フォレスター 2018年モデル
1478
フォレスターの新車
新車価格： 280～385 万円 2018年7月19日発売～2025年4月販売終了
中古車価格： 138～520 万円 （1,361物件） フォレスター 2018年モデルの中古車を見る
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このページのスレッド一覧（全53スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 X-BREAKフットレスト |
8 | 3 | 2018年12月9日 08:21 |
| スバル:完成検査問題、先月まで継続 |
1209 | 54 | 2018年11月12日 19:03 |
| 明日納車ですが・・・ |
131 | 24 | 2018年11月12日 04:01 |
| ブレーキ性能検査で不正！？ |
1452 | 165 | 2018年11月11日 16:41 |
| また不正か |
624 | 104 | 2018年11月11日 02:08 |
| ドライバーモニタリングシステムに嫌われた！？ |
21 | 8 | 2018年11月5日 05:57 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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自動車 > スバル > フォレスター 2018年モデル
X-BREAKを10月頭に納車した者です。
運転中基本的にフットレストに足を置いているのですが、フットレストを何かの反動で強く踏んだ時に音が鳴ったので、気になってディーラーに見てもらいました。
回答としてはフットレストの表面に丸ポチがあるのですが、その下にクリップがあり、そのクリップから鳴ってるのではないかとの事でした。
今のところ改善策は無く、メーカーからの改善品が出る事を待つのみとの事です。
早く出て欲しいです。
書込番号：22282523 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞たーぼー！さん
レヴォーグでも鳴っているので、たぶんクリップでの対策は無理かと思います。
フットレストを強く踏み込むとフットレストの下のカーペットが変形して、フットレストと取り付け部分の位置関係が変化し、クリップから音が出るようです。
完璧ではありませんが、フットレストとカーペットの間にフェルトを押し込んで強く踏んでもフットレスト沈み込まないようにして音止めをしています。
フットレストのつま先側、かかと側、ブレーキペダル側、それぞれの方向からフットレストとカーペットの間に内装剥がしを使ってフェルトを押し込んでいます。
書込番号：22285732
0点
＞たーぼー！さん
私はpremiumですが、さほど強く踏み込まなくても異音がします。
異音は他にもあちこちから発生しています。
ディーラーでも事象は確認済みです。
書込番号：22290167 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
昨日、アドバンスが納車されました。
私のもフットレストを軽く踏んだだけでもポコッと音がします。
残念です。
書込番号：22311474
2点
自動車 > スバル > フォレスター 2018年モデル
スバルの発表資料によると、
その後の国土交通省の立入検査での指摘を踏まえて再確認した結果、従業員の供述が社外調査時と異なり、
今年10月ごろまで一部の不適切行為が継続されていたとの内容が含まれていることが判明し、
リコール期間を拡大することにした。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-11-05/PHPDBY6S972G01
ダメだ、こりゃ。
49点
前回提出した際は、2017年末までですとか言ってたのに
その後も継続して不正してたとは三菱超えたんじゃね？
書込番号：22233183
74点
この調子ならこれが最後とは限らない
まだ色々やってる部署があって後々出て来るかも？
書込番号：22233241
52点
これでも、「スバルは不正撲滅に真摯に対応しようとする信頼できる企業だ」って持ち上げる人、必ずでてくると思う。
書込番号：22233270 スマートフォンサイトからの書き込み
63点
今回ばかりはさすがに擁護が難しい。
清廉潔白なイメージを前面に出したCMがあまりにも痛々しい。
本当の意味での改革は今後なされるのだろうか。
書込番号：22233348
40点
大げさに騒ぎ立てる事はするつもりはありませんが
今日のニュースを見て、目がテンというか唖然というか呆れましたね。
なんか記事を見ると、現場の社員に聞き取りをして の様な感じで
それによるとこうだったが、実はこうだった。
だから調査の仕方と現場の担当者など色々と問題があったのでしょう。
日産、三菱なども明るみになっているが、他のメーカーは？本当に不正はないのか？
その内、内部告発などで表に出るでしょうけど。
私の経験では日産、三菱、そしてトヨタ、滞りなくリコール届け出してるか？と言いたいです。
表に出ていない案件が1番怖いから。
書込番号：22233386
28点
だから言ってるでしょ。
企業が変わるのは難しいと。
書込番号：22233428 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
これは、酷い。
正す気など無かったのでしょうね。
書込番号：22233474 スマートフォンサイトからの書き込み
38点
リコールは最悪しょうがないにしてもこれは酷いですね…。
今日、嫁ともスバルにしなくて良かったねと話してました。
書込番号：22233525 スマートフォンサイトからの書き込み
45点
スバルと不正・・どんな物語がありますか？
書込番号：22233681 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
スバルを嫌いになっても、
フォレスターは嫌いにならないで下さい。
書込番号：22233808 スマートフォンサイトからの書き込み
35点
改めて見てみると…
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/SUBARU
＞不祥事・事件・問題・事故
体質？><;
書込番号：22233871 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
リコールで営業利益が計画から半減、折れるバルブスプリングは材料への配慮不足
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/spv/1811/06/news035.html
当初はスバルを擁護する気持ちが有ったが
改善がされていなかった とか
設計ミスへの対応が超遅すぎ
は残念です
少しでも早く改革して下さい！
立ち直って下さい
スバルが傾いたら、欲しい車が無くなる
それが1番困ります
書込番号：22233875 スマートフォンサイトからの書き込み
35点
リコールの記事とともに減産のことも出てましたね
フォレスターのアドバンスを3月末納車を想定して初売りあたりで契約考えてたんですけど
厳しそうですね
書込番号：22233883 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
空いた口が塞がらないとはまさにこの事ですね。
馬鹿は死ななきゃ治らないっていうが
この企業は潰れなきゃ治りそうにないですね。
不思議なのが一連の騒動で外野が非難してオーナーが擁護する事。
「どこもやってること」なんて平気で書き込める神経を疑います。
オーナーさんこそ直接的、間接的な被害者ですのでもっと声を大にして不満をぶつけないと。
私はスバルオーナーでもファンでも無いですが良い車作ってるなとは思ってます。
書込番号：22233922 スマートフォンサイトからの書き込み
41点
フォレスターE型XTを今年1月にスバル不正
に危機感を持ち直ぐに売却し今はハリアーターボ
に乗っています。
正直言って査定は下がるは今思えば直ぐに売却
して正解だった。
この1年でこんなに不正が...
お客様は無言で去りますよ。
書込番号：22233928 スマートフォンサイトからの書き込み
37点
スバルの不正は良い不正！と言ってた方々はどうするんだろう？
書込番号：22233980 スマートフォンサイトからの書き込み
39点
どこかに買ってもらって上の人間がゴッソリと入れ替わらないと無理。
上の人間なんて不正・隠蔽がまかり通ってた時代にどっぷり浸かって育ってきてるからね。
書込番号：22234017
26点
10月28日まて不正をしていたとなれば
さすがに他のメーカーを引き合いに出したり
リコールを故意に隠してた訳じゃあるまいしや
朝日新聞に悪意を感じる等々の擁護は無理ですね。
負の悪循環で販売店は てんてこ舞い状態で
普段の点検整備は二の次でお客様に
多大の迷惑をかける始末。
ユーザーからすれば
当たり前の事を当たり前にしてくれるだけで
何の文句も無い事なのにと心底あきれ返ります。
書込番号：22234123 スマートフォンサイトからの書き込み
29点
親の代からのスバルファンですが、今回は流石にひどい。
もうしません、って言ってやってるようなもの。
流石に気持ちが冷めます。
好きだった分、裏切られた感が大きいです。SKは対象になってないみたいですが、それすら本当なの！？って思います。
何とか粛清して出直して欲しいです。
残念で仕方ありません…
書込番号：22234233
27点
＞f2459308さん
スバル車オーナーなので、今までの粗相には寛大
でしたが、流石に今回は頂けませんね。
トップが公衆の面前で謝罪しているのに当事者意識
が欠けているというか、他人事？
報道記者ではありませんが、不正を続けていた当人
に直接聞いてみたい。
書込番号：22234348 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
どの報道を見てもスバルの発表を基に多少の解説や記者の感想程度で実際が判りませんね。
社内・第三者による調査、国交省の立ち入り検査、などその時々で作業者の供述が変わる、作業者はその後も同じ不正作業を続けていたように見受けられますが、何故なのか踏み込んだ報道がなされません。
不正が見つかったときその製造・検査のシステムに問題があるのか、作業者の質（モラル）に問題は無いのか。
システムの対策は十分なされたのか、人員の刷新は行われたのか。
現場の管理部門の認識はどうなのか、そこにどれほどの権限があるのか。
生産現場の負荷が大きくなっている認識が何時からあって、その対策はどうしていたのか。
経営陣が並んで頭を下げ、改善しますというありきたりの報道に接して部外者が「あーでも無いこーでも無い」と軽騒ぎするのも虚しい気がする、こんな時ヒョウーロンカは沈黙したままなのか。
朝日新聞・・記事の内容は他と同じ程度で、見出しだけ見ると印象が強い書き方かな。
「朝日新聞」「メタタグ」で検索すると参考になるかも。
年寄りの独り言でした。
書込番号：22234379
7点
これまでは不正の内容や経緯なども自分なりに精査した上で大目に見ていたところもありましたが、
今回の報道は本当にがっかりです。
現場の作業員も問題ですが、これほど大きな問題になっても不正が十月まで続いていたとすると、管理職一同全く仕事ができていないと思われ、なによりそこが一番の問題だと思います。
書込番号：22234392 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
＞その後も継続して不正してたとは三菱超えたんじゃね？
書込番号：22175281にも整理しておいたけれど，
スバルが調査を依頼した法律事務所について
※http://www.rating-tpcr.net/wp-content/uploads/106fcddb6031f36091d3cd08a9fe7bae.pdf
＞独立性・中立性・専門性を確保した第三者委員会の設置が必要と思われるが、少なくとも、日産自動車と SUBARU は委員会を設置せず．．．
要するに第三者とは言えず，スバルと利害関係がありスバルに“利益”となるような報告が行われたという疑念が残るということ。
昨年12月の報告書の時点ですでに問題点が指摘されていたのに，それを無視して今回9月の報告書も同じ法律事務所に依頼している。スバルに“本気で真相解明”をしようという気があるのなら，上記の指摘を受けて真の第三者に調査を依頼していたはず。その指摘を無視したというのは，本気でやる気などなかったということ。こんなに“ヒトをコケにした話”ってそうそうあることではないと思う。
その結果，“お友達”では真相解明ができなくて，今回またまた“発覚”してしまったと言うこと。
件の第三者委員会報告書格付け委員会の報告によると，
http://www.rating-tpcr.net/wp-content/uploads/fccfdeac65688725d484784e82ca152d9.pdf
三菱の特別調査委員会については問題はあるものの概ね好評価になっているところが，評価の対象にすらならないとされたスバルとは決定的に違うところ。
こうした社会問題とは捉えられないから，次のような発言になるんだろうね。
＞日産、三菱なども明るみになっているが、他のメーカーは？本当に不正はないのか？
ものすごい偏見
＞その内、内部告発などで表に出るでしょうけど。
その根拠は？
やれやれ．．．
書込番号：22234409
14点
＞f2459308さん
確かリコールで見送られた方ですよね？
それでもここに書き込むって事はしてやったりって事でしょうか？それとも良かったね！って賛同してほしいだけでしょうか？
私が言いたいのは、納車待ちの方、保有してる方の不安を煽るの書き込みはよくないと思います。要するにほっておけばいいだけの話です。
この件についてスバルを擁護するつもりはありませんが、唯一の救いは自己申告である事だと思います。それに対し、きちんと対応さえしてくれればいい話だと思っております。
書込番号：22234426 スマートフォンサイトからの書き込み
36点
先週末に契約しました。
前のリコールのときは、「もう出ないだろう」と思っていたのですが、週明けてニュースを見て、本当にガッカリしました。
契約日の午後はDVD観てワクワクしていた気持ちが、今はモヤモヤに変わってしまいました。
一言言いたいけど、営業さんは良くしてくれて悪くないだろうし、誰にも言えないこの思い。
納車されて、またワクワクに変わるといいのですが、本当に今後は真摯な対応を望みますね・・・
書込番号：22234530
25点
しかしスバルも懲りない企業ですなぁ。
まだ叩けば埃出ますよ。
購入されたお客様の気持ちを考えましょう。
書込番号：22234810 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
スバル歴20年になります。自家用車を購入しようと思い立ち
軽自動車を比較（ダイハツ、スズキ、スバル）最後に立ち寄ったのがスバルでした。
ドアの開閉時のしっかりとした音、スバルだけ４気筒という異端児的こだわり、
ターボじゃなくスーパーチャージャーの採用など、何か他と違うというこだわりと魅力に
魅せられて、スバルだけを乗り継いで現在フォレスターＳＪＧ
ずっとスバルだったのですが、一度、やめようかな？スバル と思った時期がありました。
フォレスターＳＧ５を購入した後、フルモデルチェンジで、サイズ拡大、レガシィも拡大
アイサイト搭載・・・なんか、デザインも洗練されてきて、一般受けしだしたなと感じた頃です。
このあたりからでしょうか、街中でもやたらスバルを見かけるようになりましたが
それまでは、スバルを見かけるのは、稀で、なんか妙な同士意識があったのが印象として
残っています。
常にエンジンのピストンリングや、ピストンの研磨など、小さい部品や小さい工作にこだわり
その分内装には無頓着（ではないんでしょうが、少々のきしみ音なんてメーカーもユーザーも気にしない）
販売台数は少なくとも、こだわりの車作りをする希少なメーカーとして認識していました。
足下が脆弱なのに、巨像になってしまったんでしょうね。色々な不正発覚は残念なことではありますが、
これを機に、背伸びした売上拡大至上主義（売れなきゃつぶれるというリスクもありますが）ではなく
初心に返って、
目に見えないところ（特にエンジンや足回り）にはこだわって車作りをするけれど、特に大々的にその部分
の宣伝はいたしません！
それでも、分かる人は買って乗って下さいね。みたいな、昔のスバルに戻ってもらえたらという気もします。
スバルファンとしては悲しい限りではありますが、地道な復活を願ってやみません。
書込番号：22234844
39点
スバル４台目にして、初めての新車の乗用車（サンバートラックは新車でしたが…）。ウキウキと納車待ち気分が正直暗転したのは確かです。
＞コリィ#8さん
お気持ち察します。
ただ、車そのものに関しては、とにかく乗ってみて、楽しんでみようと思います。私はいい車だと思いますし、自分にはこれがピッタリなんだと楽しみながら選んだ車なので。
エンジンリコールの方は本当に不快な思いをされていると思います。記事を見て改めてびっくりしたのは、これだけのリコールをやってもまだこんなに利益が残っているという事。せっかくここまで築き上げてきたブランドイメージ、その貯金を使って、なりふり構わず守って欲しいと思います。
エンジンなど深刻なリコール対象の車には、ポン、と長期保障を付与して中古車価値をかさ上げしてあげるくらいのことはするべきなのでは。
このスレッドにしてもあちこちで、スバル車など乗る気も無い人の書き込みがうざったいですが、すでにスバル車に乗り、その生活を楽しんでいた人の「車を楽しむ権利」をみんなで主張するべきだと、だんだん思ってきました。
もちろん「どこも似たようなモノ」「まだまし」などと言い捨ててしまう気はありません。正直、私にとってはとても大きな金額でしたし、やはり信頼させてもらえなければ乗っていて楽しくないですから。
まず要求として、バルブスプリング・リコールの対象車、エンジン及び駆動系全体に対して、リコール修理後の５年保障を付与してもらいましょう。そのくらいしてもらえなければとても「安心感」は取り戻せませんし、中古車の価値が上がることは対象外のユーザーにとっても悪いことであるはずがありません。スバルとしても、安い投資だと思いますが。
「マイスバル」サイトなどで、開発の人達の解説などを見ていると、やはり「車が好き、いい自動車を作りたい」というアイデンティティーがなくなっているとは思いたくありません。良く指摘されるように、「北米で一気に売れまくって、調子に乗った」面があるのかな、それはやはり「経営」の問題が大きく、現場と経営がドンドン解離してきたのかな、と想像しています。深刻な問題ですが、ここは新社長に期待したい。
半年前の下記のサイトで、かなりスバルの経営陣の問題点は繰り返し指摘されていましたが、「技術力はある」面にかけて、またスバルの購入に踏み切ったので、とにかくフォレスターがどんなもんか、お手並み拝見、と気持ちをリセットしています。
https://www.zaikei.co.jp/article/20180508/441158.html
いい記事だと思います。
「一晩で60ｃｍ積もることがある」「ホワイトアウトも珍しくない」「猛吹雪で、家までたどり着けるかどうかの時もある」地域に住むドライバーとしては、スバルにがんばってもらえないと、本当に困りますからね。
書込番号：22234968
25点
関係者を厳正に処分して、会社を立て直していたきたいです。
それができないのなら、トヨタに吸収してもらってトヨタの社内ブランドとして事業を存続してほしいです。
SAAB のように外資に買われて結局事実上消滅＞タイミング太郎さん
するよりはよほどましです。
書込番号：22235265 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
⬆失礼しました
＞タイミング太郎さん
は入力ミスです。
書込番号：22235271 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
アクロバット擁護する信者いる内ははまだ大丈夫。
広告費もケチらないようにすればそのうち皆忘れますｗ。
書込番号：22235490
2点
＞kensan_mさん
ありがとうございます。
この一ヶ月、CX-5と比べながら毎日悩み、毎日フォレスターの動画漁って、先週やっと決断して契約して…ってな状況で、ほんとワクワクしてたところなんで、ガクッと力抜けちゃいましたね。
こんなことがあったからといって、捺印したものを今更取り消せないので(印鑑証明はこれからですが)、車が来たらとことん楽しんでやろうと思います。
スバルには、スバルの方にとっては数多あるうちの１台かもしれませんが、普通の一消費者にとっては特別な１台であることをわかってほしいところです。
このタイミングでのリコールのことと、この気持ちは、ずっと忘れることはないと思います。
書込番号：22235674
14点
スバル歴24年になります。
前月に５年10ヶ月乗ったXV（GP７）からフォレスター（SK９）に乗り換えました。
スバルに乗ってない方がいろいろ言われていますが読んでいて本当に不愉快です。
スバルに乗っている方が今回のリコールに対して意見を言うのは構わないと思います。
この掲示板はフォレスターのことを語るところだと思うので、リコールに意見があるなら直接メーカーに言って欲しいです。
乗られている方は今回の件で思いはいろいろとあるかと存じますが、今後に期待しフォレスターライフを楽しみましょう。
書込番号：22235702
27点
スバルユーザーがマツダに出張してきて、リコールに対してうだうだと意見を言うのも不愉快ですけどね。
書込番号：22235767
43点
＞コリィ#8さん
先週契約、ということならまず間違いなく、解約出来ると思います。私は８月契約で今週納車、ごねてもいいのですが、自分の車を作るために働いてきた現場の人達のことを考えるとそんなことはしたくありませんが、そのタイミングならありだと思います。おそらく、今ならすんなり通るでしょう。もし納車時期に余裕があるのなら、１ヶ月くらい顛末を見守るのもいい選択だと思います。まだ隠し球が無いとは言い切れません。
＞EF300さん
＞PEGPEOさん
