マツダ CX-30 のクチコミ掲示板

後部座席ドアのタッチセンサーがない

[ukitotti]

このクラスのこの値段の車で後部座席のドアにタッチセンサーがついてないなんてありえますでしょうか？当方小さい子供がおりますが、抱っこしてて、前のドアを一回触ってから後ろのドアを開けるという、大変毎回困ってます。皆さんお困りではないでしょうか？

書込番号：23524944　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧
|Дﾟ　困ってます・・・
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書込番号：23524987　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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|ω･` ｺｽﾄ削減・・・
⊂)
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書込番号：23525009

[麻呂犬]

利便性…の分野かな？
他社にはあるけどって装備をマツダが装するのは遅いですね。
一般的なニーズに対して鈍感ですね。
確かに 何で？となる。
但し、過去には先進過ぎる装備も有りましたけどね。

書込番号：23525022　スマートフォンサイトからの書き込み

[shun@スキーヤー]

海外ブランドではリアで開けられる車も多いですが、国産ではフロントだけなのは割と普通だと思います。
価格も違いますしね。

一番標準的なトヨタを調べてみました。
同一クラスのライバル、ＣＨＲだけでなく１クラス上のRAV4でも説明書を見る限り「フロントドアハンドルを握って解錠する」と記載されてます。
つまりリアでは解錠されません。
まあ、ＣＨＲに関してはそもそもリアはハンドルの位置も特殊ですが。

個人的には余計な機能を追加して重量や価格が上がるよりは簡素化されてる方が良いのでフロントだけで十分と思っています。

書込番号：23525025　スマートフォンサイトからの書き込み

[Martin HD-28V]

全然困りません。
FOBで開ければ宜しいのでは。

書込番号：23525066　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

運転席のドアにしかタッチセンサーが付いていないのなら困りますが、助手席ドアにも付いていれば十分だと思います。

書込番号：23525097

[ukitotti]

お困りでない人もおられるんですね。スマートエントリーを知ってしまうと、荷物や子供を抱えて、わざわざキーを取り出すことは、困難です。雨の中では尚更困難です。オプションくらいの設定はして欲しかった。経費削減だとしても。。。。残念でなりません。ドアは毎回触るので毎回不便なんです。次車を買うときは必ずチェックします。

書込番号：23525099　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

他の方も指摘していますが，もうちょっとクラスをあげても，

・カムリ：前ドアのみ
・クラウン：グレードで前ドアのみがあるようだ（リアドアについては注釈がある）
・スカイライン：前ドアのみ（パッと調べただけ）

なんですよね．装備表には書かれていない気がしますので，取扱説明書を見ないといけないです．

検索すると，リアに増設している方もいらっしゃいますよ．（CX-30の例はまだないかもしれませんが）

書込番号：23525143

[麻呂犬]

荷物や子供…
次回はスライドドアがお勧めですよ。
電動スライドならスイッチ付いている筈です、しかも両手が塞がっていてもドアの下部を足で弄れば開いてくれる車も有った筈です。

書込番号：23525162　スマートフォンサイトからの書き込み

[anptop2000]

ん〜　　そのその昔から　後席ドアにも
鍵穴がある車は、見た事が無いです。
同じ理屈だと思うけど、理解出来ませんか？

そういう要望は、スライドドア車の
足でホイホイするやつだと思うけどね。
乗るべき車が違う気しますけど。

書込番号：23525202　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞ukitottiさん

貧乏な私にとっては手のでない車ですが、「このクラスのこの値段の車」なら妥当なところだと思いますよ。
全体的に車の価格が上がっている最近ならCX-30も比較的安価なコンパクトSUVに分類されるんじゃないですかね。

書込番号：23525256　スマートフォンサイトからの書き込み

[北に住んでいます]

今話題の新型ハリアーにも後ろドアには無いみたいだけど

日本車で付いてる車って有るの？　レクサスなら付いてるの？　必要とは思わないな


それより近づくとロック解除する機器でも検討した方がって気がしますけど。

書込番号：23525405　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞ukitottiさん
車にはついていないと思います。高級車につくかといわれれば、庶民ほどの必要性はないと思います。

スマートドアロック機能は前ドアでロック・アンロックです。鍵でもドアノブでもスマートキーでも同じです。
内側からの集中ドアロックは運転席のみです。
スマートドアロック機能は運転席側→運転席と助手席→運転席と助手席とハッチバックという歴史です。
もう少し待てば後部ドアまでなるかもしれませんが、
でも、ほとんどの車に乗っているのは１〜2名なので、確実に値が上がる機能に皆さんが賛同するかどうか。

ディーラーやメーカーに言わないと改善？されないと思います。

書込番号：23525508

[あかビー・ケロ]

＞ukitottiさん
国産このクラスなら普通ですよ。
他社ライバルも付いてません。
まあミニバンと違いフロントドアノブの距離あるので面倒くさいかも知れませんが。
次回は良く確かめて購入しましょう。

書込番号：23525549　スマートフォンサイトからの書き込み

[らふぁえる0928]

上のグレードになるCX-5でもスマートキーはフロントドアだけです。リアについていないのは普通のことだと思います。

利便性を求めるのであれば、マツダの車を選ぶのはお門違いです。スライドドアの車をどうぞお選びください。

書込番号：23525640

[１とらぞう]

ランドローバーとかは普通に付いてると思うけど
日本車は何かの訳があって付けないのかも
（セキュリティとか、コストとか）
どうしても欲しいのでしたら
その機能が付いてる外車に

書込番号：23525724

[nji]

お子さんがいらっしゃる方は両側スライドドア車非常に便利ですよ。

書込番号：23525735

[こはく＠まる]

セダンとかSUVのヒンジドア車だとそんなに普及してないんですかね？

うちは現行オデッセイでスライドドアなので参考にはならないかもですが、リアドアのドアノブ引けばアンロックされてそのまま電動スライドします。
確かフリードとかもそうだった様な気がしますし、社用で使ってる前期ヴェルファイアでもリアドアノブのボタン押したらアンロックされてそのままスライドしてた様な気がします。

たまーに乗るレクサスRXはヒンジドアですがリアドアで開いた気がします。

オデッセイ以外はたまにしか乗る機会が無い&そこまで気にしてなかったのでうろ覚えです…

書込番号：23525789　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

＞ukitottiさん

＞このクラスのこの値段の車で後部座席のドアにタッチセンサーがついてないなんてありえますでしょうか

後学にために、貴殿がご存知の範囲内で、ついてる車を教えてください。

書込番号：23525832　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

買い物などして後ろにもってのは、感じますね。
リアゲートのセンサーで解除ってのも簡単にできそうですけどね！
実際我が家のスティングレイはリアゲートでロック解除出来ますから便利ですよ、ただロックし忘れて離れる事もありますが、
一番は離れるとロックなので近づけばアンロックが理想ですよね！
今後装備されてくと思いますが、現状では無い物ねだりですかね！

書込番号：23525923　スマートフォンサイトからの書き込み

[PING G30]

ヒンジドアで後ろのドアノブでも解錠できる車種はほぼ無いです。

書込番号：23525925　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rheinlandヴュルテン]

別車種ですが、リアドアスマートキー化は社外品取り付けで7万円くらいでやってますね。

施工店を探してみてはいかがでしょう、

書込番号：23526106　スマートフォンサイトからの書き込み

[seikanoowani]

フロントドアのノブ触れてから二歩動くのが"困る"のか………？

書込番号：23526116　スマートフォンサイトからの書き込み

[コウ吉ちゃん]

無いのが普通。有るのが稀。
わかってないね。
騒ぐことじゃない。

書込番号：23526145　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぜんだま〜ん]

無い物ねだりしても仕方ないっしょ？＼(^_^ )

書込番号：23526944　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

レクサスNXのヒンジドアで後部ドアに解錠センサーが付いていますが、レクサスUXにはついていません。NXでも、解錠のみで施錠まではできません。

書込番号：23527020　スマートフォンサイトからの書き込み

[スカイ・ブルーな気分]

