スバル フォレスター 2018年モデル のクチコミ掲示板

バンパーとフェンダーの隙間について、DIY可能？

[ToyBoxxx]

やられました

当て逃げに合いました
幸か不幸か傷らしいものはナンパープレートに直径1cmほどの丸い凹みと
フェンダーとバンパーの隙間の違和感
塗装面には歪みやシワは肉眼では確認できず
そのため車両保険も使えず自腹です

ナンバー再発行と隙間の調整は1度ディーラーにお願いしやっていただきましたが
完璧とまではいかず
これが限界‥とのこと
脱着取り付けとブラケットの新品交換

左右で見比べると右側バンパー微妙な浮きと
ブラケットこんなに露出してたかな？という心のしこり

こういうのはDIY可能なんでしょうか？
へこんだナンバープレートから察するに一点集中で押されたと推察できるのですが

書込番号：23659103　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

固定用のフックが折れたのかしら？・・・ならバンパー交換すれば綺麗に戻るわよ。

プロの整備士が匙を投げたものを素人DIYで綺麗に戻せるとは思えませんが。

書込番号：23659134

[エメマル]

バンパーとフェンダーの接合部はフックを引っ掛けた後にクリップ留めだったと思うので、フックが折れたのか受け側がだめなのかわかりませんが、しっかりはまっていないため隙間が出来ていると思います。納得いかないのならみんカラ等参考にして、一度ご自身でバンパーを外してみれば良いのでは？
私はたぶん3人目だと思うからさんが仰る通り、プロの作業でここまでならDIYでこれ以上出来ると思いません。

書込番号：23659261

[じゅりえ〜った]

DIYは可能です。

その整備士以上の腕があり、必要な工具や部材を入手するルートがあればね。

つーか、自分はどのレベルの腕があるか理解しての「DIY可能なんでしょうか」ですかね。

本当にDIYやる人は掲示板に聞かなくてもDIYしてみると思いますが…

書込番号：23659349　スマートフォンサイトからの書き込み

[チルパワー]

＞ToyBoxxxさん

整備してくれた方に、状況を聞いてみては？
これ以上の修復可否を。ブラケットも交換してるんですよね。
3か月もすれば気にならないと思います。
下手に手を入れてバンパー落としたり、外したバンパーをボディに接触し傷がついたら、もっとショックです。
慣れないことではよくある事。

私も駐車するときは注意していますが、ドアとリアフェンダーにドアパンチ。
本当に腹立たしく気になりますが、見ないようにしています。

書込番号：23659396

[懐古セナプロ時代]

ここで質問してる時点でOUT！

書込番号：23659398　スマートフォンサイトからの書き込み

[桜.桜]

この手の修理って最終的にどれだけお金かけるかだと思う
DIYでも可能かどうかは作業者のスキル次第だし､作業出来る人は自分で調べたりするので止めた方が無難です

書込番号：23660082　スマートフォンサイトからの書き込み

ディーラーオプションの値引き

[スースエ]

こちらの板では初めまして。よろしくお願いいたします。

既に契約したので、今更なんですが。

ディーラーオプションの値引きについて、教えて下さい。

わたくし、個人的には、ディーラーオプションなんて原価10〜20%なんだから、
50%オフにしたって採算は十分にとれると思っておりました。

先日、スバルのディーラーで交渉したところ、半額なんて全く及びませんでした。
それでも御担当者様は 「社員販売価格より安くしているんです」 と、それ以上の
交渉には応じて頂けませんでした。

下取り車の査定も、他で売った方がマシな安値でしたので、他に売る事にしました。

まあ、スバルはそんなものか、と思っていたら、こちらの板でも 「オプションは半額」
という書き込みをみて、足元を見られたかなと。

実際にスバルの新車を購入する際には、ディーラーオプション半額は実現可能なのでしょうか？

スバルで新車は軽自動車（ダイハツOEM）を２台買ったことがあるだけで、
スバルの普通車を買うのは初めてだったので、どんなものだろうかと。

（普通車、軽を含めて過去に他メーカーの新車は8台買った経験があるのですが、
スバルの普通車は初めてです。）

書込番号：23474768

[JamesP.Sullivan]

＞ディーラーオプションなんて原価10〜20%なんだから

なにを根拠にそう思ったんだろ。
また、原価ってもんをどう捉えているやら。

各種事情によって車両本体の値引きが制限されてたりすると、
その分DOPの値引きを大きくしたり、サービス品扱いしたり
って調整の結果として、5割引きってのもありえなくは無いけどね。

だから個々の値引きなんかに意味はなくて、支払総額で考えないと
無意味だって。

どうしてもDOPを半額以下にした注文書が欲しいなら、納車費用に
５０万計上してもいいから、って交渉してみたら如何でしょ。

過去に新車8台購入した経験があって、それらのお店は気持ちよく
DOPを半額にしてくれたんでしょ？

ならそれらの販売店で買いなよ。

ご自身も気持ちよく買い物できてラッキー。
販売店も細々面倒なのが顧客にならずラッキー。

それが両者両得ってもんですわ。

書込番号：23474803

[じゅりえ〜った]

車雑誌などで昔から書かれているのが、DOPから20%。

稀に在庫処分なとありナビ半額とか無料とか出てきますが、なんだかんだで

車両価格から10%
DOPから20%

の合計くらいが全体の値引きとして落ち着きます。

よくここに湧いて出る見積り鑑定士もこの割合がベースです。

下取りについても稀にディーラーの方が高い事もあります。
この辺も強制ではないので好きな所（手間も考慮しお得と思った所）に出せばいいんです。

書込番号：23474804　スマートフォンサイトからの書き込み

[伊予のDOLPHIN]

＞スースエさん

＞実際にスバルの新車を購入する際には、ディーラーオプション半額は実現可能なのでしょうか？

ぶっちゃけ原価（仕入れ価格）は半額以下だと思いますが・・・。

現実問題として、購入者全員にＤＯＰを半額で売っちゃうと、正当な収益が確保できず、販売店の経営が成り立たなくなると思います。

物にもよりますが、ＤＯＰ値引き２〜３割引で買えれば、買う側としては、良い買い物だったなあ〜と納得するのが妥当だと思いますし、スバルに限らず他メーカーも似たような物だと思います。

下取りに関しては、Ｄよりも高く買い取ってくれる所への売却が正解だと思います。

「ディーラーオプション半額」の情報は、下取り車などで”調整”されている可能性もありますし、キャンペーンやＤローン利用など様々な要因が絡んでの数字だと思いますので、「足元を見られた」などネガティブに受けない方が、精神衛生上よろしいかと思います。

書込番号：23474811

[YS-2]

”わたくし、個人的には、ディーラーオプションなんて原価10〜20%なんだから、
　50%オフにしたって採算は十分にとれると思っておりました。”

そんな原価な訳ないでしょ・・・

JamesP.Sullivanさんの書き込みを良く読みましょう。

書込番号：23474828

[Rheinlandヴュルテン]

オプションは半額
DOPは50%引き

これを本気にしているって、まずネットリテラシーを学ぶべきかと。

書込番号：23474963　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮りカメ]

＞スースエさん

>実際にスバルの新車を購入する際には、ディーラーオプション半額は実現可能なのでしょうか？

>わたくし、個人的には、ディーラーオプションなんて原価10〜20%なんだから、

はどうだか解りませんが

確かに利幅が大きいのは事実でしょう

ただ車両購入時の値引きはＯＰでの値引き
や下取り値引きもあるし
ＯＰの中でも商品により利幅が小さいと思いますよ

だか単に〇〇％値引きとかでなく
車両を含めての利益額から逆算し値引きとするかと思います

ディーラーＯＰって基本後付けだから
購入価格に不満があれば似たようなものを他に安い所探して付ければ良いだけ

あと
今は昔のように
いわゆる定価を高く設定し値引き額が大きくする販売から（値引き分を元から上乗せ？）
から
当初の利幅も減らし実態に近い定価とし値引きを小さくする（中には値引き０）の会社が多いようですよ

過去が何時頃か判らないが最近違うかも

書込番号：23474990

[不比等]

＞スースエさん

ご無沙汰してます。
ディーラーオプションって名前ですけど、企画してるのはメーカーで、メーカーが委託してるどっかがが作ってて、ディーラーの仕入値はモノによってバラけますけど平均でカタログ価格の70%くらいするんですよ。

んでですね、メーカーとディーラーってのはいろんなやり取りがあって、販売目標を達成すると奨励金があったり原価減があったり、、、イロイロ。

また、メーカーの資本が入ったディーラーとオーナーがいるディーラーとでもそのやり取り内容は違うんですよね。

で、1顧客に対する1注文について、どこかで必要な利益を取れば良いので、、、
自動車保険とかね、絡むんです。

更にね、利益が出すぎる契約がたまにあるんですよ。そういう場合に、ディーラーオプションを注文して、取っておくことがあるんです。店舗目標あと1台！なんかのためにね。

だから、ディーラーオプション50パーセントオフってのは、どこかにあるとは思いますが、その注文は他のどこかで利益が出てるからであって、誰でも粘れば引いてもらえるもんじゃないんですよ。

書込番号：23475008　スマートフォンサイトからの書き込み

[YS-2]

不比等さん

”更にね、利益が出すぎる契約がたまにあるんですよ。そういう場合に、ディーラーオプションを注文して、取っておくことがあるんで　　す。店舗目標あと1台！なんかのためにね。”

値引きの少ない注文書に余分に後で ”ぶっこむ” なんてバレたら (お客の注文書の控えとコッソリ追加した言い換えれば偽造の注文書の違いで) 大変。下手すりゃスタッフも上司もクビ。

昔の手書きの注文書の時代はできたでしょうが、今時すべてPC処理でそんな事しないでしょう・・・　会社の在庫品の窃盗と同じ事。

書込番号：23475038

[anptop2000]

何が聞きたいの？
コーティング　とかの　原価　でも言ってんの？

書込番号：23475222　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZXR400L3]

原価率って、分子が小さいか、分母が大きいかで下がります。
ディーラーオプションの原価率が低いって言われるのは、比較的定価が高いことではないですか？

そもそも、原価率10〜20%って、利益率がざっくり80〜90%ってことですよね？
そんなに利益出たら、めちゃくちゃ優良商品ですよ。
各社の営業利益率を見たら、その数字がすごいことが分かりますよ。

書込番号：23475227

[コピスタスフグ]

DOPの製品はディーラーがメーカーから仕入れますのでその仕切率の程度だと思いますが、車種専用DOP製品の単体の価格で、それが希望小売価格の半額を切るというものはほぼないでしょう。頑張って20%引きが妥当ではないでしょうか。セット品や車を売るためのメーカーの個別施策で仕切価格を下げるケースもあるようですのでそれにハマればもう少しイケると思いますが。

書込番号：23475254　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

値引きゲームでは無いのですから
ディーラーオプションの値引きなんて気にしないで良いのです。

いくらで買えたのかが大事なのであって
例えばディーラーオプション（50万円）が50%引きでも
全体で30万円引きなら、たいした値引きではありません。

最終的にはディーラーの値引き規定で下取り価格で調整される事が多いです。
どこから値引こうが関係ないです。

書込番号：23475318

[スースエ]

スバルの軽とはいえダイハツ製の軽を２台買っただけで、
初のスバルの水平対向を買おう、という段階なんで、
スバリストとしてはまだ入り口の外に立っている訳なので、
初心者とさせていただきました。
不適切でしたら申し訳ありません。
（けど、ダイハツ製の軽を２台買っただけでスバリストを名乗ったら、
　それはそれで叩かれそうですが・・・）

