スズキ ジムニー 2018年モデル のクチコミ掲示板

上屋(ボディ)の揺れ対策有りますか？

[koma206]

XC/マニュアルです。
待ちに待った納車直後は、全てOKだったのですが、１ヶ月近く経つと、ユラユラ、ユサユサと揺れるボディが気になり出しました。
この車の個性みたいなもの、だと思いますが、費用を余りかけず、対策する方法は有りませんか。

書込番号：22506436　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞koma206さん

安くならショックアブソーバの交換ですね。

書込番号：22506636　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブッチーニ・イタリアーノ]

工具を用意して、硬めのスプリングを購入して自分で変えるとか？
JB23に乗ってますが、やはり同じようなことでモンスポのサスペンションセットに自分で交換しました
難しくなかったです
オンロード向けなので硬くなって解消されました

書込番号：22506700　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

リジットアクスル&ラダーフレームで足廻りのセッティングがオフロード重視なので致し方ない部分はありますが、上下のストロークを少なくする方向でスプリング交換ぐらいですかね。

ただ、セーフティーサポート装備車なら車高は現状維持のままがいいです。

書込番号：22506768　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

とりあえずタイヤの空気圧を高めにしてみようか？

書込番号：22506859　スマートフォンサイトからの書き込み

[懐古セナプロ時代]

この手の問題に耐え切れず、手放す新古車がこれから大量に出回るのかな。

書込番号：22506930　スマートフォンサイトからの書き込み

[nicotto811]

↑全く同感。
動く脚では無く、動かない脚が欲しいんですね。（笑）
カッコで入った人はオンロードでの余りの使い物にならなさに直ぐに手放しそう。
せっかく半年以上待ったのに。

書込番号：22507028

[道楽親爺]

もしJB23のノーマル足回りの時の揺れだったら
荒れた舗装路で路面の荒れを全く吸収してくれず、荒れた路面通りグワングワン車体が揺れ身体も揺さぶられる感じです。

そういう揺れだったら、ショックの交換でかなり緩和します。
ＫＹＢのExcelGとかだと、前後４本で2万しないと思うけど。JB23と足回り変わってなければ流用出来ますね。

書込番号：22507103

[さらしらすらせらそら]

ご存知と思いますが、念のため。

リジットアクスル(特にジムニーは前後共)は、独立懸架と比べて構造上揺れますね。
あとジムニーは、接地性能を重視し、ストロークの長い、バネレート低めのスプリングを採用してますね。

また、地震でビルの高層階は揺れやすいのと一緒で、車高の高い、アイポイントの高い車は、揺れを多く感じます。

もし、どうしても看過できないのであれば、他車種乗り換えた方が、良いかも知れません。
余計なお世話ですが。

書込番号：22507235　スマートフォンサイトからの書き込み

[クリスハーツ]

SUV って基本的に凹凸が激しい荒れたオフロードを走る仕様だから、サスペンションを柔らかくして衝撃を吸収しやすいようにできてますよね。
自分はあのふわふわ感で酔いそうになることありますけど。車高も高いしオンロードしか走らないならサスペンションを交換してみてどうなるかですかね。

書込番号：22507260　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

＞対策する方法は有りませんか。

シートをレカロに交換してしまう。

これが結構効きます。

ユサユサと車が揺れると言う事はシートの上で更に人が揺れるのでサポートの良いシートに交換するとかなり効果がありますよ。

書込番号：22507316

[さっぱり３Ｄは最強に売れんね]

自分は仕方なく山にも登山や撮影、訪問の為に林道にも入るのですが、googleマップすら出てない道が入り口とか。
だけど、JB23通勤で使っていた時は片道26kmを飛ばしました。

そんな時に限って、ど田舎の1本道に亀みたいなおばさんがいるんですよね、K6MTなら余裕でブチギレました。
が、完全ノーマル故に、その先に迫るゆるい下りカーブの65や70km弱で転覆しかけた事があります。

そういう自体は自分から仕掛けなくとも、一般道で猫や高速で。埼玉でも鹿やイノシシまで歩いてますよ。子供が飛び出してくるかもしれません。
やはりノーマルはダメすぎです！
120km時代には、タイヤ太くしても重くなるから、リフトアップして硬い脚にするべきです。

書込番号：22507400　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

>>新古車
メンテ中途半端で投げ出された車の方が怖い様な、、

カッコだけのSUV欲しいなら2WD(FR)のパジェロミニやテリオスキッドで十分なのに

JB23なら2WDのJ2やLが探せばまだ有りますよ
(流石にちょっと年式古いですが)

書込番号：22507412　スマートフォンサイトからの書き込み

[nicotto811]

レカロシートなんて金をドブに捨てるようなもの。

方向をオンに限定しても良いか？だけです。
※オンにはFF車で間に合うような雪道も含みます。

オフ走行の可能性が無ければオンよりの足廻りにセットで変えれば良いと思います。
この場合ケチってバネだけで何とかしようとすると間違いなく跳ねます。
ショックだけだと劇的な効果は感じられないような（ちょっと自信無し）。

オフ走行の可能性が少しでもあれば一度ノーマル脚をモーグルに持ち込んでサスの動きを確認してみて下さい。
きっともっとユラユラ、ユサユサしてもいいって思いますよ（笑）。

書込番号：22507480

[メカドール]

ジムニーにオン性能を過大に要求するのは無理があるかも。
開発は、オフを主体にオンに対しては最大の妥協点を見出した結果でしょう。

目的に応じて、車を使い分けるのがいいと思いますよ。

軽２台所有しても、自動車税は１０８００円×２ですから、自動車税は、リッターカー１台分より安い。
悩むより、目的に応じた軽を追加購入しましょう(^_-)-☆

書込番号：22507997

[koma206]

みなさま、種々解決策、アドバイス有難うございます。上屋の揺れはoff性能とのtrade offであることは覚悟の上だったのですが。チョッとした回避行動でもグラリと傾くのは、いかがなものかと、相談した次第です。本質に係わる問題なので、こんなものと理解し、長く愛用します。

