配すれば拘り盛り込んで
当初の見積りよりは予算をはるかに抑えて自分好みの車に仕上げられると思います。

ちなみに現行のC27後期　e-power H/S-V 結構いいナビや結構いい後部席モニター、ETC2.0、エンジンスターター、前後シーケンシャル等装飾も付けて400行きませんでした。ご参考までに。

書込番号：24348109

ＸＶもったいない

[ミック５５]

最近ＸＶとよくすれ違うのですが
もう少しオプションでエアロをつけられるようにすれば
シックでハイウェイスターにはない良さが引き出せるのにと感じています。


わざわざ上下関係をつける必要無い気がします。

書込番号：24232237　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　ですよねぇ〜
⊂)
|/
|

書込番号：24232296　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>わざわざ上下関係をつける必要無い気がします。

上下関係つけないと売りにくいし
上下関係つけないと上が売れないでしょ

書込番号：24232319

[麻呂犬]

取り敢えず買ってからですね。

書込番号：24232419　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　https://s.kakaku.com/item/K0000124017/
⊂)　 私もよく見かけます・・・・・・・・・
|/
|

書込番号：24232438　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

エアロ欲しい人は端からハイウェイスター買うんじゃないの？

上下関係ってかグレードとはそう言う物で、いらん人は自分に合ったグレードを買うだけ

1グレードでオプションで全てを賄うと高くつくだけで、メーカーも生産性落ちるし誰にもメリット無い

ただ、価格を安く見せ様として装備を削って、後はセットオプションでって言うのが日産には特に多い気はする。

書込番号：24232447

[新型セレナ乗ってます]

あのオーテックもハイウェイスター顔ですからね(^_^;)
XVのエアロパーツ販売してもいいんじゃないかなぁ？あのオラオラ顔嫌いな人結構いるように思うよ。

書込番号：24232598　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

>わざわざ上下関係をつける必要無い気がします。

下しか買えない人はそう思うのでしょうが、メーカは上を売りたいので差別化するんですわ。

上が買えるようにお金貯めるか、給料上がる努力をした方が建設的だわよ。

書込番号：24232612

[WINGLET400]

＞ミック５５さん
XVの前期乗りです
ハイウェイスターかXVか購入時に迷ったクチです。
XVに決めたのは
軽いから。前期カタログで30kg違います。eーpower乗ると燃費気になりますよね。
さらに日に焼けて色が変わってしまったエアロ付きc26セレナをたびたび見かけて。

でもXV乗ってからハイウェイスターの羨ましいと思う装備は
フロントグリルの青メタリック二本線。
手触り良いシート生地。
LEDのヘッドライト。
ハイウェイスター専用サスペンション。

グリルはカメラとか配線が有るので簡単には変えられないらしいです。
LEDライトはどうしても欲しかったのでオプションで付けましたが高かったです。
数日かけて長旅を時々するので良い燃費はホント助かります。
エアロパーツより燃費を優先する選択もごく一部に居ますと書かせていただきます。

書込番号：24232720

[ミック５５]

＞新型セレナ乗ってますさん
販売車種が少ないのでバリエーションあっても良いかなと思います。

書込番号：24238681　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミック５５]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん

自分はマイナー後のハイウェイスター乗ってますが
マイナー後のＸＶはまた違った良さがあるなと感じました。
オプションが充実してるとは言い難かったので書き込みさせてもらいました。
なので買えるとか買えないとかはありません

書込番号：24238694　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミック５５]

＞WINGLET400さん
なるほどだいぶ違うのですね
自分にとっては新鮮な意見です

ありがとうございました。

書込番号：24238703　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミック５５]

＞gda_hisashiさん

私的には売る側の立場はどうでも良いと言うのが本音です

e-powerを選ぶだけでかなりの価格を覚悟する事になるので
そこそこ用意があっても良いのではと思います。

安く買えるはガソリン仕様に任せたほうが良いと思います。

書込番号：24238740　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞ミック５５さん
確かにエアロ仕様の XV があってもいいと思います。
介護仕様専用車はハイウェイスターではないので、XV仕様は業務用イメージが高い。
護送車のセレナも多いですよね。