皆さま、コメントありがとうございました。


＞ JamesP.Sullivanさん

>> なにを根拠にそう思ったんだろ。
>> また、原価ってもんをどう捉えているやら。

限界利益で考え、固定費を回収しているとして、
変動費がまかなえれば、と考えました。



＞ じゅりえ〜ったさん

>> DOPから20%

ありがとうございます。

こちらの板でも 「オプションは半額にしてもらいましょう」との
コメントのあるスレッドで反論が特になかったので、そこまでが
可能だったのかなと思った次第です。



＞ 伊予のDOLPHINさん

>> 下取り車などで”調整”されている可能性もありますし、

そうかもしれませんね。

契約直前に見た情報が、フォレスターの場合、
車両26万、オプション40%オフ、但しトータル50万が上限、
とありました。
そちらをスマホで御担当にお見せしたのですが、どうして
そのような値引きができるか理解できないとの事でした。



＞ YS-2さん

JamesP.Sullivanさんへ返信コメントをご覧下さい。



＞ Rheinlandヴュルテンさん

本気にしていたら質問はいたしません。
それに契約済みで、今更折衝もしません。

初めてスバル製のクルマを契約したあとで、
こちらの板で勉強しに訪れてみれば、
「オプションは半額にしてもらいましょう」との
コメントのあるスレッドで反論が特になかったので、そこまでが
可能だったのかなと思い、質問させていただきました。



＞ 撮りカメさん

この辺までのコメントを読んだところで、
「オプションは半額にしてもらいましょう」
ってのは無理なんだなと思いました。



＞ 不比等さん

粘りませんからご安心を。
もう、契約済み、納車待ちです。

ただ、また新車を買う事もあり、今後の参考にしようかなと。

>> 平均でカタログ価格の70%くらいするんですよ。

通常の仕入れ値はそうだろうと思います。
ですが、今は時期も時期、製造販売一体となって、限界利益議論が
なされていて「オプションは半額に」なのかなと、疑問に思った訳です。
原価は安く、価格のほとんどが固定費のはずなので、モデル末期なら
減価償却も進んでいるだろうし。



＞ 横道坊主さん

>> 国産メーカーで車両本体の原価率が一番低いのはスバルって話を聞いた事は有る。

m(_ _)m



＞ ZXR400L3さん

>> 原価率10〜20%って、利益率がざっくり80〜90%ってことですよね？

すみません、素人なもので、用語の使い方が間違っているかもしれません。
原価率で販売価格の内の原材料費と製造にしようする用役などの変動費の意味で使いました。
研究開発費、製造設備費、人件費、本社費用、販売費用などを固定費として分離しました。

なのである程度の販売数量までは、固定費の回収が必要なので、
販売価格−原価＝利益 とは考えておりません。



＞ コピスタスフグさん

>> 頑張って20%引きが妥当

じゅりえ〜ったさん、不比等さん からの書き込みからも、
その辺りが妥当なようですね。

ありがとうございます。



＞ 夏のひかりさん

>> どこから値引こうが関係ないです。

そういう事ですね。
「オプションは半額に」 が引っ掛かったもので、すみません。
コメントありがとうございます。

書込番号：23476155

[スースエ]

どうも皆様、色々と情報を頂き、ありがとうございます。

７月下旬には晴れて納車となりますので、楽しみにしております。

納車の直前に、最初にスバルディーラで買った軽の車検もあります。
これで、軽２台、普通車１台がスバルでお世話になることとなりました。

下取りではなく、友人に譲渡する事になった愛車も、カーナビの入替え
が完了し、受入れ準備も出来つつあります。

またお世話になることもあると思います。その際にはまた、よろしくお願いいたします。

（あとは、１台、他社へ乗り換えた事を、そちらのディーラにお話しせねば・・・
　車検の打診の電話とか掛かってくるし･･･）

書込番号：23482796

[スースエ]

余談ですが、日産なんかだと 決算期に 「ディーラーオプション　50％　OFF！」 というのはまあまあ見る事あります。

チラシ、DM があれば貼ろうと思っていたのですが、HP でそのように宣伝しているのを見つけたのでリンクします。

既に終了しています。

https://blog.nissan.co.jp/DEALER/0240/339/entry14153

書込番号：23657310

USスバル エアロクロスバーの流用について

[フォレッター]

キャンプ用品を乗せるために、ルーフラックを検討しています。
ラックを載せるのに、ルーフレールに取り付けるクロスバーが必要なのですが、USスバルのSJ用が安価で手に入れられそうなので、流用が可能であればそれにしたいと考えています。

寸法的には行けそうな気もするのですが、取り付け部の形状等がどうなのかが判断できません。

どなたか、SJ→SKに乗り換えても流用したよ、という方いらっしゃいませんか？

書込番号：23625297　スマートフォンサイトからの書き込み

[mjo79]

こんにちは。
ぱっと見は付きそうですよね。
大陸製ルーフバーはSJもSKも同じ商品です。
僕も迷いに迷って結局SK用を買いました。
運がいいとSK用も海外のオークション系サイトから安く買えたって書き込みを見ましたので覗いてみるのも手かもしれません。
ちなみにクロスバーに固定させるパーツはかなり相性がありますのでお気をつけください。

私はこれを買い足しました。

カーメイト CAR MATE INNO イノー BRP10 [クイッククランプセット]

書込番号：23625849　スマートフォンサイトからの書き込み

[フォレッター]

＞mjo79さん
ご返信ありがとうございます。

やはり、sk専用品にした方が安心ということですよね。か
ケチらず、SK専用品を検討したいと思います。
ありがとうございました。

書込番号：23634015　スマートフォンサイトからの書き込み

アイサイトＸ

[原野谷鮎太]

新型レヴォーグの内装の画像が出ましたね。

https://bfaction.exblog.jp/31314088/

やはり、新世代アイサイト搭載で、大型・縦型ディスプレイになっているのが特徴的です。
フォレスターは、１０月２２日にＣ型年次改良で１.８Ｌターボ車追加。
新アイサイトはＤ型までお預け、というところでしょうか。

ところで、私も新アイサイトを待ち望む一人で、Ｄ型まで待ってと思っています。
しかし、この新アイサイトは、高精度マップによるロケーターでもって、コーナー等の手前で減速するなどのステアリング操作・アクセル操作のサポートを可能にしているんだと思います。
そうなると、当然ですが、頻繁な地図更新が必須条件となります。

ちなみに、同レベル？のスカイラインに搭載されている日産のプロパイロット２なんですが、

https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1907/17/news058.html

何と、日産コネクトの年会費が２２０００円!!
冒頭のリンクでは、そこまでは載っていませんが、アイサイトＸの横に「SUBARU STARLINK」が書かれています。
当然ですが、アイサイトＸ搭載のEXグレードを選んだ場合は、それなりの金額が掛かるのでしょうか？
さすがに２２０００円では、と思います。
皆様は、どう感じられますか？

書込番号：23591553

[まぁ某]

＞原野谷鮎太さん
ブログ内で社長さんが書かれてますね。(以下抜粋)

>スターリンクは５年間無料です。６年目から税別５０００円/年となります。

書込番号：23591566　スマートフォンサイトからの書き込み

[原野谷鮎太]

失礼しました。
コメント欄までは読んでいませんでした。
５年間無料で、６年目から税別５０００円/年ですか。
でも、「地図更新が・・・・・・」とは言っていないので。
日産も、ベースの日産コネクトは６０００円なんですよね。

書込番号：23591578

[Rheinlandヴュルテン]

車にもサブスク到来ですね。

プロパイがそうしたときに他社も追従することは分かり切っていましたが、ナビの更新というレベルではなく、いよいよ車の基幹装備が更新性になる時代になったわけですね。

書込番号：23591587　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

原野谷鮎太さん

現在のスバル純正ナビのバージョンUPキットの価格は税別1.7万円です。

自動車専用道路の高精度地図の更新も含めて、ナビの地図更新が同じような金額で実施出来るのなら大きな問題は無いと言えるのかもしれませんね。

書込番号：23591648

[原野谷鮎太]

＞スーパーアルテッツァさん

そうなんですね。
でも、プロパイロット２は、年数回更新すると書いてありますね。
そうすると、やっぱり１.７＋0.5＝２.２なんですか!!

書込番号：23591709

[sapphire-blue]

アイサイトX ＝ アイサイトVer.4（新ステレオカメラ、360°レーダー）＋ハンズオフ（GPSロケーター）

みたいですね。
個人的には、アイサイトVer.4＋社外ナビで十分なので、Xは要らないかな。
D型に載るとしたら、Ver.4はあり得ると思いますが、Xはインパネ・ダッシュボードの変更など大掛かりになるので、もうちょい先ではないでしょうか。

書込番号：23591711

[a.k.f]

＞原野谷鮎太さん
アイサイトXの高精度マップと日産のプロパイロット2の高精度マップは同じ出所です。

https://ascii.jp/elem/000/004/013/4013058/

ダイナミックマップの更新費用も一律同じ様な気がします。

自分はアイサイトX、だいぶ高いのかと思ってましたが、全然価格アップしてないからどうなん？と思ってます。
価格がこなれてきたのかといってもまだ2社しか発表してないのでそうでもないだろうし、スカイラインに比べればかなり安いと思えます。センシングデバイスの数が全然違うからでしょうけど。動的情報要素が違うのかな？

この価格でスカイライン超えてたら凄いでしょうね。

書込番号：23591778　スマートフォンサイトからの書き込み

[原野谷鮎太]

＞sapphire-blueさん

＞アイサイトX ＝ アイサイトVer.4（新ステレオカメラ、360°レーダー）＋ハンズオフ（GPSロケーター）

確かに。
私も、高速使って遠出するのなんて年に数回だし、現行ツーリングアシストで十分かも。
プラス、新ステレオカメラ＆４センサーで安全性が高められれば、それで良いなぁ。

書込番号：23591793

[MAC0213]

＞原野谷鮎太さん

その件、担当営業は年4回の更新があると言ってました。
また更新は毎回ディーラーに出向いて実施しなくてはいけない仕様とのこと。
費用は1回4000円程度ですから年16000円ですね。
これを点検パックにするプランが検討中と言ってました。

書込番号：23592756

[原野谷鮎太]

＞MAC0213さん

やはり、そうですか。
４０００円×４回＝１６０００円
出所が同じプロパイロット２の差額と一致しますね。
しかも、毎回Ｄラーに行くとなると、なかなかの負担です。

書込番号：23592782

[まこやん53]

2週間ほど前の情報です。
新しいアイサイトの呼称ですが、担当さんはエックス？テン？ハッキリ決まって無いと言ってました。
またナビと連動してるので一般道では試せないとも。
高速道路専用なのでそれ以外は設定出来ないとか。

最終的にはどの様な設定になるのかな？楽しみですね。

書込番号：23593449　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞新型レヴォーグの内装の画像が出ましたね
https://bfaction.exblog.jp/31314088/

3枚目のシートの画像はレガシィアウトバックではないんですか？

＞やはり、新世代アイサイト搭載で、大型・縦型ディスプレイになっているのが特徴的です。

そのようなものが映っている画像はありませんでした。
でもダッシュボードをみたかのようなコメントがある。
もしや画像は消されたということでしょうか？

書込番号：23594551

[原野谷鮎太]

＞FOXTESTさん

申し訳ありません。
どうも、削除されたようです。
最初は、外観が写っているパンフレットの下に、内装の写真が載っていたのですが。
まあ、ハッキリ言ってフライングですから、本社から指導？が入ったんじゃないですかね（笑）。

書込番号：23594578　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミリアルド19]

画像は消されました。
どこかからクレームが入ったんでしょうね。
私は画像を保存しましたが、中津スバルの依田社長さんが消されたものを貼り付ける訳にはいきませんので、御容赦ください。
インパネ部分は新型アウトバックとほぼ同じですね。