＞ukitottiさん
ちなみに後部ドアにタッチセンサーが付いている車って何がありますか？

書込番号：23529331　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

スライドドア車しかないかな？

助手席のハンドルまで5mくらいありそうな、リムジンだと大変でしょうけど、フロントハンドルに触れるくらいそんなに苦になるのかな？？？

書込番号：23529405　スマートフォンサイトからの書き込み

[WISHたか]

＞ukitottiさん
このクラスのこの値段の車で後部座席のドアにタッチセンサーがついてる車って何がありますか？ちなみに前車は何乗られてたんでしょうか？
後部ドアにもタッチセンサーがついてるほうがレアに思いますよ。

書込番号：23529454　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆たつ]

カミさんの軽 ムーブキャンバス、
ボタンですがリア解錠できます。

書込番号：23542382　スマートフォンサイトからの書き込み

[秋田のこまさん]

調べもせず、契約したのは貴方です。文句を言うのはおかしい。

書込番号：23543359　スマートフォンサイトからの書き込み

[shun@スキーヤー]

＞☆たつさん
スライドドアでボタンタイプなら別に珍しくありませんよ。
会話の流れ読んでますか？
ヒンジドアのタッチセンサータイプのこの価格帯以下のものでリアも開けられる車が珍しいって話ですよ。(特に同じカテゴリーのＳＵＶ系で)

欧州車では価格帯が大きく違いますし、スライドドア車はそもそもの求めるものが違います。
また、スライドドア車がリアも開けられる車が多いのはレバーの位置が近いから同じ電波センサーで対応出来るからって理由もあります。ヒンジドアだとレバーが遠いため、タッチセンサーだけでなく電波センサーも増設しないといけないんですよね。
デザインと走りに拘ってスライドドア車を諦めたMAZDAにこの手の装備を求めるのは少々違うかと。。。

ちなみに、例にあがっているのがトヨタばかりでしたのでＳＵＶで人気のスバルのＸＶとフォレスター、同一クラスの販売上位のホンダヴェゼルも確認しましたが何れもフロントのみでしたよ。
ついでに言うとスライドドアでもデリカＤ５なんかもフロントのみですね。

書込番号：23543475　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちこたろー]

これは、マツコネ〜設定〜キーレスオートロックで解決しないのでしょうか。
車から離れたら自動でロック。
車に近づいたら自動でロック解除。
という設定だったと思います。

書込番号：23571964

[ちこたろー]

あ、ロック解除は自動じゃ無いから対策になりませんね。
失礼しました。

書込番号：23572236

MMVOにて立て続けのリコール

[eco-cruise]

MMVOにおいて、続けざまにリコールが発生してますね(>_<)
取り付けビスの緩みによる、フロントキャリパーの脱落や燃料タンクの蒸発ベントホースの付け忘れにより、燃料が漏れて最悪焼損。
どちらもヒューマンエラーみたいですが、即人命に係わる内容なので早急な再発防止対策をお願いしたいですね。
今の所、国内で製造されたCX-30は対象となっていないようですが、それでもCX-30のオーナーとしては、イイ感じはしません。
最近のマツダは、魅力ある車ばかり作って勢いがあるだけに残念で仕方無いです。

書込番号：23489952　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

こんばんは。

MMVO…Mazda de Mexico Vehicle Operation
メキシコにある、マツダの生産拠点だそうです。

略語の意味がわからなかった方向けということで。
（私は知らなかったので、ググりました）

書込番号：23490276

【相談】CX-30樹脂パーツ部分の染みについて

[みなsouth]

樹脂パーツ状況１	樹脂パーツ状況２(サイド)	樹脂パーツ状況３(リア)	施工製品

初投稿です。昨年末にCX30を納車しました。
大切に扱っていたのですが、今週樹脂パーツ全体に氷柱模様のような染みが出来てしまい、ショックで投稿致しました。

以下になるべく詳細を記載、画像を添付しますので、同様の経験、お知恵をお持ちのかたがいらっしゃいましたら、ご意見頂けますと幸いです。

【車両情報】
・2019年12月納車
・20ST ポリメタルグレー
・ﾃﾞｨｰﾗｰｶﾞﾗｽｺｰﾃｨﾝｸﾞMG3施工

【使用環境】
・家の前に屋外、北向駐車
・週１回水洗い、月１回シャンプー洗車
・洗車機はこれまで未使用
・雨が降った翌日は都度拭きあげている

【状況】
・納車２ヶ月：
樹脂パーツ一部に雨染みができたため『黒樹脂復活』を全体に施工。翌日からはきれいな状態に。
・最近：
サイド部分に氷柱模様のような白い雨染み？ができたため再度フロント、サイド、リア全体に施工
・２日後：雨が降り、止んだ時に吹き上げたものの、翌朝に添付画像のような雨染みが全体に。。

【想定している原因】
・施工製品の問題？
・雨が原因？
・手洗い時に35℃くらいのぬるま湯を使っていることが原因？


前車がデミオで5年ほど大切に乗ってきましたが、今回のような雨染みも出来たことはありませんでした。。
ディーラー担当に相談しても『コーティングされていない部分なので』と解決せず、
ネットではワコーズスーパーハードが好評なのかなと思うものの、これ以上悪化してはまずいので投稿しました。

ご意見頂けますと幸いです。宜しくお願いします。

書込番号：23354405　スマートフォンサイトからの書き込み

[突っ込みどころ満載]

＞みなsouthさん
シリコン系の復活剤は、耐久性が低いので
おそらく黒樹脂復活剤が雨で流れ落ちた感じだと思いますよ
お値段高めですが、ワコーズのスーパーハードが良いかもですね

書込番号：23354430　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなsouth]

＞突っ込みどころ満載さん
早速の返信、ありがとうございます。
ということは、液の部分が下に流れかけて乾いたといった状態ですよね。。
この状態のまま、ワコーズスーパーハード等で全体に施工しても良いものでしょうか。

書込番号：23354517　スマートフォンサイトからの書き込み

[突っ込みどころ満載]

今の状態から塗るより
ワコーズ　スーパーハードを塗る前にシリコンオフで古い復活剤を取り除いてからの方が良いですよ〜

書込番号：23354571　スマートフォンサイトからの書き込み

[shun@スキーヤー]

＞みなsouthさん
一度しっかりと汚れとコーティング剤を落としてから「硬化型」のガラスコーティングをしてやると色味も黒が濃くなってかなり長持ちしますよ。
有名どころだとピカピカレインとかですが、私は硬化型では格安のアクアドロップという商品を使ってます。

前車も未塗装樹脂が多いハスラーで二度塗りしていました。名前の通り雪国在住で冬場は凍結防止剤でドロドロに、夏場も汚れるようなところばかり年２万キロペースで走って、しかも洗車機も構わず入れてましたが、５年間全く問題は出ませんでしたよ。
ただ、コーティングを塗ってなかったワイパー下の排水のところは見事に白くなってたのではっきり効果があったのだと思います。

硬化型のガラスコーティングは上に通常のコーティングが乗るので、ガラスコーティングしてからハードコートでも良いかも。
私はボディと一緒にＣＣゴールドを塗ってます。未塗装樹脂部分でもちゃんと撥水してくれるので筋は残りにくいです。

書込番号：23354788　スマートフォンサイトからの書き込み

[nji]

＞みなsouthさん

家族のCX-3で、純正オプションの「エクステリアプラスチックケア」を使っています。
その取説の施工方法が参考になるかもしれません。
それによりますとまず洗車し、濡れた状態を維持しながらクリーナーをかけ、クリーナーを水で流し、完全に乾かしてからコート剤を塗布します。
コート剤をかける前に、古いコート成分を落とさないといけないようですね。

書込番号：23355251

[まいど39]

私はCX3オーナーです。CX3も樹脂部が多く、柱状の模様発生しますが、シリコンスプレー
を噴霧して、ふき取ります。樹脂の保護にもなるし光沢も出て、新車の状態に戻ります。
シリコンスプレーはホームセンターで300円〜500円程度で購入出来ます。高価な物
ではないので、効果は長続きしないので、1か月に2度くらいのペースで使用してはどうでしょうか。
一度騙されたと思って、やってみて下さい。費用対効果は充分得られると思います。

書込番号：23355568

[エンディミオンの呟き]

未塗装樹脂パーツのメンテなら
ど定番ですが信越シリコーンのKF96がおすすめです

書込番号：23355651　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなsouth]