書込番号：24242807　スマートフォンサイトからの書き込み

[横道坊主]

つうか、ミニバンや軽で「ハイウエイスター」と言うグレード名が小っ恥ずかしい。
昔、セドグロに「VIP」つうグレードが有って「自分でVIPって言うかあ？」って
ツッコミを入れてたものだが、日産ってたまにとんでもないグレード名つけるよなあ。

書込番号：24330435

[新型セレナ乗ってます]

＞横道坊主さん
長年この名称に慣れているからなぁ。何が悪いのか？さっぱりわかりません。

書込番号：24330663　スマートフォンサイトからの書き込み

e-powerの冬場燃費悪化対策

[新型セレナ乗ってます]

低温マークが付くと、燃費悪化率が多い。いろいろ走った結果
ワンペダルドライブの回生が悪影響していることがわかった。
暖機中は回生回収電力により、暖機以外のエンジン稼働が多い。暖機時間が増え、無駄に電気を使う。
対策として
暖機中は あえてノーマルモードで走る。
通常低温マーク表示中は 15�q/l以下が多いけど、対策後17.8�q/lまで回復。(メーター燃費)
一度お試しください。

書込番号：23920280　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

色々と大変ですね。

書込番号：23920284

[かず＠きたきゅう]

思い込んでいるだけで、微妙にアスセルの踏み込み量とか変わってるよ。

プラシーボ

変更した事を全く知らされていない、第3者で評価しないと信憑性がない

書込番号：23920293　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

多少は プラシーボ効果あるかもしれません。
e-powerは モータリングを削減する運転が、燃費向上の秘訣なんです。モータリング削減した分、燃費も上がる。

書込番号：23920310　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

俺も書き込んでた・・・



https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920633/SortID=23904316/#tab

書込番号：23920453

[胃カメラは苦しい]

冬場は暖機でモリモリ発電するので
なるべく帰宅前にマナーモードにして残量を減らしておいてます。

まぁ、夏冬の燃費悪化は半ば諦めてますね。

ノートスレで見かけたグリルに風避けでもつけてみようかな。

書込番号：23920483　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞新型セレナ乗ってますさん

相変わらず意味不明な文章を書きますねぇ。

>暖機中は回生回収電力により、暖機以外のエンジン稼働が多い。暖機時間が増え、無駄に電気を使う。

無駄に使うのはガソリンじゃないの？
回生でバッテリーに充電しようがブレーキで熱にしようが、それ自体は燃費に影響しない。
もちろん回生の方がエネルギーを再利用出来るからその後の燃費は良いけど。

まあ言いたい事は、暖気時にはやたらと充電しちゃうから満充電になったらその時にワンペダルだとモータリングが発生して暖気が長引いて燃費が悪くなるって事なんだろうけど・・・。

微々たるもんじゃないですかねえ。
そこまで気を使わなくても・・・

書込番号：23920560　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

新型セレナ乗ってますさんがおっしゃりたいのは、バッテリー温度が低いと回生電力がバッテリーに充電できにくくなるののが原因でということではないでしょうか?
私はリーフですが、バッテリー温度が低いと回生発電そのものが制限されます。
通常温度でも満充電だと回生発電は制限されます。
e-Powerは制限を掛けると制動力が弱まってしまうので制動力を確保するためモーターリングで消費ですね
この制限は通常温度だと充電率が少し下がれば(95%程度)では制限がなくなります。
ところがバッテリー温度が低いと充電率70%程度でもある程度の回生制限がかかったままになります。
その為、e-Powerだと早い時点から回生電力をモーターリングで消費しているということなのでは?