書込番号：22508094　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

新型ジムニーに2WDが追加される可能性は限り無くゼロですが

今の売れ方見ると2WDが有っても良い様に思えますね

エンジンもR6に変わって中低速トルクも改善されてるので、街乗りには良い

J2乗ってた頃は低速トルクの無いK6エンジンで始動はかったるいモノでした

雰囲気欲しいユーザーには4WDなんて不要でしょう

書込番号：22508886　スマートフォンサイトからの書き込み

[尽忠報国の士]

FJ クルーザー同様、ムードで購入したら
意外と本格派で、手に負えないんです。

羊の皮の狼ですねぇ。

書込番号：22509357　スマートフォンサイトからの書き込み

[enikesJB74]

＞koma206さん

既に解決済みのようですが

私のJB74では
タイヤを16にインチアップして
BFグッドリッチ T/A K02 215/70R16
へ交換したらかなり収まりましたよ

私が頼りにしてるショプでも
JB64も同傾向だとの話で

純正の
ブリジストン DUELERが
サイドウォールが柔らかめだし
車重に対して細めでも有りそうなんで
燃費等とのバーターだとも思いますが
サイドウォール硬めとかにすれば
一般道や高速等の
フラットな路面では
ある程度解決すると思いますよ

ただ
ダート等やショートコーナーでの収まりの悪さは
ショクとコイル、車高、スタビ
リテラルロッド等
足回り一式を見直す必要が有りそうですね

書込番号：22510023　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

シエラ旧モデルは70%扁平タイヤです

ジムニー、ジムニーシエラ共に75-70%扁平タイヤに変更するだけで対策は出来る、と言う事ですね

書込番号：22543419　スマートフォンサイトからの書き込み

7/14契約、納期いまだ不明！笑

[NISMO３７０Z]

北海道札幌市にて7/14に契約しました。
今のところ納期不明ですが急ぐ理由もないので気長に待っています。
同時期に契約されたみなさんはどんな具合ですか？？
とくに、同じ札幌近郊にお住まいの方の情報があれば嬉しいです！
事前予約や最近の契約の方の情報は結構あるようなのでレスはご遠慮下さい。
よろしくお願いしまーす！

契約車両 XC 青の屋根黒 AT

書込番号：22026754　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぁるぁる]

返信が無い様なのでスレ主さんにとって有用な情報ではないかもですが....スレ主さんと地域が違いますが、7/8契約(事前予約ではない)で、まだ詳細な納期情報が入ってこないので7/14契約となるとまだまだ情報が入ってこないかも知れませんね...
あとは、キャンセルが出て注文したものと同じ車体だと繰り上げがあったりするみたいですが…あとは契約された販社の力関係ですかね(笑)

書込番号：22028032　スマートフォンサイトからの書き込み

[jimnyf6a]

発売後の7月7日に先先代ジムニーでお世話になっている小さな副代理店に偵察にゆきその場で申し込み
現車がなかったので、XC 5MT　ヘリカルLSD　オーディオナビレス　色保留（一応ジャングルグリーンとしておく）
7月8日他店で試乗（おおざっぱに納期を聞いたら半年、値引きは5万）　2店舗回って候補の現車色確認
仕事の都合で12日に出向き正式注文してもらう（色をキネティックイエローブラックトップツートンカラーに変更）
どうせ来ないから受注色でも変わらんだろう。。

8月3日に様子をうかがうも・・・「連絡来ないねぇ〜受注生産色だしねぇ〜まだ他の方の分も状況不明だし」
という感じで、やはり年内あきらめかなぁ〜という雰囲気でしたが、

何がどう転んだのか8月10日に連絡が来て盆休み明け20日に書類そろえて持ってきてとのこと

予想に反して、今月末納車になりそうです。

たぶん、地域でのキャンセル車が割り当てられたんだと思います（変態色で順番待ちが居なかった？）。
事前手配していたものの現車見て色変更とか、ブレーキサポート付きはリフトアップの改造
が出来ないとか詳細がわかってきたのは正式発売の翌週くらいからです。

書込番号：22028626

[NISMO３７０Z]

＞ぁるぁるさん
レスありがとうございます！
7/8でまだ音沙汰なしですかぁ（汗）
それでいくと私のはまだまだですね（笑）

メインカーが雪に滅法弱いので冬までに来てくれると嬉しいかなぁ。

書込番号：22031361　スマートフォンサイトからの書き込み

[NISMO３７０Z]

＞jimnyf6aさん
レスありがとうございます。
割り当て決まったんですね！
おめでとうございます！！

色々なタイミングが合えば嬉しいサプライズがあるんですね（汗）
裏山C！（笑）
詳しく教えていただきありがとうございました。

書込番号：22031371　スマートフォンサイトからの書き込み

[ハマラジャ06]

7月30日注文ですが、納期は来年の今頃。増産すれば早まる可能性ありで納期は未定。
この時期だと注文後生産。色、グレードなどによる納期の差はほぼ無しとのこと。

書込番号：22031707　スマートフォンサイトからの書き込み

[jimnyf6a]

＞NISMO３７０Zさん

地域は埼玉県です
申し込み時に、展示用として来る予定のXC　ジャングルグリーンを売ってもいいよ
と言ってくれましたが、確認してもらったらATだったので残念に終わりました
（車屋のオヤジが代理店にAT→MTに展示車変更を確認してくれましたがNGでした）

ネット情報とかなので話半分ですが、
7/15日頃の注文で　AT/MT/色/グレード　何でも良いから早いやつという注文で
8月末納車なんて言うのが書き込みでありました。
キャンセル車狙いでも、さすがにそこまで妥協は出来ません

こちらは22年乗っている車齢25年のJA11幌車でエアコン修理不能なので
来年梅雨時までには来ないときついなとか思っていました。

余談ですが、新型ジムニーのフレームは先々代JA11の角パイプ1本棒構造では無くJB23と同じ衝突時衝撃吸収型で、コの字板金を角パイプ状に溶接で貼り合わせた構造になっています
貼り合わせ溶接なので、その隙間に水（塩カル水？）が入りやすくさびやすいと思います
「ジムニーフレーム腐食」で検索すると見たくない画像がたくさん出てきます
JB23はフレームの内側から腐って行く感じです
フレーム外側表側の合わせ目にはシーラーが塗られていますが、パイプ内は不明です
納車されたら真っ先にフレーム内部を確認し内側からの防錆剤処理と
電子デバイス「ラストアレスター　４ｃｈ」を取り付ける予定でいます

書込番号：22031927

[NISMO３７０Z]