書込番号：23594599　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

＞原野谷鮎太さん

ウェブアーカイブには半永久に残っているので、今も見れますよ。
この書き込みの直前に見てきました。

書込番号：23594627　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

＞原野谷鮎太さん

貴方が謝ることではないですよ。

やはりそうでしたか。もう少し早くこちらをみていたら……。

＞ミリアルド19さん

20日になれば公開されると思うのでそれまで待ちですね。

書込番号：23594629

[Rheinlandヴュルテン]

もちろんarchiveはオープンサイトであり、万人に公開されています。

書込番号：23594638　スマートフォンサイトからの書き込み

[アッキュ]

原野谷鮎太さん

　アイサイトの進化って常に期待が高まりますが、個人的にちょっと疑問なのは、今の進化の延長線上が自動運転で良いのだろうかという点です。
自動運転を否定しません。そのような車を必要としている人達はたくさんいらっしゃる事は間違いありませんし、高齢化が急速に進む社会では事故件数の低減化に必要不可欠と言えます。

　しかし、自動運転の車はタクシーやバスに乗っているのと変わりません。車というハードウエアと対話（操作）する必要がありませんので、目的地に到着すれば良いだけのトランスポーターになります。例えば家族で自動運転の車に乗って何処かへ旅行に行ったとします。多分家族全員がそれぞれのスマホを操作していて、会話もなければ外の移り行く景色を見ることもないでしょう。
その時、車はどうでもいいハードウエアになります。トヨタだろうが日産だろうがスバルだろうが目的地に着きさえすればいい。乗り心地やステアフィールや燃費、加速性能や減速性能は意味をもちません。

　つまり自動運転が当たり前の社会になったとき、車は実につまらないハードウエアになります。それが車の進化としてあるべき姿なのか、私は非常に疑問なのです。アイサイトの進化が事故を減らせる、それは素晴らしい事ですが自動運転に近づくことがあるべき進化なのかというの少しは違うんじゃないかと思うのです。

書込番号：23595101

[sapphire-blue]

＞アッキュさん

SUBARUの2020年代の方向性は、技術ミーティング2020で公言されています。仰ることは杞憂でしょう。

https://www.chubu-jihan.com/subaru/news_list.php?page=contents&id=390
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/03526/

・快適さ（自動運転レベル３）より、ドライバー主体の安全安心（レベル２）を追求
・そのため（安心感のため）に車両性能に磨きをかける

そもそもレベル３以上はSUBARUのような企業単独では無理なのであって、そこはトヨタがついていますから、ある意味開き直れるというか、SUBARUらしい部分を磨く余裕がある、と、うまいことやっていると思います。


「やっちゃえ」だの「どうよ」だの、技術自慢、自動運転と誤解させるような広告をしているプ〇パイロットと違って、アイサイトXは、間違っても「自動運転」とは言わず、「渋滞時のハンズオフが更なる疲労軽減につながり事故を防ぐ」というような安全安心の打ち出し方をしてくると思います。

書込番号：23595404

[アッキュ]

sapphire-blueさん

情報ありがとうございます。ともあれ、スバルの「車はヒトの意思と責任において操る道具である」という理念、哲学は私も非常に共感するところでありますし、車とはそうあるべきものと考えています。

　しかしながら世の中の流れとして、レベル2よりレベル3が、さらにはレベル4が高度で良いという評価と価値観が蔓延しつつあるような気がしてなりません。この単一の価値観のみが広まって、もし世の中の大半の車がレベル4に達したその時、スバルがレベル2にこだわっていたとしたら、おそらく「スバルはいつまで経っても進歩しねえな」とか、「あんな遅れた技術の危ない車を売るのは社会悪」・・・といった評価になるでしょう。スバルは趣味で車を作っているわけではないので、やむを得ず理念を曲げた車を作らねばなりません。

　そうした事例は過去にもあって、スバルがパートタイムの4輪駆動にこだわっていた時に、アウディはフルタイム4駆でWRCを席巻し世界をあっと言わせました。パートタイム4駆よりフルタイム4駆の方が優れている、という誤解はここから生まれました。実は昔からWRC（世界ラリー選手権）で戦っている車はフルタイム4駆でも実戦中はセンターデフをロックして（パートタイムと同じ）走っています。4輪駆動はセンターデフが無い方が速く走れるというのをスバルは知っていましたから、フルタイムにはあまり乗り気ではなかったので、日本最初のフルタイム4駆はマツダになってしまい、そのこともスバルの評価を下げる事になりました。

　要するにどんな立派な理念を持っていても、世間の評価によってはモノづくりを変えていかねばならないという現実があります。ちなみに、私はパートタイムよりフルタイムの方が日常では使いやすくて良いと思っています（笑）。



　−話を戻してー

結局、自動運転のレベルが向上するほど良い車、という単一の価値観が広まる事に私は危惧を抱いているわけです。それはそれ、これはこれ、といった多様な価値観が認められるようであれば問題は無いと思っています。現在のスバルが考えている事には賛成なんです。

書込番号：23596251

[夏のひかり]

新型アウトバック（北米仕様）

＞新型レヴォーグの内装の画像が出ましたね
＞https://bfaction.exblog.jp/31314088/

削除前に見ましたがマジですか？
全然好みじゃ無かったです。
ボルボにも若干似ていたような気がします。

てっきりSSの様になるのかと思っていました。

書込番号：23601841

[夏のひかり]

【プレミア公開】8月20日0時スバル新型車動画を一番乗りでプレミア公開します！
https://www.youtube.com/watch?v=KQs3vU4on6o

書込番号：23606817

[anptop2000]

ココ　フォレのスレですが

うちの販社は、今週１台　内見用が本店に
来ると言ってた。
その後は　モール　などで見せて客引きする様とも。
自分はがっついても無いので、まだ見ませんけど。

インストの変更はマイナーで
スバルはチョコチョコやってるよね。朝飯前でしょ。
パワステも、動力軸分離タイプ採用らしいけど。

書込番号：23606960　スマートフォンサイトからの書き込み

[FOXTEST]

もういろいろと出てますね。

https://creative311.com/?p=98366
https://creative311.com/?p=98469
https://creative311.com/?p=98539
https://creative311.com/?p=98786
https://creative311.com/?p=98947

ちなみにアーカイブは、過去の分が既にありませんでした。

書込番号：23608090

[夏のひかり]

YouTube検索　新型レヴォーグ
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%83%AC%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B0&sp=EgIIAw%253D%253D

スバル 新型レヴォーグ 【車両レビュー】ついに情報解禁!!
https://www.youtube.com/watch?v=akalzo0hmoU

【新型 レヴォーグ】走りの進化度合いがヤバすぎる！
https://www.youtube.com/watch?v=ShQ2dU9ySxQ

【新型 レヴォーグのアイサイトＸ】両手離しての走行・操舵・停止もやるの!?
https://www.youtube.com/watch?v=F6AbH1zE7JA

【新型レヴォーグ解禁】最速試乗！スバル初搭載「アイサイトX」機能を徹底解説！
https://www.youtube.com/watch?v=yBOFH6Q2UZo

【新型レヴォーグ】詳しく紹介　アイサイトX
https://www.youtube.com/watch?v=K9oE6_dEarA


▼アイサイトＸ
・ハンドルがタッチセンサーになったのは大きな進化
・渋滞時発進アシスト（停止から自動発進）
・カーブ前速度制御（コーナーも自動減速してクリヤ！！）
・料金所前速度制御（料金所も自動減速して通過）
・ドライバー異常時対応システム（気絶したら自動で止まる？）

アイサイトX 凄い！素晴らしすぎる！！
ナイトライダーに一歩前進！！

書込番号：23610433

[原野谷鮎太]

https://newcar-magazine.com/new-eyesight.html

比較的分かりやすくまとめてくれてありますね。
新型レヴォーグでは、

GT、GT-H、STI Sportグレード　　アイサイトコアテクノロジー　+　アイサイトセイフティプラスの運転支援テクノロジー

GT EX、GT-H EX、STI Sport EXグレード　　アイサイトコアテクノロジー　+　アイサイトセイフティプラスの運転支援テクノロジー・視界拡張テクノロジーの両方　+　アイサイトX

という違いになっていますね。
ちなみに、

【アイサイトコアテクノロジー】
・プリクラッシュブレーキ
・前側方プリクラッシュブレーキ
・緊急時プリクラッシュステアリング
・後退時ブレーキアシスト
・AT誤発進抑制制御/AT誤後進抑制制御
・ツーリングアシスト
・全車速追従機能付クルーズコントロール
・定速クルーズコントロール
・車線逸脱抑制/車線逸脱警報
・ふらつき警報
・先行車発進お知らせ機能
・青信号お知らせ機能

【アイサイトセーフティプラス】
《運転支援テクノロジー》
・スバルリヤビークルディテクション（後側方警戒支援システム）/エマージェンシーレーンキープアシスト
・アレイ式アダプティブドライビングビーム
《視界拡張テクノロジー》
・デジタルマルチビューモニター（フロント/サイド/リヤ）
・前側方警戒アシスト

【アイサイトＸ】
・渋滞時ハンズオフアシスト/渋滞時発進アシスト
・アクティブレーンチェンジアシスト/
・カーブ前速度制御/料金所前速度制御
・ドライバー異常時対応システム

というのが細かな内容です。
また、GT、GT-H、STI Sportグレードでも、《視界拡張テクノロジー》はオプション設定があります。
ということで、【アイサイトＸ】が必要か必要でないかという違いになってますね。

フォレスターに話を戻しますが、やはりＣ型年次改良では、インテリアの大幅変更を伴う11.6インチセンターインフォメーションディスプレイの装着は無理でしょうから、アイサイトＸ導入の可能性は低いですね。
となると、ＢＭＣのＤ型からお願いしたいですね。
個人的には、デジタルマルチビューモニターが良いなと思っています。
他メーカーはとうに導入済みですし。
あとは、２カメラ＆４センサーでプリクラッシュブレーキの性能がどのくらい上がっているか？ですね。
トヨタさんは夜間の歩行者にも対応しているので、迫ってほしいですね。

書込番号：23623359

[さいでんなぁ]

あくまで個人的な意見です。渋滞時の再発進や，カーブ，料金所での減速までサポートされるのは本当にすごいことだと思います。ですが，自分の場合は，機械の関与が現在のアイサイトぐらいがちょうどよいと考えています。これ以上機械にしてもらってしまうと，自分が「運転しているという意識」が薄れてしまいそうで怖いです。きっと実際に運転してみれば，そんな心配はいらないのかもしれませんけど，現時点ではそんなことを考えてしまいます。

書込番号：23623459

[夏のひかり]

高速道路を使わない人はアイサイトＸが付いてても
ほとんど使う機会が無いと思います。

Xモードも使った事がありません。

書込番号：23623587

Advanceエンジンのカリカリ、カラカラの異音

[押忍！コスケビッチ道場]

昨年12月よりXT→Advanceに乗ってます。

この1〜2ヶ月、アクセルを踏み込んだとき(とりわけSモードが顕著)に発生する、エンジンからカラカラ、カリカリといった小さい異音が気になっております。

Dの営業Pに確認したところ、
「レギュラーガソリン直噴エンジン特性であり、オクタン価違いによるノッキングです。ハイオクにすれば治まりますが、レギュラー仕様だし気にせず乗ってください。自己所有しているレヴォーグ1.6も異音してますよ〜」との回答でした。

前車のXTはハイオク仕様であり、その様な現象は皆無だったので、つい気になってしまったのですが、「機械的に問題ない」とのことなので、やむを得ないと思ってます。

皆さんのadvanceにも同様なことは起きているのでしょうか？

書込番号：22652859　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

その説明で正解だと思いますけど。
燃焼効率を突き詰めていくとノッキング領域に至ります。
ほんの少し軽くノッキングするのが一番ベターだそうですよ。
燃費をトコトン追求している今のご時世では至極当たり前な状況ですね。