書込番号：23920602

[anptop2000]

充電制限がかかっている時に
回生ブレーキの電力エネルギーを
無理やりどこかで消費してやらないと、
エネルギーが余る事になる　
= 回生ブレーキが効かない事となる。
でも回生ブレーキは効く。

パッドの熱エネルギー以外なら
どこでそれを消費させているのか。
エンジンの燃料をカットして、エンブレ効かす様に
発電モーターがエンジンを空回して
消費すれば成り立つ？これしか
エネルギーの行き所が無い。
これをモータリングと言ってる様だね。

と言うと、エンジンの回転は回生ブレーキ力に
比例して吹き上がる事になる。
ガソリン車のエンブレの様に。
実際そうなの？

書込番号：23920843　スマートフォンサイトからの書き込み

[morimu]

＞らぶくんのパパさん

＞私はリーフですが、バッテリー温度が低いと回生発電そのものが制限されます。

やっぱりリーフでも充電電流を制限するんですね。
ノートは駆動電流も制御する様です。

一昨日気温3度で家を出ましたが水温45度以上、SOC80%以上でも
ほんの少しアクセルを踏んだり、ほんの少しの登りでもエンジンが
掛かります。
電流はまだハッキリ確認してませんが10A前後でこれを超えるとエンジン
が掛かります。

バッテリー温度が上がってくればSOC60%代でもエンジンが掛らなく
成ります。

寒いと発電とモータリングを1800回転位で繰り返す時が有って
バッテリーを温めているんだと思ってますが泣けますね。

書込番号：23921394

[新型セレナ乗ってます]

ノーマルモードを使うことは 暖機の時間短縮方法の一つですね。この方法は 暖機中街中走行が多い人向けです。
一番いいのは 暖機中に坂道を上がることや走行電力が多い速度の道を走る場合(55�q/h以上)ですね。
あとバッテリー温度を早めに上げるには 暖房も有効です。室内にバッテリーへの通気孔があるので、室内の温度で冷却や暖めも出来ます。自分の場合は 水温上がるまでは 暖房使います。(PTC素子ヒーター付きなので、温風がでるのが早いです。)

書込番号：23921624　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナプスター]

＞新型セレナ乗ってますさん

やっぱりセレナe-powerは雪国の寒冷地では冬場の燃費は諦めるしかないのかな〜って思っちゃいました(^_^;)
スマホなんかもそうですが寒いところで使用しているとバッテリーの減りが早いのと一緒でe-powerもリチウムイオンバッテリーを使用しているので雪国のマイナス気温の地域ではかなりのハンディになってしまうと思いました。
実際納車したころは雪が降る前だったので燃費が良かったですが、今年は特に大雪で日中の最高気温も１〜３℃で夕方〜朝まではマイナス１〜３℃なので暖かい地域に住まわれている方が羨ましいです。
早く春にならないかな〜と待ち遠しいです(^_^;)
どんな車もそうですが室内空間の快適性を選ぶか燃費を選ぶかって感じのところでe-powerは極端に結果に出る車だと思いましたね。
皆さんのいろんな工夫を参考にさせて頂こうと思いますo(^-^)o

書込番号：23936621

[新型セレナ乗ってます]

＞ナプスターさん
今年の冬は 本当に寒いですよね(^_^;)
自分一人ならば、シートヒーター等で我慢しますけど、家族を乗せる場合は 快適優勢です。(しかも今年は 家族との移動が多く、停車中の暖房も多かった。)
冬場の燃費対策の肝は 暖機時間の短縮と短距離使用しないことです。e-powerでは 暖機中の回生は 燃費向上効果はありません。暖機に時間がかかるのと、モータリング多発。(あまりにも気温が低いと、避けられませんけどね(T_T))

余談
今年はスタッドレスタイヤ新品なので、かなり燃費が悪いですね。(古いスタッドレスより安心できるので、あきらめますけどね(^_^;))約２�q/lほど燃費が悪いなりました。ちなみに同じ銘柄スタッドレスです。自分の地域では 雪があまり降らないので、ダンロップのウィンターマックス02で十分。長持ちタイヤですので、4年は安心して使えます。

書込番号：23936755　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞新型セレナ乗ってますさん

何故？スタットレスが新品だと燃費が悪くなるのですか？

書込番号：23937038

[新型セレナ乗ってます]

＞ミヤノイさん
外径が多少変わるからと タイヤが柔らかいからですね。

書込番号：23937359　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ノーマルモードにしなくても、回生出力を抑えながらの運転なら同じでした。ただブレーキランプが点灯しないので、後続車に迷惑がかかる可能性高いですね(^_^;)