＞突っ込みどころ満載さん

返信が遅くなりました&#128166;返信、ありがとうございます。まずは今のただれてしまっている元を除去しないと始まらないということですね。GWで色々と検討して、試してみます！

書込番号：23362643　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなsouth]

＞shun@スキーヤーさん
返信、アドバイス下さりありがとうございます。雪国だと、色々とケアが大変ですよね。。
私も今は神奈川県在住ですが、先日雪がふり泥だらけになりました。。雪国の辛さを垣間見た気がします。ありがとうございます。GWは時間がとれそうなので、色々と試してみます(^^)

書込番号：23362655　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなsouth]

＞njiさん
＞まいど39さん
＞エンディミオンの呟きさん

返信、アドバイスを下さりありがとうございました！やはり水、シャンプー洗車でも消えないので、除去をどうするかですね。。GWは購入したﾃﾞｨｰﾗｰにも聞くなどして慎重に除去対応をしようと思います。

今回はネガティブな相談となりましたが、
CX-30の
『スタイリング(特にサイドの吸い込まれるような移ろい・色気のあるリア)』
『上質な乗り心地・静粛性』
『インテリア』などには満足しているので、大切に乗りたいと思います(^^)

皆様、色々とアドバイス下さりありがとうございました！

書込番号：23362670　スマートフォンサイトからの書き込み

[daniel_nikita]

メラニンスポンジで根気よく擦るとまっ黒になりますよ　　スクーターで経年劣化するとやってます
コーティング剤塗るだけだと　スーパーハードでも3ヶ月持たない
更に、ヒートガンで熱してあげるときれいになります。

その後、ガラス系コーティングすると1年はきれい

書込番号：23369228

[koushi55]

こんな手入れに苦労するのに、なぜメーカーは塗装して販売しないのだろうか？マツダ3のリアのように黒塗りした方が高級感も増すと思うのだが！？

書込番号：23373449　スマートフォンサイトからの書き込み

[shun@スキーヤー]

＞みなsouthさん
少し前にアップされた動画みたいですが、汚れや古いコーティングを落とす参考になるのでは？と思います(^^)

https://youtu.be/M8BsH3KN00o

きれいにしたらガラスコーティングなりハードコートなりでしっかり守ってあげればOKです♪

書込番号：23378968　スマートフォンサイトからの書き込み

[shun@スキーヤー]

＞koushi55さん
日常的に雪道を走る人間からすると小傷が付きづらい未塗装樹脂は有り難いのです。
ずっと雪が降り続いていて除雪が間に合わずに轍になってるような状況で、表面が凍って硬くなってきたり、砂や小石が雪に混じってたりすると普通の塗装はすぐ傷だらけになります。さらに凍結防止剤も混ざってますし。
未塗装樹脂だと大抵は大丈夫なのでむしろ「手入れが楽」なんですよね。

日本の道路環境って世界一なので雪国以外では感覚的に馴染まないかもしれませんが、海外だと未舗装とか舗装されてても砂や小石が落ちてるなんてのは当たり前なので未塗装樹脂にも機能的な意味もあってあまり嫌がられないのです。
そういった面もあって日本より海外での評価が高いのでしょう。

ところで、ヤリスクロスを高く評価されてるようですが、あれの未塗装樹脂は良いのですか？

書込番号：23378974　スマートフォンサイトからの書き込み

[koushi55]

あまり悪路を走らないので、そのような認識がありませんでした。この樹脂パーツの話しは好き嫌いが分かれるので言いにくいのですが、ヤリスクロスも含め反対派です。マツダ車はデザインがとても魅力的なので白化した状態を見るとガッカリします。

書込番号：23380702　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなsouth]

＞daniel_nikitaさん
アドバイスありがとうございます！
この連休でシリコンで白染みを除去+
ガラスコーティングで対応出来ました！
また今後も白化するときは参考にさせてもらいます&#128583;

書込番号：23383197　スマートフォンサイトからの書き込み

[みなsouth]

＞shun@スキーヤーさん
参考動画もありがとうございました！
おかげで綺麗に元通りとなりました。
ブラシで手入れすると効率が良さそうですね(^o^)

書込番号：23383219　スマートフォンサイトからの書き込み

教えて下さい！値引きはありましたか？ 商談は良かったですか？

[長谷川へいちゃん]

今月、CX30を購入しましたが、値引きは付属品からの５万円引きのみだけでした。
２０万超えている情報があるのに、がっかりし、商談も全く楽しくありませんでした。

皆さんの値引き額、交渉はどうでしたか？

書込番号：23301713

[たろう＆ジロー]

　ご購入後、他者の値引き情報を伺ってもがっかりするだけですよ。
　それよりやがてお手元に届くであろう新しいお車の、車両＆ＤＯＰカタログを眺めたり、サードパーティー供給パーツをググってみたり、もっと前向きに過ごした方が、精神衛生上は好ましいと思います。
　因みに、値引き額の多寡は、販売拠点が多く競合する都市部は大きく、その逆である地方は少なめのようですし、販売拠点のセールタイミングも大きく左右するようです。
　従って、値引き額多寡は地域格差が生じている状態のようですので、余り気になさらない方が賢明です。
　なお、当該サイトマツダ関連車両の過去クチコミをご覧になられると理解できる筈ですが、残念なことにマツダディーラーのセールス担当者のスキルは概して高くないという記述が散見される傾向あります。
　無論マツダディーラー担当者に対する、否定的なご意見だけではなく、一部肯定的な記述も見られますが、車両購入というのは所謂「交渉事」であり本来決して楽しいものではなかろうと思いますが如何でしょう。
　それともスレ主様ご自身が想定されていた値引き額に届かなかったから、商談が全く楽しくなかったのでしょうか？
　最後に、自らの値引き額以下の情報が仮に届けばスレ主様はご安心されますか？それはさながらマスターベーションであり、他者に自己肯定を求めるようで寂しいようにも思います。

書込番号：23301847

[長谷川へいちゃん]

返信ありがとうございます

値引きについては購入する人の参考になればとの考えがありましたので。

友人からマツダに行って、値引きなしでの話を営業マンからもらい買いたい気持ちがなくなり、トヨタの車を買ったという話を聞きました。

一般的な人は値引きありと考えています。他のディーラーの営業マンと比べると、マツダの営業マンは話が進まず、買って頂きたいという気持ちが見れず
買わないならいいよという面が見られたのが残念でした。そういう面が出ると、マツダ車を買いたいという人が逃げていくのではないかとふと感じました。

書込番号：23301956　スマートフォンサイトからの書き込み

[ステップクールビズ]

＞長谷川へいちゃんさん
マツダは一昔前の値引き競争から脱却して車の質で勝負する方向にシフトしていますから、値引き額が少ないのはディーラーの質というよりは会社の方向性によるものではないでしょうか。
私もマツダ車を買ったことがありますが、その時は値引きの代わりにリアカメラをつけてくれたりオプション面でサービスしてもらった記憶があります。

書込番号：23302029　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIF]

一見するとかなり高く感じるが、そもそもTSとかLパケはメーカーオプションがほとんど無いくらい装備てんこ盛りなのでコスパでいえば値引きが無くたって満足度が高いクルマだと思うのね。
車体の標準価格も初代CX-5が出た頃あたりから値引き前提のフカシ価格ではなく、それまでの値引き後価格に近い戦略価格設定にしてる感じだけどね。
まぁ今のマツダディーラーは金額に納得できなきゃ買わなくていいよってスタンスだが、二言目には値引き値引きっていうような客は次も買ってくれるような顧客になる見込み薄だと割切ってるんだと思う。
客側が店や商品を自由に選択できるんだから、売る側もある程度顧客を選別したって良いと思うけどね。
値引きは下取り車とかディーラーとの付き合い度合いもあるので、新規客が付き合い長い古参客と同等のサービスが受けられると思う方がおかしいのさ。

書込番号：23302097

[NickBeggs]