まったく同感です。私もCX-5と迷いましたが、決め手は今までスバル車乗っていた安心感と、コンセプトの違いです。どちらもとてもいい車だし、巨大メーカーにないこだわりを感じます。マツダユーザーとスバルユーザーが罵り合うなんて、馬鹿げています。「そこはいいよね。スバルにもとりいれてくれないかな」でいきたいものです。
ただ、正直、スバルは企業モラルの面では何歩も遅れていたのだということは正直に認めたほうがいい。だれか「犯人がいる」わけでは無いのだと思います。「企業風土」と一言で言いますが、長い時間、小さなあきらめの積み重ねが澱のようにたまってできるものです。その転換は簡単ではありません。
「こうでもしなければ、ノルマをこなせない」「こうでもしなければ、後工程、前工程に多大な迷惑がかかる」「大丈夫だよ、そのくらいのことは前の人もやってたよ」「ああ、俺の能力では今のその場しのぎの山に手が付けられない…」…そのひとつひとつに、本当に「こいつが悪かった」というようなわかりやすい犯人がいるのだとは思えません。現場の労働は、そう簡単に向きを変えられるものではない。経営陣の根本的な発想の転換が求められているのだと思います。時間はかかります。「膿」が出せたとしても、傷口はそう簡単にふさがれるものではないです。
「トヨタの子会社になんか、絶対なってたまるか」と思っているかどうか。ため込んでいた内部留保をどう使うのか。
フォレスターに乗りながら、10年は見守りたいと思います。もしかしたら、「スバルらしい車」の墓標になるかもしれませんから。
あ、ただ、納車時に「１ヵ月点検」の予約はちゃんとしてくるつもりです。それができなければ、受けとらずに帰ります。
書込番号：22236264
25点
＞kensan_mさん
トヨタの子会社になってたまるか。
そんな雑草魂は無いと思いますよ。
多分あーあ冬のボーナス減るのかぁ
こんな事しか考えいませんよ。
でなければ1年でこんなに沢山不祥事でませんよ。
書込番号：22237233 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
検査不正は良くないですが（決まり文句）、ミッションがガタガタするのに
リコールにならなかった以前乗ってた車よりはましかな。
書込番号：22237302
3点
子会社なんてトヨタ側から願い下げですよ(笑)
要求してることもせずに関係ない開発してるスバルなんて使えません。
書込番号：22237504
7点
今年4月末にXTを新車納車した者です。
皆様の辛辣で的確なご意見を拝見した上で
超個人的な考えを述べさせて頂くと
「どうでもいい」です。
完成検査時の処理が不適切だったと言う内容でしたが、フォレスターの車としての品質には何も不満は無く、満足しています。
完成検査なんてお役人が決めたしょうもない内容だろうと勝手に考えてます。(車検も含めてね)
フォレスターが欲しく、走りや質感は満足している。それだけで僕は十分です笑
ただ、決まりを守らなかった事に関しては反省し対処頂きたいですね…
ここ数年で会社規模に似つかわしく無い売れ行き(失礼)だったから生産部門が追いつかなかったのかな…？
お詫びに5万も頂けるようですし、株価も下がってますので追加で株を購入するつもりです。
超個人的且つ流れを読まず的外れな意見ですみません。
書込番号：22237514 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
ファンの方々の御気持は分からないでもないけれど
「よそもやってる」みたいな意見は不正の擁護でしかなく
そう言ってるからいつまで経っても企業体質が変わらないのでは？
別スレで「反応するのはやめましょう」みたいな声があるけれど
ファンならこそ厳しい声をあげるべきではありませんか。
そして他メーカーのユーザーは声をあげるな、とは以ての他！
書込番号：22237550
23点
先日ディーラーの担当者と色々話をしました。
申し訳ありませんとしきりに謝る姿に貴方が悪い訳ではないので止めて下さいと言うものの、販売サイドとしてはそういった気持ちになるのでしょう。
救いはユーザーから叱責されたり、商談中の方が商談を打ち切ったりせず、逆に励ましの言葉を頂いたりととても励まされたと言ってましたが、それだけにスバル本体に対する憤りは皆さんお持ちのようです。当たり前ですよね。
ここでも様々な方がド正論を語ってますが仕方ないと思いますが、正直私はどうでもいいです。
根っからのスバル好きで1300Gで安全な雪国生活を手助けしてもらったり、正面衝突事故で命を助けて貰ったスバルを捨てるなんて選択は私にはないので、真っ当な会社に立ち直ることを信じて待つしかありません。
もし万が一潰れたりしたら運転出来る限りスバルの中古車を乗り継いででも共に車生活を真っ当したいと思っております。
この一連の愚かな問題による虚しい気持ちが報われる日が来るか来ないか分かりませんが、それも自分だけの問題です。
報われなくとも仕方ないと言う覚悟も持ちつづけながら、でも期待して待ちたいと思います。
書込番号：22237677 スマートフォンサイトからの書き込み
20点
つうか、こういう問題が起こる会社って、社内的にはすごく和気藹々としていい雰囲気なんだと思う。
波風立てずに、社員を疑わずに・・迷いなく指名買いするオーナーが居て
＞巨大メーカーにないこだわりを感じます
つうかそれは「巨大メーカーにはこだわりが無いだろう」と言う思い込みでは？
「中小のメーカーならこだわりが有る」と考える方が分かりやすいもんなあ。
でも、実際には大手チェーンなら捨ててしまう食材を使いまわししてたのは
「大手チェーンには無いこだわりの老舗料亭」だったりする
書込番号：22237707
7点
まずTV CM 変えること。
真摯にリコール対応している
販売店社員の姿を。
それをサポートする
本社社員の姿を。
事実をありのままに。
製品のCM をたれ流す
本社宣伝部門もズレてるのかなあ。
鋭意制作中ならいいんですけど。
マツダが漁夫の利しています。
書込番号：22237782 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
ペコペコペコペコ謝ってたり、ただひたすら作業に没頭してるようなCMなんか必要ないでしょ
逆にそんなもん作るのに無駄な金使うなよって思いますね
書込番号：22237952 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
せっかく、佃製作所も昴を採用したのに。
残念です。
真摯に取り組む姿が大切です。
書込番号：22238208 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞つうか、こういう問題が起こる会社って、社内的にはすごく和気藹々としていい雰囲気なんだと思う。
ふ～ん，和気あいあいとしてこんなことやってたんだ。
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181106-10357641-carview/
＞同社はまた、バンパー部品を装着していないのに完成検査を実施するなど、検査で新たに2項目の不適切行為があったことも公表。
でも，報告書の分析を読むととてもとても「和気あいあい」とは読み取れず，それとは全く逆の雰囲気だったとしかイメージできない．．．orz
書込番号：22238685
6点
＞尽忠報国の士さん
＞せっかく、佃製作所も昴を採用したのに。
何のこっちゃ？
せっかく好評のドラマ「下町ロケット」
スポンサーがスペル、もといスバルだなんて嫌やろなー。うわヅラだけのクリーンなイメージCMとオーバーラップして、ドラマのイメージが完全に崩れてしまう。
スポンサー降りてくれー！スバル。（TBSの本音）
登場人物の乗る車やタクシーまで全部スバルのドラマなんて・・・
書込番号：22239347 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
せっかく視聴率が高いので、真摯に取り組む
感動的なCM 打てばいいんです。
福澤監督、熱いCM 作って遣ってくださいな。
昴の皆さん、いまが踏ん張り時ですよ。
がんばってくださいね。
書込番号：22239415 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スバルディーラーから完成検査問題について、お詫びの電話がありました。
１２ヶ月点検時に完成検査を実施する事になりました。
完成検査終了後にお詫びとして、郵便小為替で５万円のキャッシュバックがあるそうです。
前回の不正問題で、前車ＳＪ型で５万円を頂いているので、合わせると１０万円になります。
これを機に、スバルには全社員が一丸となって体質改善をして、輝かしい未来を築いて欲しいと願っています。
私は、スバルを支持し応援します！！！
書込番号：22239527
7点
下町ロケットでのCM 中止ですね。
スポンサーは続けて頂いておりますね。
昴の皆さん、苦渋の選択でしたね。
さぞや悔しいことでしょう。
この悔しさをバネに更なる
飛躍を誓ってください。
心に響く真摯なCM お待ちしています。
書込番号：22247259 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞尽忠報国の士さん
バネだけに...ですね
書込番号：22248392 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
Tomotomoなんとの威勢は何処に行ったんだ？
書込番号：22249045 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ごめんなさいね！
インプレッサでご健在でした！
書込番号：22249078 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
自動車 > スバル > フォレスター 2018年モデル
9/9に発注していた、Advanceが明日納車されます。
リコール対象だよな～と思っていたら、
前日連絡があり、
10/30出荷なので対象ではありませんとの事。
ほんとかいな？！
10/30工場出荷
パーツ取付 カーナビ ボディコーティング など
11/8 ディーラー入庫
11/9引渡し
出荷から引渡しまで、早い事は嬉しいのですが、
10/26まで1年近く偽装してて、
その2営業日後の出荷って、
なんか信じられませんね。
いっそ、リコール対象でちゃんと確認してもらえた方が安心なんですが・・・。
書込番号：22239936 スマートフォンサイトからの書き込み
24点
メーカーからデーラー宛に、出荷予定日と車体番号の通知来てるはずだから、見せてもらったらどうですか？
書込番号：22240005 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
疑念持ちたくなるよね。
まぁとりあえず信じて納車して、また不正とかでたら点検と相殺でお金もらえば良いじゃん。
書込番号：22240075 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
考えて見たら、納車後車体番号確認したらすぐわかりますよね。
すみません。
書込番号：22240289 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
>なんか信じられませんね。
担当者に、あなたのいう事は信じれないので証拠を見せてと言えばいいです。
対象車はわかりますので。
スバルがまだ隠していれば別ですが、少なくとも発表されているものに該当
しているかいないかはわかります（ディーラーで分かる範囲としては）。
担当者には素直に自分の思っていることを言った方が良いです。
今後の付き合いの為にも。
書込番号：22240489
4点
 |
|---|
車体番号_表示場所 |
スバル リコール・改善対策・その他の情報
https://www.subaru.co.jp/recall/
スバル リコール等情報対象車両検索 ← 車体番号を入力
http://recall.subaru.co.jp/lqsb/
車体番号 → 車検証または 助手席 B ピラー下側のプレートに記載あり
10/26 納車のプレミアムですが当選しました。(笑)
書込番号：22240553
10点
車体番号では無く、車台番号の間違いでした。m(_ _)m
車体番号 → ×
車台番号 → ○
書込番号：22240570
6点
今回の件は、証拠を見せられても安心できる類のものではないでしょうね。メーカーとして不信感がある信用できません。恐らく、どうすることもできないので、スバルとして時間をかけて信頼回復すしていくしかないでしょう。そして、スレ主さんは、今回は安心を諦め、今のスバルはこうなものだと受け入れるしかないでしょう。
過去、スバル車を愛車としていただけに残念です。アイサイトだとか北米で好調だとかで、慢心、おごりが出たのでしょうかね。
書込番号：22240612 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
SUBARUブレーキ検査不正問題とバルブスプリングについて
https://www.youtube.com/watch?v=3PfDAHZlspE
ディーラーとしても
おぃおぃ勘弁してくれよ！と言う悲痛な気持ちだと思います。
買う気も失せるけど売る気も失せると思います。
書込番号：22241545
4点
＞夏のひかりさん
営業から電話が有ってリコール対象でした
理由は完成品検査のブレーキ検査が
N と D で混在して検査していた。
どちらか会社として決めて行う必要が有ったらしいです。
1年目の検査で五万円補填するらしい
しょうもない事だ
国交省通達？の理解力の問題のような…
大きな問題ではないみたいですね。
結果的に検査料がサービスされた！
という事ですかね。
ちなみに車は調子良いです！
回転を上げないように努力してるが…
よく回ります。
回すとモーターアシストを感じる。
書込番号：22241564 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞okirakuoyajiさん
＞営業から電話が有ってリコール対象でした
＞理由は完成品検査のブレーキ検査がN と D で混在して検査していた。
検査方法の問題なので
クルマの性能としては問題無いと思います。
私のプレミアムの状況ですが
納車時から異音があってさすがにA型だと思いました。(^^;
1週間後に持ち込み直してもらいました。
慣れないのはアイドリングストップからの再起動音と振動です。
エンジン始動時にアイドリングストップOFFとAVHのスイッチを押すのが儀式になりました。
面倒です。
ブレーキを強く踏まなければアイドリングストップしませんがAVHも効きません。
AVHは効かせたいので意味ないです。
（右、左折時にウィンカーを出している時はアイドリングストップしない様に設定しています。）
XTからの乗り換えですが加速は不満が無いです。
良い点も多いのですがどうしても悪いところが気になります。
１．高速道路走行時にロードノイズの音質が高いので耳障りに感じる。
２．アイドリング回転数が800rpmでXTよりも高く五月蠅くて振動がある。
３．加速時に3000rpmまで回るのでXTは2000rpmでしたので五月蠅いです。
４．同じ回転数でもエンジン音その物がXTよりも五月蠅いです。
音に関する不満が多いですが徐々に慣れつつあります。
書込番号：22241661
3点
＞かでゅさん
偶然ですね。私も今日納車です。
引き渡し手続がすべて済んで、担当セールスが店長に呼ばれ、帰って来たら「実はリコール対象になりました…」と告げられました。
ここまでわからないってなぜ？
個人的には、５万円キャッシュバックされるので、ほとんど「得しただけ」の気分なのですが…
ちなみに、納車後100km走行、峠越えもあるので期待してなかった燃費はいきなり15km／ℓ越え、思わぬいい燃費で満足です。
書込番号：22241807
7点
＞個人的には、５万円キャッシュバックされるので、ほとんど「得しただけ」の気分なのですが…
私も全く同じ感想です。
スバル不正問題で、ＳＪ型は５万円キャッシュバック、ＳＫＥ型と合わせると１０万円になります。これで、念願のドラレコを購入する予定です。余ったお金で、アドバンスで家内と一泊旅行しようと思っています。
スバルの不正は許しがたい行為なのですが、キャッシュバックは、オーナーに優しい配慮だと思います。
度重なる不正問題で、スバルは今、本気で立て直しを行おうとしています。 私はスバルを応援します。
スバル 頑張れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
書込番号：22242703
9点
kensan mさん
情報ありがとうございます。
ここに来て追加でとかあるんですね。
うちも追加になるのかぁ。
その方がすっきりできるんですけどね。
書込番号：22242861 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
うちは11月下旬納車予定ですが、対象外との連絡来ました。とりあえず信用しようかと思います。
書込番号：22242940 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞かでゅさん
もう納車されましたか？
車体の隅、裏側まで細かく確認した方がいいんですよ。
塗装やチリがおかしいなんてザラですから。
前車SJGはドア、ヒンジあたりの塗装があまかったので錆びがでてました。
Advanceは新設計の箇所が多いのでバッテリー格納スペースの辺りは何かしらあるかもしれません。
まぁ運転してると細かい事は忘れてフォレスターのいいところばかりに目がいくんですけどね(笑)
書込番号：22242943 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞shibainu８さん
スバル車のサビと言えば私が所有しているBPアウトバックでは購入直後でも下回りの
排気管の何箇所、そしてサスペンスのアームにサビが見られました。
次の機会に営業所を訪れた時にショールームの展示車を見たところ、同じような箇所がやはり錆びていました。
これがスバル品質(笑)と思ってしまいましたが、その後それ程悪化する訳でも無かったので気にしないで乗っています。
初のスバル車ですがそれまで乗って来た他社と比較すると、トータルの性能がいちばん良いというかいちばんまともな車ですね。
長く乗って来ましたが、この騒ぎの中フォレスターに買い替えます。
書込番号：22243045
2点
情報ありがとうございます。
昨日納車になりました。
細かいところはチェックできていないので、今日改めてしてみます。
書込番号：22243295 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
10/13納車の私のアドバイスも調べたら対象でした…。
自分はリコールとか全く気にならないのですが、営業担当からの連絡も無く少し寂しい気分です。
キャンペーンのカタログギフトも届かないし、モヤモヤモヤモヤ…。
50,000円って私も貰えるんですかね？
貰えたらカーゴトレーマットが欲しいです！笑
書込番号：22245071 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ゴリまるくんさん
５万円貰えるかどうか？確かに、そうですよね。
出荷前に正しい方法で行うべき検査をしてなかった
わけですから…
自分は頂いた一人ですが、法定点検と一緒に実施
した場合に限られ、リコールだけ別に実施すれば
ダメでした。
ユーザーとして良しとするかどうか？です。
中には“直ぐやるように！”怒ってくる方が居る
らしいです。マイカーは何ともなかったし、
気の毒だったから、OKと…
書込番号：22245315 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ゴリまるくんさん
私は8月頭納車ですが，一昨日ディーラーから連絡がありました。
12か月点検と同時にリコール対応の場合5万円キャッシュバック，
それ以前にリコールするのであればキャッシュバックなしということでした。
リコール対象に該当したのであれば，同様の対応になるかと思います。
少し足が出ますが，私はフレキシブルタワーバーとフレキシブルドロースティフナーを入れますw
書込番号：22246507
2点
＞spgistさん
キャッシュバックは点検パックに入ってないと受けられないのでしょうか。
普通に考えたらそうでしょうねぇ。
書込番号：22246651
0点
＞emoyori24さん
インプレッサスポーツで５万円頂きました。
点検パック…ではなく、法定点検と一緒にリコールを
実施したら重複する作業費としてのお礼です。
法定点検して２ヶ月後頃に案内が届いて、郵便局の窓口で受取りです。
書込番号：22246983 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
８月末にアドバンスe-BOXERを契約しました。
生産が１０月２２日の週で、工場(群馬県）出荷が１０月２５日でした。
１０月３０日の登録で、販社の到着が１１月６日。
その後の納車だったのですが、完成検査に関するリコールの対象車となりました。
販社からの説明では、２５日までの出荷はリコールの対象になるとのこと。
２６日以降の出荷については対象外となっています。
１日違いで分かれてしましました。
５万円の対象となりました。良いのか悪いのか・・・・・・・・。
書込番号：22247090
1点
＞gensan93さん
私も同じタイミングになってしまい納車が延期になりました。Dの話ではDOP取り付けが終わり、納車寸前でリコール問題が発表されたため、再度完成検査を行うまで納車できなくなったとの事です。と言うわけで、完成検査が終わった後、納車されるためリコール対象車にも関わらず、12月点検＋完成検査のセットにはならないので、キャッシュバックも受けられないんじゃ無いでしょうか？
トホホです。
書込番号：22247742 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
自動車 > スバル > フォレスター 2018年モデル
初フォレスターの予定やったんやけど、新たな不正発覚で寸前でやめた。
ハンコ押す前で助かった。