＞ハマラジャ06さん
レスありがとうございます。
7/30だと一年待ちなんですね！
私も7月8日くらいから商談を開始して1日で1ヶ月伸びると言われた時は冗談かと思いましたが今思えば当たらずも遠からずだったんですねー。

書込番号：22033946　スマートフォンサイトからの書き込み

[NISMO３７０Z]

＞jimnyf6aさん
追加情報ありがとうございます！

私もなんでもいいから早く的なのをネットで見ましたー。
そういう考え方も十分わかりますが一応車好きの端くれとしては多少のこだわりもあり色々注文してしまいました。
自分の好きな仕様じゃないと長く乗れない気がしたので笑

下回り、結構シビアなんですねぇ。
ぱっと見は割と下まで塗装してあるけどわからないもんですねー。
気をつけてます！
車が来たら笑

書込番号：22033983　スマートフォンサイトからの書き込み

[larry33]

大分です。XCMT7/21で年明けとだけ。
それより、近所の中古車販売店で、新車即売のシルバーXLが1週間以上残ってるのと、本日、仕事で移動中にブラックの恐らくXG現車販売を見かけて、なんだかなーと。

書込番号：22036926　スマートフォンサイトからの書き込み

[NISMO３７０Z]

＞larry33さん
レスありがとうございます！

7月も半ばで年明け（半年）ならまだ良い方かもしれませんね。
当方は雪国なのでできれば年内に来てジムニーの威力を遺憾無く発揮したいところです（笑）
ATとMTはどっちが人気なんですかね？？
ちょっと気になりますよね。

展示用とか市場用で早期に来るようにして売ってしまうと言う手ですね。
でも、在庫品がなかなか好みの仕様と合わないんだよなぁ。

書込番号：22037249　スマートフォンサイトからの書き込み

[kenzi1202]

はじめまして。
私は事前予約をし契約したのですが、同じ地域でしたので書き込みさせて頂きます。
契約時営業マンの方に会社の順番で二十番台、お店では２台目の予約と話を聞き、８月下旬〜９月上旬の納車になるのではとの話でしたが、未だに連絡はありません。

納車が待ち遠しいですね。

契約車両 XC シンフォニーアイボリーメタリック AT

書込番号：22039622　スマートフォンサイトからの書き込み

[NISMO３７０Z]

＞kenzi1202さん
はじめまして。
カキコミありがとうございます。

事前予約しいてもその月に来ないもんなんですね（汗）
苫小牧辺りの新車置き場に発売前に準備されている分がそんなに多くなかったんでしょうか。
北海道の割当って実は少ないのかもですね・・・。

ホント納車が待ち遠しいですね。
納車されましたらスレ違い投稿で構いませんので是非教えてくださいね！

私の方は気長に待ってみます。

書込番号：22040554

[８べ−]

＞NISMO３７０Zさん

はじめまして。
私も初めての口コミですが、本日ディーラー（神奈川県の副代理店）より連絡が来ましたので
参考になればと思い返信いたします。（地域が違うので参考になるかどうか・・・。）

事前予約は6/20、正式注文は7/7で　XC 5MTピュアホワイトパールを納車待ちです。
（そのディーラーでは紙の細長い予約申込書は、6月初旬から受け付けてました。）
（その後、その申込書は予約と言うよりメーカーがユーザーの傾向調査のような意味合いと聞きましたが・・・。）
神奈川県は7/5迄の事前予約は約300台と言っていたように思います。（うろ覚えですみません。）

本日、工場での車体完成が9/8との連絡が来ました。
そこからオプション取り付け等して9月中旬に納車とのことでした。

今回聞いた情報では、神奈川県は月に約30台前後が割り当てられ、
県内の自販（神奈川と湘南の２つ）で、わけているようです。その中にどうにか入れたようです。
（当方9/8なので製造開始は今くらい？）

その後の状況から自分も何時になるか気になってしょうがなかったです。
1日変わると数週間とかは違うようですね。（繰り上げとかを除いては。）

書込番号：22040888

[犬３匹]

NISMO 370Zさん
８ベーさん

こんにちは
当方のジムニーの状況投稿させて頂きます
居住　　埼玉県
発注先　スズキアリーナ
グレード等
　　XC／AT　・　ZVR（ピュアホワイトパール）
事前予約　6/26
注文契約　7/7
注文書の納期予定は11月頃

発注先に電話で問い合わせしても
納車時期が早くなる訳もないので
特に契約以降は電話してません。

皆さんの納車情報をお聞きして
９月になったら電話でもしようとは思います。

書込番号：22040944　スマートフォンサイトからの書き込み

[８べ−]

＞犬３匹さん

こんにちは。
情報ありがとうございます。同じ注文日でも地域によって違いそうですね。
予約前からSNS情報など毎日チェックしてますが、以前見たツイートでは
埼玉県は事前予約で約400台とか書かれていたようなのがあったと思いました。（神奈川より多い！）

当時ディーラーで話を聞いたときは、７/5時点で予約順にデータ入力すると聞かされていたので、
それで少し安心して発売日には契約しに行かなかったんですが、そのあとのネット情報で注文が多く入っている
みたいな内容があったので、すぐの土曜日しかないと思って、行った感じでした。

自販のお盆休み明けが今日だったので、なんか連絡きたら良いな〜と思っていたら電話が来て、
「早いほうです」と言われたのにはそうなんだと思いましたが、もう既に地元で乗ってる人がいて複雑な感じです。

書込番号：22041234

[猫好きです]

昨日ジムニー試乗してどんな状況って聞いたら、今からだと1年待ちみたいです。

そこのディーラーでも6月18日位だったかな契約で9月納車が一番早いとか
あとXCでしたっけ？ブレーキアシストの付いている車種をラインで先行で多めにしたみたいで（MTかATかは聞いてません）、XCで速攻契約した方は早かったみたいです。
ですがXC以外の契約が多かったみたいで困惑してるとか。
前にモデルチェンジしたスペーシアでしたっけ？はブレーキアシスト無しを多めに先行したら、逆にブレーキアシスト付の契約が多かったので、読み違いがあり、ジムニーはブレーキアシスト付多めに…スズキ読めてね〜ですね。