車の運転は 安全第一。安全を愚かにしたら、運転する資格無し。安全優先で運転して下さい。

書込番号：23946580　スマートフォンサイトからの書き込み

e-power向け1.5kWディーラーインバーター

[Sasuket]

セルスター1.5kwインバーター	セルスター1.5kwインバーター2

e-power向け1.5kWディーラーインバーターのディーラーオプションが発表されたが20万円弱はちょっと高過ぎ！汎用の製品は2.5万円くらいであるのにこの価格差は一体何故？

書込番号：23803172　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

＞この価格差は一体何故？

「買っちゃえ日産！」の有料販促品ですね。少しでも日産というブランドに利益をもたらしたいのでしたら買いましょ。

書込番号：23803180

[北に住んでいます]

他に流用出来ない専用品だからじゃないの？

数も期待してないから高いコストって製品かと

トヨタHVのMOPみたく数が出るなら価格も下げられる。

書込番号：23803204　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

綺麗に内装されているから…
と、思ったけど別体式なんですね

純正信者さんとか幾らかの接続作業が出来ない方ならこちらですね。

書込番号：23803233　スマートフォンサイトからの書き込み

[Sasuket]

昨年に2.0KWの汎用品を買っていたので後はNISSANからの装着条件や許可次第で汎用品を装着します！

書込番号：23803277　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞Sasuketさん
インバーターの性能がいいと思います。
出力は１２００W（最大１５００W）ですが、瞬間的には３０００W（0.1秒）を保証しているということでは。
瞬間的な起電力が必要なもの（例えば電気掃除機など）もカバーできるということだと思いますが。
2.5万円のインバーターができていますか？

エンジン（インバーター）発電機ではこの性能がありませんので、モーターを使ったものは最大電力の１/2から1/3です。
つまり、１１００Wの掃除機を使うためには３０KVAの発電機が必要です。

えくぼに見すぎでしょうか？

書込番号：23803280

[Sasuket]

トヨタのMOPの事やPHVの標準装備なんかの話しを昨年からずっとディーラーに話ししていたんですがやっぱりNISSANだねと笑っていました！あれからやっと1年弱、やっと動きが見えてきました！

書込番号：23803287　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

たっか！

書込番号：23803300　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナプスター]

全く魅力を感じないです(^_^;)
何故ならガソリン使って発電した電気をこのように使うことがメリットに感じないからです。
この金額を出すなら私はこのようなポータブル電源を買いますね。
ポータブル電源を家で電気が安い時間帯に充電した方がランニングコストは抑えられると思います。
素人的な考えですが(^_^;)

書込番号：23809050

[ミックタイガー]

＞Sasuketさん
以前からこの手の物に興味あって、小さめのポータブルバッテリー積んだりもしています。

ネットで調べてみた感じでは、セルスターのこのインバーターはAmazonでも本体価格8万円くらいする商品ですね。
そこに簡単に接続出来る専用ハーネスと両方納める袋が付いているので、諸々考慮してまあ妥当な価格かなと。(高いには高いけど、オプション購入なら値引も入るし)

ただ、この感じでは恐らく都度ボンネットを開けてコネクターを繋いで使うように見えるので、走行中は使えないように思えます。
まあ、走行中に湯沸かしとかストーブ使うのは倒れたりとかの危険があるので敢えて直接車内に引き込まない仕様にしているのかも知れないですが。
あとは、ケーブルを車内に通してインバーター置くと配線面倒だし、不恰好になるからとか・・・

書込番号：23858770　スマートフォンサイトからの書き込み

ワンペダル時のブレーキランプ

[chamonix9174]

先日c26から乗り換えで
ハイウェイスターvに乗りはじめました。
Eーpowerや、プロパイロットなど、
最新の装備に、毎日楽しく乗っています

ある日、ワンペダルで、ecoモードにて
走行中、ふと思ったのですが、
減速している時、ブレーキランプは点灯しているのか？
点灯しているのならば、どのタイミングで点灯しているのか
ちょっと気になりました。