スバル、新たな不正報告 ブレーキやメーター検査
https://www.sankei.com/economy/news/180928/ecn1809280037-n1.html
40点
どうも。
アンタみたいな奴がいるお陰でスバリストは安く車を買うことが出来る（笑
書込番号：22161220
72点
＞痛風友の会さん
全くその通りですね。こういう輩は、人気車種にやっかみがあるんでしょう。ここは、フォレスターの情報交換の掲示板であるにも関わらず、最近、購入意思がないのにかき回す輩が多く出没するので大変不愉快です。
書込番号：22161427
64点
＞f2459308さん
とばっちりを喰わずに良かったですね。
おめでとうございます。
後は購入された車種の場でお喜びください。
それではお元気で…サヨナラ！
書込番号：22161453 スマートフォンサイトからの書き込み
40点
うん！なかなかの話題ですね。スバルの性能検査不正！まず、スバルのブレーキ不正で事故の記事見たことありますか？スバルを擁護するつもりはありませんが、スバルのブレーキ性能はラリーで培った優れた性能を有しています。そこらへんの国産車では太刀打ちできないですね。AWDのブレーキ制御は絶品です。スレ主さんの投稿の意味がよく分かりませんが、スバルを褒めたいのかな？
書込番号：22161501
28点
悪い事をしたんだから
叩かれても何言われても仕方ないよね。
一番の被害を被るはずのユーザーが
同情や擁護なんてしてたら膿は出切らないよ。
書込番号：22161509 スマートフォンサイトからの書き込み
89点
検査項目ですら不正をするわけだから、検査項目では無い場所は
どんだけって思うのは当然ですね。たとえそれが走行に関係無い
場所だとしてもです。
購入者からは別件ですが、なんか異音がするっていうスレが既に立ってますし。
書込番号：22161673
33点
そのラリーで培ったブレーキシステム使ってるの強いて言えば現行ＷＲＸ位でしょ。
好き勝手暴走するからトヨタが最後通告突きつけたそうだけどトヨタに切られると終わるよスバル。
書込番号：22161807
34点
＞ＡＳ－Ｐさん
＞好き勝手暴走するからトヨタが最後通告突きつけた
横からすいません。
興味深いです。もっと詳しくわかりませんか？
書込番号：22161876 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞くまくま五朗さん
あるカー雑誌で見掛けました。
次期スバルＢＲZ&トヨタ８６のエンジンが２．４
にアップすることが１つ。
他にもトヨタからの技術的な提案をことごとく拒否
したこと。らしい…
不正に関して８６も対象かもしれないが、メーカー
同士のうんちくには興味ないかな。
ハイブリッドだってトヨタから技術供与…？
フォレスターにしてもＸＶにしてもマイルドＨＶ
でしょ？ＰＨＶはどうか知らませんが…
スバルにしてもトヨタからの強要やお節介が無く
なって気楽になる。
８６に関してはトヨタに賛成かな。単独でやれば
考えるかも…現モデルでも、
高過ぎて若者(自分じゃない)に買えない。
コンパクトエンジン、ポート噴射取り止め、
レギュラーガソリン…
自分的には
もう少し車高アップかな。降りる時が辛い。
床に寝たような姿勢での運転がね。
１２０～１３０馬力あれば充分、精々１．５Ｌで
１５０馬力までかな。
まぁ戯言ですから、スレ主さんには失礼しました。
書込番号：22162147 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
ある雑誌のスクープ記事は、以前も今もアイサイトの自社開発断念を取り上げていた物です。
かと思えば↓
このフォレスターの板の別スレで、XVのPHVの記事が張ってありました。
トヨタからの技術提供やら協業やらという事らしいですが。
トヨタに言いたいこと言ってしまえば、両者の関係が悪化する事はあり得ますが、
スバルがトヨタとの決裂を望むものでしょうか？
ちなみに私の「他探そう」のコメントは冗談です(^_^)
失礼しました。
書込番号：22162247
1点
＞新たな不正発覚で寸前でやめた。
ＧＪ！
書込番号：22162250 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
＞f2459308さん
見積画像アップすれば？
はんこ押す直前だったらあるよね
書込番号：22162463 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
ブレーキに不具合あり、ディーラーに診てもらったが、異常なし。
この状況を、繰り返し、交差点で普通に停まれない車に危険を感じ、手放した私は、事故らず、手放し良かった。と思ってますよ。本当に！
普通、車に信頼性がないなら、事故の前に手放すでしょう。殺人者になりたくないからね。
書込番号：22162637 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
情報古すぎ、いつの話だよ。
もう旬は過ぎてますよ。
書込番号：22162645
3点
＞f2459308さん
釣りで無ければ捺印直前の契約書あるはずですよねー。出せないなら釣り確定という事で。宜しく。
書込番号：22162649 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
スバルなんか買わない方がいいぞ！！！
とっととスバルやめて、日産かスズキに行け！！！
書込番号：22162668
13点
粘着スレ主もウザいけどスルーすりゃいいのに信者もウザいわ。
別にこういう奴が本当に買わなかったとしても買いたい奴が安く買えるってわけでもなかろーよ。
書込番号：22162671
25点
スレ主さんは釣りでもフェイクでもいいんですけど(笑)
トヨタの最後通告とやらが知りたいなぁ。
PHEVやらせんぞ！とか？
株売っちゃうぞ！とか？
木枯し紋次さんの話と同じ内容なら最後通告って盛りすぎ…(笑)
書込番号：22162768 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
>トヨタの最後通告
スバルと組むよりはソフトバンクと組んだ方が将来性が全然違うってのは？
書込番号：22162780
4点
＞河馬の川流れさん
それはまた別の話とかと(笑)
書込番号：22162818 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
新車の購入検討でフォレスターも試乗しています。
不正の記事は読みました。
実用上から考えれば今回のブレーキに関する検査データの偽装が購入の可否には直結しないでしょう。
ただし偽装の内容が記事によれば
・フットブレーキの検査で未達の場合ハンドブレーキも併用
・ハンドブレーキの検査で未達の場合フットブレーキも併用
と何故そんなことをと思う方が大半なのではないでしょうか。
これで買う買わないとはならないと思いますが迷った場合は他社に流れる方はおそらく少なくないのではと思います。
実用上問題ないのであれば検査データを偽装するのではなく合格数値の範囲を変更するなりの対応をするべきでしょう。
こういった問題には購入側が厳しい姿勢を見せないと偽装はなくならないのでは。
書込番号：22163428
28点
＞カーセンス7さん
検査できっちりしなければいけない所でも、
不正が表に出るって事はきっちりしなくてもいい所では表に出ない不正がたくさんあってもおかしくないよね？
そのメーカーが作った車だよ？
命を預ける気にはなれないでしょ。
書込番号：22164579 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
＞待ジャパンさん
読解力が低いみたいですね。
スバルを擁護してるわけではないんだが。
むしろ逆の意味なんだが分からないようで。
書込番号：22164647
19点
＞カーセンス7さん
＞待ジャパンさん
まぁまぁ…にしませんか？
不正のことで、買う？買わない？各自の判断で。
スレ主さんにしても公衆の場で宣言しなくても
自分の好きにすれば？って感じです。
逆に何かに思惑でも有るの？疑います。
特定のメーカーを批判したり弁護して…
余談ですが、
ＩＳＯ９００１に規定されている品質管理システム
では、基準の見直しもOKです。
合理的な理由付けが明らかであればね。
そういった意味では国交省も無責任です。
おそらく自動車メーカーが創業当時のままでしょ？
現代であれば、新興国が独力で生産した車を我々が
買うかどうか？と変わらない時代のままかも。
自分が子どもだった５０年余り前は高速道路が無く
国産車でも今では考えられないほどの惨状でした。
書込番号：22164944 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞木枯し紋次さん
ブレーキ不正の件は誤差のレベルではない意図的なものなので、少なくとも購入済もしくはこれから購入検討の方はまぁまぁにはならない問題でしょうねえ。
クチコミで議論しても良い内容かと個人的には思ってます。
最近流石にスバルは不正とかカタログ誤記載とか多いなあとユーザーである自分も残念に思うところなんで。検査基準がある訳で実用上問題なくてもダメなものはダメですからね。コンプライアンスが重んじられる現代社会では特に。普通の何ヶ月点検でもホントに大丈夫？って疑心暗鬼になっちゃってます。
スレ主さんが本気で買おうと思ってたけど残念に思ってるのか、アンチ的に言いたいだけなのかは分かりかねますが。
書込番号：22165828 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞TheSUDACHIさん
まぁまぁ…というのは、スバルの不正を指している訳
ではなく、
＞カーセンス7さん
＞待ジャパンさん
のやりとりに対して申している次第です。
スバル不正の件も、各報道機関から提供されている
情報を基に、これから購入を考えている方がご判断
されることと思います。
分からないこと、疑問なことはディーラーで聞けば
済みます。
そもそも(スレ主さんがアップされている)このスレ、
何の意味があるのやら…参考にされる方は居ますか？
書込番号：22166441 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ごまたたさん
不具合があったのはフォレスターですか？それとも他のスバル車？
交差点で危険を感じるような車はスバルじゃなくて三菱車、或いは日産車ではないですか？(笑)
私の経験からの印象です。
日産車も三菱車も購入時に他社の同クラスと比較して、少し割安感がありましたが
結果的にはそのチョイスが間違いでした。
私は現在の車(少し古いレガシィ)が初スバル車ですがそれまでの日産、三菱と比較すると
1番まともな車というか、特にブレーキ性能に関しては最も良いですよ。
日産も三菱もブレーキ性能に少し不安があったためディーラーに何回か見てもらったが異常無しの判定。
これは結局治らず、命の危険を感じたためタイミングを見てスバル車に乗り換えました。
特に三菱は最悪でした。本当に危険を感じた事がありましたから。
書込番号：22166901
11点
＞TheSUDACHIさん
ダメなものはダメという意見には賛同しますが
一方で
>普通に何ヶ月点検でもホントに大丈夫？って疑心暗鬼になっちゃってます。
スバル社の不正の件で何か勘違いしていませんか？
今回不正が行われたのは スバルの工場です。
点検、修理などを行うのは工場ではなく、全国各地で経営されている営業所、いわゆるディーラーです。
つまりメーカーの工場と営業所は看板こそSUBARUですが、別会社という事を誤解しないで下さい。
不正があったのはメーカーであってディーラーではないですよ。
書込番号：22166976
5点
疑心暗鬼＝ついつい心配になっちゃいます。
って事なのかな。
まぁまぁ、気持ち判ります。
それで、自分のスバル車は9年目だけど、安全に走ってますよ('-'*)。
いろんな不正が出ましたが、リコールの必要があるかないか、
国が調査中みたいですので、それから判断すれば。
書込番号：22167117
1点
＞バード25EJさん
今回はメーカーでの問題でした。確かにおっしゃる通りです。
メーカーとディーラーの違いは理解してますが、ただ無関係とは言えないと思うんです。
完成検査のリコールの時も膨大な業務を少ないディーラーでこなさないといけなかったですし、スバル全体が業務量と体制が釣り合ってないから見落としがち→多少はいいだろ的なムードになる事も多いのかなーと心配してます。
トヨタとかはアフターも含めきっちり管理されてる印象です。
書込番号：22167437 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
まぁ以前は
「書類上の手続きをすっ飛ばしました！でも品質には問題ないよ！」
だったので、スバルの言い分を信じるならまぁ手続きだけの問題か。というロジックも成り立ちましたが、
今回は性能の虚偽という意味で品質もNGということでしょうし、フォレスターオーナーとしてはふざけんなよという
思いは強いですね。
だからディーラーの営業を叩くとか5万クレクレみたいな連中にも、スバルだからしょうがない。みたいな
盲目擁護には反吐が出ますが。
結局じゃあこの品質問題に対してどうするつもりなのかってまだ具体的に出てないと思っていて、
それ次第かな。
書込番号：22168277
5点
工業製品にしろ食品にしろ工程管理で作ってます。
検査しなくても仕様書どうり仕上がります。
念のため検査をします。
コンプライアンスが大好物の日本人。
潔癖が大好物の日本人。
抗菌が大好物の日本人。
狂った日本人を相手に商売です。
コンプライアンスを守りましょう。
中島飛行機の時代は終わりました。
日本を守るため、必死で戦闘機を
製造した精神を忘れないでください。
あなた方が、守った日本はどうですか？
見掛けは、平和な日本です。
書込番号：22168596 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
尽忠報国の士さん
ちょっとなに言ってるか分からない。
ごめんなさい。
書込番号：22169380 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞カーセンス7さん
読解力が低いのはあなた。
＞実用上から考えれば今回のブレーキに関する検査データの偽装が購入の可否には直結しないでしょう。
の部分「のみ」に反論しただけですが？？
書込番号：22171168
3点
＞kazu32123さん
＞スバルのブレーキ性能はラリーで培った優れた性能を有しています。
＞そこらへんの国産車では太刀打ちできないですね。
ラリーで培ったサイドブレーキの性能が優れています。とでもいいたいのかな、もし？
ブレーキ検査における不適切行為
後輪ブレーキ制動力の検査中に、ハンドブレーキレバーを引く行為
後輪ブレーキ制動力の検査では、ブレーキペダルのみを操作して（踏んで）検査すべきところ、
一部の検査員から、ブレーキペダルを踏んだ状態で
さらにハンドブレーキレバーも引くという行為を行ったことがある旨の供述があった。
SUBARU の説明によれば、
ハンドブレーキレバーを引くタイプのパーキングブレーキの仕様はドラムブレーキであり、
ディスクブレーキであるメインブレーキとは異なる機構により後輪に制動力を発生させているため、
メインブレーキ作動時にパーキングブレーキを作動させると、
理論上その分の制動力が後輪に加算されるとのことである。
https://www.subaru.co.jp/press/news/2018_09_28_6343/
書込番号：22171244
7点
結局、トヨタの最後通告ってのは何かのミスリードだったのかな？
残念、面白そうな話題だったのに…
書込番号：22171883 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
アイサイトV3以上ならElectric Parking Brakeなので、、、、、、
そんなブレーキは死語になっていたよw
書込番号：22171896 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
関係無いけど、
レオーネ以前のスバル車のサイドブレーキって前輪だったの思い出した
書込番号：22172161 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞待ジャパンさん
命を云々は各自が自己判断すること。
おじさんのお説教じみたからみは勘弁してほしい。
この件では以後コメントしないのでもう関わらないでね。
書込番号：22172162
4点
＞カーセンス7さん
だから言ったでしょ…
この場で熱弁を振るっても何も得る事は無く、
解決するのは無理です。
内容を見てからスレをアップしましょう。
では有意義なカーライフを！
書込番号：22173553 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞f2459308さん
不毛な議論が満載なってますね。目的達成おめでとうございます。それでは、解決済みボタンお願いします。
書込番号：22173947
0点
＞天誅でござるさん
解決済にできるのは質問スレッドのみです。
尚、質問スレだからと言って必ず解決済にしなければならないというルールはありません。
また、解決済となった質問スレでも、
その後200件まではレス可能ですし、レス禁止でもありません。
書込番号：22174372
4点
よほど，「臭いものには蓋」をしたいみたいだね。（笑）
まず，事実経過の確認。
１：2017年10月，スバルは無資格検査に該当するかどうかを国交省に問い合わせて，該当するから調査報告をするよう求められた。
２：「長島・大野・常松法律事務所」に対して調査実施を依頼し，2017年12月に報告書を提出。
３：その調査過程で「排ガスデータの書き換え」疑惑が浮上し，国交省は調査報告を求めた。
４：SUBARUは社内において燃費調査プロジェクトチームを設置して調査を開始し，年度内（2018年3月末まで）に報告すると表明したが，再三延期され4月27日になってようやく，「データ改ざんの事実があった」という報告がなされた。
５：2018年5月，国交省の立ち入り検査で，不正検査の“手口”が明らかになった。
６：国交省は，徹底調査を指示し，再度「長島・大野・常松法律事務所」に対して調査実施を依頼，2018年9月ようやく報告書が公表され，その中で新たにブレーキやステアリングの検査でも不正があることが明らかにされた。
Ａ：2017年12月の報告書で明らかになったこと
・無資格検査の時期は不明だけれど，少なくとも30年以上も前から行われていた。
・正式な登用手続により完成検査員として登用される前の検査員が，単独で完成検査業務を行っていた。
・正式な登用手続に必要な研修時間が不足していた。
・正式な登用手続に必要な試験において，解答を教えるなどの不正が行われていた。
・各種の監査において，完成検査員以外の従業員をラインから一時的に外す対応が行われていた。
Ｂ：2018年4月の報告書で明らかになったこと
・実際の測定結果として記載すべき燃費の数値及び排出ガスの数値とは異なる数値を記載するという不正（燃費測定値及び排出ガス測定値の書換え）が行われていた。
Ｃ：2018年5月の国交省の立ち入り検査で明らかになったこと
・試験不成立（トレースアウト1、湿度不適切）であった試験の測定条件を不正に書き換えて試験成立として処理した疑いが生じた。
Ｄ：2018年9月の報告書で明らかになったこと
・遅くとも 1990年代前半からトレランスエラー時間の書換えが行われていた可能性が高い。
・遅くとも 2000年ころ以降は，温度や湿度の書換えが行われていた可能性が高い。
・前輪ブレーキ制動力の検査中に，ハンドブレーキレバーを引く行為が1997年ころから行われていた。
・後輪ブレーキ制動力の検査中に，ハンドブレーキレバーを引く行為が1997年ころから行われていた。
・パーキングブレーキ制動力の検査中に，ブレーキペダルを踏む行為が2011年ころから行われていた。
・要領書に定められた踏力の上限を超えてブレーキペダルを踏んで検査を行う行為や，要領書に定められた上限を超える力でパーキングブレーキレバーを引いて検査を行う行為が行われていた。
書込番号：22175272
16点
問題点
１：調査を依頼した法律事務所について
※http://www.rating-tpcr.net/wp-content/uploads/106fcddb6031f36091d3cd08a9fe7bae.pdf
＞独立性・中立性・専門性を確保した第三者委員会の設置が必要と思われるが、少なくとも、日産自動車と SUBARU は委員会を設置せず
要するに第三者とは言えず，SUBARUと利害関係がある，つまりSUBARUに利益となるような報告が行われたという疑念が残る。
２：調査事務所は法律事務所であり，技術的な専門家が含まれていない。
３：スバルは当初
・正式な登用手続のハードルが高かった
・不正の認識はなかった
と言っていたが，実際には
・正式な登用手続に必要な研修時間が不足していた。
・正式な登用手続に必要な試験において，解答を教えるなどの不正が行われていた。
・各種の監査において，完成検査員以外の従業員をラインから一時的に外す対応が行われていた。
という事実とは矛盾がある。
４：「調査」のつど次々と「新しい不正が」見つかり，SUBARU自身の手による内部調査では時間をかけても全容を明らかにできなかった。
書込番号：22175281
12点
疑問点
１：「長島・大野・常松法律事務所」は第三者ではなく，SUBARUと利害関係があると読めるのに，これを無視して2回目も同じ事務所に依頼したのはナゼ？
２：排ガスデータの書き換えについては，「まず、排出ガスの排出量については、除外すべきデータを除外した上で、統計学の専門家（東京理科大学講師である加藤洋一氏）に委託し、統計的方法（標本から、t 分布を用いて母平均の区間推定を行う方法）による検証を行った。・・・保安基準に適合する品質を有していたであろうことを、統計的に推定できるものと認められる。 ・・・」（報告書P77～P78）とあるけれど，「同じデータを同じ統計的手法で処理しても異なる結論が導かれることがある」ので，複数のそれも完全に第三者の検証も必要なのでは？ そもそも調査チームにこのような専門家が最初から含まれないのは，ナゼ？