ちなみに神奈川県では販売店で優先とかあるの？って聞いたら、それは無いとのこと。ちゃんと順番で管理してるから割り振りもしっかりしてるが、営業力のあるところはまれに早くしてくれと言うところもあるみたいだと…他県でなんか順番がおかしいと思ったら割込が多いのかもです。

書込番号：22041684　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃらみぃ]

同じく道内で先行予約あり7月8日に契約しました。
XL5MTアイボリーSS付きです。
7月の時点では年内納車なのかも分からないとの事でしたが、8月に入ったところ8月末納車の連絡がありました。
私の契約は道内の自販の中では60番代だったそうです。
早かったのでキャンセル分が上手く当たったのかなとも思ってます。
納期が確定しなくても、毎週必ず現況の電話をしてくれていたので良いディーラーで購入出来たと思っています。
NISNOさんも早く納期確定しますように。

書込番号：22048953　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーサクライ]

小さな副代理店で7月18日に注文した者です。
先程社長さんが家に来たので、納車早まったか？と思ったらスズキからのお詫びの品でした。

書込番号：22057432　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｆ4ふあんとむ]

＞スーパーサクライさん

私にも届きました。スズキ自販北陸から８月８日でした。

　少々とあるので、てっきりお盆休みで遅れるのだろうと、

　考え甘かった。先日電話で状況聞いたら全くわからないとのこと、

　先月は帽子で今月はおかき、さき長いんだろうな。

書込番号：22060404

[myte123]

7月20日発注１年以上待ち（納期未定）
増産体制稼働は１０月以降とか

書込番号：22060849

ナビ取り付けについて

[1129ベスト]

KENWOOD　MDV-M805L取り付け検討中です。
お手数ですが、詳しい方ご教授ください。

配線部材は下記を準備予定ですが、合っていますでしょうか？

取り付けキット　　　　　　　　KK-S79DE-2
ステアリングリモコンキット　KNA-300EX

特に取り付けキットが、上記なのか、NKK-S81Pが正解なのか迷っています。
何卒宜しくお願いいたします。

書込番号：22521870

[Ｆ ３．５]

＞1129ベストさん
8型ナビなのでスズキ純正パネルとKNA-300EXとNKK-S81PでOKでは

書込番号：22521933　スマートフォンサイトからの書き込み

[1129ベスト]

早速のご回答ありがとうございます。添付写真のプレートがあるかないかの違いですが、これが何かわからないのです。スペーサー？
不要なものはいらないですしね・・。

書込番号：22521961

[Ｆ ３．５]

＞1129ベストさん
今のジムニーは200�oパネルなので180�oナビを取付する時にサイドパネルが必要になるのでKK-S79DE-2等で取付します。

書込番号：22522000　スマートフォンサイトからの書き込み

[そ〜んなこと決めれへん(TдT)]

メーカのサイトを見ると「NKK-S81P」でよさそうです。

https://kanack.co.jp/ks/products/vehicle_list.php?vehicle_maker_id=SZ&vehicle_index=%E3%82%B5%E8%A1%8C&vehicle_name1=%E3%82%B8%E3%83%A0%E3%83%8B%E3%83%BC&vehicle_model_year=H30%2F7%E3%80%9C%E7%8F%BE%E5%9C%A8

”プレート”は左右の隙間を埋めるスペーサですが、幅広タイプのナビはなくても大丈夫です。

下記のみんカラのサイトに現行ジムニー＋MDV-M805Lの写真がありますが、ピッタリ収まっていました。

https://minkara.carview.co.jp/userid/2556893/car/2632647/9424475/parts.aspx

書込番号：22522004

[1129ベスト]

＞Ｆ　３．５さん
＞そ〜んなこと決めれへん(TдT)さん

早急及び、ご丁寧な対応ありがとうございました。
解決しました！！

書込番号：22522023

[enikesJB74]

私はZ905Wを取り付けましたが
180mmから200mmへのサイドパネル等が不要なんで
単品で個別に揃えた方が総額では安かったですよ

エーモン AODEA オーディオハーネス ホンダ・スズキ車用(20P) 2207
エーモン AODEA 車速配線カプラー トヨタ/スズキ車用(5P) 2085
エーモン AODEA アンテナ変換コード ホンダ車用 2065
ステアリングリモコン対応ケーブル KNA-300EX

ドラレコやサブウーファ等を追加なら下記も必要
AVプリアウト拡張ケーブル KNA-17AV
USBをコンソールに出すので下記も追加してます
Jusby スズキ 新型ジムニー&シエラ(JB64/74W) 専用 USB×２ソケットキット

2207は単品だとステアリングリモコン線が出てないのでKNA-300EX付属品で車体側の線に割り込ませます

書込番号：22522641　スマートフォンサイトからの書き込み

新旧乗り換えで

[天下無敵の無一文]

9月予約 XL 5MT 色はジャングルグリーン。
で、納車が11月と最近連絡がありました。
今の車は15年前の走行距離19万キロのJB23
で車検は今年11月。車検の事は大丈夫（代車の用意）とのディーラーの話なので納期が11月でも
まぁ仕方ないかと言いたいところなのですが
問題が…

現行JB23の車検が切れてしまうので、
見積もり時は下取り可能でしたが、
下取り不能になったと言われました。

実際にボロボロなので解るのですが、
世の中、結構古いジムニーがかなりの
値段で売られているのを見かけると、
ディーラーの話を信じても
良いものなのでしょうか？

書込番号：22449016　スマートフォンサイトからの書き込み

[メカドール]

償却年数切れのクルマのディーラー下取りはサイアクの方法だと思いますよ。
下手すると下取り手数料までボラれます。

ネットオークションをネタに買取業者で競合させるとおいしい結果が待ってます。

書込番号：22449056　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

ディーラーの話が信じられないなら買取業者とか他の下取りとか回ってみましょう。

ここで「そんなのは売れませんから値段つきません」や「高値で売れますよ」と言われても
意味がないでしょ。スレ主さんと同じ状態の中古車なんて他にないのですから。

書込番号：22449097

[ねこっちーず]

＞天下無敵の無一文さん

納期が長期化しているクルマを注文した場合、下取り車の査定額というのはどうしても変動してしまうと思います。

ディーラー側としても下取り車は改めて整備して商品として並べるか、または業者オークション等へ出品して利益を得る必要があります。赤字までして下取りをする利幅が軽自動車にはないので仕方ないかと。