友人のフォレスターは、メーターパネル内の自車が、
ブレーキランプ点灯で連動して点いているので、
余計かもしれませんが。

ブレーキランプが点灯せずに、減速すると
後方からの追突が怖いなぁと、思ったもので。

初心者なので、色々気になります。

書込番号：23373036

[at_freed]

点いてないと思います。

書込番号：23373060

[akabo]

http://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/SERENA_SPECIAL/E-POWER/1908/index.html#!page?guid-5dbd4a23-41d6-4db0-9d56-9d240cc15ed0

減速度に応じて点灯し，停止直前に消灯しますね。

書込番号：23373098

[at_freed]

ですね。
低速で、停止までイケるので、
踏まないと

ランプ灯けないで停車デキます。

https://youtu.be/9CSdMbybNR0

書込番号：23373109　スマートフォンサイトからの書き込み

[自由に生きたい]

＞chamonix9174さん

アクセルペダルを離した際、発生する減速度合いに応じて制動灯（ブレーキランプ）を点灯させて、停止直前〜停車中に消灯します。停車中はブレーキペダルを踏むことで、制動灯（ブレーキランプ）が点灯します。安全のためにも必ずブレーキペダルを踏んでください。

とNISSANのサイトに書かれています。

説明書の285頁にも記載されています。

過去スレにも同じ質問が有りますので、スレを立てる前に調べてから質問するように心がけてください。

https://s.kakaku.com/bbs/K0001024840/SortID=22244689/

書込番号：23373154　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞chamonix9174さん
e-powerは 低速域ならば、ブレーキランプ無点灯停止ができますけど、通常速度域からの減速ならば、ブレーキランプ点灯していますよ。基本的にアクセルペダルを離すか、強めの減速でブレーキランプ点灯する感じです。

夜間外灯が少ない道等で、後ろの看板や標識なんかで確認する方法もありますので、一度確かめて下さい。人に言われるより、自分で感覚確めた方がいいでしょうね。

書込番号：23373236　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

あとエコモード使用中は 減速時注意した方がいいのかな？エコモードは 中立領域が広いモードなので、緩やかな減速になりやすいモードです。緩やかな減速では ブレーキランプ点灯しません。ご注意下さいませ。

書込番号：23373260　スマートフォンサイトからの書き込み

[chamonix9174]

＞新型セレナ乗ってますさん
＞自由に生きたいさん
＞at_freedさん
＞akaboさん

皆さんありがとうございます
つまり、減速時は点灯しないけど、
停止時にはちゃんとブレーキペダルを
踏んでブレーキランプを
点灯させないといけないと言うことですね　

ありがとうございました

検索で調べ方が悪かったのか
キーワードで、引っかからなかったから
投稿しました。
今度はよく調べます

書込番号：23373307

[胃カメラは苦しい]

＞chamonix9174さん
普通に減速してるときは点灯しています。
緩かに少しずつ減速したときは点灯してません。

まぁ、あまり気にしなくていいと思います。

書込番号：23373355　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞chamonix9174さん
> キーワードで、引っかからなかったから投稿しました。

何回か話題になっています。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000920633/SortID=23204515/

書込番号：23374262

[あゆ1948]

3/Eに９年乗ったセレナのCVT不具合で、急遽交換？しました。この時点でディーラー電話したので即手配してくれたのかな、２週間強で納車されました。感謝です。ワンペダルですがノートで試乗時も気になりましたが、セレナでも気になる点は以下の通り。
１：やはりブレーキランプのモニター欲しいですね。２：ワンペタルは、ブレーキ効くか効かないかのみなのでつまらない。中間があるといいです。以前からケチ（省エネ風）運転だったんで、先の信号が赤（横断歩道用も見てます）であると、アクセル踏まないで走行する癖があるので。
まだ、取説を完熟とは言いませんが机上で見たのみなので、今後実写で気の確認をしようと思っています。今取説ダウンロードし、必要と思う表示ランプのページを印刷するところです。今のところワンペダルの調整方法は見つかっていないです。
バックモニターがセルスターだったんでセルスターのレーザー探知機購入しました（今から取説とにらめっこです）
以上

書込番号：23374546

[新型セレナ乗ってます]