書込番号：22652872　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞麻呂犬さん
ご返信ありがとうございます！
そうなんですね、無知でした。。。

書込番号：22652881　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　異音を気にしなくても良いの？
⊂)
|/
|

書込番号：22653007　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
もちろん異音ない方がよいですが「そういうモノ」との理解で諦めました。
ハイオク入れてランニングコスト上がってしまうことと天秤にかければ、現状を受け入れざるを得ないなあと。
内燃機関に無知な私で申し訳ないですが、そもそもハイオク入れる以外の方法ってあるんですかね？

書込番号：22653020　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` ないっ!!!
⊂)
|/
|

書込番号：22653039

[taka_hrt]

前乗ってた、エクシーガ(FB25)も直噴ではないですが、ちらほらノッキングしてましたね。ちょっと不愉快ですよね。キャブ車かよッ！て思ってました(笑)

書込番号：22653098　スマートフォンサイトからの書き込み

[そ〜んなこと決めれへん(TдT)]

下記のサイトも参考になりそうです。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000957515/SortID=21558931/

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000957515/SortID=21246743/

ハイオクを入れるとノッキングが解消し、しばらくしてから再びレギュラーに戻してもノッキングしなくなったと書かれています。


＞　Dの営業Pに確認したところ、
＞　「レギュラーガソリン直噴エンジン特性であり、オクタン価違いによるノッキングです。ハイオクにすれば治まりますが、レギュラー＞　仕様だし気にせず乗ってください。自己所有しているレヴォーグ1.6も異音してますよ〜」との回答でした。

ノッキングしていることがエンジンに良いことはないのですがね。
ディーラの営業の方は2〜3年で買い換えると思いますので、長期使用は考えてなさそうですね。

書込番号：22653166

[押忍！コスケビッチ道場]

＞taka_hrtさん
エクシーガでもあったのですね、スバルのレギュラー仕様の直噴エンジンの伝統の特性なのでしょうか。

＞そ〜んなこと決めれへん(TдT)さん
貴重な情報提供ありがとうございます。
XVの板で、こんな熱いスレがあったのですね！
一時的にハイオク注入治療をやってみたいと思います。

書込番号：22653327　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

多分、ハイオク入れても
幾分音圧は下がるでしょうが、
0レベルは、無理と思いますよ。

スバルFB型レギュラー仕様は、ポートインジェクションも直噴も、直噴ターボもどれも鈴鳴りカリカリしてるし、条件次第でいかにもノック音的に音が大きく出ると思います。

外気温が急激に変わる今時期が、一番ダメダメな印象はありますね。モーター補助があってもダメですか。
色々試してみてね。
自分は、FB16DITなのですが、FB型のカリカリ音
は諦めましたね。
2000回転より上で踏んでる分には、出ないとは思いますが。経済的では無いね。

書込番号：22653619　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞anptop2000さん
モーターあってもカリカリしてます（汗）
ご指摘のとおり、解決は難しそうですね。
皆さんカリカリ音については、ある程度は割りきっていらっしゃるのですね。

書込番号：22653798　スマートフォンサイトからの書き込み

[okirakuoyaji]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
>この1〜2ヶ月、アクセルを踏み込んだとき(とりわけSモードが顕著)に発生する、エンジンからカラカラ、カリカリといった小さい異音が気になっております。

今日sモードで登り坂を踏み込んでみましたが
歳のせいか聞こえないです。
オクタン価の話が出てますが
確かハイオクとレギュラーは添加剤の違いだとか
GSによって若干の違いがあるようで
店によって燃費が違う経験が有ります
物は試しGSを変えてみたらどうでしょう？

書込番号：22654014　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

＞押忍！コスケビッチ道場さん

私も、ガソリンスタンドを変えてみることをお勧めします。ダメもとで。

大昔、レガシーがノッキングに悩まされたいた時、スタンドを変えたらぴたりと治まったことがあります。これはかなりの粗悪ガソリンだったみたいで（ちなみにそのスタンドは今はありません）昨今は、そんなひどいスタンドはないと思いますが、ぎりぎりの圧縮比でがんばっている訳ですから、オクタン価の僅かな違いで差が出ることは十分考えられます。

書込番号：22654085

[押忍！コスケビッチ道場]

＞okirakuoyajiさん
そもそも私のadvanceがハズレなのでしょうか(^^;
全てのadvanceにでる症状でないのですね。
せっかくアドバイスを頂いたのですが、実はGSは何ヵ所か変えて給油しておりますが、症状は変わらないのです。。。

書込番号：22654098　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞M45funさん
確かに、たま〜に郊外などにあるGSで、いかにも怪しい、質の悪そうなガソリンを提供する店ありますよね。
しかし、素人目線ですが、ラーメンみたいに 店によってそんなにガソリンの質が違うものなんですかね？

書込番号：22654117　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

＞押忍！コスケビッチ道場さん

昨今は、そんなひどいガソリンを売る店は少ないと思いますよ。ほとんど淘汰されているでしょう。
ただし、ぎりぎりの高圧縮比を狙ったエンジンでは、ほんの僅かなオクタン価の違いでノッキングすることはあるでしょうね。

というより、そもそも直噴エンジンは、空気だけ圧縮しているはずなのに、何でノッキングするのでしょうか？ 素朴な疑問です。

おそらく、多段階噴射とか小細工をやっているためと推察しますが、こんな小細工やめて、もう少しノッキングしにくい設計にしてほしいと思いますね。

書込番号：22654147

[ケーキ９１３５]

＞直噴エンジンは、空気だけ圧縮しているはずなのに、何でノッキングするのでしょうか？
素人の意見なので回答ではありませんが、それならば何故同様に空気だけ
圧縮しているはずのディーゼルでもノッキングするのでしょうかね。

書込番号：22654207

[kensan_m]

アメリカのレギュラーガソリンは日本のレギュラーより平均オクタン価が高いそう。
想像ですが、結局スバルは、というより、最近の輸出を想定した車（エンジン）は国内より海外を優先して「ギリギリ」を狙いがちなので、結果、国内ではこのような現象が出てしまう…

どうでしょうね。ありそうな気がします。

書込番号：22654239

[押忍！コスケビッチ道場]

＞M45funさん
＞ケーキ９１３５さん
＞kensan_mさん

内燃機関の理論サイクルなど、大昔の高校の物理でちょっと勉強したところ復習してみようかなーと思います。
基礎理論を理解してないと苦しくなってきました。
とはいっても物理が苦手で文系へ逃げた口ですが_(^^;)ゞ

書込番号：22654295　スマートフォンサイトからの書き込み

[もらい像]

私のアドバンスも全く同じ症状がでています。

スピードが約40キロ以上でアクセルを戻して、ほんの少しアクセルを踏むとカリカリします。

Sモードだと顕著にカリカリします。

ハイオク入れるとカリカリしませんでした。

購入後、すぐに気づきディーラーに相談し、点検してもらいましたが

「異常なし。原因は不明で、学習値をリセットしたので、様子をみて下さい。リプロ がでたら対応します。」とのことでした。

メカの方も、数件同じ症状で点検してるとのことなので多分リプロ がでるでしょうと言ってました。

皆さんのアドバンスでは、症状がでてないのでしょうか？
また、この程度の症状はエンジンに影響はでないのでしょうか？

この症状がでる車がまれで、ハズレを引いたのであればなんだかやるせません。

書込番号：22654301　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞もらい像さん
マジっすか！
advanceオーナーで初めて、カリカリ仲間にお会いできました。
引き続き、良い情報あればお教えください。

書込番号：22654313　スマートフォンサイトからの書き込み

[もらい像]

私もカリカリ仲間とは初めてお会いしましたので、嬉しく思い、非常に共感できます。

私のアドバンスのカリカリの場合は、ある条件で走ると治るの時があります。気のせいかもしれませんが、、、、

その条件は時間がないので夜投稿させていただきます。

書込番号：22654622　スマートフォンサイトからの書き込み

[もらい像]

完全に私の勘違いかもしれませんが、ご参考まで

先日何回か峠を越える機会があり、坂道を登る際にアクセルを全開気味、下りはエンブレ活用したりしていたら、急にノッキングがなくなりました。
数日は消えていましたが、ある日またカリカリし始めました。
どーも、アイサイトツーリングアシストを使用すると、またカリカリしてくるようです。アイサイトが悪い？？！！と思い

三回程この行程を試しましたが、やはりノッキングが無くなっても、アイサイト使うとまたノッキングします。
勘違いだったら、申し訳ございません。

書込番号：22655457　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞もらい像さん
ツーリングアシストとカリカリに相関関係があるのですかね？？
私のadvanceではツーリングアシスト使用時においては、カリカリを認識したことはあまりないですね。エンジンが温まってきて、アクセルを踏み込むとカリカリします。とりわけSモードのときはカリカリ音が大きくなります(^^;)

書込番号：22655633　スマートフォンサイトからの書き込み

[もらい像]

私の車もアイサイト使用時はカリカリしませんが、アイサイト使用したあと、アイサイトを解除するとまたカリカリする感じです。

カリカリ音のでるアクセル感覚もつかんできてるので、坂道でSモードでカリカリ音出そうとするとたまに大きく、カン！と音がします。ごく稀ですが汗

リプロ を待つしかないのですかね？他にECU交換とか、何か部品の異常で交換したら治るのであればいーのですが。

まずは、リプロ に期待したいと思います。

書込番号：22656145　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞もらい像さん
失礼しました、アイサイト使用中ではなく、使用後に、カリカリするのですね。
結局、ハイオク入れるか、リプロによる改善を期待するしかなさそうですね。

書込番号：22656413　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンメトリー伯爵]

アドバンスのオーナーです。納車後８ヶ月７,０００�q超えですが、カリカリ音は一切していません。

個体差があるのでしょうか？　　エンジンからの異音は、気になりますね。　　スバルの早急な対応をお願いします。

書込番号：22657461

[押忍！コスケビッチ道場]

＞シンメトリー伯爵さん
情報提供ありがとうございます。
カリカリしなくて、うらやましい限りです。
カリカリするしないは、使用条件、環境条件によるとしても、納車3〜4ヶ月で起こるこの事象は「個体差」とくくってよいのか腹落ちしません。
やはりハズレ車だったのですかね。。。

書込番号：22657576　スマートフォンサイトからの書き込み

[バード25EJ]

アドバンスを約3ヶ月乗っていますが
私の車両ではノッキングの様な音はしていない様です。
私が聞こえないだけかもしれませんが。

話題がそれますが、
私が気になっているのが
エンジンが冷えている状態時
始動直後のアイドリング回転数の変動です。

最初に約1800程度ですが、
少し様子を見ているとメーター読みでだいたい200程度変動します。

車内でエンジン音を聞いていると、
大昔のくたびれたキャブレターのエンジンか？と思ってしまいました。
（古いですね。年齢がバレてしまいますね。笑）
コンピューター制御の燃料噴射になっている車ではこれまでこの様なものは全く無かったので違和感があります。

変動値は朝の気温が低い時だと少し大きくなり最近は暖かいので変動は少なくなった様な気がします。
それでもエンジン始動直後（エンジンが冷えている時のみ）は必ず変動します。
エンジンが温まればアイドリングは安定しています。
1ヶ月点検でディーラーのサービスに聞いてみましたが、正常であり問題はないとの回答でした。

書込番号：22659366

[夏のひかり]

＞押忍！コスケビッチ道場さん

どこのガソリンを入れてますか？

安売りのガソリンだと何かあるかも知れないので
試しにメジャーなガソリンに変えてみたらどうですか？

ちなみにプレミアムに乗っていますが
ノッキングなどの不具合は全くないです。
ガソリンは出光です。

レギュラーやハイオクの「オクタン価」はどのガソリンスタンドでも同じ？
https://www.webcartop.jp/2017/12/184701

コスモ石油　サービスステーションFAQ（よくあるご質問）
https://com.cosmo-oil.co.jp/faq/answer1.html
＞Ｑ．レギュラー仕様車にハイオクガソリンを使用しても大丈夫ですか？