おそらくオークション相場でスレ主さんのJB23、１５年前の車両登録、約１９万キロの走行距離のクルマが該当しない可能性が高いように思いますし、納期が今年の１１月だとすると中古車の価格は来年の今頃（２０２０年２月）を想定して下取りをしないといけないのでディーラー側の中古車部門でNGが出たとも考えられます。

ディーラー側が下取りできないというのであれば、納車されるのが確実となったタイミングで買取専門業者に査定してもらうしかないように思います。

現時点で買取査定をしても手放すタイミングが注文しているクルマと入れ替えであれば買取専門業者さんもしっかりとした回答はできないと思います。

ジムニーをたくさん扱っている中古車店などがあれば、問い合わせてみるのも有りかと考えます。

書込番号：22449439

[ブッチーニ・イタリアーノ]

下取りいくらでの話だったんでしょうね？
下取りできないってことは手元にJB23が残るってことなのでしょうか？
それならオークションか中古車専門店に売ってみたらどうでしょう？
車検切れの19万キロの車にどのくらいの値が付くかはわかりませんが
フレームがサビサビのボロボロなら価値はなさそうですが…

書込番号：22449519　スマートフォンサイトからの書き込み

[天下無敵の無一文]

皆さまの書き込みでだいぶスッキリ
しました。ありがとうございます。
ディーラーはズバリ言ってくれない
のでモヤモヤしてました。

下取り不能というのは自分の想定の
範囲内の最悪のケースを言っただけで実際は
「下取り価格の評価額が下がる」
と言われました。
「最悪は0評価になると思っておけば
良いですか？」
「可能性はありますが、そうならない
ようになんとかガンバリます」
と言ったやりとりです。
0評価ならばハッキリ言って欲しいなと。
もっと言えば、1年待ちはお互いわかりきった
事だし、現車も同じディーラーで買って、車検
や修理、任意保険から全てお任せしてた車なので
車の状態も知らないわけじゃない。
ダメなら最初の見積もり時に言って欲しかった。
でも、なんとか良くしようとしてくれた結果
なのかなとも思うしモヤモヤしてました。

あと、書き込みで気付かされたのですが
0評価ではなく、下取り不能。つまり
引き取ってもくれない場合や廃車に費用が
かかる場合がありますね。
モヤモヤしてても仕方ないので、ディーラー
にズバリ聞いておきます。

書込番号：22450225　スマートフォンサイトからの書き込み

[白髪犬]

というか他所で値段聞いて買取が高かったら、基本の構図である買取り＞下取りで納得
（その構図で納得できないほどの価格の差があれば、その旨伝えてみるのもアリ）

買い取りが下取りより安かったら1年待ちなのと店のお客さんなのでサービスしてくれたんだな。

と胸の内に収めるのが良いと思いますが。野暮な年寄りも増えたもんだね。

書込番号：22451792

[天下無敵の無一文]

白髪犬さん。
その野暮な下衆の勘繰りをしてしまう
自分の性格にモヤモヤしてます。

車検時に余命宣告し、
新車を勧めて、下取り価格
を引いた新車見積もり額で
仮契約させ、その後に下取り評価
を下げる…
歳をとるとロクでもない事を考えてしまう。

15年前にジムニー買った時は
そんな事を考える事もなく
もっとワクワクして待ってたのになぁ。
歳はとりたくないね。

書込番号：22452779　スマートフォンサイトからの書き込み

[猫好きです]

最低3万位の値付きませんでしたか？
私は32スイスポ購入で、車検1年残しの14年落ちデミオ、10万キロちょっと走行を下取りしたら3万ありました。
もともとイグニッション系で部品交換してもエンジンランプ点いたり消えたりするので、点灯のストレス&寿命かな〜と引き取って貰うつもりだったので、3万あったからラッキーでした。

中古屋なら値が付くかもとディーラーの方も言ってくれたので、中古屋に電話したらＭＴは値が付くかもと言われ持って行きましたが、やはり0で、そこで買うなら5万とか言われました。
中古屋で買うつもりもないのでディーラーです。

納車までに車検切れてしまったら、代車貸してくれるんですかね。
私もホントは33スイスポ待ちたかったけど、1年後は車のストレス&車検切れまでに車発売するのか待てなかった。スズキは代車とかそこどうなんでしょう。

書込番号：22456058　スマートフォンサイトからの書き込み

[PF4]

＞天下無敵の無一文さん

下取り価格はいくらにする、という契約なんでしょうか？

固定？再査定？

もし再査定ならば、その時に他所で買取に出すことは可能？


また、車検の時に買い替えを勧めるのは、一般的な営業の範囲じゃないでしょうか？

そもそも、新型ジムニーは黙っていても売れてるんでしょうから、スレ主さんに無理やり売る必要はない気がするのですが、いかがでしょう？

書込番号：22456081　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブッチーニ・イタリアーノ]

車検が切れたら下取り0円の代わりに納車まで代車はサービスって可能性もありそうですけど…
そういう細かい部分を話し合ってから行動した方がいいと思いますけどね
じゃないとまたまた面倒なことが起こりそうですけど
そもそも下取りがいくらなのか、契約時にどういう話で契約したのか詳しく誰もわからないので、スレ主さんの納得するように頑張ってくださいとしか言えないかな

書込番号：22457186　スマートフォンサイトからの書き込み

[larry33]

スクラップ買取でも2〜3万にはなると思います。
以前、知り合いが車を引き取ってもらったって言ってました。
私は先週納車でしたが、約10年落ち14万キロのR1が直近半年の査定相場の変動ということで、昨年7月13万→今年1月10万と下がりました。
納期が長いと色々ありますねー。

書込番号：22457983　スマートフォンサイトからの書き込み

[7年目の花嫁]

前にスイフトスポーツ購入した時に納車まで、８ヶ月かかると言うので、それなら下取り車の値段も下がるから困ると言ったら、その時の買い取り店のブラス10万円で下取り。その間は軽四を代車として貸してくれましたよ。さすがにスズキは違うな！と感心しましたが。

書込番号：22458856　スマートフォンサイトからの書き込み

[classical842]