３：ブレーキ検査については，1997年から行われていたのに，なぜ「これまで問題がなかった」と言えるのか？
この間一切ブレーキの不具合が発生していないのなら，そのように推定できるだろうけれど実際は？
４：無資格検査は30年以上前からということだったけれど，なぜブレーキ検査の不正は1997年からと期間を切るのだろう？
1997年と言えば，スバルのリコール隠しが発覚した年だったはず。あのリコール隠しは3年くらい前に発生し，速度制御装置の欠陥でブレーキが利かなかったというものだったと記憶している。
1997年（問題発生の1994年）にはすでに無資格検査が行われていたわけだけれど，それとは関係なかったのだろうか？ ブレーキ検査の不正が1997年よりも前に行われていたら，何かまずいことでもある？
５：リコール隠しの時には無資格検査が行われていたわけだけれど，それがなぜ正されなかった？
これで“有意義な”議論ができるかな？（笑）
書込番号：22175291
15点
＞Tomotomo-Papaさん
長文お疲れさまです(笑)
しかしながら、ココはスバルの問い合わせ窓口ではありませんので、直接ご自身でスバルへ問い合わせた結果を書き込んで頂ければ多少は有意義かと思います。
それから、スバルの報告書もボリュームがあるので読むのが大変だとは思いますが、いくつかミスリード及び妄想(願望？)が書き込まれていますので、しっかりスバルへ問い合わせして確認されるようお願いします。
それでは、結果がわかりましたら報告をヨロシクお願いします。
書込番号：22175317 スマートフォンサイトからの書き込み
22点
あらま，これですね。
https://www.asahi.com/articles/ASLBC4G7LLBCUTIL019.html
改めてスバルに問い合わせる必要はなかったみたい。（笑）
書込番号：22175868
7点
新型フォレスターに関係ありや。
如何に。
f2459308さん
新型フォレスターに謝ってね。
書込番号：22175910 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
スバルに問い合わせないと何一つ疑問は解決しないのに…
要は無意義な書き込みだったと言うことですね(笑)
このリコール、もしや対象者はラッキーお小遣いゲットなのでは…
書込番号：22175991 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
あちこちで叩かれてるにも関わらず、この不毛な長文を書くエネルギーはどこから湧き出てるのでしょうか？ある意味感服です。
書込番号：22176209
22点
自らが決めた登録手続きの研修時間を守らなかったり，試験でカンニングしたりしたのに，「要件を厳しくしていた」と胸を張ったのは，ナンデダロウ，ナンデダロウ？
監査の時には無資格者をラインから外していたのに，「不正とは思わなかった」と言ったのは，ナンデダロウ，ナンデダロウ？
自分たちで内部調査をしても，「ブレーキテストの不正」を明らかにできなかったのは，ナンデダロウ，ナンデダロウ？
12月19日には無資格検査の報告を行っていたのに，今回のリコールに「12月29日までのもの」が含まれるのは，ナンデダロウ，ナンデダロウ？
こんな矛盾，問い合わせをするまでもなく誰にもわかることなのに，「スバルに問い合わせろ」というのは，ナンデダロウ，ナンデダロウ？
スバルに「天誅でござる」ってことになるかもよ？（笑）
書込番号：22176663
10点
なんて幼稚
書込番号：22176787 スマートフォンサイトからの書き込み
12点
10日ほど前には「リコールしない」と言っていたのにリコールが必要ということは，「意図的にリコール隠ししていた」と同じ事じゃん。
こんな簡単な理屈が理解できないなんて，「なんて幼稚な思考力」（笑）
書込番号：22177055
12点
「リコール隠し」なんて，ホンマ迷惑！
勘弁してほしいわ！（笑）
書込番号：22177063
6点
＞10日ほど前には「リコールしない」と言っていた
誰がでしょう？
毎日新聞 2018年9月28日
https://mainichi.jp/articles/20180929/k00/00m/020/171000c
東洋経済オンライン 2018年10月11日
https://toyokeizai.net/articles/-/242771?display=b
どちらもリコールについては国交省と協議するとある。自分はこの時点でリコールはあると読んでいました。
「リコールしない」と言っていたの誰ですか？
Mr.ミスリード？
書込番号：22177229 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞ 同社は９月末にブレーキ検査での不正が見つかったと発表していたが、ほかの検査で安全性能が保たれていることなどを理由に、リコールをしない方針を示唆していた。
どっちが正しいんでしょうねぇ？
“長～い”報告書を，“よく”読んでみたら？（笑）
書込番号：22177278
8点
＞くまくま五朗さん
スバルは自らが決めた登録手続きの研修時間を守らなかったり，試験でカンニングしたりしたのに，「要件を厳しくしていた」と胸を張ったことは，どう思うのか？
スバルは監査の時には無資格者をラインから外していたのに，「不正とは思わなかった」と言ったことは，どう思うのか？
ちゃんと答えてみてね。
まさか「答えない」とか，「はぐらかす」とか，そんな“幼稚な”マネはしないよね？（笑）
書込番号：22177291
7点
＞Tomotomo-Papaさん
この人またなにやってるんだろう？
スバルの関係者じゃない人にスバル内部の事を説明を求めるとか意味わかんない。
くまくま五朗さん
こんな人と話しても無意味ですよ。
言わせておいてスルーしましょう。
書込番号：22177339 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
＞Tomotomo-Papaさん
＞どっちが正しいんでしょうねぇ？
・リコールについては国交省と協議する
・リコールをしない方針を示唆していた
どっちも正しいです。あなたがミスリードしているだけ。
どちらも情報からも「リコールしないと言っていた」と断定するのは考えが浅いし、ましてやリコール隠しだなんて(笑)
言いたいだけでしょ。
２つの ＞どう思うのか？
については、あってはならない行為で直ちに是正するべきと考えます。
当たり前ですよね。
こんな当然の事をユーザーに聞いてどーするんです？
自分はスバルの広報でも相談窓口でもありません。
幼稚なコメントを重ねてきますね(笑)
記事もミスリードするようなので、きっとこの返答もミスリードするのでしょう。
質問があるならスバルに問い合わせして、その結果を書き込みすることをオススメします。
＞nicolion1122さん
その通りですね。
しかし、情報を読みとる能力が足りないのと、幼稚さから調子に乗っているだけなんだと思います。
きっと根はイイ人なんです。許してあげて(笑)
書込番号：22177546 スマートフォンサイトからの書き込み
18点
＞スバルの関係者じゃない人にスバル内部の事を説明を求めるとか意味わかんない。
資格認定手続きで自ら定めた研修時間が不足していたとか，試験で答えを教えていたとか，資格認定のハードルを高くしている（ことがあだになった）と胸を張ったというのは，すべて外部に明らかになっているのに，「スバルの内部事情」とは，あまりにも“幼稚な”思考と言わざるを得ないね。
これって，都合が悪くなると出てくるという，“スバルユーザー”のいつものパターン（笑）
書込番号：22177560
7点
＞Tomotomo-Papaさん
スバル叩きが生き甲斐なんですね。好きなだけやって下さい。
あと、スバルディーラーの営業力の低さと不祥事連発にも関わらず、あまり売り上げが落ちないのは何故でしょうか？
貴方の解説では、こんな酷くていい加減な企業は他には無いとの事ですよね。売り上げが最下位でもおかしくない。
答えられたらで結構ですよ。無理に根拠の無い回答は必要ありませんから。
書込番号：22177630 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
＞Tomotomo-Papaさん
ご自身のミスリードについては反論する術がありませんか。
そして話題をズラす…
やれやれ。
これって，都合が悪くなると出てくるという，“Tomotomo-Papaさん”のいつものパターン（笑）
疑問点や妄想に関してはしっかりとスバルへ問い合わせして確認してくださいね。
有意義な議論をしたいのでしょう？
ワリと皆さん興味があると思いますよ(笑)
書込番号：22177634 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞Tomotomo-Papaさん
資格認定手続きで自ら定めた研修時間が不足していたとか，試験で答えを教えていたとか，資格認定のハードルを高くしている（ことがあだになった）と胸を張ったというのは，すべて外部に明らかになっている
はい、私はただのスバル車ユーザーなので外部にスバルが発表したことが全てです。
そこから先は私個人、私的な考えですから真実ではありませんので何を言っても意味はありません。
ジャーナリストの真似事をしたいのならまずは自分でスバル本社に問い合わせをしたらいいですよ。
ディーラーじゃ意味無いですからね。
ユーザーだからとおっしゃいますが、ユーザーならスバルの事を何でも把握してるわけではないので煽ろうが叩こうが何もでてきませんよ。
それは、スバルに限らずどのメーカーでも同じだとおもいますが…。
まさか、車所有したこと無いのですか？
書込番号：22177661 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
＞２つの ＞どう思うのか？
については、あってはならない行為で直ちに是正するべきと考えます。
当たり前ですよね。
直ちに是正する？ スバルは是正している？ それをどう思う？ “幼稚な”思考力では理解できないのね。
＞どちらもリコールについては国交省と協議するとある。
「リコール制度とは、設計・製造過程に問題があったために、自動車メーカーが自らの判断により、国土交通大臣に事前届出を行った上で回収・修理を行い、事故・トラブルを未然に防止する制度です。」 つまり，「自動車メーカーが自らの判断により」行うもの。
無資格検査の発端も，「監査の時には無資格者をラインから外す」ということを行っていながら，不正かどうかを国交省と協議したということだったけれど，スバルは「自身の行為を自身で判断できない」“幼稚な”企業だということが言いたいんだ。
ふ～ん，納得！（笑）
書込番号：22177662
2点
＞はい、私はただのスバル車ユーザーなので外部にスバルが発表したことが全てです。
そこから先は私個人、私的な考えですから真実ではありませんので何を言っても意味はありません。
だから，「意味わかんない。」というのは，小学生以下の“幼稚な”理解力しかないという意味だね。（笑）
書込番号：22177666
5点
あぁ。
意味わかんないのはあなたの思考回路ですよ？
スバルがやったことは把握してますし、自分なりの考えもあります。
それで気になることがあったらスバルに聞きますし、ブレーキの試験の件もどのような部分でどうあるべきで自分の車はどうなのかはディーラーの整備士さんに確認済みです。
今後の対応について、メーカー次第らしいですよ。
そういうこと。
読解力がないのか(笑)自分の都合の悪い部分を素敵変換(笑)する機能が頭の中にあるのかは知りませんが勘違いしないでくださいね。
書込番号：22177677 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞Tomotomo-Papaさん
ふ～ん，納得！（笑）
であれば解決ですね。
あなたがどう思っていようが関係ないのであなたが勝手に納得されるならそれでいいじゃないですか？
ユーザーはユーザーなりに気持ちの落としどころを考えなきゃいけないですからね。
書込番号：22177693 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞それで気になることがあったらスバルに聞きますし、ブレーキの試験の件もどのような部分でどうあるべきで自分の車はどうなのかはディーラーの整備士さんに確認済みです。
今後の対応について、メーカー次第らしいですよ。
たんにユーザーに対する責任だけではなく，「社会問題」という認識が持てないほど，“幼稚な”思考力だということだね。（笑）
書込番号：22177706
4点
あっ，そうそう
＞ふ～ん，納得！（笑）
というのは，くまくま五朗さんが「スバルは自分の行為を自分で判断できない企業だと主張している」ことに納得，という意味だからね。
“幼稚な”思考力だったら，そんなことも理解できないなんてこと，ないよね？
書込番号：22177711
4点
＞Tomotomo-Papaさん
そうですか。
あなたが自分の事を幼稚な人間だと言うのであればそれでも構いませんよ。
別にあなたの評価が全てではないですしあなたは自分の意見を聞き入れない人を幼稚と蔑んでるみたいなので。
単にユーザーだけのことではないとのことですが、
私は単にいちユーザーでしかないので自分のことしかしませんよ。
普通の事だと思うんですが。
全世界の消費者の為とか言うのであれば弁護士つけて被害者会とかで裁判したらどうですか？
あ、あなたはユーザーでもないからかやの外ですね。(笑)
書込番号：22177737 スマートフォンサイトからの書き込み
17点
＞単にユーザーだけのことではないとのことですが、
私は単にいちユーザーでしかないので自分のことしかしませんよ。
「社会人ではない」ということなんだ。ふ～ん（笑）
書込番号：22177750
4点
ですね、あなたが社会人でないと言うのであればあなたの中でそうなんでしょう。
書込番号：22177757 スマートフォンサイトからの書き込み
14点
先行車がエンジンガクブルで急に止まってしまって、
後続車がブレーキ検査不正のスバル車だったらヤバいですね
書込番号：22178200 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
不毛な書き込みがたくさん(笑)
ミスリードが当たり前の人は考え方がよくわかりませんね。
一連の不正、これで最後かもしれないしまだ続くかもしれない。
ユーザーはそれぞれ感じる事はあると思いますが、自動車のファンとして今回の件は良かったと思っています。
何せ大きな実害が出る前に発覚している訳ですから。
放置していたらもっと大きなトラブルに繋がったかもしれない。
未然に改善することが出来るわけです。
スバル的にはこれまで見えなかった(見てこなかった？)社内の実情を痛感した事でしょう。
今後は品質に対する意識は相当に高まると思います。
(製品そのものは変わらないんだけど)
ついでに他社への見せしめにもなった事でしょう(笑)
つい先日、アメリカではトヨタホンダ日産レクサスに次いで5ブランド目の日本車としてスバルが評価されたという記事を見ました。
誇れる日本の企業として足元を固めて頑張って頂きたいものです。
書込番号：22178214 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ミスリード
相も変わらず，なんとかの一つ覚え？
リコールは自動車メーカーが自らの判断により行うものだから，「国交省と協議」という時点で，「やらない方向性をもっていた」というのは明らか。やるつもりなら，協議なんてしないでさっさとやったら良いんだから．．．
で，「スバルは自身の行為を自身で判断できない“幼稚な”企業」というのは，共通認識できたみたいだね。（笑）
書込番号：22178245
6点
スバルも予見性リコールにしちゃったりして 笑っ
書込番号：22178249 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
こらこら、煽りなさんな
書込番号：22178302 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞Tomotomo-Papaさん
貴方がマツダ車オーナーで、コアなファンなのはわかってるよ。
スバルの板でまた暴れてるようですが、いい加減にしたら。
スバルに何か恨みでもあるの？
スバルが、リコールを届け出て、不正防止の為検査体制を刷新すると言ってるんだから、今後を見守るしかないでしょう。
貴方の、長々とした解説なんか、なんの役にもたたないんだよ。
書込番号：22181368
23点
omotomo-Papaさんは現在スバル車を乗られてるのでしょうか？
もし他社を乗られるので有れば、
その熱い書き込みをするエネルギーに感服致します。
もしかしたら、政府関連の検査機関の方でしょうか？
若しくは、相当スバルで嫌な事が有ったのでしょうか？
その根底にある思いを全て吐き出して下さい。
そうすれば、楽になると思います。
肩の力を抜いて楽に生きて頂く事を切に願うばかりです。
書込番号：22181398 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞かもかずさん
以前見たスレの一端から察する限り、彼はマツダの
アクセラ乗りの様子。
マツダが…というより、嗜好回路にスバルに対する
アレルギー反応があるのでしょう。
治療方法が確立されていない以上、大体このスレ主
さんもお変わりの様子。挑発には乗らない事です。
フォレスター、追加されたアドバンスや先行された
ガソリン車の事で交流された方が有意義です。
こう言うと又お越しになりますが、先ず無視が肝心
ですよ。
書込番号：22181675 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
過去スレも一番面白いところはすでに削除されてしまっています
直ぐに削除されてしまうのでリアルタイムで楽しむことをオススメします
書込番号：22181685 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
この手のスレは基本無視するのがいいと思います。
だいたい、決まったメンバーが出てきて消されていますね。
しかし、たとえ議論がヒートアップしても一企業や一個人に幼稚だとか言うことは、見ていて非常に不快に思います。いくらスバルを悪く言っても逆にその人たちの悪いところが目について、本末転倒と思います。
呪わば穴二つですね(笑)
書込番号：22182396 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
＞ms1952さん
＞スバルの板でまた暴れてるようですが、いい加減にしたら。
＞スバルに何か恨みでもあるの？
＞マツダの板でまた暴れてるようですが、いい加減にしたら。
＞マツダに何か恨みでもあるの？
CX-5のADW性能の実際
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000343441/SortID=22099979/#tab
書込番号：22182744
3点
不毛な議論のヒートアップを楽しみながら暮らしている人もいます。 津田小田（笑）
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000442049/SortID=18526125/#18549339
書込番号：22182773
2点
え～、まだやってんの？！（呆）
もう大体この手のスレは配役が
・正論言っちゃうマン
・反論マン
・粗さがしマン
・煽りマン
・責任転嫁マン
あたりに分類されるけど、中途半端にナイスが付くと
ナイスクレクレマン
も出てくる上に、レスが消費されてどんどん長くなるので、
基本的に思うところあってもナイスしない。＆シカトでレスは数行で止まるのでそうしましょうよ・・。
と言っても数名のガキみたいな罵り合いや揚げ足の取り合いで伸びるんだろうけどさ。
書込番号：22184168
7点
不正はダメでしょう。
特にブレーキの不正は命取りだよ。
燃費不正、排ガス不正は 国民の健康、命に関わることだ。
自己中な態度ではなく、不正して 当たり前だと思う考えを直せよ。
私も スバルのアイサイトに興味があって 購入を検討していましたが、不正を知り 購入を断念した。
書込番号：22185793
5点
車検の時に フットブレーキの検査時に サイドブレーキをかける行為は 犯罪です。
サイドブレーキ検査時に フットブレーキをかけると 検査に落ちます。
犯罪行為を良しとする企業はなくなった方が良いし、犯罪行為をする企業から製品を購入する人もいなくなった方が良い。
スバルは 排ガスでも 不正をしています。
ここ日本には あなた達だけが住んでいるわけではない。
日本国民が共生してるのですから、不正な車を買うことにより、環境を破壊して住みにくい日本になる。
中国のように大気汚染が深刻になったら 困るでしょう？
50ccのバイクや 年間数日しか使用しない ボートでも 排ガス規制がかかって 販売出来ない時代になってきました。規制をクリアする為に数倍の販売価格になるから 販売出来ない車両が増えた。ヤマハはライバルのホンダから OEMで車両を調達。
自分さえ良ければ良いと思う考えから 脱却して 住み良い日本を作りましょう。
ラリー車がって おじさん、レース車両は スペシャルな部品を使っているんだよ！
市販車の数倍、数十倍の値段の部品をね？ 同じ次元で話すこと自体 ナンセンス。
書込番号：22185806
6点
＞ukiukisaikouさん
＞不正はダメでしょう。
特にブレーキの不正は命取りだよ。
おっしゃるとうりです。
ブレーキ検査不正で、保安基準を逸脱している恐れがあるとのことなので、一刻も早く、対象車のリコール対応をすべきだと思います。
＞燃費不正、排ガス不正は 国民の健康、命に関わることだ。
自己中な態度ではなく、不正して 当たり前だと思う考えを直せよ。
スバルファンの方々も、不正して当たり前だとは思っていないと思いますよ。
ちょっと、言い過ぎじゃないですか。
ただ燃費、排ガス検査の不正があったのは事実でしょうが、保安基準は満たしているとのことなので、国民の健康、命に関わることではないんじゃないでしょうか。
それを言ったら、全ての内燃機関車がＮＧというですよね。
誰も何も言わないので、、あえて、言わせて頂きました。
.