＞長谷川へいちゃんさん
私はCX-30が気に入ってしまいましたので、競合車の話はほとんどしないし、他資本ﾃﾞｨｰﾗｰにも行きませんでしたが、ソコソコ条件は出してくれたし、下取りも上乗せしてくれました。
頑張ればもっと条件出たかもしれませんが、その分ウソついたり、他の営業マンのがっかりした顔を見たりしなくてすみました。
マツダの担当は良い方で、楽しく商談できました。
２５年ほど前に初めて新車を購入したとき、短パンに原付でﾃﾞｨｰﾗｰに行ったのですが、トヨタは相手にしてくれなくて、ちゃんと客として対応してくれた日産の車を買ったのを思い出しました。
マツダがどうのとか関係ないのでは？

書込番号：23302133　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

自分の場合はデミオからの乗り換えだったけど、のっけからかなり良い条件を提示されたよ。
契約後、営業さんに「すごく頑張ってくれたね、ありがとう」と言ったら、「マツダ車好きのお客さんの乗り換えですからそりゃ頑張りますよ」
と言っていた。

「２０万超えている情報がある」という姿勢より、「この車がほしい！」という気持ちが営業さんにしっかり伝わることが大事だと思うよ。

書込番号：23302159

[岩ダヌキ]

＞長谷川へいちゃんさん

スレ主さまの仰るように嫌なら買わなければいいのです。

ですが、それでもスレ主さまは購入された。
それが全てでしょう？

書込番号：23302174　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

値引き額で他社（他車）買うってことは、それほど欲しい気持ちが無かっただけ。

ほんとに欲しい車なら低い値引き額は妥協すると思うけどね。

私はほんとに欲しい車買う派。

書込番号：23302278　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

>２０万超えている情報があるのに、がっかりし、商談も全く楽しくありませんでした。

購入エリアやOP等の条件が異なるのに値引き金額だけ比較して意味がありますか？
値引き情報なら↓を見れば、すぐわかります。
https://kakaku.com/kuruma/nebiki/K0001165085/

そんな諸条件も考慮せず、目標額値引き額は〇〇円ですとか説いている方がいますが、書き込みを見るたびに僻壁します。

書込番号：23302294

[JamesP.Sullivan]

＞商談も全く楽しくありませんでした。

値引き情報に踊らされる典型的な負の側面だよね。

どうせ他人事だからと、もう十分だの、もっと引き出せる
ハズだのと無責任に評価したがる連中が多いせいも
あるけどさ。

基本的に販社はメーカーと別個の法人であって、
コスト体質、すなわち

立地による店舗維持経費だったり、、
セールス含めた従業員の給与水準だったり、
販売促進経費の掛け方だったり等々、

販社AとBが同じ価格で車を仕入れたとしても、
いくら以下で売ったら赤字になるかってラインは
販社によってぜんぜん違う。

つー基本的なことだけでも理解すりゃ、全国区の
値引き情報額が、自分が買いに行ける範囲の
販社から引き出せるかは全く無関係だって
わかりそうなもんだけど。

赤の他人が宝くじで高額当選したからって、
自分も当たるはずだって思い込むのは自由だけど、
そりゃあまりにも脳みその働きが残念じゃね。

書込番号：23302300

[gorotoranekooo]

ここ価格コムですから、安く買えた方の自慢書き込みも多いです。

世の中、出来る人を出来ない人が居ます。
店は、出来ない人から儲けて出来る人とバランスを取る。
皆同じ条件ではありません。
私の知人に本体から２０万引き＋DOPから２割引きの方が居ます。

値引き出来なかったと書くと自身の交渉力の無さを宣伝してる事になりますよ。
まあ、中には、一律５万引きの店もあるかもしれませんが。

書込番号：23302334

[福島の再雇用おじさん]

本来欲しい車を契約してカタログ等を見つめながら、夜も眠れない程ワクワクしてる時ではありませんか？
又本体から五万だけ？
ご質問自体が？

書込番号：23302364　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

失礼しました、訂正です。
本体から→装備品から
でしたね。

書込番号：23302366　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

誤) 僻壁します。
正) 辟易します。

書込番号：23302375

[JTB48]

ザックリ車両本体価格の1割も値引いてもらえば御の字ではないでしょうか？極端な事を言うと軽自動車で50万円値引かせたなんてあると何かいわく付き車両じゃないのと勘繰りたくもなります。クルマの場合、買ったらお終いじゃないので担当者の態度や整備士の技量なども重要ですよ。

クルマに限らず購入した商品の値引き情報は見てはならないのが鉄則です。

書込番号：23302378

[長谷川へいちゃん]

＞MIFさん
スレ主です。
CX-30がいいから購入しました。値引き額については、他の人がどの程度なのか知りたく、それを知ったからといって、特にへこむこともないです。
あらたに、購入したいという人の参考になればという気持ちです。
CX-30は300万超えの高い車なので、少しでも値引きあれば助かると思います。CX-30が好きなので、値段は関係ないよという方もいると思いますが、普通のサラリーマンには、値引きあれば助かると思います。
マツダは値引きが厳しくなり、値引きはしないのか
あればどの程度なのか、少しでも分かれば、購入考えている人の手助けになるかと思いました。

商談はCX愛を訴えましたが、無視された感じでした。

書込番号：23302392　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

愛があるなら値引きでガタガタ言わず買うでしょ（笑）

それにマツダの車は欧州で1台売ったら10万くらい罰金払わなきゃいけなくなるから販売価格に乗せてるんじゃない？

割高な価格設定、引かない値引きなど罰金の負担はユーザーなんだと思えてしまう。

書込番号：23302414　スマートフォンサイトからの書き込み

[tadano.dorama]

＞長谷川へいちゃんさん

お気持ちは物凄く分かります。ここの常連さんと違って、普通の人にとって10万20万は結構大きいですからね。私も買う時は現金一括で買うのもあって値引きには敏感になります。

ただ、今のマツダの値引きは厳しい(特にCX30とマツダ３)ですから、何もしないと基本3万の値引きと考えていいと思います。
最終的には同士競合でオプション内容やタイミングによって差はありますが、頑張った人で15〜25万の値引きだと思います。

書込番号：23302495　スマートフォンサイトからの書き込み

[kazu0036]

値引きを期待されるのであれば、トヨタ車が良いと思います。
リセールを考えるとマツダ車よりトヨタ車です。

書込番号：23302771

[岩ダヌキ]

＞長谷川へいちゃんさん

値引きをすれば本来ならば販売店の利益となり人件費や設備投資などに使われるはずだったいくらかが販売店に入らなくなるのです。
もしかしたら、販売店自体が立ち行かなくなり店舗数を減らさなければならなくなるかも知れません。

>普通のサラリーマンには、値引きあれば助かると思います。

販売店で働くスタッフも普通のサラリーマンです。
彼らにすれば、値引きをすることは身を削るのと同じことです。
立場が違えばスレ主さまの主張はとても自己中心的なものになるのです。

彼らにも彼らの生活があります。適正な価格で買うことのできるお客さまに対して過度の値引きを提示することなどあるわけがないのです。

スレ主さまは適正な価格で購入されたお客さまです。
販売店やスタッフのサービスに行き届かないと感じることがあれば堂々と伝えればいいと思います。

書込番号：23302773　スマートフォンサイトからの書き込み

[goro23jp]

＞長谷川へいちゃんさん
やすくないというか　結構な出費ですから　そりゃあ安いに越したことはないし　決算時期にしちゃあシビアだねえと思うけど　商談以前　カタログを眺めていて楽しかったでしょう。そして　手元に届いてからを想像してやっぱりカタログ眺めて　ニヤニヤしませんか！！