私は昨年7月13日に新型ジムニーをスズキ直系ディーラーに注文する前の6月30日に3年落ちのハスラーJスタイルを同ディーラーに110万円で買い取って貰いました。

新型ジムニーの納車が予想以上に長引くのではないかという虫の知らせがあったからです。そして四角いボディに丸目のハスラーは3代目ジムニーの不満層の折衷としての受け皿である側面もあると思っていました。私自身がそうだったのです。よって新型ジムニーの登場によりハスラー人気が下落して下取価格も下落するのではないかという恐れを抱き早めに手放したというのもあります。

早めに手放したことが吉と出たのか否かは判りませんが、後悔はしていません。少しの距離ならばジョギングや徒歩で出掛けており老化防止に多少は寄与しているものと思われます。
3月か4月には納車される予定であるとのこと、ゴールが見えてきました。

スレ主様も私のような直感のみで動いてしまう単細胞ではないでしょうから悩まれるところでしょうね。

書込番号：22460221　スマートフォンサイトからの書き込み

[舞来餡銘]

＞classical842さん
ハスラーは車検ギリギリまで保持してても良かった様に思います(2台保持可能なら)

使ってる内にジムニーとハスラー、どちらが自分に合ってるか試す期間にも使えます
(ジムニーに惚れ込んだなら仕方ないですが)

書込番号：22515138　スマートフォンサイトからの書き込み

AT購入ご相談

[USA1188]

通勤用のセカンドカーの兼趣味車としてコペン かジムニーを検討しています。（全くジャンルの違いますが週末林道デイキャンプもいいなぁ…と迷い中）
ATを試乗したのですが低速ギアが密で伸びがなかったように思います。
一方通勤路は60キロ制限の片道2車線の流れの速い道路なのですがATでは流れに乗るのは厳しいでしょうか？

また燃費は街乗り平均どれくらいでしょうか？

書込番号：22482840　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

＞USA1188さん

燃費は最近は良くなりましたが
街乗りだと5km/Lを覚悟しといて下さい。

そこ迄悪くなる事は珍しいとは思いますが
それくらい異質な車です。

書込番号：22482868　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

先代などのジムニーが走っているはずですし、60km/h制限の道路を不自由なく走れないようじゃ商品になりませんよ。

燃費は他人のデータ聞いても仕方ありません。
運転手の運転技術と使用する地域・環境で変わります。

一応、e燃費のサイトでは…
現行が11km/L弱
先代が10km/L弱

あくまでも平均なのでスレ主さんが同様になるとは限りません。

書込番号：22482875　スマートフォンサイトからの書き込み

[USA1188]

そういえば通勤時間にジムニーを一台も見た事がありません。
燃費はそこまでですか！スズキのお姉さんは15くらいと仰ったのですがカタログ見ますとATは全然無理そうですね^^;

ちょっと難しいそうですね… ありがとうございました。

書込番号：22482890　スマートフォンサイトからの書き込み

[ZR-7S]

＞USA1188さん
コペンとジムニーで迷う気持ちすごくわかります。クーペは当選されましたか？
私はコペン（旧型ですが）は所有したのでアルトワークスとジムニーで迷っていますが、
ジムニーの納期が1年以上と言われたので、選択余地なくワークスを検討中です。
燃費を考えられたらCVTのコペンの方が良いでしょう。

ちなみに、私も当初はコペンを通勤車にと考えてましたが、
私の身長では乗り降りが億劫だったため、より燃費の悪いセレナを通勤者にしていました。
今はコペンをワークスかジムニーに乗り換えを考えています。一緒に悩みましょう。

書込番号：22483007

[sphinx rose]

＞USA1188さん


私もセカンドカーにジムニーシエラとロードスターを迷ってます。
燃費はロードスターの方が確実に良いようです（私の使い方だと15-20km/�g）。

いずれにしてもACC搭載待ちですが、中古やカスタムなども考慮すると価格はほとんど変わらないんですよね、、、
シエラのモデルチェンジは20年後なので、シエラ購入はいつでもいいかなと最近思い始めました。

書込番号：22483151

[SPEC-NEW]

＞USA1188さん

ジムニーXC/AT乗り（半年）です！

60キロ制限の片道2車線の流れに乗れますよATでも
但しリードは出来ません付いて行くだけです！！
その場合は燃費は９−10ｋｍ/ｌ位かな・・・
普通に走れば12-13ｋｍ/ｌ位でマイペースなら15ｋｍ超？

私のミニバンは7-8ｋｍ/ｌ位なので全てにジムニーです
多人数乗車のみミニバンです！

書込番号：22483213

[USA1188]

＞ZR-7Sさん
＞sphinx roseさん
似た境遇の方がいらっしゃり安心？しました。

86やZのMT等も考えましたが私には道楽過ぎるので維持費優先で軽限定に絞った所です。
ただ売れ筋NBOXにするとファーストカーの座を奪う恐れもあり軽の趣味車にすると選択肢限られてきます。
Days/eK Xも来月発売のようですし、GRコペンも噂され、迷い悩んでる内が一番楽しいですね。

書込番号：22483266　スマートフォンサイトからの書き込み

[USA1188]

＞SPEC-NEWさん
やっぱり厳しいですか！燃費もそういう感じですね。
私にはちょっとストレスたまるかもしれません^^;
知りたい情報を得る事ができ感謝です。

書込番号：22483271　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞USA1188さん

>維持費優先で軽限定に絞った所です。

維持費よりトータルコストで考え
初期投資の少ないチョット古い車を選び
差額を切り崩し維持費に充てるって考えも有るかと思います

書込番号：22483293

[USA1188]

＞gda_hisashiさん
ありがとうございます。
ただコペンもジムニーも新古に近い車両は割高なんですよね。
コペン中古はリスクの割に安くないですし、ジムニーに至っては新車より高いお店多いですし。
新車即納で10万円値引の店を見つけましたが色がパステルで残念。

一年待ちするならGRコペンも見極めたいですし私は新車待ちですね。
キャストアクティバやハスラーなら4,5月頃の新古車は狙い目かもと思っています。

書込番号：22483391　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>コペン中古はリスクの割に安くないですし、ジムニーに至っては新車より高いお店多いですし。

現行モデル限定だとそうだけど

古いロードスターとかスイフトとか車両価格が高額でない車もあります
（ジムニーも前のモデルとか）

購入差額を維持費にあてれば絶対軽である必要は無いかと思います

書込番号：22483665

[犬３匹]