書込番号：22187234
5点
いつものメンバーがまた盛り上がってますね。
平行線地獄・・・
書込番号：22187322
3点
極論が極論を呼びワケわからん事に。
皆さん情報はできるだけ正しく、常識的に理解しましょう(笑)
書込番号：22187357 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ブレーキ検査不正で、保安基準を逸脱している恐れがあるとのことなので、、
これ何処がそう言ってるのですか？
そんな恐れがあったとすると、ちょっと問題が大きいですね。
書込番号：22187438
1点
＞グリナードさん
＞そんな恐れがあったとすると、ちょっと問題が大きいですね。
だから、スバルは、リコール届け出たんでしょ。
他社でも、発火の恐れとか、エンジン停止の恐れとかで、リコールするでしょ。
危険な状態を、放置できないからね。
書込番号：22187958
3点
スバルに乗ってない人たちのスバルユーザーへの偏見てすごいですよね。
スバルが不正する度にユーザーをたたく人たちが現れる。
スバルの不正より、こっちの方が嫌でスバルに乗る気がしなくなりますね。
書込番号：22188935 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ブレーキ検査不正で、保安基準を逸脱している恐れ
というコメントを何処が何時、発言したのですか？
と聞いたのですが。
知っているなら、聞きたいなと。
スバルですか？国交省ですか？
書込番号：22188993
0点
＞グリナードさん
＞ブレーキ検査不正で、保安基準を逸脱している恐れ
というコメントを何処が何時、発言したのですか？
スバルは１１日、新車のブレーキ検査などで不正を行っていた問題で、国土交通省に９車種計６１２４台のリコールを届け出た。
検査が適切に行われておらず、国の保安基準を満たさない可能性があると判断した。
と毎日新聞２０１８年１０月１２日の朝刊に書いてあった。
なぜ私が貴方の懸念や疑問に、いちいち答えなければいけないのか解りません。
かったるいので、これで最後に願います。
書込番号：22189244
1点
＞ms1952さん
ありがとう御座います。
いやあ、情報共有の場として解釈していたもので。
で
＞かったるい。
この一言余計！
書込番号：22189434
0点
＞グリナードさん
＞かったるい。
この一言余計！
いやいや、これが一番言いたいことなんだよね。
子供じゃないんだから、人に聞くだけじゃなく、自分で調べなさいよ。
書込番号：22189684
4点
＞ms1952さん
色々調べてますよ。スバルユーザーなので(^_^)。
ただ2017年12月分だけのリコールって、なんで6000台ちょっとだけが
保安基準に不適合な可能性があるのかなと。
そう思った訳です。
報道の仕方は、まるで12月分だけ、ブレーキが危険と、思わせてしまう。
なので質問したのです。
まあ、今になって考えてみると、それまでに製造された車は、既にリコールでチェックしている途中だから、
追加で、上記分をリコールしたものと解釈しています。
＞いやいや、これが一番言いたいことなんだよね。
子供じゃないんだから、人に聞くだけじゃなく、自分で調べなさいよ。
余分な一言、控えてもらいたいです。
書込番号：22189784
2点
ここでの書き込みに対して どうしてって 聴く人多いよね。
はっきり言って ウザイよね。
自分で事実を調べもしないで 人に聴いて楽を決め込むって 何様？
スバル車が 検査で 不正した。
それをユーザーが フォローするって なんなの？
もし、自分がスバル車に追突されても スバルは良い車だって、自分が相手への保障をすることになっても、相手が死亡しても スバル車に乗っていて良かったと言える？
もう少し、大所高所から 現実を見て物事を考えられないの？
書込番号：22189906
3点
相手を死亡させて乗っていて良かったと思えるクルマって何です？
どんなメーカーのクルマに乗っててもそんな事考えないでしょ(笑)
もう少し、常識的に物事を考えられません？
釣りですか？
書込番号：22189950 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
ブレーキ検査時に不正だよ。
ブレーキが効かないんだよ。
常識があればわかるよね。
フットブレーキが効かないから サイドブレーキも引きましたって、常識で考えて おかしくない？
ブレーキは 走ってる自動車のスピードを止めるための装置だよ。
理解力がないんでしょうけど、３０ｋｍ／ｈで 人間にぶつかると 人間は死にます。
雨や雪の道路では スピード落とすでしょう？
停止距離が伸びるからです。摩擦係数が落ちるからだよ。
通常のブレーキは 物体を止めるために 運動エネルギーを熱エネルギーに変えて止めます。
車によっては 電気エネルギーと熱エネルギーに変える事を併用することもあります。
スバルは熱エネルギーに 変える装置に不具合があったか、製造か 設計に不具合があって 本来の性能を維持できなかったんだ。
＞くまくま五朗さん
制動距離が伸びるって 事故が発生する危険性が著しく増える要因になるんだよ。知らないのかなあ？
一応 私、自動車メーカーで 研修受けて メーカーに勤務していました。
いまだに 大学の友人が 日産やホンダの研究所にいます。
女だと思って わからないと思ってそのような言い方はやめてください。
書込番号：22189983
2点
いい加減 女だとか嘘つくのやめてもらいたい。
書込番号：22189997 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
事故が起きないように 国土交通省に 支持されて 仕方なく リコールするんでしょう！
スバルってメーカーは。
国交省と見解の違いがあったようですよ。
燃費、排ガス、ブレーキと不正のオンパレードじゃない。
だから、買うのをやめたんだけど、私が言っている事がおかしい？
自分がスバル車におカマ掘られても 黙って いいよって言えるの？
それとも 俺の車 直せって言う？
いくら アイサイトが付いていても ブレーキが本来の性能発揮できなきゃぶつかるよね。
書込番号：22189999
3点
＞ukiukisaikouさん
国交省が貴方と同じような考えなら、対象車６千台を、即時運行禁止にすべきですよね。
なぜしないんでしょう。
そこまで深刻に考えていないのかなぁ。
とにかく、対象車の点検、修理を早急にする必要があると思います。
書込番号：22190165
1点
＞ukiukisaikouさん
＞制動距離が伸びるって 事故が発生する危険性が著しく増える要因になるんだよ。知らないのかなあ？
はい。知っています。
意図が伝わっていないようなので良く文章を読んでくれませんか？
あなたとは話が噛み合いそうにありません。
そろそろ釣られるのやめますね(笑)
ブレーキ能力に関して、良い意味でも悪い意味でも有名な某評論家に言わせると「車検で定めているブレーキ能力なんて余裕のよっちゃん」だそうな。
検査はあくまで検査です。
不正したから不良品(ブレーキ能力低い)が生まれる訳ではありません。
検査で合格しているという証明ができないからリコールしたものと思います。
書込番号：22190375 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
制動距離？踏力？のバラツキ？
絶対制動力はABSが作動しだすまで踏めばあとはタイヤのグリップ力？
書込番号：22190715 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
よく不正をする 自動車メーカーの車を買うねえ？
そのように思います。
去年も不正をやっていて、いまだに改善しない。
普通の人なら まだまだ 不正をやっているんじゃないかと思うのが 普通だよ。
スバル車の販売台数が減るよ。
不正を悪い事だって思わない人って おかしい、不正をやったから 社長が頭下げて 謝罪しているって理解できないの？
間違いなく 下取りも落ちるね。
嘘や不正を肯定する人たちと 話が合うわけないよ。
私は嘘つく人って大嫌いだけど、あなた達は 大好きなんでしょうね。
ＳＵＢＡＲＵ（スバル）は２８日、新車出荷前の検査工程をめぐる不正の原因などをまとめた調査報告書を国土交通省に提出し、発表した。ブレーキの性能やスピードメーター（速度計）の誤差など安全性に直結する検査でも新たな不正が判明。燃費・排ガス測定の不正でも対象車が６月公表時の計１５５１台から１８６９台に拡大した。スバルの品質管理態勢の信頼はさらに揺らぎそうだ。
燃費・排ガス測定の不正は、群馬製作所（群馬県太田市）に国交省が５月に立ち入り検査したことを契機とする社内調査で発覚。６月から弁護士中心のチームが再調査した結果、燃費などの測定以外でも不正が確認された。ただ国の保安基準は満たしており、リコール（回収・無償修理）の届け出の判断は再検証後に行う。
国が定める燃費測定基準の範囲を超えた走行条件で車を走らせて燃費を算出し正常なデータとして処理していたことにとどまらず、別の測定データをコピーする悪質な手口も判明。車輪の曲がる角度などを確かめる検査が不適切に行われていたケースもあった。
中村知美社長は東京都内で記者会見を開き、「ステークホルダー、社会の皆さまにご心配とご迷惑をおかけしたことを心よりおわび申し上げます」と謝罪。経営陣からの意識改革や品質方針の再検証などを柱とする再発防止策も発表した。
石井啓一国交相は２８日の閣議後の記者会見で、スバルが提出した報告書に関して「内容を精査して厳正に対処したい」と述べた。
書込番号：22191209
2点
＞ukiukisaikouさん
助言はありがたいですが、販売台数？下取り？買ってもいない貴方が心配する事はありません。
ちなみに、
＞不正を悪い事だって思わない人って おかしい
誰もそんな風に思っている人はこのスレッドにはいないですよ。
ご存知無いようなので一応お知らせしときますね。
貴方の主張、ごもっともな部分もありますがそれは貴方の価値観です。
なぜスバルを買うのか？
答えはカンタン、スバルを超えるクルマが無いからです。
それもその人の価値観。
価値観の押し付けなんて品のあるレディのする事ではありません。
おっとこれは自分の価値観です(笑)
それでは、またどこかでお会いしましょう。
書込番号：22191360 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞ukiukisaikouさん
正論言っちゃうマン気取りはもう良いから、
買わずに回避して良かったね。はい、さよならー。
これ以上の不平不満や愚痴はユーザーの領域で使っても無いユーザが
あれこれ言うのはお門違いだし、何より個別の車種版で何様のつもり？
書込番号：22191379
4点
＞くまくま五朗さん
ご丁寧な対応ありがとうございます。
スバル車のアイサイトに興味があり 購入しようとしていました。
昨年の秋のことです。
そしたら 不正がニュースになり 購入を保留していたら また 今回の不正。
以前、スバル車に乗っていましたよ。
ですが、スバルを超える車がない？
本当に良い車に乗った事がないんじゃないの？
まあ、個人的な意見です。主観ですね。
私の親は ベンツやBMWに乗っています。
私もたまに乗っています。１０００万円を超える車なので ぶつけないようにしないとね。
ぶつからない車って 宣伝があったので アイサイト付きのスバル車が欲しかったんです。
あなたを含めて不正を擁護する人たちが多いので残念です。
さようなら
書込番号：22191398
3点
誰もスバルの不正を擁護してない。
ユーザーだからこそ、はやくいい体制になって欲しいと思っています。
ただ、乗っているスバルのクルマが環境破壊だ、
国民の生命を脅かすだの
不正をするメーカーまた、その車にのる人はいなくなくなれだのと言うからおかしい。
ユーザーが情報交換に集う場でそんな場違いな正義感をふるって何様のように言うからおかしい。
そんな人がアイサイト欲しい
スバルに乗ってた、
1000万のクルマに乗っていたと言う。
誰もがわかっています。
あなたがおかしいことに。
釣られちゃった(笑)
書込番号：22191501 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
私の親は ベンツやBMW(排ガス規制)に乗っています。
私もたまに乗っています。１０００万円を超える車なので ぶつけないようにしないとね。
どっちも不正したことある会社ですね。
1000万円もだして嘘つきの会社の車に乗らされて可愛そうですね。
同情します。
親には嘘をつかないもっと高い会社の車に乗ってもらわないとですね。
書込番号：22191544 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
不正する前の車です。
不正したのは ディーゼルでしょう？
うちには ガソリン車しかありません。
さようなら
書込番号：22191587
1点
ポルシェですか？
乗っていましたよ。
比較って スバル車が世界一で それ以上の車が存在しないっていうのは ありですか？
ああ、ごめんなさい。
所詮は スバル車を乗ってる人達の サイトですからね。
他車を乗ったこともないし スバルが最高だと思っているんでしょうから、それでいいんでしょうね。
排ガス不正していたら、日本国民に 不正した排ガスを吸わせているって 理解できないの？
ブレーキ不正していたら 他人にぶつかる危険があるって理解できないの？
身勝手な人達ですね。
よくわかった、絶対 スバルは買わない。
それでいいんでしょう。
自己中な人達って大嫌い。
バイバイ。
書込番号：22191609
7点
え？ディーゼルだからガソリンだからってなんなんでしょう？
企業が不正したのは変わらないのに…。
現実逃避がはげしいですね。
しかも、高い車で次に出てくるのがポルシェとかw
あなたの価値観は金額が高い車＝最高に良い車なんですね。
もちろん、ここにいるのはスバルが最高に良い車だと思ってる人が多いと思いますよ。
だからほとんどの人は不正を正して早く全うな会社になることを祈ってます。
あなたはスバルの車ユーザーが滑稽に思えるのかも知れないですが私はあなたの金額が高い車が最高て考えが滑稽に思えますね。
書込番号：22191636 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞nicolion1122さん
おっしゃること よくわかります。
ですが、価格が高い車良い車？
以前も 高い車を買うことは 自分をすごい人だ お金持ちだと 思ってもらいたいからだと言われた事があります。
それは その車の価値を 知らないからです。
ただそれだけです。
高い車に乗っていると お金持ちだと思われちゃうのは デメリットですね。
自宅でも 車が見えないように 車庫を工夫しています。
でも、欲しい車を買いたい乗りたいって 悪いことですか？
ベンツ、BMWは旦那が乗っているんです、ポルシェも 以前乗っていました。
私が ぶつからない車が欲しくて スバルのアイサイト付きの車が欲しいと言ったら 良いよって言ってくれました。
それで ディーラーに行ったり 見積もり書いてもらったりしました。
本当に 買いたかったんです。
旦那は学生の時に アルバイトでスバルの車に乗っていました、お店の店長に断って デートで使わせていただいたりしました。
スバルの不正は大変残念です。
でも、去年もやっていて、弁護士が調べたら 不正台数が増えるって 反省していないと思わざるを得ません。
早く信頼できるメーカーに 立ち直って欲しいですね。
では さようなら
書込番号：22191684
3点
＞ukiukisaikouさん
あなたは本当に自己中心にものをいいますね。
スバルを選んだ人は生まれながらにスバルに乗っている訳ではないです。高いお金を出せばいい車を誰しも選ぶでしょう。安い買い物ではないですよ。みんな、その時の経済状態、望んでいるものを考えて買うわけですよ。マツダ、日産、トヨタ、三菱など悩んで選ぶわけです。
悩んで選んだものは正しいと思うでしょう？
その選んだクルマが不正なものであったら、当然腹も立ちますし、保障してもらいたいと思う。
だから、何しているんだスバルとは思っても、
俺の最高のクルマ、不正しても大丈夫なんて誰も思うわけがない。
あなたの考えは憶測混じりで高いところにいらっしゃる。もっと、戦うところがあるよ。
頑張って、不正をなくしていけ！
因みに不正スレの手仕舞いは自己中です。
皆さん、覚えていてね(笑)
書込番号：22191699 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
僕はスバルもBMWも所有してますがどちらもそれなりにいい車と思いますがね。そりゃ会社が不正すると不信感は持ちますが。
BMWも韓国で火吹いてるのを聞くと無関係とはいえ少し、大丈夫かなァと思います。
でも、そんな会社は無くなってしまえばいい、とまでは思いませんが。。。
あとアウディも居ますが「排ガス不正しやがって！環境破壊だぞ！！」とも思わないです。
ま、捉え方は人それぞれってことで。
書込番号：22191818
6点
＞ukiukisaikouさん
欲しい車を買いたい乗りたいって 悪いことですか？
その言葉そのままお返しします。
書込番号：22191829 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
スバルを始め、自動車メーカーの不正、鉄鋼メーカーの不正、最新ではビル免震のＫＹＢの不正など、不正が後をたちませんね、日本企業全体の、タガが緩んでいるような気がします。
不正が発覚すると企業トップが頭を下げてなんとなく終わってしまう、何かおかしいですよね。
だから、ukiukisaikouさんのように正義感の強い方が怒るのも良くわかります。
これは、法改正をして、不正に対して企業に、超高額の罰金を科したり、責任者を刑事罰に処するなどしないと、永遠になくならないと思う。
なぜなら企業は悪く考えれば、営利目的のため、不正をやっても、ばれなければいい、最悪ばれたら頭をさげればいい、それまでは、儲けられるだけ儲けてしまえぐらいに考えてるかもしれないからです。
書込番号：22191849
6点
今回のスバルの例でいえば、検査不正によって、保安基準を満たしていない可能性のある車を、６千台も売って、世に出してしまいました。
このことで、罰金とか、逮捕者とか出るんでしょうか？
一般人が１０００円盗ったら、窃盗罪で逮捕されるのを思えば、なんだかなあって感じですよね。
私は、厳罰化が不正防止の特効薬になると思うのですが、いかがでしょうか？
書込番号：22192322
3点
＞ms1952さん
コメント読ませていただきました。
自動車メーカーは ユーザーや道路を利用している人の命を守る義務があります。
ブレーキ不正は命取りだよなぁと思いました。
不正には厳しい罰則が必要でしょうね。
アメリカは厳罰主義だって思っている人も多いでしょうけど、飛行機事故の際には パイロットに全ての免責を与えて事故原因を追求した結果、大変安全な乗り物になりました。
昨年は先進国で死亡事故ゼロです。
アメリカは合理的に考えて 人間の心理を理解して 対処することに関してはすごいなあと思います。
ケース バイ ケースでもっとも良い結果が出る政策を実施してほしいですね。
＞a.k.fさん
ブレーキ不正、排ガス不正、燃費不正をする企業を擁護する人達を バッシングすると 自己中なんですか？
ブレーキ不正したら 衝突の危険が増えるでしょう？
排ガス不正したら 有害なガスを撒き散らす。
燃費不正したら 地球温暖化が進む。
それを擁護する人達を おかしいって言ったんですけど？
それが自己中なの？
わかんない？
公害で光化学スモッグで空が 灰色だった頃、マスキー法がアメリカで定義され、アメリカのメーカーは出来ないと 言い張ったが、ホンダがクリアした、ＧＭが小型エンジンだから出来たと言い張ったが、ＧＭの5、7Lエンジンでも ホンダがクリアして 世界の空は青くなった。中国は排ガス規制が緩いから灰色だよね、日本にも汚い空気が飛んできているよね。みんな迷惑だと思わないの？
ホンダはガソリンの無鉛の際のバルブ技術特許を全世界のメーカーに無償で提供もした。
自動車メーカーが すべき役割って そのようなことなんじゃないでしょうか？
スバルのアイサイトは 素晴らしいと思います、だから 欲しかった、トヨタなどは高額車に高額のオプションでしか選べなかったが スバルは１０万円で提供していた。
だからこそ、不正は正して膿を全部出して まともな会社になってほしいと思います。
書込番号：22192700
3点
どうせ釣りだろ？契約の話も全部嘘だろ？買う気も無いくせに！スバルの評判を落とす為の釣りと見た！
書込番号：22192731 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞ukiukisaikouさん
釣られるのも、不快ですが今一度言います。
誰も擁護していると思いませんけど。
けど、不正している車を買ったりする人は不正を擁護していると
思っているあなたは自分中心の考えであるということです。
だから、そこまでの正義感を振るうのなら政治家になって
この世の不正をなくしていけ、住みよい社会にしてくれ
価格コムの口コミ程度でそんな大鉈をふるっていると
スバルのイメージをただ下げたいだけの人に見えますよ。
書込番号：22192822
8点
＞a.k.fさん
政治家って 正しい判断をする人？
政治って 一方の人には最良、もう一方の人には最悪なんだけどね。
だから、暗殺されちゃう政治家が多いんだ。
だから、ＳＰが死ぬまで警護するんだけどね。
政治の常識がわからない人から 政治家になれって言われてもね！
田中正造にはなれないなあ。知らないでしょうけど？
ちゃんと スバル車を買う予定でしたよ。
ああ、スズキも不正していたんですよね。
書込番号：22192862
3点
＞ukiukisaikouさん
口を開けば、なんとかですね（笑）
正義感を振るっているほうが素敵ですよ。
頑張ってください。
書込番号：22192871
1点
＞a.k.fさん
>不正している車を買ったりする人は不正を擁護していると思っているあなたは自分中心の考えであるということです。
不正する会社が生き長らえる幇助をしているって 理解できないみたいね。
ブレーキ不正する車買ったら 事故を起こす可能性が増えるけど、その車を買う。
その方がよっぽど自己中なんじゃない？
ぶつけられる他人や他車の事を考えないで 車選びをする人の方が 自己中だよ。
日本人の常識を兼ね備えていない人に何言っても無駄ね。
せいぜい自己保身と不正を肯定していれば、社会からはじき出されるから？
ごめんなさい、平日の昼間にコメント書いてるぐらいだから？
悪い事は悪いって ハッキリ言える人になってくださいね。
きっと未来が開けるでしょう？
書込番号：22193436
1点
不正の幇助だなんて…
ご両親が悲しみますよ。
書込番号：22193481 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ああ、スズキも不正していたんですよね。
でも、ジムニーは買ったんだね。（笑）
通りすがりの者で失礼しました。。。
書込番号：22193593
6点
＞foremiya185さん
ごめんなさい。
買ったのは旦那です。
でも 言い訳できません。
書込番号：22193654
1点
＞ukiukisaikouさん
燃費偽造する会社の車を買って貢献してるんですね。
あなたの持論でいうサイテー人間ですね。
書込番号：22193659 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
＞ukiukisaikouさん
アメリカの話がでましたが、アメリカは訴訟社会なので、もしアメリカで今回のスバルのようなことがあったら、集団訴訟で大変なことになることが予想されますね。
それはともかく、今回の不正検査による、ブレーキ等に起因する死傷事故が起きないことを、願うばかりです。
書込番号：22193664
2点