書込番号：22659387

[押忍！コスケビッチ道場]

＞バード25EJさん
Dのチェックで問題なくて良かったですね！
私のadvanceも冬はアイドリング時は回転数がいつもより高めに推移してること多いです。
燃焼効率も落ちるし、暖気もありますからね。

＞夏のひかりさん
貴重な情報をリンク頂き、ありがとうございます！
大変参考になりました。
私は都内に在住しており、環八通り沿いのエネオスでガソリン入れてます。悪いガソリンではないと思ってるのですが。。。


しかし、お二方とも健全なエンジンでうらやましいです〜

書込番号：22659603　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
＞環八通り沿いのエネオスでガソリン入れてます。

エネオスならメジャーですね！
ハイオクをブレンドしてみて直る様だと
オクタン価に起因する点火時期の問題かも知れません。
おそらく車のバラツキだと思えます。
スバル車の点火時期は自動だったはずです。
リプロで直ると良いですね！

以前CX-5(XD)を1日試乗した時に高速で加速中に
エンジンから聞こえてくるチリチリ音が妙に気になりました。
しかしこれで正常なんですね！

書込番号：22659656

[もらい像]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
ご無沙汰しております。
その後、カリカリ音の具合はいかがですか？

私の車はまだカリカリしています(TT)
とても、気になるので次からハイオクを給油しようと思っております。
カリカリ音対策のリプロ が出ているのかもわからないので情報ございましたら、ぜひお聞かせ下さい。

書込番号：22741712　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞もらい像さん

ご無沙汰してます。

実は先週の日曜日に半年点検を受けました。
メカニックに同乗してもらい、「確かにカリカリ音はする」ことは認識してもらいました。

ただ、メカニックからの回答は「メーカーの基準に鑑みても正常範囲」とのことでした。
さらに、メカニック曰く、
「アクセル踏み込んで最初だけカリカリするのは、燃焼のバランスをとっているために発生するものであり問題ない。直噴で燃費向上のため、燃焼効率ギリギリまで追求したが結果、カリカリが発生してしまうが正常範囲である。逆にアクセルを踏んでいる間中、つまり踏み込んだ後もずーっとカリカリしてるとすると問題」とのことです。

そのような意味では、踏み込んで最初にカリカリしているので、問題ないものと認識してます。
というか、諦めました（汗）

書込番号：22742070　スマートフォンサイトからの書き込み

[もらい像]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
返信ありがとうございます。

やはりまだカリカリしてるのですね。
私も独自で調べた結果、コスケビッチさんがDで言われたものと判断しておりますが、私がDに相談した時に試乗車で同じカリカリ音がするか試したのですが、カッと音はするのですが、カリカリカリとした音まではしませんでした。個体差というには差がありすぎます。

私の半年点検は、2ヶ月後なのでその際にもDに少し強めで相談したいと思いますので、追って情報提供させていただきます。
なにかわかりましたら、コスケビッチさんも情報お願いいたします。

書込番号：22742752　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
＞もらい像さん

ハイオクのブレンドは試されましたか？
レギュラーにハイオクを混ぜても問題無いです。

書込番号：22743690

[押忍！コスケビッチ道場]

＞夏のひかりさん

ハイオクを入れるのが何か悔しかったので、レギュラーでがんばってきましたが、快適性を求めて、もうハイオク入れようと思います。

よく考えれば、私の場合、年間のガソリン消費量は500L程度であり、レギュラーとハイオクの価格差が10円とすると、年間5000円の投資で快適になるなら、下手に改善のための投資するよりは全然いいかなと思ってます。

書込番号：22744191　スマートフォンサイトからの書き込み

[もらい像]

＞夏のひかりさん
返信したつもりで遅れてしまい、申し訳ございません。
100%ハイオクはいれだことがありますが、カリカリ音は全くしなかったです。

ブレンドは試したことが、大丈夫なんですね。アドバイスありがとうございます^_^
先日、ハイオク満タン入れようとしましたが、やはりケチ根性があるせいか、レギュラー満タンにしてしまいました。
やはり、ハイオク入れるのはシャクです！

書込番号：22746706　スマートフォンサイトからの書き込み

[okirakuoyaji]

GS の統廃合が行われたから
エネオスになったけど
坂道の燃費が悪かったのはセルフのエネオス
他店のエネオスやシェル、モービルは良好だった
今でも近所のセルフのエネオスより
隣町のエネオス(同一企業の別店舗)の方が
燃費が良い気がする
店の問題かもしれない
単価は高いが出来れば旧シェルやモービルで試す価値は有ると思うが…

書込番号：22747298　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞okirakuoyajiさん

ほんとガソリンの品質って店によってピンキリなのですね。
各店にはレギュラーなりハイオクなり、成分表のようなエビデンスはあるものなのでしょうか。

実は、私はガス会社勤務なのですが、ガソリン同様に同じ燃料という観点において、都市ガスは成分表に基づき、厳格な製造管理により、均一品質（メタン、エタン、プロパン、ブタンなどの割合。つまり燃焼カロリーは常に同一）で供給しています。

都市ガスによるエンジン設備として、コージェネレーション、ガスヒートポンプなどがありますが、燃料品質を起因としたトラブルは基本的には発生せず、安定したエンジン稼働、出力を実現してます。

となると、店によって品質がピンキリなガソリンはエンジンの安定した稼働と出力は実現しませんよね。
やはり、よいガソリン品質の店選びは重要ですね。

書込番号：22747347　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

久しぶりの報告ですが、我が家のアドバンスはすっかり「ハイオク仕様」になってしまいました。

当然ですが、カリカリすることは一切なく、シューンとストレスなくエンジンが回転していくのはヤミつきです。

ハイオク価格はレギュラー価格に+11円程度であり、私の年間走行距離から逆算しても、年間6000円程度のコストオンであれば、許容できる範囲です。

しかも、気持ち燃費もよくなった気がします。

そもそもレギュラー仕様のアドバンスにおいて残念な話ではありますが、もうレギュラーには戻れません。。。

書込番号：22844823　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
＞久しぶりの報告ですが、我が家のアドバンスはすっかり「ハイオク仕様」になってしまいました。
＞当然ですが、カリカリすることは一切なく、シューンとストレスなくエンジンが回転していくのはヤミつきです。

報告ありがとうございます。
大変参考になります。

ハイオクはノッキング防止以外に清浄性能の向上、燃費向上など他のメリットもあります。
デメリットは価格が10円(8%)高いことです。

■エネオス・ヴィーゴ（JXTGエナジー）
・オクタン価：100
・清浄性能：86%
・燃費向上： 3%
・加速向上： 5%
・出力向上：15%

書込番号：22845056

[押忍！コスケビッチ道場]

＞夏のひかりさん

貴重な情報ありがとうございます！
これを見ると、レギュラー仕様だとしても、
ハイオクを入れた方が良いに超したことないですよね。
引き続きハイオクを入れていきますw

書込番号：22845204　スマートフォンサイトからの書き込み

[モモンガ進之介]

私はエンジン洗浄及びノッキング防止にWako's フューエル1を投入しております。
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%AF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%83%95%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%AF%E3%83%B3-2%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%BB4%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB-%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E5%85%BC%E7%94%A8%E6%B4%97%E6%B5%84%E7%B3%BB%E7%87%83%E6%96%99%E6%B7%BB%E5%8A%A0%E5%89%A4-F101/dp/B079Z4HDS5

整備士、ディーラー、車用品店等各界からその効果を実証され推奨される最強の添加剤です。
4000kmごとに1本投入(1500円程度)なのでコストパフォーマンスは抜群です。

書込番号：22845229

[押忍！コスケビッチ道場]

＞モモンガ進之介さん
添加剤ですね！
確かにコスパはよいですね。
Dにも相談してみますw

書込番号：22845723　スマートフォンサイトからの書き込み

[もらい像]

情報ありがとうございます！
ハイオクにされたのですね。
先日、再度違うディーラーでアドバンスの試乗車を運転させてもらったのですが、カリカリ鳴ってました。
運転の仕方や音の感じ方が人それぞれなので、個体差というよりは個人差とゆー感じがしました。

書込番号：22845759　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞もらい像さん

ご無沙汰です、その後、
相変わらずカリカリしてますか？

根本的解決から逃避して、情けなくも、
結局、安易に「ハイオクを入れる」という、
ヘタレ野郎になってしまいました（涙）

でもエンジンすこぶる調子よく、
運転してて楽しいです。

書込番号：22845786　スマートフォンサイトからの書き込み

[もらい像]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
ご無沙汰しております。

結構、新しい情報が入ってこないか毎日確認してたりします笑

快適なドライブを楽しむならハイオクの選択は全然ありだと思います！

私の車は、現在はたまにカリカリと鳴る感じです。鳴るタイミングがわかってるので運転の仕方を少し変えて運転していたら、あまり気にならなくなりました。

あまりならなく鳴ったのは、気候のせいか、運転の仕方を変えたのか、学習が進んで治ったのかは不明です。
ただ、坂道でそっとアクセル踏むと必ず鳴ります。
それにしても、早くリプロ でてほしいですよね。

書込番号：22846130　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞もらい像さん

「カリカリ」とうまく付き合っておられるのですね。

エンジンの個性、相性を理解しながら、
あれこれ悩むのも、実は楽しかったりしますよね。

もらい像さんがハッピーなカーライフとなりますよう、お祈りいたします。

書込番号：22846470　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞夏のひかりさん、みなさん

なお、ENEOSヴィーゴは昨年、販売終了となっております。
それを知らずにヴィーゴ入れてるつもりでずっとENEOS一筋だったけど、
今年それを知ってからは私は燃料ブランドを変えました

ＥＮＥＯＳヴィーゴの販売終了について
https://www.noe.jxtg-group.co.jp/information/2018/20180910_01_1070022.html

代替品は清浄化機能がレベルダウンしているような。。

書込番号：22846873

[押忍！コスケビッチ道場]

＞しいたけがきらいですさん

これまた貴重な情報ありがとうございます。
まあでも代替品で賄うしかないですよね。

ちなみに、私も「しいたけ」が子どもこの頃から大嫌いです！

書込番号：22846938　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

XT排気管 煤汚れ	プレミアム排気管 ピカピカ

＞しいたけがきらいですさん
＞なお、ENEOSヴィーゴは昨年、販売終了となっております。

そうでしたか！
知りませんでした。失礼しました。(_ _)

私は出光で入れていますが
今度試しにハイオクを試して見ようと思っています。

XT(A型)に3年、XT(D型)に3年乗っていたので6年間ハイオクでした。

XTは排気管が真っ黒にススで汚れるので
エンジン内部の汚れも気になっていました。
排ガスもかなり臭いました。
清浄効果のあるハイオクでも効果無しでした。
ターボ車の設定が消えた理由かも知れません。

プレミアムの排気管はピカピカで全く汚れません。
排ガスの臭いもほとんどしません。
これは凄くうれしいです。

書込番号：22849433

[9ノビヨシ]

レギュラーのオクタン価が89で、92以上になるまでハイオクを混ぜ込んだら、「カラカラ現象」がなくなりました。
xv 2.0i-S乗ってます。^_^

書込番号：22959033　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞9ノビヨシさん

ですよねー！
私は、レギュラー仕様であることを忘れ、完全なハイオク派になってしまいましたが（汗）

書込番号：22959051　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞押忍！コスケビッチ道場さん

プレミアムですが
最近はハイオクを入れています。
低速のトルクアップや加速の付きが良くなった様に感じます。
プラシーボ効果なのかも知れません。(^^;