＞あゆ1948さん
e-powerって 出力状態と中立状態、回生状態の3つですよ。中立状態が既存車でいう滑空ですね。
この状態を確認するには パワーメーター表示が最適です。

書込番号：23374864　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞あゆ1948さん
＞２：ワンペタルは、ブレーキ効くか効かないかのみなのでつまらない。
アクセルペダルの踏み込み具合(戻し具合)で加速〜かなり強いブレーキまで細かくコントロールできるのがワンペダルですね
つまりワンペダルの調整というのはあなたの右足(アクセルペダルの踏み具合、戻し具合)になると思います。
アクセルペダルで加速も回生も発生しない滑空も可能です

減速時アクセルを完全に離すのに慣れていたらノーマルモードが良いですね
ノーマルモードのDでは軽い回生ブレーキ、Bでは強めの回生ブレーキもあります。

書込番号：23374926

[胃カメラは苦しい]

ワンペダルで完全停止したときに
オートブレーキホールドになってくれたら100点満点だったのになぁ
リーフはそうなのに残念・・

書込番号：23374932　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

ちなみにe-powerのワンペダル走行モードで、アクセル離して停止した状態は 完全停止ではありません。
説明書にも記載していますけど、停止したらブレーキ踏んで、完全停止させて下さい。

書込番号：23375213　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

＞chamonix9174さん

ブレーキランプが点灯しなくて、追突されるかもと思うのであれば、ワンペダル操作にこだわらず、ブレーキランプを点灯させればいいと思いますよ。
まぁ、ブレーキランプが点灯せず、追突するような人はちゃんと前を見て運転してくださいと思いますが…

気持ちはすごく分かります。
今では希少なMT乗りなので、エンブレかける前にはブレーキランプをチョンと点灯させます。

書込番号：23377322

[新型セレナ乗ってます]

＞ZXR400L3さん
e-powerのワンペダル走行モードは アクセルを半分以上緩めた段階で、回生が発生して減速します。ブレーキを踏もうとアクセルを離す動作時点で、かなり減速していますよ。

ブレーキ踏んで減速させるくらいの減速度ならば、必ずブレーキランプ点灯します。あまり気にせず、メリハリのある運転を心がければ 大丈夫です。

書込番号：23377965　スマートフォンサイトからの書き込み

[teddy bear 2009]

代車として等、何度か乗った事ありますが夜間の走行で確認した限りワンペダル走行中にブレーキが掛かっている状態では「ブレーキランプは点いてますので気にしなくて良いと思います。

書込番号：23393401

[テト123]

> ちなみにe-powerのワンペダル走行モードで、アクセル離して停止した状態は 完全停止ではありません。
説明書にも記載していますけど、停止したらブレーキ踏んで、完全停止させて下さい。

と、「新型セレナ乗ってます」さんも仰ってくれていますが、実際には停車時にブレーキを踏まない方が多い。
後ろに付くと怖いです。前の車の挙動を見て判断しろという方もいらっしゃいますが、認知、判断、操作の中では、ブレーキランプの点灯も認知の一環だと思うので、オーナーの方にはぜひ停車時にブレーキを踏んでもらいたいです。

書込番号：23590609

[胃カメラは苦しい]

昔はニュートラルにしてサイド引いてた人が多かったんですけどね。
今は停止時にランプ点灯してないと怒られる時代なんですね。

書込番号：23590665　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

完全停止とは
ブレーキ等(サイドブレーキ含む)で、車両が動かない状態。
ワンペダル走行モードのアクセルを離した停止は
駆動モーターによって、その場に止まろうとしている状態です。この状態が危険なのは 何かの拍子に駆動モーターが走ろうとすることがあるってこと！(絶対に動かない保証がない。)
自分の子供が前で遊んでいる時に、この状態でいられますか？自分なら迷わずブレーキを踏みますよ！

書込番号：23590859　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

実際に自分がブレーキ踏む、踏まないの話ではなく
ブレーキランプ点いてないと後続からしたら怖い
というのが少し疑問に感じたので
(自分はちゃんと踏みますよ)