＞ukiukisaikouさん
＞不正する会社が生き長らえる幇助をしているって 理解できないみたいね。
釣られるのは不快ですが、あえて何も言いません(笑)
書込番号：22193731 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞a.k.fさん
ありがとうございます。
この件では 実は ケンケンガクガクありました。
でも、食べさせてもらっている身ですから、離婚もできません。
お察ししていただいて 感謝します。
でも、ごめんなさい
書込番号：22193818
1点
＞ukiukisaikouさん
スレのやりとり、拝見してました。
謝るくらいなら、最初から悪口言わないことです。
お互い様、五十歩百歩ということでは？
メーカーも我々も…
誰が、何処の、何という車を買おうが勝手です。
他の人にコメントされる謂れはありません。
このくらいでお開きにしましょう。
書込番号：22193898 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ukiukisaikouさん
ひと言、言わせていただくなら昨今の製造業の不正案件において、製造業の技術者は今あるものより、いい性能のものを求めるdeveloperです。当然、新しい技術には未知のリスクもあり、営業と絡めば検証も不十分になることもあるでしょう。そこに対してどれだけの損害を負う覚悟を持って、製品の責任を全うするかがメーカーの見極めだと思うのです。
今、いろいろな不正案件の会社がどういう対応をとるのかを見極めることが我々ユーザーの肝要なところで、選択は自己責任です。
私たち、ユーザーはその動向を見守り判断するしかありません。製品は当たり外れのもの、嫌いだけど当たり、好きだけど外れ、いろいろあると思いますが好きで当たりの製品を買いたいですね。
書込番号：22194005 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
不祥事を起こしたメーカーがたたかれることがあったとしても、ユーザーには何の罪もないですよね。
また不祥事をおこしたメーカーの車の不買運動を強いられる、いわれもありません。
正々堂々と好きな車を買って乗ればいいと思います。
それこそ個人の自由ですよね。
三菱のリコール隠し問題の最中、パジエロに乗っていて、痛いほど経験しました。
書込番号：22194053
5点
＞ukiukisaikouさん
>以前も 高い車を買うことは 自分をすごい人だ お金持ちだと 思ってもらいたいからだと言われた事があります。
>それは その車の価値を 知らないからです。
>ただそれだけです。
>高い車に乗っていると お金持ちだと思われちゃうのは デメリットですね。
>自宅でも 車が見えないように 車庫を工夫しています。
>でも、欲しい車を買いたい乗りたいって 悪いことですか？
>ベンツ、BMWは旦那が乗っているんです、ポルシェも 以前乗っていました。
ポルシェは別ですがメルセデスやBMWを高級車＝お金持ちと思うのはもう少数派じゃないですか？
今は結構お手頃価格ですよ。
フェラーリやランボルギーニを乗る人＝お金持ちって印象あると思います。
それは今も変わっていないと思います。
しかし、そのオーナー達はなんでフェラーリやランボルギーニを乗ると思います？
乗りたい車ってこともあるとは思いますが、大多数はステータスとしての所有です。
ウチの近くは都市部ですが、下はルノーから上はマクラーレン、フェラーリ、マセラッティ、ポルシェにベントレーまでご近所で乗っている方々がいますが、ステンの網のシャッターに監視カメラのみで、全く隠しません。
だって、ステータスなんですもん。見せたいでしょ？
いたずらなんてしたら監視カメラにも映るし、捕まったらどうなるかわかるので、そんな人はいないです。
やるのは子どもかよっぽどの馬と鹿くらいです。
メルセデスやBMW、レクサスなんて今や、普通～やや富裕層くらいとしか思われませんし、
逆に車を隠すように車庫に入れるとかってダサいですね。
と、いうか、本当に所有していたとは思えませんね。
安全を重視するなら、アイサイトを悩む前にメルセデス選ぶでしょ、普通。
そのコメント子どもの書き込みレベルですよWWW
書込番号：22196505
9点
あ、そうそう。僕が昔、地方の大都市で仕事してた時の同業の、マジの金持ちはこんな具合です。
1人目：911ターボに乗ってて「今度ランボ買っちゃった」買い替えかと思ったら買い足しだった。
2人目：普通に車約50台所有してるコレクター
3人目：「また買い物しちゃった」どんな高級車かと思ったら自家用セスナだった。
盛ってると思われるでしょうが、ある人にとっては自分へのご褒美がこんな感じなんですね。
盛りついでにもうひとつエピソードを。
その911、スタンドの給油ミスでガソリンまみれになり「ケチがついたから売る！」って。で、
ミスして、死んで詫びるしかない状態のスタッフに「もういいよ。次から気をつけてね」だけ言ったらしい笑
書込番号：22196591
7点
＞すのう＠ＳＮＯＷさん
車隠してどこが悪いの？
隠してある車は ベンツです。
隠して無いのは 二台の車。
アパートに置いてあるのが 3シリーズとジムニーJB２３。
ジムニーは批判浴びた JB64は 彼の実家に置いてある。
もう良いでしょう？
どうぞ、嘘だと思ってくださいな。
旦那さんは 趣味が 自動車なんです だから 私は 意見はできないんです。
あとは 船ぐらいかな？
自宅は普通の一戸建てです。それも 質素で小さな家です。
駐車場は3台ぐらいしか停められません。
あなたがおっしゃるように 中古車になると ベンツやBMWは驚くほど 安く変えますね。
この頃の ドイツ車は壊れないから 買ってみたらいかがですか？
書込番号：22196764
0点
＞すのう＠ＳＮＯＷさん
現在の所有車は 8台です。
国産車が4台です。
書込番号：22196791
0点
高級車や外車が、どうたら、こうたらより、スバル車は国産車の中では特に個性的で、乗れば納得の魅力ある車だと思う。
それだけに、度重なる検査不正は残念です。
いまさらですが、今度こそ本気で、検査不正防止に取り組んでもらいたい。
書込番号：22196848
6点
＞ukiukisaikouさん
ここのスレが…、スバルの不正が…
その前に、あなた自身が出入りしてて良いか否か、
じゃない？
住まいは兎も角として、幾ら車が趣味でも８台保有
されていれば立派なもの。
生活難民が多いこの頃、維持に掛かる費用を工面
できているのは立派です。
船？加山雄三や石原裕次郎の様な感じでしょ？
返信のスレは無用ですから、読まれるだけにされた
方が良かろうというものです。
お疲れさまてました。
書込番号：22197604 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
どのような権利があって、他人の書き込みを規制するのか？
書込番号：22197630
2点
＞青梗菜さん
別にスレをアップすることを規制しているわけでは
ありません。
平行線の様な鳥止めもないスレの掛け合いですし、
元々のスレから逸脱してしまって、プライベートな
話になってますから、止めに入っただけです。
書込番号：22197655 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
止めに入ったのではない。以下の書き込みは明確に書き込み制限をしている。
>ここのスレが…、スバルの不正が…
その前に、あなた自身が出入りしてて良いか否か、
じゃない？
書込番号：22197665
3点
＞木枯し紋次さん
船はもっとずっと小さいです。
国産車の中には 親からもらった １９年前の軽トラックもあります。
エンジン付き草刈り機を積んで 草刈りに行ったりします。
草刈りは 旦那さんがやってくれますけど、私もやりたいって言ったら 脚でも切ったら病院代が大変だ、足が短くなると不便だよって言ってやらせてくれません。
旦那さんは自分の事は自分でやるのが好きなので もっぱら ユーザー車検やユーザー船検に自分で行きます。自転車のパンク修理も自分でやっています。以前はクラッチ交換やパッド交換、オイルの交換も自分でやっていたとか。
船の修理も自分でやっていたりします。
こも前もエンジンが調子悪かったのを自分で直していました。
たまに 掃除機の清掃やエアコンのフィルター清掃もやってくれます。自動掃除エアコンも一年に一回は掃除した方が良いですからね。
旦那さんの趣味は 車の充電だって言って 1ヶ月に一回 全ての車の充電をしています。
旦那さんは大きな船は嫌いみたいです。年に数回しか乗らないのに 何百万も払いたくないって言ってました。
そのようなお金があったら 違うことに使った方がいいって言ってました。
価値観は人それぞれですし お金の使い方や貯め方や増やし方もね。
家も小さい家がいいみたい、お金があるって誤解されると危険だって言っています。我が家は決してお金持ちじゃあないですよ。
旦那さんは 住むところはアパートでいいみたいです。別荘だって 今なら １０万円で買えますからね。知っています？駐車場ただだったりもありますよ。
見栄っ張りと？
さようなら
書込番号：22197923
0点
２，３日前にテレビで、スズキの無料安心点検実施中のＣＭみました。
その時私は、これはスバルでも、すぐやるべきだと思いました。
安心点検により、一連の不正で不安を感じているユーザーの方々や、ukiukisaikouさんのようにスバル車に恐怖を感じている世間の方々の懸念を払拭でき、文字通り不安が安心に変わるのではと思いました。
もちろん費用はスバル持ちですが、これは自業自得で当たり前ですよね。
私が勝手に思っただけですがどうでしょう？
書込番号：22198302
2点
＞ukiukisaikouさん
自宅は一戸建て？アパート？
整合性が合いませんよ
誰も聞いてないのに、車8台持ってるとか、船持ってるとか何をアピールしてるんですか？
とりあえず、そんな話をする前にここはフォレスターのスレです
あなたのことは聞いてません
書込番号：22198514 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞ms1952さん
おっしゃるとおりです。
スバルの車には 近づかない方がいいですね。
＞すのう＠ＳＮＯＷさん
そうですね、スバルが ブレーキ検査時にも不正をしていたって スレッドですね。
それも弁護士が調べたら 不正していた 台数が増えたって スレッドでした。
スバルの車は ブレーキに欠陥があるって 国交省がリコールを促したら やらないって言い張ったが、説得に応じて やる事になったってスレッドでした。
せいぜい スバルの車が事故を起こさない事を祈ってます。
何言っているの？
私はお金持ちじゃあないって言いたかったのよ！
あくまで 庶民です。
悪しからず 御機嫌よう！
書込番号：22198864
3点
＞ukiukisaikouさん
はい、さようなら。
書込番号：22199329
12点
＞すのう＠ＳＮＯＷさん
やっと解放された。
私 本当は 車8台ももっていませんえ。
チョット嘘つきです。
さようなら
書込番号：22200045
0点
さて，“不毛な議論”はひと段落したのかな？（笑） では，質問。
＞ms1952さん
＞私は、厳罰化が不正防止の特効薬になると思うのですが、いかがでしょうか？
書込番号：22192322
具体的に，スバルにはどのような厳罰が必要と考えておられるのでしょうか？
あっ，そうそう。
https://www.asahi.com/articles/ASLBR52ZFLBRULFA01H.html
＞品質関連費用の計上が主因だが、「詳細は現時点で説明できない。しかるべきタイミングで説明する」（広報）としている。昨秋以降相次ぐ出荷前の完成車の検査不正に伴う費用ではないとも説明しており、新たな品質問題を近く公表する可能性が出てきた。
だって。
「詳細は現時点で説明できない。」．．．
書込番号：22204046
0点
＞私は、厳罰化が不正防止の特効薬になると思うのですが、いかがでしょうか？
あ～あ，心にもない口先だけ，ってことか．．．はぁ～orz
書込番号：22211837
0点
＞ナショナリズムさん
ミスして、死んで詫びるしかない状態のスタッフに
死んで詫びるしかない状態とは？
貴方はミスしたら死ぬ場合もあるんですね？
書込番号：22218786
0点
＞FOXTESTさん
＞ナショナリズムさん
＞ミスして、死んで詫びるしかない状態のスタッフに
高級車に損害を与えて、「俺には賠償出来ない、どうしよう～」と青ざめた状態を大袈裟に書いてるだけじゃないですか？
ナショナリズムさんの話は、本当の金持ちは器がデカいという話です。
そんな人間になりたいな～
書込番号：22230437
0点
器がデカイ¨¨¨
先ずは、自分が贔屓にしてるメーカーの4WD性能がディスられても感情的にならないところからでしょうか
書込番号：22230457 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞スプーニーシロップさん
感情的になってるって俺ですか？
別にスバルの４WDに惚れてフォレスターを買った訳ではないですよ。
なので、メーカーディスは別にいいんですが、遠回しにスバル車に乗ってる人を一括りにディスられるとねぇ。
書込番号：22230625
1点
＞すのう＠ＳＮＯＷさん
違います、勘違いさせて失礼しました
ワシもスバル好きです
いつものかたのつもりでしダ
書込番号：22230645 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞スプーニーシロップさん
こちらこそご迷惑おかけいたしました。
書込番号：22230929
0点
押印寸前にフォレスターの購入をやめたスレ主のf2459308さんは、
その後何という車を検討中ですか？あるいは何という車を購入しましたか？
どうせレスはないだろうけど、聞くだけ聞いてみた。
それと、読み返してみて気になる点が。
＞ブレーキ検査時に不正だよ。
ブレーキが効かないんだよ。
常識があればわかるよね。
なぜ「ブレーキ検査時に不正＝ブレーキが効かない」となるのですか？
＞ブレーキが本来の性能発揮できなきゃぶつかるよね。
なぜブレーキ本来の性能が発揮できないとぶつかるのですか？
＞よく不正をする 自動車メーカーの車を買うねえ？
不正をしていない自動車メーカーを教えてください。
＞ブレーキ不正していたら 他人にぶつかる危険があるって理解できないの？
理解できるように詳しく説明してください。
＞ブレーキ不正する車買ったら 事故を起こす可能性が増えるけど、
ブレーキ不正をしていない（とされる）メーカー・車両と、
ブレーキ不正をしていたと言われているスバルの車両について、
事故件数・事故割合の比較データを示してください。
あと、ちなみにこういうのがありました。
スバルの完成検査に於けるブレーキ不正、なんでそんなことやったの？
http://kunisawa.net/car/car_latest-information/%E3%82%B9%E3%83%90%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%AE%8C%E6%88%90%E6%A4%9C%E6%9F%BB%E3%81%AB%E6%96%BC%E3%81%91%E3%82%8B%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E4%B8%8D%E6%AD%A3%E3%80%81%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%A7/
書込番号：22246492
2点
自動車 > スバル > フォレスター 2018年モデル
アドバンスを契約したばかりなのに、また不正が発覚するとは。
本当に残念です。
これを最後にしてほしい。
でも10月の納車は楽しみにしています。
書込番号：21875442 スマートフォンサイトからの書き込み
29点
えっ、アドバンスは10月ですか？
スバルはもう失敗できないからきっとフォレスターは大丈夫なはずと思いたいですね
書込番号：21875593 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
メディア各社の記事をよく読めば分かりますが、所謂燃費の改竄を行った台数が増えたのみです。仮にこの台数分の燃費を考慮したからといってカタログ燃費が変わることはありません。かといってこれまでの調査が不完全であった証拠であるので、決して褒められるものではありません。
書込番号：21875616 スマートフォンサイトからの書き込み
23点
>燃費・排出ガス測定時には、試験室内の湿度が30～75％までの範囲でなければならない
細かいなと思いつつ、決まりは決まりですから。
でも余談ですが、燃料タンクの規定のガソリン容量とかはなんとかしてほしい。
ますます、タンクの容量が減る一方ですから。田舎とかだとホント困る。
書込番号：21875631
25点
今回の発表は、増えただけというか、前回調査が、ずさんで国に突っ込まれたからでしょ。
「燃費と排ガスをチェックする際に国が定めた基準に沿わない形で測定していたほか、試験をする室内の湿度が決められた範囲から外れた状態で検査していたということ」
でたらめ検査じゃん。
書込番号：21875717 スマートフォンサイトからの書き込み
40点
新たな不正発覚でスバル吉永社長、ＣＥＯ退任
スバルによると、データを測定するときに、
道路運送車両法の保安基準で決められた速度を逸脱したのに、
測定をやり直さず、有効なデータとして処理していた。
測定室内の湿度が基準外だったにもかかわらず、有効としたケースもあった。
https://www.asahi.com/articles/ASL654RRNL65ULFA00Y.html
書込番号：21875722
16点
新製品の品質に直接影響するとは思えませんが、社内の体勢を危惧する声もあります。
詳しくは中津スバル社長のブログををどうぞ。
コンプライアンス遵守をお願いします。
書込番号：21875960 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
？
規律を守らない社風とか言ってた様な…自慢げに。
自社調べの極致、ここに至れり。
書込番号：21876066 スマートフォンサイトからの書き込み
19点
E型XTからハリアーターボに乗り換えた者ですが
スバルには呆れましたね。
ちなみにリセール価格はエッ！？って思う位低かった
ですよ。B社ですけど。嫌な予感がしたので直ぐに代替え
しました。今ニュースを見て乗り換えて良かったと
思います。まだまだスバルは不正出ますよ。
書込番号：21876265 スマートフォンサイトからの書き込み
32点
不正が又かでは無く
発覚が又か
で
不正発覚により精査し追加って事ですよね
書込番号：21876397 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
不正しまくり。 また、燃費改ざんね。
ハイブリッドは2.5NAより燃費悪い。この時期でも、買う人はかなりのスバリストですね。
スバリストのひとフォルクスワーゲン批判しまくりの人多いけど、スバルも同じ。
いい車作っていた、スバルはどこにいったのか？
書込番号：21876448
28点
過去のスバルスレに
「スバルの完成検査不正は悪くない。社内規定が厳しいからだ。」、「国の完成検査制度が悪い」
って言ってた人たちは、どう思ってるんでしょうね？
http://s.kakaku.com/bbs/K0000957515/SortID=21363764/
http://s.kakaku.com/bbs/-/SortID=21328261/
書込番号：21876900 スマートフォンサイトからの書き込み
21点
＞Lab-Retさん
心中察します。
でも、またか？ではなく
以外と根が深い！
といったところでしょう。
全容が解明される前に幕引きするから…ですが、
その時にはすぐに結論を要求する向きがあったかも
しれませんね。
我々ユーザーはカーライフを満喫しましょう。
書込番号：21876904 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
スレ主さん
私も同じスバルユーザーとして心中お察し致します。
ほんと、一連の問題は根が深いかもですね(T . T)
https://www.google.co.jp/url?sa=t&source=newssearch&cd=1&ved=0ahUKEwjcnYfRlr7bAhUIFJQKHdmiCpwQqQIICSgBMAA&url=https%3A%2F%2Fwww.asahi.com%2Farticles%2FASL656J11L65ULFA032.html&usg=AOvVaw3whYFy2x5zBtq4aFdG7quN
書込番号：21876968 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
企業体質が悪いみたいやけど製品は悪くないんですよね。
書込番号：21877629 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
製品〔メーカーが開発しユーザーに提案する車〕の良さと実際提供される品質の良さはまた別ですから、、、、
この度の検査・データ改竄問題、要は信頼の問題かと。
今迄信じていた事がそうでなかったとしたら、、、、って事なんだと思います。
書込番号：21877922 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
国土交通省のお墨付き出ました！
国自審第43 7号
平成30年6月5日
株式会社ＳＵＢＡＲＵ
代表取締役社長 吉永 泰之 殿
自動車局長 奥田 哲也
貴社における不適切完成検査事案の全容解明に対する
取り組み姿勢に疑問を抱かざるを得ず、極めて遺憾である。
報告の内容によっては、新たな措置を講じることがあることを申し添える。
http://www.mlit.go.jp/common/001237364.pdf
書込番号：21878255
14点
この最中 今日もXVやレヴォーグ等のTVCMをバンバン流して
知らぬ顔して販売を続けている体質が信じられません
真相が解明され改善策ができるまで普通はCMは自粛するでしょ
リセールバリューにも影響が出てきているようで残念です
書込番号：21878258
25点
スレ主 Lab-Retさん、こんな事態嘆きますよね。
立ち読み自動車雑誌によれば、現在の社内は、現場を大事にしない、風通しが悪い状態であるといった記事がありました。
でもそんな会社で、こんな（良い）車ができるだろうか？という疑問もわきますが。
現場頑張れ。
書込番号：21878269
11点
サンプル検査(全数検査ではない)で検査して、1800件以上も検査不正がある点は、購入の際、考慮点なんだなと思いました。
サンプル検査値のバラつきが多いことは、均一な品質を作り込む生産技術がなく、当たり・外れの車両があるということの裏返しです。
他のレスのご発言のように、当たりの車を持っていれば、「いい車」になるでしょうが、外れを引いた場合は・・・？
こういう面も踏まえ、購入を考える必要があると思いました。
書込番号：21878711 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
２０１２年１２月以降で現存する記録（6530台）のうち、１５５１台で不正が発覚。
割合にすると、「1551/6530」→２４％
２０１２年１２月以降日本向けに生産された全台数の２４％が不正ということになります。
これは非常に多い数字でしょう。
経営陣は「販売には影響がない」と言ってますが、影響がないなんて常識的に考えられないです。
書込番号：21879378
9点
＞楽しい？さん
>サンプル検査値のバラつきが多いことは、均一な品質を作り込む生産技術がなく、当たり・外れの車両があるということの裏返しです。