わたしは「赤　AWD　2000　ガソリン　SUV」と決めた上で　ボルボかスバル二択から決めるはずでした。ただ、競合させて商談で値引き狙いというわけではなく、それぞれの対象車に思い入れがあり　純粋にどちらにしようかと悩む時間が楽しかった・・・で、スバルの近所にMAZDAがありまして　ヤッパリ赤といえば　MAZDA！ちょっと見学に行こう！と足を伸ばしたのがMAZDAとの出会い。MAZDAの赤い実車をあらためて眺めて素晴らしいと感銘したのですが、そのときCX30はまだ登場しておらずというか噂すらなく、また私の希望する条件を満たす車種もない状況　かつボルボかスバルで考えているけれど、赤は御社だよねとアッケラカンと言い放つおっさんに和やかに対応してくれた担当営業と付き合いが始まりました。ワタシが希望するタマがないことを分かっていてつなぐ彼に「大丈夫！MAZDAから必ず私の希望する車種がでるから　気長にいこうや」とワタシが励ましていましたから！！　そして去年秋！CX30登場で三択へ突入！のちMAZDAに落ち着きました。何故か？ただただ、担当の努力に動かされました！商品を売る前に自分を売ってこいというのは古典的な営業の鉄則ですが　　こいつなら信用できる　これが決めてでした。・・・あと2週間くらいで納車です。　出会いですねぇ！彼と知り合いになるきっかけをくれたMAZDAに感謝してますから。契約の判子をついた後、こちらから店長へ「いい男飼ってますね、やられました」と挨拶しましたから！都合、2年弱！自動車を選ぶこと！それ自体を楽しみました。所詮、商談は選ぶことの最後！ぶっちゃけオマケです！なんて書いちゃいけませんか？とか偉そうに書きつつ　勿論オマケでも楽しみました。ということで値引きですが　本体から10。本体からこれ以上は無理という話でしたので　そこは了解。オプションはシグネチャーなんとか以外ホボ全部ミーハーにチョイスしたうえで、本体から無理なら　附属品で頑張ろうと丁重にお願い！しまして、実質7ガケ弱あたりかな。
ちなみに純正パイオニアの音もいいけれど、普段からボーズの音色に溺れているワタシ・・・車内でどう鳴ってくれるのか楽しみです。

書込番号：23302903

[濡猫]

＞長谷川へいちゃんさん

まず、実際に値引かれるかどうか別として、CX愛をう訴えたのは商談としては逆効果ですね。
極端な言い方をすると、「そんなに欲しいならこの金額で買ったらいいでしょ」ってなります。

値引き額ですが少しでも値引かれればお得というのは些か安易な考えです。
仮に今回305万円から5万円引きで支払い300万円だったとします。もし同じものが350万に設定されていて30万引きで320万になったとするなら、そっちのほうがお得と思われますか？
売買は最終的にはその商品に対して購入者が納得できる金額かで決まります。今回契約されたのは最終的にはスレ主様が支払金額に対してその価値があると思われたからです。ならばそれはスレ主様にとって適正金額だったのでしょう。

ここは確かに価格を題材としたサイトではありますが、ネット等で大多数の人が同じ条件で購入できる他の商品と違い、車の場合同一箇所同一条件での購入は無いので価格情報はあまりあてにしないのが懸命だと思います。
ちなみに車の商談時にネットや雑誌での値引き相場を言っても大抵の場合ストレートには言わないしょうが「ふぅ〜んだから？」と思われるのがおちです。

書込番号：23304067

[光闇]

出たばかりの車、値引きが渋くなって早数年
この情報があるのに多大な値引きを期待する方がおかしい。

そりゃ、どこかで最大瞬間風速が吹くこともあるが、
それがなければ楽しくないだの買いたくないだの、
でもCX愛を訴えたから安くなるはずだの
その考えの方がオカシイってなぜ思わないのか。
もちろん価格が下がるのは嬉しいけれども、それとこれとは違うからね。

楽しくなかったのはなぜなのか、本当に価格だったのか。それに至るまでの他のことなのか。
もちろん店によって担当の当たりはずれはあるのはどこも同じなので、ご容赦を。


ちなみに例に挙げているトヨタ。
カロスポが出た頃行ったが、最初の値引きは相当頑張りましたで10万程度よ。
あとは下取りで頑張りますとかその辺はあったが、それはマツダも同じ。
出たばかりの車なんてそんなもんです。

書込番号：23304349

[長谷川へいちゃん]

　新車購入は、「欲しくて夢も見た新車を買う人」が主人公と思います。

　新車を買うには、色々不安があります。

　その車の価格、装備したい付属品の価格は事前に分かり、ネットで事前見積もりも出来ます。試乗もネットでからで予約できます。
　ネットでの見積もり価格で不満ないなら、ネットで購入、受け渡しは近いディーラーで行い、点検もそのディーラーで行えばいいと思います。

　しかしながら、今のところ、メーカーが取扱い新車購入するためには、ディーラーに行って、営業マンとの相談、交渉となります。

　その為、足を運びディーラーに行ったら、誰でも、安くなるのではないかと思い行くと思います。


　営業マンに対し、私と同じサラリーマンで大変なのは分かるので、営業マンの言うとおりでいいよと言う人はほとんどいないと思います。

　私は、お客様からのいろいろな申し出を対応するのが営業マンと考えます。


　　普通のサラリーマンが、欲しいが高い新車を購入するなら、1円でも安くしたいと思うのは当然の事と思います。

　欲しい車を購入し、今後とも付き合うディーラーに対し、購入した時、無理を一つ一つ聞いてもらい（無理な要求でもいきなり無理と言わず購入者が喜ぶ提案を出すとか）、購入者が購入先（営業マン）に感謝し満足すれば、長い付き合いになるじゃないかと思います。しかしながら、その場限りの購入者もいると思いますが。

　私は大型バイクも含め、トヨタ、日産、ホンダ、三菱、スズキといろいろなメーカーの車を乗ってきましたが、マツダｃｘ−３０を試乗し、エンジン、内装、装備についてグレードの高さに驚きました。今回、マツダ車を初めて乗りますが、トヨタ車に比べて情報が少ないのには、購入時大変困りました。

　今回の投稿は新規の購入者に対して、マツダ車購入の参考になればと思い書き込みました


　私は疲れましたので、書き込みはこれで最後にします。





　

　

書込番号：23305417

[NSR750R]

マツダは、以前販売数を稼ぐために大幅値引きをしてきたために、中古価格が付かないので他車に乗り換えられない、マツダ地獄と言われてました。

それを脱却するために、ワンプライスに舵をきったのです、他社はずいぶん前からやってますけど。

高額値引きを得ているのはオプション分でしょう、フルオプションだとその分値引きされるでしょう。

書込番号：23308548

[Che Guevara]

良い物を出来るだけ安く購入したいというのは、資本主義の醍醐味でもあるので当然の反応ではありますが
２タイプ居ますよね。
安くなるならコレ買っても良いと考える人と欲しい物を目利きを持って選び値引きは結果付いてきた人。
つまりは値引き有りきでしか物事を見れない人と、いや安い方が良いに決まっているけど、安くならなくても欲しくて満足できる人。

物の価値判断って人それぞれの感覚的な物ですね。
車を生活用品と捉えるか、嗜好品と捉えるかでもアプローチは違いますね。
その辺の認識の差でしょうね。
生活用品であれば消耗品なので安ければ安いほど良いし、不要になれば高く売れた方が良くなるけど
嗜好品だと物の価値観は高く、価格は二の次になりがちです。

どちらも安く買えるに越したことはないけど、同じ値引きであっても所有した後の価値観から違いますね。

生まれてずっと資本主語で生きてきているのに、物の価値観が下手くそな人は意外と多いよね。

スレ主さん買った後で値引きがどうのって考えずに人生を豊かに過ごすために購入を決めたんだから
素直に楽しんでください。

書込番号：23308560

[Tatodeya]

欲しい車を買う派ってのはここに書き込む必要なし。
あなたが心の中で思えばよし！＞じゅりえ〜った

書込番号：23315527　スマートフォンサイトからの書き込み

[shun@スキーヤー]

スレ主さん、もう書き込みしないと言っていますが、気になること書いてるので少しだけ。
特に返信も必要ないです。

通常、物を買うとか契約する場合、WEBで完結する方が安いのが当たり前かと思います。
わざわざお店に足を運んだんだから通販より安くして！なんて人いませんよね？
少々高くても現物を見て買える、アフターサービスがある、とかの理由で店舗に行くのが普通かと思います。

それが車になるとなんで「お店に足を運んだら安くなる」と思うのでしょう？
本来車のディーラーはアフターサービスや各種手続きの代行等のサービスを担うサービスを行うところであって、値引きはあくまでオマケです。
値引きがメインになることで現場もメーカー本体も疲弊し、MAZDA地獄と呼ばれた過去を教訓に値引きに頼らない販売をします！とメーカーが宣言してるんですから値引きが渋いのは当たり前のことですよ。
営業さんとは値引き以外のお付き合いを大事にするべきかと思います。