書込番号：22959340

[もらい像]

https://youtu.be/Z1VNe5TJQLI
（軽いノッキングについて）

お久しぶりです！
参考までに共有させていただきます。

私のフォレスターはまだ、たまにカリカリ鳴りますが、これでいいのかなと感じました。

リプロがでたらやるべきなのかも疑問です。
リプロして燃費が著しく悪くなるとかもあるのでしょうか？

書込番号：23007089　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞もらい像さん
情報提供ありがとうございます。

視ました！
とても分かりやすく解説されてますね。

中低負荷のライトノッキングは問題ないとのことでしたが、やはり高負荷のときはライトノッキングといえども、あまり良いとは言えないのですかね。
（途中の表記が黄色になっていたのが気になりました）

私は相変わらずハイオク入れており、この4〜5ヶ月間はまったくレギュラーを入れてませんw

書込番号：23009451　スマートフォンサイトからの書き込み

[Phoenicopterus roseus]

Advanceのスレなので
違うエンジンの話をされても何だか。

書込番号：23114710　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ayakappe]

直噴特有の音だと思います。
正常です。

書込番号：23115548　スマートフォンサイトからの書き込み

[Big-Papachan]

SKEに乗って早いもので1年経ちます。
おっしゃる様にノッキング音気になりますね。
原因は分かっていてもちょっとなぁ〜と思います。
せっかく先進技術を取り込んだ良い車なのに、昔のキャブ車の様なノッキング音は非常に残念です。
でもそれはどうでも良くなるほど楽しい車ですがね。
100点では無い所が良いのかな〜w

書込番号：23375531　スマートフォンサイトからの書き込み

[押忍！コスケビッチ道場]

＞Big-Papachanさん
やはりカリカリされますか？

レギュラー入れてたとき、
山道を駆け上がるようなエンジン負荷かけなら、
カリカリ音が一層大きくなり、
さらにエンジンルームからスゴい異臭がでてきたことが幾度かありました。

ディーラ側も施す術がないので、
「最近のスバルエンジンのあるあるで正常」と言ってましたが、
そうはいっても、異臭までするとは、明らかにエンジンによろしくないノッキング現象だったと思います。

それ以来、もう1年間もレギュラー入れず、
ハイオク入れており、カリカリ音は失くなりました。
よいクルマであることには変わりなく、カーライフも楽しく送ってます。

私のように、カリカリするエンジンに出会ってしまったら、
ハイオク仕様にされることをおすすめします。

色々コストかけて治療するより、リッター10円を上乗せするコストで確実に改善しますから。

書込番号：23377375　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
＞色々コストかけて治療するより、リッター10円を上乗せするコストで確実に改善しますから。

その通りだと思います。
たかが10円されど10円・・・？
10円けちってノッキングに悩まされ続けているのもおかしな話です。
ハイオクを入れれば簡単に解決できる問題なのに入れない不思議？

現在のスバル車は自動進角装置なので点火時期の調整が出来ないのだと思います。

CX-5XD（ディーゼル車）を1日試乗で借りて高速を走ったときに
加速時にカリカリ音が出て凄く気になりました。
軽油なのでハイオクを入れる事もできません。(^^;

書込番号：23377547

[押忍！コスケビッチ道場]

＞夏のひかりさん

cx5でもカリカリしたのですね。
確かに軽油だとどうしようもないですね(^^;

「カリカリは正常だ」と言われても、
カリカリしてるとやはり気持ち悪い（不快）ですね。

書込番号：23377591　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

フォレスター　カリカリ音の原因はトレースノックか？
https://minkara.carview.co.jp/userid/2868145/car/2478399/5486081/note.aspx

トレースノック って言葉初めて知りました。
点火時期の最適ポイントを狙うとチリチリ音が出るとか良く聞きます。

書込番号：23377780

[sapphire-blue]

前乗ってた日産車（MR20エンジン、非直噴）に比べたら、全然気にならないですけどね。
あっちは50kmくらいで低負荷で巡行してる時も、カラッって音がたまーにしていました。


FB25のフォレスターはどうなんですかね。
そういや、e-BOXERのFB20って、素のFB20やFB25とは特性が違うのではないかと思います。
（エア経路、インマニ形状も違います）
燃費寄りのチューンになっているかどうかは知りませんが、Advanceはノック音が出やすいとか、あるのかどうか。

書込番号：23377909

[押忍！コスケビッチ道場]

＞夏のひかりさん
参考事例ありがとうございます！

＞sapphire-blueさん
アドバンスに限らず、ハズレのクルマはカリカリ音がでるようです。
私も多少のカリカリ音なら堪えられますが、
日によってカリカリ音が大きくなったり、
さらに異臭が加わり、もう限界でした。


ちなみに、偶然にも、本日ディーラーへ半年点検に行ったので、カリカリ音対策を尋ねましたが、
やはりカリカリ音への打つ手なし（ハイオク以外の手段）でした。
「このカリカリ音が原因で、もしかして、下取り査定下がったりしないよね？」と聞いたら、
「多分。。。」とのことでした。
なんとも、メーカーとしての態度も曖昧なのですよねー。

書込番号：23377991　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
＞さらに異臭が加わり、もう限界でした。

その異臭がどのようなものかわかりませんが
SGフォレスターの時は走ったあと
エンジンルームから塗装が焼けるような焦げ臭い異臭が毎回しました。
それ以降4台乗っているのですが異臭はそれだけです。

＞「このカリカリ音が原因で、もしかして、下取り査定下がったりしないよね？」と聞いたら、

そう言うのは自己申告しない方が良いと思います。(^^;

書込番号：23378165

[夏のひかり]

＞sapphire-blueさん
＞FB25のフォレスターはどうなんですかね。

プレミアム(2.5L)に乗っていますがノック音は全くしません。

一時期ハイオクを入れてましたが今はレギュラーを入れています。

書込番号：23378176

[押忍！コスケビッチ道場]

＞夏のひかりさん
おっしゃるとおりなんですが、
ある意味「カリカリ音は問題ない」というディーラに対するふっかけなんです。
「カリカリ音は問題ない、正常」とディーラは言いながらも、
いざ、下取りの話を持ち出すと、
「下取りマイナスに作用するかも」みたいな
矛盾を言うわけです。

書込番号：23378179　スマートフォンサイトからの書き込み

[M45fun]

ハイオクを入れれば問題解決のようですが、
そうは言っても、レギュラー仕様のエンジンにハイオクを入れるのもしゃくでしょうから、

妥協策として、
3回に1回くらいハイオクを入れてみるなんてどうですかね？
レギュラーのオクタン価 90, ハイオク100として、3回に１回ハイオクを入れれば、
計算上オクタン価 93.3となり、問題解決と思います。5回に1回でもいいかも。
欧米でのレギュラーオクタン価は91が標準のようなので、91以上にすればいいのでは。
これなら、コスト負担も気にならないでしょう。もっとも昨今のガソリン価格ならすべてハイオクでも気にはならないとは思いますが・

レギュラーとハイオクは混ぜてもまったく問題ありませんし、レギュラー仕様のエンジンでもハイオク混合で調子よくなることもあります。（昔やったことがあります）

それにしても、XVでもノッキングは問題になっているのに、スバルはなぜ放置するのでしょう。米国が主戦場なので、日本なんか見ていないのでしょうか。

書込番号：23378190

[押忍！コスケビッチ道場]

＞M45funさん
ハイオクとレギュラーの混合は、経済的だし、合理的だし、
ハイオク縛りよりストレス緩和されますよね(^-^)
しかし、１年間ハイオク入れてると、レギュラーを入れることがもはや気持ち悪くなってしまう、自分がいます（もはや病気かも）。

今日もディーラの営業マンに、このスレ見せて、
「カリカリ音の件、こんなに声でてるよー」と言ったのですが、
「ディーラぢゃ術がないから、お客様からメーカーに直接言ったほうがよいですね」と、メーカーでない立場だからやむを得ないとしても、残念なコメントでした。

書込番号：23378230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ms1952]

これはノッキング現象でしょうからレギュラーガソリン使用で直噴エンジンの宿命のようなものではないでしょうか。
スバル車に限ったことではなく、三菱エクリプスクロスあたりでも出ているのを口コミで見た覚えがあります。
たしかに気にしだすと不快でしょうが、おそらくメーカー側は問題有りません仕様ですって回答だと思います。
ですから、気にせずにそのまま乗るか、ランニングコストアップ覚悟でハイオクガソリンいれてノッキング無く気分良く乗るかの２択しかないと思います。

書込番号：23378292

[押忍！コスケビッチ道場]

＞ms1952さん
ですよね。
とりあえず、ハイオク入れれば、快適そのものなので、自分はこの道で生きます(;_;)

書込番号：23378329　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヨッシ12345]

＞押忍！コスケビッチ道場さん
車種は違いますがFA20DITのハイオク仕様のレヴォーグ乗ってますが、今みたいに気温が高い時期は
アクセル開度5％くらいで微妙な踏み方してる時は微かにカラカラ音してます。
多分打音系が耳につく人は直噴エンジンってだけでインジェクターのカチカチだったり喧しいので気になる人は気になりますよね。

職業柄色んな高年式の車に乗る機会がありますが、燃費対策全振りなのかメーカー問わず
やかましい気がします。

書込番号：23435705

[kimikasan]

私もずっと同じ症状でカリカリ、ガリガリいってました。
ディーラーでは仕様なので問題なしと言われました。

先週、オイル交換をディーラーではない所で行い、良いオイルを入れた所、ピタっと音がしなくなりました。
不思議です。
今までオイル交換はディーラーで行っていました。

書込番号：23473129　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞良いオイルを入れた所、ピタっと音がしなくなりました。

オイルのメーカーと銘柄は何ですか？

書込番号：23473445

[anptop2000]

そういえば・・

スバルのオイルは今だに旧体　
LSPI も未対応　なんですよね。

0w20 SN の　SDS どこにあったかな。
Ca 系　成分出てるかな。

開発で使うのは、十中八九　0w20 eco
の方なのよね。

書込番号：23473742　スマートフォンサイトからの書き込み

[kimikasan]

オイルはカストロールEDGE OW-20という全合成油を入れました
ビックリするくらい音がしなくなりましたよ

書込番号：23474423　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

スバルの純正オイル開発がブタブタしてる間に、
また今年、APIの規格が進化するのに気がついた。

SN plus : LSPI 対応の次
SP : LSPI 対応と　カムチェーンの耐摩耗対応

SP規格の0w20対応オイルは、
コスモは５月からサービスステーション扱い
エネオスは７月からサービスステーション扱い
カストロールは、マグナテックのプロフェッショナル
業販向けで、ランニングチェンジっぽいです。
HP見ると、SPとなってました。

スバル車のカリカリ対応には、
SP 規格が良いのか？　どれかで試そっと。

書込番号：23474880　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

＞kimikasanさん
＞オイルはカストロールEDGE OW-20という全合成油を入れました
＞ビックリするくらい音がしなくなりましたよ

なるほど！
ハイオクを入れればノッキングを防げる訳ですが
オイルの添加剤の影響なのでしょうか？

Amazon | ベストセラー1位
カストロール エンジンオイル EDGE 0W-20 4L 4輪ガソリン車専用全合成油 SN/GF-5 Castrol \5,689
https://www.amazon.co.jp/dp/B003U3PIS8

スバル純正オイル　ラインナップ
https://www.subaru.jp/accessory/engine_oil/lineup/

ディーゼルは自己着火ゆえガソリンエンジンでいえば常にノッキング状態
https://www.webcartop.jp/2016/12/56775/2/

書込番号：23474904

[M45fun]