生産・調整・整備技術にムラがあるのでしょうね
細部の製造が雑という報告例は多いから
生産技術は劣るのでしょうね
まぁ根幹がしっかりしてたらいいや
これから先に生産するクルマが急に良くなるとも思えないが
これまで致命的な問題でリコールをどれだけ発生したか？
実態を知らないが
アドバンス契約済みだし
鞍上お願いしますよ！
初スバルだし…
書込番号：21879434 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
同じものを見ても受け取り方が違うんだなぁと。私の理解は今の所製造に問題が無いと理解しましたよ。
会見（動画）で気になったのは、ﾄﾚｰｽｴﾗｰの採用が国交省の監査官により現場担当者から聞き出したのが発端と言う事。
会見当初はその事を隠したかったのか曖昧だったのが途中ぽろっと言っちゃった感じでしたね。これで社内調査の信用丸つぶれ。
改ざんを含め完成車の抜き取り測定約24%のﾃﾞｰﾀが無効になるので【国内出荷分の1/4が燃費・排ｶﾞｽ未検査と同じ】。今後の調査によってはさらに増える。それを品質担当役員さんは「品質に影響する事では無く、統計学的な問題は精査中」って言ってたけど。
ｽﾊﾞﾙの言い分（品質担当役員）は「悪いﾃﾞｰﾀの隠蔽では無く、無効ﾃﾞｰﾀの数が異常に多い。担当者が意図的に通常ﾃﾞｰﾀを無効ﾃﾞｰﾀにした」と言いたげでした。2012年に仕掛けられた時限爆弾が爆発したって事なのか？って思っちゃいましたね。
＞楽しい？さん
元々ｻﾝﾌﾟﾙ検査だしﾃﾞｰﾀにばらつきが有るのは当り前だよ。むしろ影響のない範囲だったから何のための改ざんやﾄﾚｰｽｴﾗｰか困ったみたいね。今回の件で当たり/はずれが発生するのは極小。それ以外の要因の方がよっぽど高い。不正は不正なんだけど何で不正をしなければならなかったのか、半年たっても明確にできない。と言うのが私の理解。
＞okirakuoyajiさん
ご購入された方は心配だと思う。次の報告が早いか株主総会が早いか注視必要ですね。
最悪ですが、国交省が納得が行く再発防止が出来なければadvanceは減税対象から外れるだとか新規車両登録自体が出来なくなるとか場合によっては国交省が行政処分するかもしれませんよ。
書込番号：21880644
6点
スバルの社長様の不正の釈明会見は何回目でしょうか？
去年の11月から前回の会見まで7カ月間、収束していません。
しかも、毎回内容が悪い方に訂正されてます。社内調査が毎回訂正されてる状況で、発表されていることを信じることは難しいと思います。
■検査基準が厳しすぎた→検査員のテストも答えを教えていた。
■データ書き換えは数台→900台以上
書込番号：21880831 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
＞楽しい？さん
調べれば調べるほど…
まぁこれは作業手順が明文化されていなくて
口伝えだった可能性も有りますね
過去に色々な企業の資本下に入っていたから
作業手順もグチャグチャになっていた可能性も有り
正式な手順だと思っていたら違っていた！
って事もあるし
急激に販売台数を伸ばしたら製造で手一杯になり
派遣を多くしていって手順が正しく伝わっていなかった！
ちゃんと作業しなかった
って事も考えられる
調べれば調べるほど…
問題点が露わになった！
この際膿み出しをして
対策をする絶好の機会なので
良き企業へ生まれ変わって下さいな！
書込番号：21880872 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞okirakuoyajiさん
＞まぁこれは作業手順が明文化されていなくて
＞過去に色々な企業の資本下に入っていたから
＞作業手順もグチャグチャになっていた可能性も有り
＞正式な手順だと思っていたら違っていた！
＞急激に販売台数を伸ばしたら製造で手一杯になり
＞派遣を多くしていって手順が正しく伝わっていなかった！
＞ちゃんと作業しなかったって事も考えられる
＞VTEC TURBOさん
＞警報ピーッ！だとさ～っ。
＞トホホ。
＞https://www.youtube.com/watch?v=rgfJYDnj10Q&t=1h16m56s
不正行為の横行が「技術重視の会社」ＳＵＢＡＲＵの実態。
書き換え行為は、現場の検査員および
班長（検査員数名からなる班を統括する者）の判断で行われており、
書き換えの手法は、燃費・排出ガス測定の職場において
先輩から後輩へと受け継がれていました。
上位者に当たる係長（複数の班からなる燃費・排出ガス測定係を統括する者）からの
指示はなく、班長等から係長への報告もありませんでした。
しかし、係長の中には燃費・排出ガス測定実務に従事した経験を有する者もおり、
それらの者は、書き換えが行われている可能性を認識していたと考えられます。
https://www.subaru.co.jp/press/news/2018_04_27_5706/
書込番号：21882215
6点
スバル、23万台リコール
エンジン止まる恐れ
古い車だけど大変だ。
https://this.kiji.is/379874224384803937/amp
書込番号：21896026 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ここまで、いろいろと出てくると、ガッカリです。
フォレスターは大丈夫なんでしょうか。
あまりにも、根本的なことが追いついてないのでは。変なマーケティングにとらわれて、
肝要であるものをないがしろにしたのではないのでしょうか。
お金をかければ豪華な車を作ることは誰でもできますが、
昔みたいに耐久性や走行性能に情熱をかけて車を造るのがスバルだったはずです。
もし、見栄や流れや儲けで品質を疎かにするなら、はやく目を覚ましてほしい。
頑張ってほしい。
書込番号：21896333
0点
国交省から隠蔽しないで膿みを出せとでも言われたかかな？
悪質とみたね。
書込番号：21896462 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
今回のリコールを不正と同一視するのはさすがに酷だと思いますが、そう見られてしまうほど信用をなくしてきていることの方が、深刻です。
書込番号：21896614
3点
＞松尾芭蕉,さん
ベクトルはちがうんじゃないですか？
今回の書き換えはあくまでも異常数値を正常内に納めたわけではなく、正常の許容範囲だけどそれをぴったり正常値にしただけですし。
例えば10が正常で±5が許容範囲だとします。
今回は15の数値が出てたのを10にしたという話。
あとは、検査時の室内環境で一時的に湿度や室温が違ってたってことでしょう。
それに対してリコールはエンジン又はその系統に不備が見つかったからリコールさせてくださいて話だから全然関係ないですよね。
上司に怒られた後新たに不備が見つかってしまった～て経験ないですか？
スバルはまさにそれですよね。
まぁどうなることやらユーザーは見守るのみです。
嫌になったのであれば次乗り換えるときスバルじゃないメーカーに変えれば問題ないですしね！
書込番号：21896655 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
スバルの車でトラブルがあまり上げられていないのは何故かな？
自分乗ってきた車もほとんどトラブルなし(エアバック問題のみ)なので、たまたま当たりだったと言うの？
書込番号：21896793 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞Lab-Retさん
私は必要に応じて長文嫌いなので全ては読みませんが、否定できない理由があるから書いています。
風土、体質でも追加しますか？WWW
書込番号：21896794 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
問題の違いもわからない人がひとくくりにして騒ぐから面倒ですよねー。
多分ユーザーですらない。
それはそれ、これはこれ、うちはうち、よそはよそて言葉を知らない非常に自分勝手な人だと予測。
そのくせ書き込むのはスバルのとこばかりそんなに好きなら好きと言えばいいのにw
書込番号：21897206 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ミスターロバさん
＞スバルの車でトラブルがあまり上げられていないのは何故かな？
これはトラブルとは言えんのかな、もし？
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000709681/SortID=19935777/#tab
書込番号：21897449
1点
＞kiu11さん
確かに、トラブルですね。
走行中エンジン停止という重大問題がたびたび起きているのに、再現できないから、と返したり、あげくに、テスター調査までユーザーにやらせるディーラーに問題が有ると思います。
工業製品ですから、数有るなかには不良品が出ることもあるでしょうが、問題はその時の対応ですよね。
本来なら、スバル本社側で徹底調査すべき案件だと思います。
他メーカーで２～３日前に走行中エンジン停止の、恐れありでリコールありましたよね。
書込番号：21897591
1点
＞kiu11さん
工業製品なので、トラブルが全くないのもおかしいですよ。
少ないと言っているだけですよ。
書込番号：21897853 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
異常数値改ざんだったら今頃操業停止。まだわかりませんけどね。
今、スバルに求められているのは【見えない過去の証明】。未来は論理的に説明できても過去は難しい。
唯一”信用”を得るしか解決できないのに無くして行っている状況。
今年からやってる再発防止策39項目未実施も含め確認されましたか？
完成車検査と製造工程が混在し、検査員と製造員の作業着一緒で見分けがつかず、予備印は誰でも使えたんだと。
こうなると最初の無資格検査員は誰って特定できないと言ってるようなもん。
リコールも無関係とは言い切れません。
外部から指摘が無ければ企業側のタイミングで届けるので隠してたと疑われてもおかしくない。
それにリコールを中心的に携わるのは完成車検査と同じ品質保証。
「この係は（改ざん）隠すが、この係は（リコール）隠しません」って通用しますか?
書込番号：21898951
3点
マツダ「CX-8」「CX-5」2万3000台リコール：エンジン始動しない恐れ 2018年06月14日
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1806/14/news105.html
マツダ「CX-5」「アテンザ」6万3000台リコール：ディーゼルエンジン部品に不具合 2018年04月13日
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1804/13/news107.html
マツダ、ディーゼルの「デミオ」など16万台リコール：ディーゼルすす問題で予見性リコールも 2018年02月01日
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1802/01/news133.html
マツダ ディーゼル GW期間中のご利用いただきありがとうございます。：4月下旬から5月上旬まで
http://minato-motors.com/blog/?p=17952
書込番号：21899023
0点
いやいや、改竄とリコールがそもそも違いますよね。
改竄は意図的にデータの数値等を変えてること。
リコールは量産体制にはいり販売した車で運行上重大な欠陥の可能性があるものを修繕していくものです。
そもそも、そこを完成検査と結びつけてるのがおかしいです。
燃費検査の測定だって全ての車を調べてるわけではなく抜き打ちで月何台ぐらいしらべてる中でのできごとです。
まぁ、毎回改竄してたのかはまだわかりませんが…。
書込番号：21899085 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞スバルの車でトラブルがあまり上げられていないのは何故かな？
＞トラブルが全くないのもおかしいですよ。
＞少ないと言っているだけですよ。
吉永社長をはじめとする株式会社ＳＵＢＡＲＵ全体の
トラブル発覚に対する取り組み姿勢には
問題がないとでも言いたいのかな、もし？
吉永社長によると、社内には不正を生んだ状況について
すべて話して欲しいと繰り返し求めたにもかかわらず
「（全部は）話してもらえなかった」が、
国交省の聞き取りには社員は明確に答えたという。
社内調査ではなく、
国交省の指摘で新たな不正が発覚した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180605-00000093-reut-bus_all
書込番号：21899190
6点
＞ミスターロバさん
＞スバルの車でトラブルがあまり上げられていないのは何故かな？
＞トラブルが全くないのもおかしいですよ。
＞少ないと言っているだけですよ。
吉永社長をはじめとする株式会社ＳＵＢＡＲＵの全体の
トラブル発覚に対する取り組み姿勢には
問題がないとでも言いたいのかな、もし？
吉永社長によると、社内には不正を生んだ状況について
すべて話して欲しいと繰り返し求めたにもかかわらず
「（全部は）話してもらえなかった」が、
国交省の聞き取りには社員は明確に答えたという。
社内調査ではなく、
国交省の指摘で新たな不正が発覚した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180605-00000093-reut-bus_all
書込番号：21899202
1点
今月5日の続報が来てますね。
国内向けに生産している乗用車全９車種の検査で不正があった疑いがあるとのこと。
https://www.asahi.com/articles/ASL6H544PL6HULFA026.html
書込番号：21899345
7点
今朝の朝日新聞から
https://www.asahi.com/articles/ASL6H544PL6HULFA026.html
他の方から既報ですが、不具合も不正技で隠蔽ベクトルかよ。
最悪期に突入
書込番号：21899368 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
スバルほど安全に真面目に取り組んでいる会社はないと思います。
AWDやアイサイトや衝突安全性については日本のリーディングカンパニーではないでしょうか。
その辺をどう考えているのか聞きたいです。
書込番号：21899941 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミスターロバさん
＞スバルほど安全に真面目に取り組んでいる会社はないと思います。
他の会社は、スバルほど安全に真面目に取り組んでおらず、
スバルより劣っているとでもいいたいのかな、もし？
自動車アセスメント
2017(平成29)年の後期の評価結果
1位：ノート(日産) 合計79点
1位：CX-8(マツダ) 合計79点
3位：CX-5(マツダ) 合計78.5点
4位：シビック(ホンダ) 合計78.4点
5位：N-BOX(ホンダ) 合計76.6点
6位：レヴォーグ/WRX(スバル) 合計76.5点
7位：ハリアー(トヨタ) 合計75.9点
8位：C-HR(トヨタ) 合計74.4点
http://jafmate.jp/blog/news/180606.html
＞AWDやアイサイトや衝突安全性については日本のリーディングカンパニーではないでしょうか。
株式会社SUBARUは、 他の意味での日本のリーディングカンパニーではないのかな、もし？
出荷前の自動車の排ガスや燃費の測定をめぐり、
国が定める基準を逸脱した検査をしていたスバルは１５日、
国内向けに生産している乗用車全９車種の検査で
不正があった疑いがあることを明らかにした。
２０人以上の社員が不正に関与したとみられるという。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6286424
スバルが国土交通省に調査報告書を提出したのは４月２７日。
調査を尽くしたはずが、そのわずか１カ月後に新たな不正が発覚した。
一連の不正は計１５５１台にのぼる。
https://news.goo.ne.jp/article/asahi/business/ASL656J11L65ULFA032.html
＞その辺をどう考えているのか聞きたいです。
国交省に聞いてみたらいいんではないのかな、もし？
株式会社ＳＵＢＡＲＵ
代表取締役社長 吉永 泰之 殿
貴社における不適切完成検査事案の全容解明に対する
取り組み姿勢に疑問を抱かざるを得ず、極めて遺憾である。
http://www.mlit.go.jp/common/001237364.pdf
書込番号：21900626
4点
かな、もし？さん
この成績が必ずしも安全を他の会社より怠ってるや怠ってないとのことにはならないんじゃ…。
切磋琢磨した結果なんでしょう。
少なくとも安全機能をメジャーにした功績はありますよね。
書込番号：21900636 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞kiu11さん
いろんなスバルの情報、ありがとうございます。
この不正についてのスレッドにおいて、潤滑油のようなコメントばかり。
因みにこの件について、どう思われます？
書込番号：21901074
1点
＞kiu11さん 情報訂正させてね。
示されたランキングはJNCAPの予防安全性（ASV）の2017年前後期の総合ランキング。
で、情報追加
JNCAPは色々評価をしてるけど代表的な評価に衝突安全性評価（ファイブスター）もあります。
そのランキングは1位インプ 2位CX-8 3位クラウン 4位アウトバック
JNCAPは毎年全車両を評価しているわけではなく検査項目も変わるので最新順位が全てではない。
2015まではeyesightが圧倒的に性能が高かったし、衝突安全性は今でも高くトップランナーだったことは確か。
予防安全は、2016から日産がモービルアイ搭載で満点を取り、マツダ車も搭載し一挙に評価上は追い越した。
衝突安全性も同じ傾向で今や各社安全性に力を入れ拮抗している。スバルが突出しているわけでは無くなった。
それにスバルはeyesightの優位性を失ったと判断し独自開発をやめると昨年宣言。開発費の削減を発表。
大量技術者離れが報道された。Ver4.5からモービルアイに代わる模様。（種々リンク張らないので自分で調べてね）
それで安全になるのであれば良い事だが、他車並み以上は今後期待できるのだろうか。
書込番号：21901348
3点
アイサイトにしろ、衝突安全性にしろ、スバルがリードしてきたことは確かではないでしょうか。
最近の数値を出してきて順位がどうとかいって言っていますが、それまでの功績が正当に評価されていないと思います。
米国での衝突安全性の評価が高かったのは記憶に新しいところですし、現在、各社が盛んに自動ブレーキを宣伝しているのも、スバルが安価にそういった機能を提供したからだと思います。
書込番号：21902485 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
自動ブレーキ(スバルはアイサイト）は、日本の自動車メーカーの中では、１番最初にやったんでしょうか？
だとしたら、安全面ではパイオニアですよね。
書込番号：21902901
1点
要はね、経営者責任ですよ。
詰まるところ、、、、
私は初スバルですが、正直ガッカリですね。とにかく遅い、全てにおいてね。
そらゃ生粋のスバルファンや所謂スバオタ、キモオタブルー好きの方々の庇護するコメント、気持ちは分からなくも有りませんが、遅すぎる。
スパッと膿だしてカジ切れないほど吉永は自分が経営する会社の本質分かって無いのかよって思いますね。
書込番号：21903385 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
過去の実績での情状酌量、凄い論理です。
完成車検査からの一連の不正で、信頼が大きく損なわれてることが問題なのです。安全性に直結するアイサイトでも不正があると見られるところまで信頼を無くしてるということです。
命を乗せる車を選ぶとき、過去の実績で情状酌量するのは、極一部の人だけでしょう。
書込番号：21903561
7点
チェックシートを各工程の末端まで調査していけばたくさん出てくるかと思います
書込番号：21903581 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
事の発端から問題発覚まで経営者含め会社はわかってたと思います、原因含めて。
企業の集団心理ってやつかな？
良い悪いは別として自動車メーカーとしては他社に比べ規模は小さいですからより顕著にね。
一ユーザーとして事実は今のところ知る由も有りませんが、なんとかこの問題を難なく切り抜けようとズルズルやってる様な気がしてなりません。そうであって欲しく無いのですが、、、、
書込番号：21903612 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
カッコよく処置すればむしろイメージアップするかもですね
対米関税が本当に始まったら米国依存のスバルは大打撃でしょうね
書込番号：21903634 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
かっこ良くですか、、、、、
「進歩のない者は決して勝たない 負けて目覚める事が最上の道だ 日本は進歩という事を軽んじ過ぎた 私的な潔癖や徳義に拘って、本当の進歩を忘れてきた 敗れて目覚める、それ以外にどうして日本が救われるか 今目覚めずしていつ救われるか 俺達はその先導になるのだ。 日本の新生に先駆けて散る。まさに本望じゃあないか」
― 臼淵 磐、
終戦間際、沖縄特攻に出た戦艦大和の乗組員、臼淵大尉みたいな方がスバルに居ればよいのですが、、、(^_^;)
元は零戦作ってた中島飛行機ですからね、、、
書込番号：21903660 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
過去の功績で情状酌量していいのか…。
裁判でも過去の功績はある程度考慮されるというのに、企業には適用しないとは…。
私個人としては不正は絶対にしてはいけないことです。
ただ、そこに対して安全性能だとか、今回見つかったリコールだとかまとめて不正扱いしてるところはちがうと思います。
スバル以外の車に全くリコールや不具合がないとは思えません。
それに、今回のリコールが遅いとかそんな話もありますが、リコールにするかは企業ではなく国交省の仕事なので国もあげて不正をしてることになりますね。
わぁ大変だ。
書込番号：21904330 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞それに、今回のリコールが遅いとかそんな話もありますが、リコールにするかは企業ではなく国交省の仕事なので国もあげて不正をしてることになりますね。
？？？？？？？？？？
http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/report.html
＞リコール制度とは、設計・製造過程に問題があったために、自動車メーカーが自らの判断により、国土交通大臣に事前届出を行った上で回収・修理を行い、事故・トラブルを未然に防止する制度です。
国交省の仕事は，
＞１．不具合情報の収集・分析
２．メーカーのリコールへの取組状況の調査
３．取組状況が不適切であれば指導又は監査等
４．届出内容が不適切であれば改善指示
５．メーカーが自主的にリコールを行わず、かつ、事故が頻発している場合には勧告・命令