こんにちは

ＪＢ２３からＪＢ６４に乗り換えをしました。
前車の時は表示はありませんでしたので
給油の際の計算ですと
町乗りで８〜９キロ
高速で１０キロでした。

２３の時は停止時からアクセルを踏み込むと
エンジン音が唸る感じでしたが
６４はかなり静かになってます

まだ給油しなくていいんだ！
と燃費が向上したのは感じております。

書込番号：22483673　スマートフォンサイトからの書き込み

[O.C８６]

>犬３匹さん

これは参考になります
この車は燃費求めるより
遊びが目的なのですが
トラクターみたいな構造で
ここまで良くなりましたか（笑）

書込番号：22484626

[舞来餡銘]

＞USA1188さん
>>コペンとジムニー

直接比較するタイプの車では無いですからAT前提ならコペンの方が総合的に良い

SUVのカッコだけ目的ならジムニーFRとか有れば良いが今は無いしパジェロミニFRも無くなったし

SUVだけで考えればハスラーFFのATの方が何かと使い勝手も良いし、コペンとジムニー足して2で割った使い方出来ると思います

ハスラーのデザインが好まないなら、このアドバイスも無意味ですが

書込番号：22485667　スマートフォンサイトからの書き込み

[O.C８６]

>犬３匹さん

これは因みにAT MT
どちらでしょうか?

書込番号：22496554

[犬３匹]

こんばんは『AＴ』になります。

昨日高速初乗りしました
全走行距離380km（うち高速260km）
給油しましたところ12.6km／Ｌでした。

書込番号：22497974　スマートフォンサイトからの書き込み

パナソニック以外の９インチカーナビ取付について

[エコ好きpapa]

こんにちは
1月初めにこちらで社外品スピーカーについて質問をさせて頂いたのですが、この度納車がおそらく4月頃になりそうなことがわかり、用品の準備を本格的に始めようと思っています。

そこで次はヘッドユニットとなる、カーナビのことで悩んでいます。

候補は、パイオニア サイバーナビ AVIC-CL902の8インチか、3月発売予定のケンウッド 彩速ナビ MDV-M906HDLの9インチです。

その中でも出来ればナビ画面の動きや、綺麗さから、ケンウッド 彩速ナビ MDV-M906HDLを取り付けたいのですが、スズキのオプションは8インチカーナビ用のガーニッシュまでしか無く、9インチのカーナビをダッシュボード内に上手く収める方法がないのか、悩んでおります。

同じ9インチナビでも、パナソニックのストラーダ CN-F1XVDのように、画面がカーナビ本体より前方にせり出しているタイプではない為、本体の寸法や、ガーニッシュの加工、取付方法などで、何方さまかアドバイスを頂ければ助かります。
取付は自分で行うと予定です。

書込番号：22440066　スマートフォンサイトからの書き込み

[帝釈天GT]

今はもう違ったら申し訳ないのですが、ケンウッドの彩速ナビはファンの音が煩くて困っているというような口コミを何度か見かけたことがあります。
大丈夫な機種だったら申し訳ありません。参考まで。

書込番号：22440089

[北に住んでいます]

8インチの寸法は200×126×165（サイバー）、197×125×184（彩速M805L)です

それに対して9インチMDV-M906HDLは234 x134 x190のサイズとなります

つまり幅で3.4mm・高さで8mm合いません（奥行も入るのかな？）

もしかすると8インチ用のガーニッシュをDIYで削れば取付可能かも知れませんが、誰もやっていないので不明です

8インチのサイバーはみんカラで施工例が有る為大丈夫そうですが、9インチは自身が人柱になる以外無いでしょうね。

書込番号：22440496

[メカドール]

高さはともかく、幅は３．４ｃｍ（センチ）も違います。

７インチワイドも、８インチも横幅は同じですから、削るにも３．４ｃｍは非常に難しいのではないでしょうか？
というより横幅はおそらく納まりきれないと思います。

ナビ収納部分を、ＦＲＰ等で整形して作り直す事ができれば可能だと思いますが。

書込番号：22442095

[エコ好きpapa]

帝釈天GTさん、アドバイスありがとうございます。
ファンについては、その様なことを知らなかったので、慎重に情報を集めてみます。

書込番号：22443130　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコ好きpapa]

北に住んでいますさん、サイズなどご丁寧にありがとうございました。

新型ジムニーに、9インチの取り付け情報は、やはりまだ無いようですね。
8インチに対して、9インチのMDV-M906HDLは234 x134 x190のサイズとなり、幅で3.4mm・高さで8mm分が大きくなるので、可能性としては7インチ用か8インチ用のガーニッシュを、削れば何とかなるのではないかと考えています。

今は納車前なので、ナビ取り付け位置の形状や、金具をとめる位置などが分からず、その辺りも課題が残ります。

書込番号：22443174　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコ好きpapa]

メカドールさん、コメントありがとうございます。

パナソニックの9インチも、かなり横幅が大きいので、其方のサイズを一度確認して、その辺りも参考にしながら、再検討してみようと思います。

書込番号：22443183　スマートフォンサイトからの書き込み

[リミックスコウジ]

＞エコ好きpapaさん
ケンウッドの8インチナビ(MDV-M805L)ではダメなのでしょうか？
スズキの車に付けてる口コミをよく見かけるのですが。

書込番号：22445614　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこっちーず]

＞エコ好きpapaさん

スズキとして想定しているのは８インチまでで９インチはさずがに無理だと思います。

ガーニッシュの加工と言ってもＤＩＹでキレイにナビを収めるのは難しいでしょうし、専門業者でも要相談レベルではないかと。

リスクを承知して購入し、取付に望むには勇気が要ると思われますので納車まで再検討をお勧めします。

書込番号：22445819

[エコ好きpapa]

リミックスコウジさん

其方のナビを最近店頭に見に行った際に、店員さんから、候補モデルから比較すると、少し劣るように聞きました。
スピーカーも出来ればモレルなどに交換する可能性もある為、出来れば高音質なナビを選びたいので、悩んでいます。

書込番号：22449925　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコ好きpapa]

ねこっちーずさん

ガーニッシュを削る位は出来そうですが、形状の加工は難易度が高く、業種レベルでないと無理そうなので、再検討の必要もありそうですね。

書込番号：22449941　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこっちーず]