なるほど、カリカリ音の正体は、LSPI (Low Speed Pre-Ignition) のようですね。
最近の直噴エンジンは難しいですね。勉強になります。

エンジンオイル中のCa成分が、直噴ガソリンの火種になってしまう場合があるとか。
なぜ、オイルを変えるとノックが治まるのか理解できませんでしたが、下記等を読んで納得しました。
https://www.rafflesauto.jp/blog/archives/8649

これなら、オイルをSNplus, SP に変えれば一件落着のようですが、スバルの純正オイルはまだ対応していないのでしょうか？

書込番号：23475129

[夏のひかり]

プレミアムに乗っていますがノッキングは全く無いです。
ガソリンはレギュラーです。

2.5L直噴(FB25)ですから2.0L直噴(FB20)で発生するなら同様に発生する様な気がします。

エンジンオイルはオイル交換付き点検パックに入っているのでスバル純正オイルです。
以前、純正オイルの銘柄を聞いたことがありましたが忘れました。
非ニュートンオイルのはずです。

スバル純正オイル　ラインナップ
https://www.subaru.jp/accessory/engine_oil/lineup/

書込番号：23475485

[夏のひかり]

FB20とFB25では圧縮比とボアストローク比が違います。
FB25の方がノッキングでは有利に思えます。

■ FB20
シリンダー配列：水平対向4気筒
排気量：1995cc
内径×行程：84.0mm×90.0mm
ボアストローク比：1.07
圧縮比：12.5
燃料：レギュラー

■ FB25
シリンダー配列：水平対向4気筒
排気量：2498cc
内径×行程：94.0mm×90.0mm
ボアストローク比：0.96
圧縮比：12.0
燃料：レギュラー

【新車】新型スバル・フォレスターは暖機が7分も速くなる熱マネシステムを初搭載
https://clicccar.com/2018/04/12/578251/
＞新しいFB25エンジンは直噴化によるノッキング対策もあって、圧縮比を12.0（従来は10.5）と上げています。
＞さらに吸排気に可変バルブタイミング機構を備えたことにより、最高出力も138kW（従来は129kW）へとパワーアップしました。
＞最大トルクは235Nmから239Nmと増えています。

書込番号：23475614

[夏のひかり]

SUBARU お問い合わせ/良くあるご質問
https://www.subaru.jp/faq/car/car08.html

Q：純正指定以外のエンジンオイルを使用した場合メーカー保証は受けられないのですか？

A：その車種用に純正指定されたもの以外を使用し、それが原因となって不具合を起した場合、保証の対象となりません。
また、取扱説明書には純正指定されたオイル以外を使用した場合、保証を受けられない場合があると記載しています。

書込番号：23477142

[anptop2000]

普通にスバルでオイル交換すると
0w20 SN のヤツです。

工場でライン充填されてるのは
0w20 eco APIの認証無し
開発や認証などに使ってるのも、多分コレ
清浄性がSNより劣るので、
恐らく添加剤やらも少ないでしょう。
フィーリングもこっちの方が良いです。
清浄性はSNよりやっぱり劣るので、
連投して使ってるとオイル焼けやらが
徐々に目につきます。

書込番号：23477265　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

そうそう
0w20 eco は　JX 製
0w20 SN は　出光製

スバルと以前から仲良しは、
エネオス　=　JX ではありますよね。

サスティナの　0w20 SP よさそうかも？
と考えてます。　７月　配備かー

書込番号：23477300　スマートフォンサイトからの書き込み

[sapphire-blue]

＞anptop2000さん
0w20 eco(非API認証)とSNがある、工場充填は前者、と言うところまでは知っていましたが、違いはなんだと思いますか。

非認証の方は何かを優先して、何かが劣ると推測しましたが、燃費スペシャル？そのかわり清浄成分少な目？値段は確か前者のが高いと思いましたが。（そもそも置いてないDラーもあり）
どうでしょうか。

書込番号：23477562　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

＞sapphire-blueさん
ムズイですね。

スバル意外で知ってるのは、
ホンダの　ウルトラ　NEXT なども認証無しです。
それは、燃費SP仕様なのが容易に想像できますが。

スバルは他に、5w30 eco が　FA20DIT
工場充填用にあります。
HPに無しのこっちが実は謎です。

eco なんてネームそのままに
燃費SP仕様なのかも？　ぐらいの想像です。

書込番号：23477754　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

エネオスのサスティナが　SP対応へと思いきや
モービルのOEM にガッサリ
モデルチェンジするとな。？！
スバル　×　モービル ・・　耳慣れ無い。
ボクサーと相性いいとふれ込みの　エネオスも
大きな統合の波にさらわれ、完全終焉かも。

だと、スバルの工場充填　0w20 eco JX製も
時期見て　モービル製に移行するのかな？
モービル と言えば　トヨタ　キャッスル　だし。
次の新エンジン　1.8 DIT 発売は
純正オイルにも　ちょっと　注目かもです。

書込番号：23508206　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

スバルの営業さんに、オイルは純正使用じゃ無いと
保証しないのか聞いてみたら、
うちのDラーは、指定粘度で定期交換を
ちゃんとしてれば、メーカーは問わ無い　でした。

勢いで、
静かと噂の　カストロ　EDGE 0w20 SN仕様　
だけど、ポチってしまった。
1.6 DITでも試してみます。

書込番号：23508250　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

ココで聞いて試したので、ココに記します。

Dラーのオイル価格見て解った。
工場充填の　スバル　0W20 eco は　API SM
グレードでした。旧体です。
けど、最近のLSPI に対応要求される　
Ca系の洗浄剤の添加は実質少ないのかも
汚れはSNグレードに比べ多いけど、オイルによる
ノックは実質少なくなるのでは無いか、と思います。

市販のカストロ　ege 0W20 SN 入れましたが、
スバルの　SN と大差は無い感じでした。
軽さは　スバルSNより上ですが、カリカリは
変わらず。ちと残念。
最近の暑い日は、ノックリタードも久々出てる。
冷間スタートで、プンとドブ臭い匂いが排気に
出て、いかにもオイル燃えてます。

現状の結論は　0W20 eco が　スバルには、
やっぱり一番合う様な気が自分はします。

次はスバルカードで　純正　SN 入れるので、
スノコ　SP 試したいですが、来年今頃かも。
まだスバル乗っていれば。

書込番号：23609949　スマートフォンサイトからの書き込み

[sapphire-blue]

国沢センセイが新型CB18エンジンの開発者に聞いた話が出ていました。

https://kunisawa.net/car/car_latest-information/%e6%96%b0%e5%9e%8b%e3%83%ac%e3%83%b4%e3%82%a9%e3%83%bc%e3%82%b0%e3%81%ae%e3%82%a8%e3%83%b3%e3%82%b8%e3%83%b3%e6%8a%80%e8%a1%93%e8%80%85%e3%81%ab%e3%80%8c%e3%82%ac%e3%82%bd%e3%83%aa%e3%83%b3%e3%81%ab/

・清浄剤無しのガソリンで1万kmくらい走るとインジェクターにスラッジが堆積しはじめる（設計通りに霧化しなくなる）
・1万km毎に清浄系添加剤投入でバッチリ
・ハイオクは煤けやすいのでお勧めしない

近頃はハイオクの清浄剤過大広告問題もありましたので、ノッキング対策でハイオク入れてる方は、定期的な添加剤投入もしてあげた方が良さそうですね。

私はノッキングは特に気にならないので、レギュラーですが、PEA入り添加剤をオイル交換二回に一回は入れるようにしています。

書込番号：23617377

Ｃ型にするか？それともＤ型まで待つか？

[原野谷勘九郎]

フォレスターの購入を考えています。
現在は、ジムニーに乗っていて、１３年、１５万ｋｍを突破しました。さすがにそろそろかと考えております（ジムニー界ではまだまだ序の口ですが）。
使用目的は、鮎釣り、キャンプ、山歩き、スキー、車中泊で、ミドルサイズのＳＵＶを検討した結果、フォレスターしかあるまいという結論に達しました。グレードは、アドバンスかX-BREAKにしようかと。
ジムニーの前は、レガシィのＢＦ型、ＢＧ型を乗り継いでおりまして、久々のスバル者購入に胸躍る思いです。予算的にも、準備はできております。ただ、問題はどのタイミングで購入するか、でして･･････。

ジムニーは、この１月に車検を済ませました。ということは、最長２０２２年の１月まで待つことができます。現在、Ｂ型のフォレスター。今年の夏頃には年次改良でＣ型に、そして来年の夏にはビッグ・マイナーでＤ型にバージョン・アップされるのではないかと言われていますよね。早く手に入れたければ、今年の夏のＣ型ですかね。「欲しいと思ったときが買い時」とよく言われます。しかし、「スバル車はＤ型（後期型）から」とも言われます。後悔したくないので、さらに１年待って、より熟成したフォレスターに乗りたいとも思います。

今後は、既に発表されたＳＴｉバージョンが導入されるでしょうし、ターボ車の復活も噂されています。電動化の推進を掲げており、ストロング・ハイブリッドの開発もちらほらと。新世代アイサイト（Ver.４？）も、今年のレヴォーグを皮切りに搭載されるのでしょう。う〜ん、タイミングが難しい。
年金生活が間近となったため、金銭的にも年齢的にも、これが最後の｢贅沢｣になるんだろうなと思います。だからこそ、慎重になっちゃいますね。

皆さんだったら、どのタイミングにされますか？また、同じようなことを考えている方はいらっしゃいますか？参考御意見をお聞かせください。

書込番号：23200622

[北に住んでいます]

順当に行くと2023年〜2024年にFMCですよね？

遅く買うと直ぐに旧型になっちゃうデメリットが…

なので今秋。

書込番号：23200645　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

原野谷勘九郎さん

先日B型フォレスターX-BREAKを二日間乗る機会がありました。

排気量2.5Lのエンジンの動力性能に不満を感じる事はありませんでした。

フォレスターで最も魅力的に感じたところはアイサイトツーリングアシストですね。

これは私が乗っているS4のアイサイトVer.3とは比べ物にならないくらい進化していたのです。

アイサイトツーリングアシストは本当に楽に運転が出来るので「フォレスターを買っても良いかな。」と考えた程です。


以上のようにフォレスターは現行のB型でも私には十分魅力的な車でした。

という事で私がフォレスターを買うとすると、マイナーチェンジを待つ事無くB型フォレスターを買いそうです。

書込番号：23200679

[kakinoki2hon]

＞年金生活が間近となったため、金銭的にも年齢的にも、これが最後の｢贅沢｣

その気持ちわかります。ちなみに今はまだ現役ですか？
引退してからの方がドライブし放題になりますので、
私はそのタイミングで新車を購入しました。

書込番号：23200725

[Phoenicopterus roseus]

＞原野谷勘九郎さん

選択肢が多くていいですね。
私はまだ買い換えの必要性をさほど感じないので、毎度の熟成に期待してD型を狙っています。

書込番号：23201039　スマートフォンサイトからの書き込み

[シンメトリー伯爵]

スバル車を購入するんだったら、待ったらアカン。　待ったら、永遠に買えません。
Ｂ型よりＣ型、Ｃ型よりＤ型、・・・・・きりがありません。そのうちフルチェンジです。

私は、Ａ型のアドバンスを購入しました。年老いているので、待ったいたら乗る期間が短くなってしまうからです。
今、Ａ型にして良かったと感じています。

書込番号：23201075

[gda_hisashi]

＞原野谷勘九郎さん

〉年金生活が間近となったため、金銭的にも年齢的にも、これが最後の｢贅沢｣になるんだろうなと思います。だからこそ、慎重になっちゃいますね。

フォレスターは良い車だと思います
使える予算と欲しい車(夢)としての選択で有れば良いかと思いますが

フォレスター必要でしょうか
特にサイズ
今までジムニーで狭い道や駐車で周りの大きい車に対して
かなり有利(楽)な思いしませんでしたか

使う目的からはライズ、ロッキー又はクロスビーあたりが使い勝手易そうな気がします
(ひ弱なナンチャッテRVはちょっと　と言うプライドを抑えられれば)