書込番号：23590919　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

>認知、判断、操作の中では、ブレーキランプの点灯も認知の一環だと思うので

最近はこういう考えの人も多いようなので、後続車が後ろに付くまでブレーキ踏んでてあげる事が多いけど、私の場合普通のATでも基本すぐにN+サイドにしちゃいますねぇ。
ましてやHVシフトだとPボタン独立なのでP+サイド停車が私は基本です。

よく何も踏まず、サイドも引かず止まってられるなぁと感心します。
怖くないのかなぁ。

書込番号：23591090

[新型セレナ乗ってます]

ブレーキランプも認知の一環って考えは 教習所で教わる「停止を知らせる為のブレーキランプ2回点滅」が始まりだと思います。(高速道路での渋滞最後尾でハザードと同じ意味合い)
確かに停止を知らせる行為は 必要と思いますので、ワンペダル走行中でも 何かしらのアクションはやるべきですね！

書込番号：23591593　スマートフォンサイトからの書き込み

[Mr.Z.]

ブレーキランプの自動点灯は法規で作動時の減速Gが決まってますから心配するだけ疲れますよ
なる様にしかなりませんし
でも気持ちはわかります、私も最初は気になりました。勿論メインの妻も

むしろ停車後のブレーキホールドの自動操作が無く自分で踏んで作動させるのが微妙なところ
しかもブレーキブースターの負圧が抜けてるとエンジンが作動、この辺はトヨタの電動ポンプ式が良いですね
e-power車は部品点数増加や重量増加、コストアップを嫌がったのか旧来通りでエンジン式なんで
ブレーキ踏んでエンジンがちょっとだけかかるのが嫌いで踏んでない人が居そう

ブレーキホールドもシステムONで自動開始のON、後退でOFFとかにデフォルトで設定してほしいですね
仕方ないので後付けしてますが残念な所です。

書込番号：23597295

[新型セレナ乗ってます]

＞Mr.Z.さん
＞むしろ停車後のブレーキホールドの自動操作が無く自分で踏んで作動させるのが微妙なところ
e-powerの場合、ブレーキは独立操作ですからね。ブレーキホールドが作動しないのは 仕方ないことです。
しかし良いこともあります。信号の変わり目(赤から青に変わる場合)に 瞬間的に停止するような場面なんかにブレーキホールドがかからないことですね。
もしブレーキホールドがかかると、解除するのにワンテンポタイムラグと振動が発生する。このような場面では ブレーキ独立で良かったなと思いますよ。

書込番号：23597356　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞Mr.Z.さん
>ブレーキホールドもシステムONで自動開始
これ、自分も後付けのモノを買おうと思ってるのですが
最初のP解除もしなくていいんですかね。
システムONの後はDにしたらすぐ走り出せるんでしょうか？

書込番号：23597505　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞胃カメラは苦しいさん
前期型は パーキングブレーキ解除しなくてもアクセル踏めば発進できたけど、キックス試乗した時は 解除しないとダメだった。おそらく誤発進防止の為にパーキングブレーキ解除しないと、発進できないように変更したんじゃないかな？

書込番号：23597985　スマートフォンサイトからの書き込み

[chamonix9174]

＞胃カメラは苦しいさん
自分はAmazonで4000円位の
やつ購入して、自分で取り付けています
恐らくはご自分で作業をされるとは思いますが
ナビをはずしたり、コンソール部分をはずしたりするのは
新車の場合は結構勇気要りますよね
スタートスイッチ入れると作動して
ホールドonに なりますが、パーキングは解除されません
停める場所によったらPだけでもいいのでは？

書込番号：23598212

[胃カメラは苦しい]

＞新型セレナ乗ってますさん
前期は解除しなくても発進できるんですね。後期はダメみたいです。

＞chamonix9174さん
ありがとうございます。
後付けの製品では自動的にオートブレーキホールドはONになってもPは解除されないんですね。
それだとちょっと個人的に微妙ですね。
もう癖でシステムON→P解除→オートブレーキホールドONと素早くﾀﾝﾀﾝﾀﾝ！と押すようになってるので
あまり恩恵がなさそうな感じがするので購入は見送ります。

書込番号：23598270

[Mr.Z.]