単純に見た目の値引き金額を上げたいだけならスタッドレスタイヤやコーティング等の値引きに組み込むことを前提に割高に設定されているオプションをたくさんつけ、保険もディーラーで入って、とやれば数字上の２０万円割引なんてのは可能だとは思いますが。

書込番号：23316536　スマートフォンサイトからの書き込み

[y507jp]

スカイアクティブ-Xのサンルーフ付きのフルオプションで、2月発注の4月上旬納車です。最初の商談で27万円引き、2回目で端数切り捨てで30万円弱の切りのいい数字となりました。神奈川です。競合も無しです。そんなに値引きしないイメージはありませんでした。

書込番号：23382395

[ザサムライ]

Xは元が高い分だけ出します値引きも拡大しやすいんでしょうね。
今のマツダ車で30万円値引きはなかなか難しいと思いますよ。

書込番号：23382462　スマートフォンサイトからの書き込み

55km/hr以上でLKAは効かない。

[ukitotti]

ベンツの最新BクラスとCXー30を乗っていますが、マツダに５５ｋｍ以上の速度では、LKAはついていません

そもそも55ｋｍ以下でもかなりレーンキープは不安定でほぼ使い物になってません。

白線に近づいたら働く振動とステアリングのより戻しも、より戻しすぎで、隣の車線にはみ出したりして逆に危険です。
使い物になりません。
オートクルーズは、前者追従にすると、前の車についていくのはいいのですが、設定速度より下がりすぎると、前の車がいなくなると、ギアを２段もダウンして、物凄い加速で、設定速度まで加速します。そんな加速不要ですし、燃費も悪くなります。

なんか自動で行う機能全てが、不快です。長距離運転がつかれ軽減どころか、LKAに気を遣ってしまい、逆につかれます。
これがMazdaの言うFan To Driveなのでしょうか。この御時世、自動運転が心地よく作用するのは当たり前かと思ってました。

それに比べBクラスはしっかししています。圧倒的技術力の差が出ているのように思います。高速でのLKAの作動は長距離運転の疲れを軽減させてくれ、とても安心できます。完全にマツダの負けのようです。ぜひ、今後はデザインだけでなく、機能面もしっかりして欲しいです。日本車にもっと頑張ってもらいたいところですが、海外勢に負けて残念です。

CXー5ではLKAは効いていたようなので、皆さんはこの改悪措置を、いかが思われますでしょうか？

書込番号：23321799

[福島の再雇用おじさん]

後期アクセラ使用してるものです、
自分はACC等、日々安心して活用してます
前車が居なくなってもシフトダウンせずにスムーズに加速していきますが、今のはそんなに急加速なんですか？
3や30が大分納車され、このようなご意見が度々見受けられ危惧しています。
ちなみにお持ちの車は、G・Dどちらでしょうか？
自分は2.2のDですが、個人的に考えてるのは、トルクの無さでシフトダウンして回転が上がるので急な加速感になってるのではないですかね？

書込番号：23321857　スマートフォンサイトからの書き込み

[ＲＴkobapapa]

＞ukitottiさん

現在、レクサスUXとNXに乗ってます。レクサスのLKAは、50km以下では機能しません。本来LKAは、低速よりはある程度高速？での安全性の確保のためと理解しています。
マツダ車では、55km以下でしかLKAが作動しないのですか？低速での衝突事故より、高速での衝突事故の方が危険性が増すためLKAが作動しないといけないはずですが、トヨタとマツダでは安全性への考え方が違うのですね。因みにUXのLKAには、センターをキープする進化したLKAシステムとなっています。
新しい車ほどシステムが改良されてきています。

書込番号：23321858　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

どうやったら以上と以下の意味を逆に覚えることができるんだろ？
ってのは置くとして、

＞CXー5ではLKAは効いていたようなので

この時点で改悪を疑うより、自車の不具合の可能性を考えんと。

CX-3ではそんな事象が起きた記憶はないし、CX-30で急に
制御思想そのものを根本から変えてきたとも思えんので、
まあ不具合なんじゃなんじゃね。

書込番号：23321880

[Pontata]

＞福島の再雇用おじさんさん
設定車速以上の速度は出ませんから、設定車速や設定車間に達するまでの問題なんですけどね。

先行車が穏やかに加速したり、穏やかに停車してくれると、割と自然なんだけど。

一番顕著に表れるのは、登り坂で先行車が失速気味(こちらも速度が落ちる)で、先行車がシフトダウンして加速を始めた場合。こちらもシフトダウンするので一拍遅れ、遅れを取り戻すように強めに加速し、追いつくと減速する…みたいな。

本来なら、ある程度追いついたら加速は緩めて、最後はゆっくり近づき、すっと追従するのが望ましいと思うんですよ。減速するのではなく。

アクセラの場合は、40→60km/hとか、80→100とか、そんな使い方になるから、あんまり欠点が目立たないだけで、似た傾向自体はアクセラにもありますよ。トルクの違いが欠点を助長してしまう面があるのも感じますけど、基本的には制御の問題だと思います。

書込番号：23321915　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞ukitottiさん
＞CXー5ではLKAは効いていたようなので、皆さんはこの改悪措置を、いかが思われますでしょうか？

LKAを大別すると、
�@白線に近づかないようにする
�A走行車線の中央をキープする
�B白線と一定の距離を維持する
�C先行車の軌跡をトレースする

…と、色々あると思います。

CX-5のは、�@の反応を早くすることで、走行車線内に留まろうとするもので、安全面の意味はあるんだろうけど、疲労軽減にはあんまり…なんですよ。ふらつきが出るので。(私はアクセラですが、むしろ意図しないアシストが嫌で切ってます^_^)

マツダ3/CX-30は、�@と�Cの組み合わせだと思うんだけど、個人的にはこれもあんまり…。

�Aや�Bの考え方じゃないと、どうしてもふらつきが解消できないと思うんですよね。まだ、実際に試したことはないんだけど。

書込番号：23321939　スマートフォンサイトからの書き込み

[naochar]

＞ukitottiさん
CX-8では、そのような現象はなく快適です。ディーラーで確認されて異常がないのであれば、早急に改善してほしいですね。

書込番号：23322005

[9801UV]

HPを見ると、55km/h以上で作動しない理由はあくまで渋滞時のハンドルアシスト、という位置づけだからのようです

ベンツの事情は知りませんが、スバル・アイサイトはこのあたりの機能がシンプル・明解・かつ全車全グレード標準装備ですが、マツダはまず何の機能があるのかわかりづらい上に、車種やグレードによって大きく異なり、しかも未だに高速域でのハンドルアシストがないとか、旧世代的な感じがしますね

書込番号：23322037

[Ho Chi Minh]

デミオ乗りです、デミオの後期モデルの追従では急加速したことないですね。自然な加速で車間距離調整してくれます。
30試乗して、静かで良い車でしたが、街中でしたのでACCは試してませんでした。

書込番号：23322066

[ツンデレツン]

＞マツダに５５ｋｍ以上の速度では、LKAはついていません

ベンツはブレーキによる方向転換、マツダはハンドルアシストに過ぎない。
自動運転と勘違いしてる？


＞そもそも55ｋｍ以下でもかなりレーンキープは不安定でほぼ使い物になってません。

そもそも作動条件が60km/h以上ってマニュアルに記載があるんだが。

書込番号：23322164

[田舎のモグラ]

ベンツの最新Bクラスでも長距離運転は疲れる
そちらの方が意外ですね。
自動運転が心地良いのがFan To Drive？

書込番号：23322313

[ukitotti]

＞Pontataさん

LKAを大別すると、
�@白線に近づかないようにする
�A走行車線の中央をキープする
�B白線と一定の距離を維持する
�C先行車の軌跡をトレースする

ということですが、CX-30のLAについては、�@と�Cということになります。�@については、ほぼ白線を踏むまで、作動しませんので、実際はあぶなっかしくて、使えません。�Cについては、もし先行者が右折レーンや、追い越し車線にいこうとすれば、車線が読めてない場合は、ついて行ってしまいます。