今のフォレスターはかなり大きいですからね

書込番号：23201173

[okirakuoyaji]

現在　アドバンス　A型　です
意識しないとスピード出てますし
高速も滅多に走らないし
乗ってて気持ちいい
無駄に走ってはガソリン消費してます
特別不満は無いです
マフラー替えたらうるさくなったぐらい

ただ
免許更新も段々厳しくなるだろうし
人生の後が少ないので
スバルも今後はHV、PHVでないと販売出来ないから
新アイサイト、PHV、(ターボ)になりそうな
D型で一旦乗り換えの検討を考えてます

C型かD型か、難しいですね
先に行くほど機能面は良くなりそうな気もしますが
D型はググ〜と価格upせざるを得ないだろうから
乗り心地の良い車へ
早く乗り換えるのも良いと思います

書込番号：23201188　スマートフォンサイトからの書き込み

[夏のひかり]

フォレスターは5台目です。
14台目_2005年03月スバルフォレスターLL.BEAN(SG5-C) EJ20＋4AT
15台目_2010年12月スバルフォレスターXS(SH5-D) FB20＋4AT
16台目_2013年01月スバルフォレスターXT(SJG-A) FA20(ターボ）＋CVT
17台目_2016年01月スバルフォレスターXT(SJG-D) FA20(ターボ）＋CVT
18台目_2018年10月スバルフォレスターPremium(SK9-A) FB25＋CVT

次はフォレスターD型に乗り替える予定ですが、
飽きてきたので他社のハイブリッド車かEV車に乗り替えるかも知れません。

書込番号：23201209

[伊予のDOLPHIN]

＞原野谷勘九郎さん

ダウンサイジングターボは、多分高出力タイブじゃないっぽいので、過度な期待は禁物です。

でも、排気量2.5Lのエンジンが、思いのほか走るので、X-BREAKが良さそうに思います。

「来年まで待とう」なんて言っていたら、突然の病でぽっくり・・・なんて事が無きにしも非ずですので、早めに動かれる事をお勧めします・・・。

書込番号：23201428

[ペカル]

＞原野谷勘九郎さん

D型を買いましょう。先代のSJはC型からD型になるときガラスの板厚アップによる静粛性向上、全席シートヒーター採用などの大幅なテコ入れがされました。

書込番号：23201491　スマートフォンサイトからの書き込み

[a.k.f]

＞原野谷勘九郎さん

実に悩ましいですね。（笑）

SF後期型購入後、STI-Verが出てなんで〜と思ったことがありますし、
SJ前期型を検討していて、止めたのですがその半年後に後期型をみて
良かった買わなくて、と思ったことがあります。

D型で新型アイサイトが載るかも？しれませんし、ターボモデルもあるかも？しれません。
私ならD型を待ちます。


私はアドバンスですが、このSK型は歴代フォレスターの中で最初から結構なレベルで仕上がっている
と感じました。ツーリングアシストもすごく使いやすく、運転が非常に楽で遠出も苦になりません。
私には余命最大20年のおふくろがいますので動けるうちにいろいろ連れていくことが今と思い
SKA型を買いました。


あとは原野谷勘九郎さんの車における価値観です。今と思えばB,C型、少し待てると思えばD型でしょうか。

書込番号：23201510

[コピスタスフグ]

おっしゃる通り欲しい時が買い時だと思います。待つ間は乗り換えるメリットを享受できませんから。

また、先代（SJ）ではC〜D型で乗り心地やガラス厚の改善・リアシートヒーターの標準化・アイサイトのバージョンアップなど多岐の改良がありましたが、現行は当初から出来や装備が素晴らしいので全く不足はないのではないでしょうか。

私はSJですが、次の車検前に出そうなSKのターボ待ちです。期待と異なれば他車に行きます（ダウンサイズして出来ればMT→ヤリス・Tjクルーザー・CX-30あたり）。

書込番号：23201588

[あと２０年]

２０１３年A型のXTを、この１月に車検を受けた日になにげなく営業マンに、「今下取りに出したらどれくらい」と訊きましたら、予想以上の金額が返ってきました。
ただ、１０年を超えると多くの場合、値を付けるのが難しくなりますよと。

私は、その時にならないとわかりませんが、このクラスの車を運転するのは７０歳が限界かなと思っていますので、今買えば８年間、３年後であれば下取り価格分高く買って５年間となると考えました。

従って、車検を受けて１週間もしない日に、X-breakを契約しました。
落ち着いたグレードより、いいかと思いまして？

スレ主さんのご年齢はわかりませんが、楽しめる間に楽しまれたほうが良いと思います。
大きなお世話ですが！

書込番号：23201642

[Ayakappe]

ターボというのはダウンサイジングターボですね。
2.5Lの置き換えなので180馬力くらいではないでしょうか。
車重はおそらく増すので、加速で言ったら今の2.5NAのほうが全域で上じゃないですか？
燃費などはダウンサイジングターボのほうが良いでしょうけど。

多分2.5NAはラインナップから消えるでしょうから、2.5NAが欲しいなら今でしょ！

書込番号：23202009

[Phoenicopterus roseus]

ビッグマイナーで改悪される部分もあります。
ＳＪ後期では、バックランプの１灯化やＮＡの顔は不評でした。
現行インプのマスクも前の方がよかったとの声も。

マイチェンの内容を情報誌でシビアに見極めます。

書込番号：23202096

[sapphire-blue]

xvとの差別化、CAFE対応、コネクテッド対応、物価水準（主要マーケットである米国と日本の比）から言っても、今後の車両価格は上方シフトすることはあっても下がることはないでしょうね。

e-BOXERとPHVを売れ筋にしないといけない、
MFD+汎用3DINを廃止し専用大型パネルに、
自転車保護エアバッグ追加、
ハンズオフ対応アイサイト、などなど。

指くわえて見てると買えない価格帯になっちゃいそうです(@_@)

書込番号：23202210

[原野谷勘九郎]

皆様、多くの御助言をいただき、まことにありがとうございました。
自分と同じように悩んでいらっしゃる方、同じような年齢層の方もいて、大変参考になりました。

＞北に住んでいます さん
確かに、Ｄ型が出てすぐに買ったとしても、２〜３年でＦＭＣですよね。私の場合、買うまではかなり情報を集めて悩むんですが、買ってしまうと、以降の新製品にはほとんど関心がなくなる、というタイプではありますが･･････。

＞スーパーアルテッツァ さん
確かに、アイサイト・ツーリングアシストは素晴らしいですね。フォレスターにしようと思ったのも、その安全性能の高さが大きな理由です。そうですか、Ｂ型の段階でそんなに完成度が高いですか。まあ、ジムニーの車検通しましたので、夏前の購入というのはちょっと考えづらいですが･･････。

＞kakinoki2hon さん
まもなく定年を迎えますが、年金が下りるまでは再任用で働く予定です。完全にリタイヤしたら、車中泊しながら全国を旅したり、あちこちの川に釣りに出かけたりするのが夢なんです。

＞Phoenicopterus roseus さん
私も、そうなんです。ジムニーが１５万ｋｍとはいえ、頑丈ですので、まだ少しの間は走れそうなんです。だから、Ｄ型まで待っても良いっちゃ良いんですが･･････。待つのは辛いですよね（笑!!

＞シンメトリー伯爵 さん
「年老いているので、待ったいたら乗る期間が短くなってしまうからです。」確かにそうですねぇ!!楽しめるうちに楽しまなきゃ、ですよね。それにしても、「スバル車を購入するんだったら、待ったらアカン。」は、新しい格言ですね（笑。

＞gda_hisashi さん
確かに、フォレスターのサイズ感は心配な点でもあります。ただ、鮎釣りは積載する道具が多く、さらに車中泊もするとなると、大きさもある程度必要なんですね。今までは、ジムニーの場合、ルーフボックスに荷物を積んでたんですが、なかなか面倒で。それに、車中泊にも手狭で･･････。

＞okirakuoyaji さん
ですよねぇ。いろいろな予測があり、よく分からんのですが、少なくとも新世代アイサイトは魅力的ですよねぇ。ストロング・ハイブリッドやＰＨＶは、Ｄ型の段階ではどうなのかな？レヴォーグに組み込まれるという１.８Ｌダウンサイジング・ターボも気になるところですし。

＞夏のひかり さん
やはり、Ｄ型を待ってらっしゃるんですね。それにしても、５台乗り継ぎとは凄いですねぇ!!スバルから感謝状を貰えそうですね（笑。そこまで追い求めたフォレスターの魅力を是非語ってください!!

＞伊予のDOLPHIN さん
私は、ターボの高出力に過度な期待を寄せているわけではありません。というか、もういい歳ですし、フォレスターに、いやクルマに過度な「走り」を求めてはいません。クルマの魅力は「ユーティリティ」だと思ってますので。ただ、高効率燃焼で低燃費が実現されるなら、と思っているだけなんです。

＞ペカル さん
確かに、シートヒーター（全席は必要ない気もしますが）は魅力的だったでしょうねぇ。

＞a.k.f さん
確かに、運転も楽そうですねぇ。まだ試乗はしていませんが、先日Ｄにて座ったり荷室に寝転んだりしてきました（車中泊の可否を知るため）。隣にＸＶもあったんですが、家内はフォレの方が大きいけど前が見やすいので、運転が楽そうだと言っていました。まだジムニーの車検取ったばかりですし、少しの間働くので、そんなに暇もなく、Ｄ型を待てるっちゃ待てるんですがね。一日千秋の思いですね（笑。

＞コピスタスフグ さん
ターボ待ちですか。レヴォーグに載るという、１.８Ｌダウンサイジング・ターボですね？これって、高効率燃焼で低燃費が期待されるんですけど、今でさえあまり差がない２.５ＮＡとe-boxerなのに、これが出たらe-boxerを逆転しちゃいませんかね？

＞あと２０年 さん
おっしゃるとおり、このサイズは、７０まででしょうね。私は、あと１０年。大きいクルマは、これが最後かと。楽しめるうちに、早く買って長く楽しむ、確かに。でも、最後だけに、後悔したくないという気持ちも･･････。

＞Ayakappe さん
いえ、加速とか馬力とか、興味ないんで（笑。ジムニーでも、ターボ要らないから、頼むからもっと燃費良くしてくれ、スズキさん!!って、ずっと思ってましたから（笑。「2.5NAが欲しいなら今でしょ！」って、２.５NAにも拘ってませんが？

＞Phoenicopterus roseus さん
そうですね、そういうこと（改悪）もあるかもですねぇ。ある意味、ギャンブルですね。情報は、注意して見ていこうかと思います。

＞sapphire-blue さん
本当に、クルマってどこまで高くなっていくんでしょうかね？若者の車離れ（私の住む田舎ではあり得ませんが）や相変わらずの軽自動車の売れ行き好調も無理ありませんよ。山でも釣り場でもスキー場でも、若者が減っています。と言いながら、乗り出し３００オーバーのクルマを買おうとしてますが（笑。


ありがとうございました。

書込番号：23202508

[クロのB4]

８月に入り、B型最終モデルの新古車が結構格安でネットに出てきました。凄く迷いましたが、10/22発表のC型を待つことにしました。フォレスターの2.5Lモデルを欲しい方か今がラストチャンスです。アドバンスは継続でSTI仕様も予想されています。１９インチのタイヤがSUVの乗り心地として適格なのか試乗レポートや口コミを待ちます。1.8Lターボの実力と間違いなく初期モデルですので多少のリスクを念頭に入れた方がいいかもしれません。２台連続で富士重工なのでリコール等には慣れっこにはなってますが、新開発のエンジンの信頼性に期待はしてます。待ち遠しいですね、、。

書込番号：23588935