マツダ CX-30 2019年モデル のクチコミ掲示板

2wdか4wdか

[alpex]

今、現在cx-30の商談をしており、グレードと色を決めあとは2wdか4wdかで悩んでいます。
大阪住みなので雪は数年に一度しか降らないので今までの車は全てffで4wdを所有した事はありませんし車を買う際にffか4wdかを選択した事もありません。
そもそも雪道を運転した事もないのでcx-30を買ったからと言ってそのような所に行く予定もありません。
ではなぜ4wdとffを迷うかと申しますと理由はawdとgvcプラスの制御を取るか軽さを取るかです。
今回もawdとgvcとの制御を販売員に説明されるまではsuvを買うからと言って駆動方式のことなど考えもしませんでした。
販売員によると私のcx-30をご購入頂いたお客様は今のところ全員ffを選択されています。との事ですが、これは後からは変更できないので本当にそれでいいのかと迷っています。
制御を取るか軽さを取るか。雪の降らない地域に住んでいる皆さんならどちらを選択されますか？
ちなみに2wdと4wd。両方とも少し長めに試乗させてもらいましたが、違いは全く分かりませんでした。。。。

書込番号：23301492

[スカイ・ブルーな気分]

＞alpexさん
迷っていると言うことはAWDに憧れがあると言う事だと思うので、資金的に問題なければAWDで良いでしょう。
ただ実質のAWDメリットはほぼゼロでしょう。
ちなみに自分は埼玉県の東京寄りなので、年間の降雪は年に一度あるかないか。CX-30も何の迷いもなくFFにしました（笑）

書込番号：23469969　スマートフォンサイトからの書き込み

[happy new yaer.!]

>8ATにすると6ATより大きくなったりロックアップ領域が減少するので

これは事実ですね。
トヨタの8ATよりもマツダの6ATの方がロックアップ領域が広いです。

書込番号：23470607

[happy new yaer.!]

トヨタ8ATのロックアップ領域	マツダSKY-DRIVEのロックアップ領域

上図のうち、緑の印が加速時にロックアップが開始される速度、赤の印が減速時にロックアップが解除される速度です。

見比べれば一目瞭然ですけど、加速時、トヨタは遅いと20km/h近くまでロックアップされませんが、マツダは10km/h付近ですべてロックアップされています。
ロックアップが解除される速度はもっと顕著で、減速時、トヨタは30km/h近辺で早々とロックアップを解除するのに対して、マツダは20km/h以下までロックアップを維持します。

Tomotomo-Papaさんは、残念ながらこの明確な違いがわからないようですけど、これ以外でも、

・SKYACTIV-D の話をしているのに、大型トラック向けの実験用単気筒2Lのエンジンを持ち出して、2000rpmでNOx排出量が増えているとか言い出す
・CX-30のMRCCは全車速追従で前走車がいてもスムースに止まるのに、緊急ブレーキで止まると言い張る

という技術音痴です。
しかも、8ATが必要ないという話ではなく、燃費が良い領域が広いエンジンを持つマツダが、こういうデメリットを許容してまで8ATにするメリットはどこにあるのか、という話だったと思うんですけどね。

ですから、Tomotomo-Papaさんがここに書かれてるAWDの話も、話半分というか、眉唾だと思って読んだ方がいいかと思いますよ。

書込番号：23470791

[Tomotomo-Papa]

マツダ6AT	トヨタ8AT	マツダ6AT	トヨタ8AT

　あらまっ，On the... aqua...大先生のご降臨？

＞見比べれば一目瞭然ですけど、加速時、トヨタは遅いと20km/h近くまでロックアップされませんが、マツダは10km/h付近ですべてロックアップされています。
ロックアップが解除される速度はもっと顕著で、減速時、トヨタは30km/h近辺で早々とロックアップを解除するのに対して、マツダは20km/h以下までロックアップを維持します。

　もしかして，「ロックアップは速度に依存しているのでトヨタよりマツダの方がロックアップ率が高い」と言いたいのかな？

　実際に添付されたグラフに補助線を入れるまでもなく，ロックアップ開始や終了の速度はバラバラなのでロックアップは速度に依存していないのは明らか。実際マツダ技報にも，「走行中のロックアップ領域を拡大するためには，こもり音や加減速ショックが障害となる。」とある。したがって，それらロックアップ開始や終了の速度を比較比較しても意味はない，とは考えられないのね。ロックアップ率って，（ロックアップ走行）/（全走行）の比率だと思うんだけれどなぁ．．．．