このことはディーラーでも言われました。今時、そんなことあるのでしょうか？車線変更についていってしまえば、LKAではありません。おそらく、優先順位かどうかわかりませんが、マツダの場合は、白線認識については、まだまだ技術的に難しい状態で、やむを得ず、先行車認識が優先されているのではないかと思います。レーンキープとは白線認識が最初にありきで、補助的に先行車追従すべきです。

現にベンツは白線認識されるとステアリングアシストマークがつきます。白線認識しなくなればステアリングアシストマークも消えます。欲を言えば、そのことを振動か何かで教えてくれればいいのですが、注意しとかないとステアリングアシストが消えていることがありますので、やはりその点は注意が必要ですが、高速道路ではほぼ白線認識が消えることはないくらいしっかりしていますので、マツダとの技術力の差を感じます。

書込番号：23322645

[ukitotti]

＞福島の再雇用おじさんさん
自分はプロアクティブDのAWDです。確かにトルク不足なのかもしれませんが、通常の運転でトルク不足と感じることはないくらい加速はしっかりしていますので、電子制御プログラムの設定がそうさせていると思いますので、改善必要だと思っています。

書込番号：23322648

[ukitotti]

＞ＲＴkobapapaさん
そうですね、本来は、LKAは高速で効くべきだと、私も思います。
マツダの考え方はいまいち、理解できません。ま、デザインと内装に負けて勝ってしまったのですが。もう少し検討すべきでした。

書込番号：23322656

[JACKSONG]

ツンデレツンさんのおっしゃる様にLKAは60km/hr以上で作動と取説には書いてありますが、ukitottiさんの誤認識ではありませんか？

書込番号：23322673

[ukitotti]

＞ツンデレツンさん
60km/hr以上で作動するのは、LKA（マツダはCTSといっていますが）ではなく、車線逸脱警報システムです。すなわち、白線が認識されている限り、白線に近づくと警報音やハンドル振動で教えてくれるのですが、これは白線を踏むくらいまでよらないと作動しませんので、少し危なっかしいです。また、ハンドルをもどしてくれるハンドルアシストは働きません。

ただ、時々作動するのですが、このアシストが強すぎて、まず、車線に戻るというより、車線に対して斜めに戻っていきます。そして反対側の白線を踏むのですが、2回目はこれをハンドルアシストで戻してくれます。そしてこれまた、強いアシストで、また斜めに走行し始め、今度は、白線が認識できなくなり、車線を逸脱していきます。このとき、白線が認識できていないので、車線逸脱警報システムも働きません。

すなわち、何らかの病気で、もし高速道路で意識を失えば、白線を認識できている場合、この二つのシステムにより、車線を自動で逸脱し、中央分離帯か、側壁に衝突して止まることになると思います。笑。

書込番号：23322696

[ツンデレツン]

マニュアルをしっかり読んでから返信願います。

ベンツのLKAに該当するものは、LAS（レーンキープアシストシステム）です。
CTS（クルージング& トラフィック･サポート）は渋滞時の追従機能で逸脱警報とも違うものです。
ちなみにCTSは55km/h以下で動作します。
車線逸脱警報システム（LDWS）ですし、色々と理解が足りてない気がしますね。

書込番号：23322783

[Pontata]

＞JACKSONGさん
＞ツンデレツンさんのおっしゃる様にLKAは60km/hr以上で作動と取説には書いてありますが、

ツンデレツンさんのおっしゃる様に、60km/hで作動するのはLASで、従来のマツダのLKAとは異なり、目的を逸脱防止に絞ったものみたいです。

あらためて説明書を読んでみると…

一時的に解除されるとき
次のとき､LASは待機状態になります。なお､LASが作動可能な状態になると自動で復帰します。
白線 (黄線) を検知できないとき
車速が約60 km/h未満になったとき
方向指示器を操作したとき
急なアクセル操作をしたとき
TCS/DSCが作動しているとき
DSCをOFFにしたとき
急なハンドル操作をしたとき
ブレーキ操作をしたとき

…ブレーキの併用は認めないのか。試した時、作動する時と、作動しない時があった一因かも知れない。

書込番号：23322925　スマートフォンサイトからの書き込み

[JACKSONG]

＞ukitottiさん
取説には車線逸脱警報システムもLKA（マツダではLAS レーンキープ・アシスト・システム）も60km/hr以上で作動すると表記されています。マツダの肩を持つわけではありませんが、取扱説明書をよく読んでから投稿された方が良いのでは。

書込番号：23322926

[ukitotti]

＞JACKSONGさん
＞ツンデレツンさん
取説ではそのとおりです。そこに異論がありません。
すなわち、マツダでは　６０キロ以上で車線逸脱警報システム、LASレーンアシストシステムとよばれる二つが、作動すると書いてあります。

しかし実際に乗ってみてください。車線逸脱警報システムは車線が認識される時に、ハンドルを振動させて、車線に近づいたこと（実際には、車線を踏むまで振動しませんが）を教えてくれます。そして、LASが作動して、電動ハンドルアシストにて車線に戻してくれます。

取説には「電動パワーステアリングを作動させ運転者のハンドル操作をアシストし､マルチインフォメーションディスプレイの表示により運転者に知らせます。」とあります。

しかし実際には、ハンドルは切られますが、車線には戻りません。むしろ斜めに戻って、反対側の車線逸脱に向かいます。レーンキープとは車線内で中央あたりをキープするものをいうと思うのですが。キープできないんです。そして逸脱は補正されないまま、車線内を斜めに走ることで、自らが白線を認識できなくなり、いつの間にか、車線逸脱警報システムも、LASも効かなくなり、ドライバーがハンドル補正しなければ、壁にぶつかるか、緊急ブレーキが作動することになるのです。

とても危なっかしくて、任せてられません。

これで、LASといっていいものかどうか。CX-30オーナーの皆さんは、マツダのこの安全装置に満足されているのでしょうか？

ちなみに、同じ欧州車のプジョー508にはレーンキープのときに、右側の白線寄り、左側の白線寄りの選択ができるようです。実際試乗したことはありませんが。

マツダのレーンキープは、やはりお粗末というしかないと思いますが。いかがでしょうか。日本メーカーは他社もこんなもんなのでしょうか？

書込番号：23323023

[ツンデレツン]

＞しかし実際には、ハンドルは切られますが、車線には戻りません。

一向に勘違いが治らないようです。
LASは「アシスト」であって逸脱回避はしてくれません。
ハンドルアシストした後、ドライバーが操作しなければ反対側に突っ込むのは正常です。
ドライバーが自分でハンドル操作しないと車線には戻れません。
LDWSはハンドル操作をすると解除されますから、LASの後に切れても不思議ではないでしょう。

危なっかしいのはシステムではなくて、自動運転と勘違いしてる貴方自身です。

書込番号：23323059

[9801UV]

スレ主さんの主張はおそらく正しいのですが、混乱の元になっている1つがLKAというマツダにはない用語を使っている点
これが正確に何の機能を指しているのかわかりません

もう1つが「レーンキープ」という用語を、半自動運転としてドライバーがスイッチオンして作動する機能（CX-30で言うところのCTS）なのか、あるいは緊急回避としてドライバーがオフしない限りスタンバイしている機能なのか、文脈からわかりづらい点です

アイサイトで言うなら、スイッチを入れれば半自動運転としてのハンドルアシストが作動します。旧型では一定速度以上、最新型では低速でも作動します。
CX-30では、どうやらこれが55km/h以下でないと作動しないのでしょうか。これについて動作が頼りないと仰るのが最初の書き込み内容に思えますが、ただスレ主さん自らの書き込みで、LASと混同しているようなところもあり、ちょっとわかりません。

また、アイサイトでは、緊急回避機能としての車線逸脱防止機能は、一定速度以上で作動し、スイッチオフしない限りはスタンバイ状態です。但しアラームはしょっちゅう鳴りますが、実際にハンドルアシストが作動するほど車線逸脱したことはありません。

そもそもマツダにおけるこの機能が非常にわかりづらいのが根本なのですが、もう少し用語を整理して書くと無用な混乱を避けられるかもしれません。

書込番号：23323071

[ukitotti]

＞9801UVさん
＞ツンデレツンさん
皆さんありがとうございます。
あるていどの自動運転を期待する私の希望からはマツダの今のシステムは、かけ離れたものであることは、確かなようです。