＞胃カメラは苦しいさん
私は前期型なのでPボタンをほぼ操作することがないです。
Dセレクト後アクセルONで自動解除
システムOFFで自動P
確かに誤発進防止という意味では現行の自動解除しない方式が正解ですね。
＞新型セレナ乗ってますさん
慣れは怖いもので私もキックスの試乗時にアレ？となり焦りました。

私が使ってる後付けのはシステムONでオートブレーキホールドシステムON、リバースでOFF、DでON
車庫入れなどの前進、後進等の細かい操作の時はリバースでOFFになる為特に違和感なく操作しやすくなります。
後進状態でブレーキ踏んでいてDに切り替えでONになっても踏み直さないとホールドが作動しないので
ブレーキを踏む力を抜くと疑似クリープが発生して前進できます。速度調整の軽いブレーキの踏み方だと
ブレーキホールドが作動しないので感覚的にはオートブレーキホールドOFFと同じ状態になります。
納車時からこの仕様にしたのでボタン操作が不要となり妻はこれが標準だと思って操作ボタンを把握していない
様な気がします。

書込番号：23598545

[Mr.Z.]

＞新型セレナ乗ってますさん
確かに信号の変わり目は確かにそうかもですね、アイドリングストップ車で停止前に作動する車両に
しばらく乗っていたので、その習慣から自分は交差点では安全マージン多めにとってます。
しかし今思えばアレのラグに比べたらブレーキホールドなんてラグがほぼ無いようなものですよ。

書込番号：23598548

[胃カメラは苦しい]

＞Mr.Z.さん
ありがとうございます
前期と後期で変わってるんですね。
結局Pを解除しなきゃいけないから微妙ですね。

書込番号：23598689　スマートフォンサイトからの書き込み

[新型セレナ乗ってます]

＞胃カメラは苦しいさん
安全面からみたら、パーキングブレーキ自動解除は 危険かもしれません。
実態自分もキックス試乗するまでは 一度も手動解除していなかったので、焦りました。(操作方法をすっかり忘れていました。)人間って何かしら操作していないと忘れます。ワンペダル走行中の停止時ブレーキも同じで、癖が付くとブレーキを踏むことを忘れます。
楽な方に流されやすいので、基本的な操作は必ず運転動作に取り入れた方が良いように思いますよ！

書込番号：23598741　スマートフォンサイトからの書き込み

[胃カメラは苦しい]

＞新型セレナ乗ってますさん
安全面的にも自動化はやめときます。
幸いシステムボタンとP解除とオートブレーキホールドONは押しやすい並びになってますしね。

書込番号：23598848　スマートフォンサイトからの書き込み

[chamonix9174]

オートブレーキホールドシステム後付けにも
いろんなタイプがある様ですね

最近、停車させ、
Pを押すと、勝手にサイドブレーキが作動する時と
しない時があるのですが、
詳しいことは取説に載っていますか？
同じ動作でシステムスイッチ切るまで行っているつもり
なのですが。

詳しい皆さんだったらご存知かと思いまして。

書込番号：23601037

[Mr.Z.]

＞chamonix9174さん
シートベルトを外すタイミングで変わったと思います。

書込番号：23601239

[新型セレナ乗ってます]

＞chamonix9174さん
自分も何度か経験していますけど、詳しくわかりません。頻度も2年以上乗っているけど、5回くらいです。

記憶に残る限りでは 一度P押して止まり方が悪いので、もう一度やり直しする際にパーキングブレーキが解除しないので、解除した時に起こる感じでした。この頃はP押す前に、やり直しするので現象出てません。
もしかしたら停車する前に パーキングブレーキを何度か解除すると、パーキングブレーキが入らないのかもしれません。(接近警告等を手動解除していると、反応しなくなる現象と同じような気がしますね。)

書込番号：23601295　スマートフォンサイトからの書き込み

[nob50]

オートブレーキホールドをONしている時に、Pボタン押しやシステムオフすると、自動的にパーキングブレーキがかかりますね。

あと、シフトがDとかRのまま、オートブレーキホールドで停止している状態でシートベルトを外すとパーキングブレーキがかかります。

書込番号：23616490　スマートフォンサイトからの書き込み