＞エコ好きpapaさん

高音質を追及したい、ナビよりも映像や音質を重視したいと言うことであれば、ケンウッドであれば最低でも”Mシリーズ”の彩速ナビかなと思います。

ナビ製造メーカーが大画面のナビ（今回のような９インチ）を発売しても車両を製造する側がそれを見越してガーニッシュを作ってくれたり、収納スペースを設計してくれないと今回のような場合は特に難しいと思います。

仮に８インチ希望であれば、MDV-M705Lがみんカラでも数件ほど取付されている方がいましたのでおそらく大丈夫かと。

新型のMDV-S７０６Lは詳細を見比べてみないと分かりませんがBluetoothのコーデック（LDAC非対応など）で変更があるようです。あと価格面ではM７０５Lの方が買いやすくなってはいますね。

ただ、ケンウッドで高音質を更に求める場合には７インチのMDV-Z905（W)になってしまいます。Z905シリーズは７インチではありますが搭載されている機能はMシリーズに比べると多いので高音質かつ多機能を求める方にはお勧めです。

パイオニアのサイバーナビに関しては個人的には最近あまり良い評価を聞きません。パイオニアの経営状況も良くないので高額なナビは敬遠してしまいますね。

この時期はどうしてもナビが品薄になりがちです。価格の変動もナビの場合は結構ありますので注意なさって下さい。

あとはカタログ上だけで決めにくいので最寄りのカー用品店などで実機（７インチ又は８インチ）に触れて最終的にご判断して頂ければと思います。

ご質問の解決に結びつくような回答が出来なくて申し訳ありません。

書込番号：22450443

[エコ好きpapa]

ねこっちーずさん
再コメント感謝致します。

ケンウッドのＺシリーズは音質的には評判は中々良いですが、実機を見た際にモニターの画質や、見え方が良くないように思えました。
ナビ性能はカロッツェリアの制度やルート案内が良いと聞くのですが、ケンウッドやパナソニックは実際どうなのでしょうか。

カロッツェリアについても、パイオニアの経営状態は確かにわるいので、気になっております。

ケンウッドの9インチナビ取付への課題はあるものの、クリア出来る様なら、購入したい気持ちはまだあります。

書込番号：22451903　スマートフォンサイトからの書き込み

[すすすゆう]

ナビ画面の周囲のインパネセンターガーニッシュの加工は、やや難しいと思います。

＞メカドールさん　の回答の様に、
プラや木工等で製作するか、インパネセンターガーニッシュは使用しないほうが楽に取付できると思います。

このインパネセンターガーニッシュは、
先代や先々代ワゴンＲと同様に裏面からナビサイドの金具と共に、ねじ止めされていますので、
ナビ画面左右の枠を広げるとねじ止め部（左右各１本）まで干渉しそうなので、この部分はちょっと硬そう（難しそう）です。
（その他ナビ下部に２本の合計４本のタッピングねじで固定されている）

ナビと金具とインパネセンターガーニッシュを組んだ状態で車体側に収めるのですが、
車体と金具の固定は、ジムニーはナビ下部で２箇所ねじ止めです。（先々代ワゴンＲはナビ上部３箇所ねじ止め）
インパネセンターガーニッシュ（ナビ枠）とハザードスイッチの間のパネルを外すとねじが見えます。

書込番号：22460558

[ねこっちーず]

＞エコ好きpapaさん

返信が遅くなってしまい申し訳ありません。

個人的にはパイオニアの楽ナビおよびサイバーナビ、ケンウッドの彩速ナビ、パナソニックのゴリラ（ストラーダは使用経験なし）を使ってきた限り、パイオニア製の楽ナビおよびサイバーナビが”ナビ”を主目的の利用として考えるならば一番使いやすいかなという印象です。

私以外の家族は機械音痴なので簡単明瞭でなければならず、家族の車には楽ナビを取りつけてます。

自分の場合にはナビというよりは主目的がオーディオなどエンタテイメント利用なため、ケンウッド製を使用しています。

パナソニックの場合、基本的な地図がポータブルナビのゴリラと一緒に見えてしまうところやルート案内がゴリラ使用時に変なルートで案内されて道に迷った経験があって２DIN（ワイド）は選択肢から外しています。

ただ、ゼンリンの地図をベースにしているの（※パイオニアとケンウッドはインクリメント製）で地方でも詳細な地図が表示される（家形や細い道など）のでそういう点ではパナソニックかなと思います。

一番は実機でデモ走行をさせると各社のルート案内の違い（看板表示や交差点表記、案内音声など）が分かりやすいです。

現状において他ユーザー様で実際に動作確認（取付）されている大画面ナビはパナソニック製のCN-F1XVDしかないのでどこかで妥協して頂く必要は出てきてしまうかと思われます。

書込番号：22461742

[エコ好きpapa]

すすすゆうさん

ガーニッシュを納車前に手に入れて、形状を先ず確認をしてみます。

フロントの見栄えは心配ですが、加工について良い発想が思い浮かぶといいのですが、ナビ本体が加工なしで入れば、フロントのガーニッシュは素材を考えて、何とかしたいです。

書込番号：22464367　スマートフォンサイトからの書き込み

[エコ好きpapa]

ねこっちーずさん

ナビの性能は、現在楽ナビを使っていますが、ルート案内については、カロッツェリアが良いと思っています。
画面の反応が遅くなければ迷わず選ぶのですが、トータル面では、今回検討中のケンウッド9インチナビが、今の段階では一番だと思います。

書込番号：22464379　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねこっちーず]

＞エコ好きpapaさん

スレ主さんのお考えについては分かりました。

みんカラなどを見ても８インチのナビ取付でさえ数例しかないので９インチをどうしても・・・と言うことであれば、ご自身で納得のいくまで挑戦して頂くしかないかなと思います。

私がコメントできるのはここまでです。お役に立てず申し訳ありません。

書込番号：22464689

[エコ好きpapa]

ねこっちーずさん

度々アドバイスとご意見を頂き、感謝致します。

正直自分でも、ガーニッシュを加工するか、自作する方法は未だわかりませんので、8インチを含め慎重に再検討しようと思います。

ありがとう御座いました。

書込番号：22466557　スマートフォンサイトからの書き込み