確かに、LKAやLAS、CTS、車線逸脱警報、など、紛らわしい言葉が、各社からでており、そこに混乱がありますね。

システムの名前も、目的も、機能も違うものを、比べても意味がないのでしょうが、似たようなシステムである以上、比べてしまいます。

Bクラスにオプションで設定されているアクティブディスタンスアシスト・ディストロニック（自動再発進機能付*）&アクティブステアリングアシストは、とてもよくできているのです。

アイサイトも試乗したところ、よくできています。

LASという名前で、私が、レーンの中央をキープするように勘違いしたのが間違いのようですね。

今後マツダがそのような機能を開発、設定してくれる日を気長に待つようにします。

皆さんコメントありがとうございました。

書込番号：23323092

[Pontata]

呼称の問題もあるけど、メーカー側の説明にも問題があると思うんですよね。

以下、アクセラの説明書より。

LAS &車線逸脱警報システムのハンドル操作をアシストするタイミングには「遅い」と「早い」があります。
「遅い」は､自車が車線から逸脱する可能性があるときに､ハンドル操作のアシストを行います。
「早い」は､ハンドル操作のアシストを常に行い､走行車線内の中央付近を走行できるようにアシストします。

最後の部分の表現が紛らわしく、過去、ユーザーに過大な期待を持たせてしまった部分だと思う。(過去にも何度か話題になったけど)

マツダ3/CX-30では、この表記はなくなったし、前者の「遅い」に相当する機能だけが残されたのも事実だと思う。

私自身は、アクセラでも使いたいと思わなかった機能なので、落とされても改悪だとも思わないけど、この分野で遅れているのは確かだと思う。

書込番号：23323554　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

〉Fan To Driveって自動化なんですか？

　

書込番号：23323946

[Pontata]

＞gda_hisashiさん
支援機能があると、Fan To Driveは失われるんですか？

渋滞の中で利用するとか、長旅の疲労を軽減するために利用するとか、時と場合だと思いますし、不要な場面では切ればいいと思うんですが。

本当に不要なら無駄なコストは掛けなければいいし、必要ならより望ましい形にして欲しいと思います。

書込番号：23325172　スマートフォンサイトからの書き込み

[bloodtear225]

Fun to drive!ですね。ちょっとずつ進化してくのを待っています。

書込番号：23325699

[worlds end]

マツダの副社長が年次で改良すると断言してますので高速での車線維持と追従機能の精度が気になる方は改良型まで待ちましょう！

書込番号：23325918　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

　CTSはいまのところ，Mazda3とcx-30しか搭載されていませんし，cx-5などに搭載されているLKA（マツダではLASと表記）はcx-30にもありますね。

　ただ，従来のLKAは60km/h以上で「車線中央維持」または「はみ出し防止」ですが，Mazda3およびcx-30では「はみ出し防止」のみかも知れません。デフォルトではスタンバイ状態で，明示的にOFFにしない限り60km/h以上になると自動的にアシストになるようです。

　CTSのレーンキープは55km/h（実際は60km/hらしい）未満で，前走車がいなくて白線が見えている場合には「はみ出し防止」，前走車で白線が見えない場合は前走車の動きをトレースするということのようです。前走車がふらついたら，それもトレースするんですかねぇ？

　要するに60km/h以上だとトレース機能がなくなっても車線維持はするわけで，前走車がいても車間が広いはずだから白線が確認できてトレース機能は不要ということかも知れませんし，技術的な限界なのかもしれません。

　動画を探したところ，CTSについてはいまのところこれしか見つかりませんでした（Mazda3ですが）。

　https://www.youtube.com/watch?v=O865F7xPCiQ

　2:00あたりから左に出口かJCTのレーンが現れて，白線基準なのか前走車トレースなのかはわかりませんが，左に寄っていく様子は見えませんね。ただ，動画では「ちょっと制御が大きい」と言っていますので，ドライバーには違和感なんでしょうね。

　6:20あたりの合流には，やはり「心理的に」ブレーキが必要のようです。

　渋滞を抜けてCTSがキャンセルされてLKA（LAS）が作動しているかどうかは不明ですが，駐車帯があってもそちらに寄ることはない様です。

　Mazda3のCTSについては，コメントにもある通りきつめのカーブでの制御がどのようになるのかは知りたいですね，他のメーカーでもきつめのカーブには対応できないみたいですし。合流では手動で対処していますが，逆にトレース時に前走車が車線変更したらどうなるのでしょうかね，それについて行ったらマズイこともありますよね。渋滞時なら低速でドライバーが対応できるかもしれないけれど，高速時でもトレースできる車種があるのだったら，そのあたりの動作も見てみたいです。


　因みにメルセデスは名称が分かりにくくて検索がやりづらいのですが，こんな動画がありました。

　https://www.youtube.com/watch?v=7yFPT8ZrlzE

　6:50合流ではブレーキを踏んだり，7:25大きなカーブでは手動でハンドルを切っています。車任せにしたら，どうなるのでしょうね。これも興味のあるところです。

　https://www.youtube.com/watch?v=L-94liXfGbU

　こちらは一般道での様子だけれど，やはりきつめのカーブや割り込みには手動になるようです。

　個人的にはドライバーに責任があるレベル2では，動作に違和感があって「思わず手動操作した」，で良いと思いますけれどね。

　ところでメルセデスには「先行車の動きをトレースする」機能はあるのでしょうか？　探した限りでは「車線のカーブと前走車を、車線が不明瞭な道ではガードレールなどを認識し、車間を維持しながらステアリング操作をアシストします。」と，明確にトレースすると表記したものが見つからないのですが．．．

書込番号：23334913

[Pontata]

＞Tomotomo-Papaさん
＞前走車がふらついたら，それもトレースするんですかねぇ？

しますよ。

車線が広い道路で、車幅の狭い軽自動車だと動ける範囲が広がるので、マンホールのふたを跨ごうとされると…みたいな場面が顕著でした。

書込番号：23338578　スマートフォンサイトからの書き込み

[Tomotomo-Papa]

＞＞前走車がふらついたら，それもトレースするんですかねぇ？
しますよ。

　なるほど，だとするとかなり優秀な制御しているということですね。前走者が通ったところは確実に道がある，ということですから。

　「ふらついちゃいけないところでふらついた」という判定をするには，AI技術が相当進歩しなけりゃ無理でしょうし，現状の車載コンピュータでは負担が大きすぎでしょうね。

書込番号：23338593

[Pontata]

＞Tomotomo-Papaさん
申し訳ない、書き忘れました^_^

＞Mazda3およびcx-30では「はみ出し防止」のみかも知れません。

従来、早い/遅いが選べましたが、新世代ではマニュアルからこの記述自体が落とされたようです。(擬似的な中央維持がなくなった)

乗った印象では、反応自体は従来の遅いだけが残った感じで、従来はアシストも戻されるという印象でしたが、ステアリングを切られるという強めの印象でした。

安全対策では有用だと思いますが、疲労軽減を求める方には不満かも知れません。

書込番号：23338619　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞Tomotomo-Papaさん
＞なるほど，だとするとかなり優秀な制御しているということですね。

だと思います。

でもフラついたら印象は良くありません。白線認識にプライオリティを置いた方が、印象的には良くなるのかな？っと思います。(出来ればDSあたりを試してみたいんだけど、田舎だとそれは難しくて)

書込番号：23338630　スマートフォンサイトからの書き込み

MyMazdaアプリはこれから、ですかね

[アイレンジャー]

3月に納車されて、CX-30に乗り始めると同時にMyMazdaアプリも使い始めました。
が、このアプリ、動作がいまいちです。

　・ドアアンロックなどの通知が来たとき、画面の通知をタップしても、なっかなか反応しない
　・リモートでドアロックしてもアプリに反映されない
　・キーを持って車内にいてアンロックしない状態で通知が来てしまう
　　通知の条件やタイミングがよく分からない

　今後のアップデートに期待ですかね。。。

書込番号：23306479

[MIF]

あれは燃料の残量をみるのと、カーナビに目的地を送信するためと、電子マニュアル見るためのアプリ…と言う認識なので問題ない。

書込番号：23306693