書込番号：21904344
6点
＞Tomotomo-Papaさん
たしかに！
そこに関しては私の認識違いがあったようです。
申し訳ありません。
書込番号：21904361 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ポールチャマさん
いい言葉ですね。
企業として大きな市場へ出ていくなら何が得になるかは、考えてわかるはず。
フォレスターの発表とともに、前に進む覚悟も見てみたいかな、もしw
書込番号：21904486
0点
＞裁判でも過去の功績はある程度考慮されるというのに、企業には適用しないとは…。
企業も情状酌量ですか
そうすると、
神戸製鋼もこれまでの功績は多大な者がありますから今回の不正事件も大目に見るのですね。
JRの人身事故や台車の件も過去の功績を考慮して大目に見るのですね。
スバルほどの規模の企業なら、他の企業でも功績がないということは考えにくいので、不祥事を起こしても情状酌量が適用されるということですね。
書込番号：21904488
5点
情状酌量って多目にみるって意味なんですか？
その意味は初めてしりました。
書込番号：21904998 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
そのような細かな揚げ足取りは感心しません｡
つまるところ，情状酌量とリコールに関し、あなたが書き込まれた内容に正しい箇所はなかったと言うことです｡
書込番号：21905007
5点
文字だけの掲示板で文字の意味もしっかり出来ないあやふやな状態で良ければなんでもありですね。
あなたのあやふやな発言ほど意味の無いものはないですね。
それにこの件に関して色々ご意見あるようですが、結局どうしたいんですか？
批判される方は大半はだからどうしたいのか言わないですよね。
この件に関しては国交省も指摘してますしスバルも謝罪をしてるからスバルが完全に悪なんでしょう。
というか、不正事態は悪ですし。
で、これ以上になんの話があるのやら。
書込番号：21905078 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
>で、これ以上になんの話があるのやら。
現在、国交省に駄目出しをされて回答の再提出待ちの段階です。
終了してません。現在進行形の問題です。
書込番号：21905109
5点
ここから先の回答がでたらどうなんですか？
というか、ここから先が回答待ちなら＞青梗菜さん
の決めつけは尚更意味ないですね。
書込番号：21905201 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
過去の功績が考慮されるなら、前科も考慮されるよね。
ダブルスタンダード良くない！
http://www.sydrose.com/case100/138/
書込番号：21905347 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞過去の功績が考慮されるなら、前科も考慮されるよね。
情状酌量： https://dictionary.goo.ne.jp/leaf/idiom/%E6%83%85%E7%8A%B6%E9%85%8C%E9%87%8F/m0u/
犯罪に至った“止むを得ない”事情を考慮するということで，「過去の功績を考慮する」という意味はないようです。対して，一般には前科が考慮されて，“再犯”の罪は重くなると思います。
書込番号：21905498
2点
情状酌量については私は使ってないのでよくわかりませんが…。
過去の事例を持ち出されますがその件とこの件は同じことなんでしょうか？
リコール隠しはスバルもしてましたが三菱、トヨタもしてましたよね。
そこの会社がリコールだしたら二度と同じリコール出しちゃいけないんですね。
古い車のリコール出たから隠してた？
トヨタだって、古い車のリコールでてますよね？
これってリコール隠し？
というかここで誰がなんて言おうとユーザーに対しても騒ぎたいだけの人たちに対してもスバルは批判してる方たちに納得するような回答はしないとおもいますよ。
多分、逃げた、責任逃れ、また同じ事するぞ等の書き込みが増えることでしょう。
完成検査の時みたいにお金貰えれば納得するのでしょうかね？
書込番号：21906007 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞nicolion1122さん
>>そのような細かな揚げ足取りは感心しません｡
理解できないのかよ？
書込番号：21906012 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
https://m.youtube.com/watch?v=hKluijUur3U&vidve=5727&autoplay=1
この国の政治の世界、そして官僚、検察に警察組織に至るまでこの現状、、、
そして世界に冠たる日本企業のコンプライアンスに対するこの体たらく。東芝、東洋タイヤ、神戸製鋼、大手ゼネコン各社、三菱グループ各社、日産、スバル、etc、もっとあったと思いますが有り過ぎて思い出せません、、、、、
一般ユーザーはなにを基準に選べばいいんですかね？
究極、他人がどう評価しようが自分自信が納得し認めればいいのか。
形ある物いずれ壊れるって言いますから。
書込番号：21906068 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞というかここで誰がなんて言おうとユーザーに対しても騒ぎたいだけの人たちに対してもスバルは批判してる方たちに納得するような回答はしないとおもいますよ。
意味は解りませんが、何かを言いたいんだと言う事はわかります。でも書き込む前に読み直してね。
世の中いろんな意見があって良いと思うし、これからの事なんて何が正解で何が間違っているかそんなこと誰にもわかりません。読んだ人それぞれの判断で良いのでは？
ただ、国交省には製造・販売・登録の停止ができる立場。その国交省に対し既に初回報告で他に問題なしと報告直後に新たな不正が見つかった。これだけで国交省への虚偽報告が成立出来るかもしれません。
しかし、それで問題の本質が解決したとは言えませんね。
私は、スバルブランドは素晴らしいと思うが、㈱SUBARUの姿勢に問題がありブランドを傷つけていると言う立場です。
多くの方も同じように思うのですがいかがでしょう。
＞楽しい？さん それだしちゃいましたね。
今ある情報の中で一番㈱SUBARUの立場を危うくするポイントだと思っています。
既に今回の不正は、データは無い物の2002年からは書き換えが行われ、それ以前の可能性も出てますね。
もし、2002年からだとすれば、品証部長、副部長の刑事罰確定後わずか2年で同じ品証部門で不正が常態化したことになりますし、
2000年以前となれば20年前のリコール隠しの裏で書き換えが脈々と行われていた事になります。
どちらでも国交省を欺いた事になりそうですね。
書込番号：21906391
3点
私はGT7XVですが、なんだか最近洗車する気にもなりません、、、、
凄く残念な気分でいっぱいです。
でも運転はほんと楽しいんだよね～このメーカー(^_^;)
悪法もまた法なりで国とメーカーのバトル演じてるだけなのか、はたまた安心安全をうたいながら実は悪質な企業なのか、、、
ほんと訳分からなくなりましたよ。
書込番号：21906607 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞すけっと職人さん
今のアナウンスからは、リコール隠しをしたころから体質改善したようには思えませんね。
残念です。
書込番号：21906660 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
リコールするしないにしても、ディーラーでの対応で随分イメージが変わるからなぁ。 その点自分が当たったトヨタディーラーは上手いと思う。言い方一つ、担当者で全然違う。
https://www.asahi.com/articles/ASL6L62PWL6LUHBI01L.html
ついに逮捕まででたよ、、、
車業界は闇が深いな！アウディも好きなメーカーだったのに！
書込番号：21906678 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
お国が、改ざん、隠蔽、虚偽答弁をしても、無罪放免。
ますます、企業のお手本となるのではと、危惧します。
ウソや、不正、ばれなければ、ＯＫという風潮に染まっていくのが、怖い。
昨今の世情をみると、スバルだけでなく、たくさんの企業の不正において、氷山の一角のような気がします。
書込番号：21907864
1点
＞どちらでも国交省を欺いた事になりそうですね。
そんな事はないでしょう。
書込番号：21908397
0点
ユーザーやら、自動車メーカーやらを欺くだけ。
食品に置き換えたら、HACCP無視の食品を20年以上売ってました。ってレベル。
書込番号：21908746 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ミスターロバさん
＞衝突安全性にしろ、スバルがリードしてきた
＞最近の数値を出してきて順位がどうとかいって言っています
＞功績が正当に評価されていない
＞米国での衝突安全性の評価が高かったのは記憶に新しいところ
最近出してきた、このスバルの現実は、
衝突安全性の正当な功績評価の対象にはならんのかな、もし？
リアバンパービーム（リアクロスメンバー）の有無
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1760537/blog/39702319/
書込番号：21909677
3点
＞kiu11さん
またまた、スバルのすばらしい情報ありがとうございます。
ファイブスターとかの評価を受けても、ボルボに敵わない。
ボルボなみの安宝性を確保して安全をアピールしろと。言いたいところでしょうか？
費用対効果としては、スバルは優秀だと思います。
どう思われますかな、もし？
書込番号：21910141
5点
＞kiu11さん
というか、批判をするなら人のブログとかどっかの記事を張り付けたりとかしないで自分で感じたこと書きなさいよ。
もしかして、スバルの車にすらのったことないのかな、もし？
書込番号：21910732 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
スバルの車体構造は、出荷国ごとに異なります。
日本国内の試験結果で比較しないと優劣はわかりません。
※インプレッサの例
北米仕様はBピラーにテーラーロールブランク（可変差厚鋼板＋ホットプレス）を採用
https://autoprove.net/subaru/impreza/34353/
予防安全などは、天候(日光、路面温度等)、タイヤ状況名所の外的要因で左右されるので、微々の差に一喜一憂するのは意味がありません。
排ガス・燃費も同様で、外的要因で結果が大きさ変わります。 この為、同条件の計測が求められます。
届値の計測不正したら、三菱・スズキの燃費問題になります。
完成車の検査で不正したら・・・？
書込番号：21910855 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞楽しい？さん
微々たる差で一喜一憂意味がありません。
車の燃費も運転者によっては何キロも変わってきますからおなじなんじゃ？
カタログ値から五キロも燃費が違うってなると話は変わってくるような気がしますが…。
書込番号：21911278 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞a.k.fさん
「ぶつからないクルマ」のキーワードで安全装備を一般化したのは素晴らしいと思いますけど。
書込番号：21911287 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
新型フォレスターでは、すべてのモデルにアイサイトが標準装備されています。
書込番号：21911304 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞ミスターロバさん
その点に関しては、高級車には有りましたがここまで一般的になることにおいて
スバルの功績でしょう。
高額で、あまり機能的でなかったオプションを安価で機能的な製品として出したことで
今はあって当然になりました。
自分の考えですが、高いお金をかけていいものができるのは当然。
内装などの品質が低いのは当たり前、しかし創意工夫がある。
低価格で頑張っているのがスバルだったと思います。
ただし、今般の問題は早急に解決していただきたいですね。
スバル好きですが少しうんざり。
今は利益率より製品としての品質を向上し、信用を回復していただきたい。
地に足をつけて上（スバルブランドの構築）を望まないと、トヨタに助けられたときのようになると思う。
書込番号：21911335
5点
＞nicolion1122さん
＞批判をするなら
＞人のブログとかどっかの記事を
＞張り付けたりとかしないで
＞車の燃費も運転者によっては何キロも変わってきますからおなじなんじゃ？
＞スバルの車にすらのったことないのかな、もし？
内容が難しすぎて、理解できないから、
こんな私のようなスバリストにでも、わかるように
もっと優しく説明してくださいと
お願いしているのかな、もし？
書込番号：21911535
5点
＞kiu11さん
ボルボより安い価格のフォレスターで、この安全性、充分ですがな、もし？
書込番号：21912110
11点
＞kiu11さん
途中から話ごちゃ混ぜなのはなぜなのか…。
ただ批判したいだけのクレーマーというのだけは伝わりました。
書込番号：21912190 スマートフォンサイトからの書き込み
11点
スバルのエコカー減税対象車両の完成車の排ガス・燃費測定の不正していた事実は大きいと思います。
現在は、完成車が届値の性能を満たしているか不明な状態だと思います。
今回の検査不正が悪質と判断されれば、型式認定の取り消しや、車両購入者が脱税になる可能性があります。
こういう所に目が行かないのは浅慮ですね。
書込番号：21916106 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>今回の検査不正が悪質と判断されれば、型式認定の取り消しや、車両購入者が脱税になる可能性があります。
スバルはそのような不正ではないとの考えのようですが、報告書駄目出しされたということは、今後そのような事態にまで発展するのかもしれません。
そういうこともですが、予防安全装置は国の定めた検査はまだないのではないでしょうか。だとすれば、社内基準を満たさない完成車も市場に出していると疑われます。
公開されている性能が、買った車に備わっているのか 疑わしいと世間は見てるのでしょう。
書込番号：21916343
3点
＞Lab-Retさん
不正が発覚して、いろいろな悪い憶測があるので
契約されていると、心中穏やかといきませんね。
購入者が脱税となることは決してありません。安心して下さい。
新社長就任後に中期計画が出ると思いますが、その時にすべてがはっきりすると思います。たぶん(笑)
それまで出てくる悪い印象を受ける憶測は気にせず、納車を楽しみにしましょう。
自分も早く、advance試乗したいです。
書込番号：21916781
5点
新型フォレスター発表、株主総会ともは無事開催されましたね。
と言っても10日程前国交省への報告が8月になる報道があったので新たな情報など期待できなかったのですが。
前日の発表会では、謝罪の姿勢を見せながら新型フォレスターは全世界年間30万台、国内2,500台/月、国内バックオーダー4,119台、米20万台/年を発表。こんな渦中ですごい数字。中期計画は国交省への報告前に行われそう。
総会についてネット（ロイター）記事で、株主質問の中に
「技術偏重が法令順守を軽んじ不正を生んだとしているが、技術偏重だからこそ『アイサイト』などのスバルらしい商品が生まれた。
その風土は見直すべきではない」と言う質問に対し、
吉永氏は「われわれの売りは技術、技術陣。技術が当社の財産であることは間違いない。そこは変えずに法令順守を徹底したい」と言う回答を総会で引き出した。本音を一瞬で相手に合わせ態度を変える経営陣の姿勢が滲み、株主の方が分かっていると感じる。
とりあえず、先行予約分、初期オーダーの製造に影響無いタイミングには先送りって事かな。
書込番号：21917666
2点
スバルの経営陣の発言は信用できないので何とも…
去年の10月27日の記者会見では、「無資格で検査を行っていた従業員が4人いた」だったんですけどね。
書込番号：21917716 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
引用されたのは、一人の意見ですね。
他は、厳しい意見が相次いでます。例年の倍以上の18人質問です。
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180622/bsa1806221529008-n1.htm
国交省への報告、7月5日が目処だったものを一月遅延、こういう重要な期日は遵守すべきでしょう。これまでと変わっていません。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31710860T10C18A6TJ1000/
書込番号：21917776
2点
＞青梗菜さん
内容フォローありがとうございます。
ピックアップした質問は何紙かで取り上げてますが、今後結構影響が大きい事と思います。
理由は、「技術偏重と不正は関係無い」と言質を取ったのは非常に重要。
これで会社側は不正理由を「技術偏重」と使えなくなった、「技術偏重」ではない経営ができなくなった事です。
8月ずれ込みの経緯は良くわかりませんね。
今回の不正は昨年12月にスバルから報告書が提出され、3/27の日産と同時に最終処分の予定だったもの。
先に処分された日産は、業務改善命令2件と科料、無期限監視対象、定期報告。刑事訴追は長期間の生産停止を行い徹底調査した姿勢より免れました。
重大さ別に国交省は今後の厳罰化を発表しています、現時点でも8か月遅延なので業務改善命令程度では済まないでしょうね。
書込番号：21918569
1点
＞8月ずれ込みの経緯は良くわかりませんね。
フォレスター発売日７／１９と関係あるのかもしれません。
当然、この時期にフォレスターお披露目というのにも批判があります。
http://news.livedoor.com/article/detail/14896735/
書込番号：21922983
3点
＞a.k.fさん
いろんなスバルの意見、ありがとうございます。
＞新社長就任後に中期計画が出ると思いますが、その時にすべてがはっきりすると思います。
とかいう潤滑油のようなコメントばかり。
因みに、
＞a.k.fさんは、
「ＳＵＢＡＲＵ（スバル）の群馬製作所（太田市）が
完成車の検査で国の定める基準を逸脱した試験をしていた問題で、
当初７月を予定していた報告書の公表が、８月以降にずれ込む可能性があることが分かった。」
との報道のについて、どう思われますかな、もし？
スバルの検査不正 最終報告書公表、８月以降にずれ込み
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31710860T10C18A6TJ1000/
書込番号：21923297
1点
国からの報告を遅延して新車発売とは。呆れますね。
まずは、自らの襟を正そうとか思わないんでしょうか？
まさに、利己主義ですね。
書込番号：21923980 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
目先の利益よりも、
人を重視し、社会規範に従うことを重視しなければ、
いくら監視を強めても、
不正は無くなりませんよね。
書込番号：21924462
4点
ウチの業界の試験室の環境23℃±1℃、50%±2%r.h.とISOで規定されてるのに比べたら基準緩そうだがー
何で守れないのかな？
先月納車されたウチのフォレスター もリコール対象と
金曜の夜にディーラーから電話あってブルーです…
書込番号：22245244 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
自動車 > スバル > フォレスター 2018年モデル
取説の598で触れられていますが…
認識してくれない
難渋してます
主たる原因はメガネだと思うのですが
単にこれだけでは無いようです
男前だとヤキモチを焼くのかな(笑)
メガネ有りで登録できた事も有るのだが
認識できない時が多々あるので
光線の具合とか
周りの景色とか
色々試しています
現在はメガネ無しで登録して
メガネ有りで使用しています
(認識してます)
ピピピ… 何事か！
【居眠り警告】
語り掛けても、怒鳴っても
中々鳴り止まなくて
参りました！
起きていたのですけど…
光線の加減とか有るのかな～
アイサイトのハンドル警告が出るので
時折下向きだったからでしょうか？
付き合い方を勉強しないと！
書込番号：22226372 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
私は、納車後にドライバーモニタリングシステムの登録はしていませんので、乗車時にシートなどのセッティング動作はないのですが、走行中の監視は確り出来ています。
サングラス（結構濃い）を必ず付けて運転していますが、認識しています。脇見運転や注意散漫（居眠り）の時に「 ポ ポ ポ 」と鳴り、メーターに警報表示されます。
納車時は、鳴ってしまいましたが、注意するようになったので、最近は鳴りませんが・・・・。
非常に素晴らしいシステムだと思います。
書込番号：22226472
4点
居眠り警告あるんですね。
自分はまだ未体験です。
大欠伸しながら運転したりしてましたが、警告なしです。
瞳孔とかで判断されるのでしょうかね。
前方注意とはみだしは気をつけていてもよく鳴りますが・・・・。
書込番号：22227212
0点
＞注意散漫（居眠り） 誤 訂正します。
↓
注意散漫（前方不注意） 正
はみ出し注意 は、レーンキープで車線表示灯と警報音で警告してくれますね。
書込番号：22227415
1点
今はメガネで認識している
眠く無い時、自然に目が開いている時？
スパット認識しました。
ドアオープン連動シート後退は最高！
書込番号：22229267 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
ドアシート後退はいいですよね。小柄な人が乗ったあとはドアシート後退がないと乗り込みづらいですもんね。
書込番号：22229409 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
ドライバーモリタリングシステム登録しました。眼鏡なしで登録したので、眼鏡かけていると認識しませんが、乗ったすぐに眼鏡を頭まで上に上げるとすぐに認識します。
アイサイトが初めてなので、慣らし運転しながら色々試してます。
運転支援中にキョロキョロしてたら、居眠り警告が出て、「少し休憩しませんか！」の警告が出ました。
キョロキョロがこっくりこっくりに感知したのでしょう！？でも凄いですね！
運転支援中は、どうしてもキョロキョロしてしまいますよね？
とにかく、色々試しながら楽しく運転しています。
書込番号：22230876
1点
＞kazu32123 さん
スバルは、素晴らしいシステムを開発したものですね。
アイサイトに続き ドライバーモニタリングシステムも安全運転には欠かせないシステムとなるでしょう。
いずれ、他のメーカーも追従すると思います。
書込番号：22231426
2点
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