　で，

　https://minkara.carview.co.jp/userid/2738704/blog/42292617/

から，ダウンロードしたグラフに速度がゼロ，または減速から加速に変わるポイントに青い点をマークしてみた。つまりA：青→青は停止，B：青→緑，赤→青はアンロックで走行，C：緑→赤はロックアップで走行ということだから，ロックアップ率はC/(B+C)となるはず。そこでそれらのポイントのx座標を読み取ってそれらの区間の比を計算してみたら，トヨタ8ATの場合は約77％，マツダ6ATの場合は約70％となった。明らかにされているロックアップ率とは随分な差があるが．．．実際にやってみれば分かると思うけれど，解像度が低くて正確な計算はなかなか困難。でも一応の傾向は分かると思うのだけれど，これは何を意味するのだろう？


　それと，

＞・SKYACTIV-D の話をしているのに、大型トラック向けの実験用単気筒2Lのエンジンを持ち出して、2000rpmでNOx排出量が増えているとか言い出す

　こんなことを言うのは「燃焼傾向は排気量とは関係ない」と言うことが理解できない，この世ではただ一人，“あの方”だけ(苦笑)

＞・CX-30のMRCCは全車速追従で前走車がいてもスムースに止まるのに、緊急ブレーキで止まると言い張る

　AEBで止まるのは前走車がいない（静止車両に対しての)場合の話をしているんだが，そんな条件の違いも理解できないとは(苦笑)

書込番号：23493932

[happy new yaer.!]

やはりTomotomo-Papaさんは、

>見比べれば一目瞭然ですけど、加速時、トヨタは遅いと20km/h近くまでロックアップされませんが、マツダは10km/h付近ですべてロックアップされています。
>ロックアップが解除される速度はもっと顕著で、減速時、トヨタは30km/h近辺で早々とロックアップを解除するのに対して、マツダは20km/h以下までロックアップを維持します。

を図から読み取れない技術音痴だということですね。
私の主張の補足までいただいて、ありがとうございました。

書込番号：23494112

[Tomotomo-Papa]

＞私の主張の補足までいただいて、ありがとうございました。

というのは，もしかして，

＞ロックアップは速度に依存しているのでトヨタよりマツダの方がロックアップ率が高い」と言いたいのかな？

のことかな？

　だったら，「ロックアップ開始や終了の速度はバラバラなのでロックアップは速度に依存していないのは明らか」だからそれでロックアップ率を議論することはできない，ということが理解できないのね。

　さすが，「AEBで止まるのは前走車がいない（静止車両に対しての)場合の話をしているんだが，そんな条件の違いも理解できない」“科学オンチ”の本領発揮(笑)

書込番号：23494431

[happy new yaer.!]

＞Tomotomo-Papaさん

私が挙げたグラフを、技術音痴でない通常の理解力がある人が読めば、私が書いたことは理解できると思います。

書込番号：23494504

[Tomotomo-Papa]

＞私が挙げたグラフを、技術音痴でない通常の理解力がある人が読めば、私が書いたことは理解できると思います。

　「思います」って．．．．

　では君が挙げたグラフで，それぞれの「ロックアップ率」を計算して見せてくださいな。

書込番号：23494947

[shun@スキーヤー]

またやってるのね(^_^;)

ロックアップ率がロックアップ走行／全走行っていうのは合ってると思いますけど、、、横の比較は走行パターンが同じでなければ出来ませんよ。
別のデータで比較しても無意味な話ですので。

同じ走行パターンに当てはめて考えるなら相対的に低い速度からロックアップされ、低い速度まで解除されない方が当然ロックアップ率が高くなるはずです。

走行パターンが違う中で割合を比較するのは「ロックアップされない低速走行の時間の多さを比べているだけ」ですね。

書込番号：23494976　スマートフォンサイトからの書き込み

[happy new yaer.!]

走行モードが違っても、様々な加減速が組み合わされているのは同じですから、普通の人なら全体的な傾向を比較することはできます。
走行モードに頼らないRDEという試験方法があるぐらいですからね。
でも、残念ながら普通ではない人もいる、ということでしょう。

・SKYACTIV-D の話をしているのに、大型トラック向けの実験用単気筒2Lのエンジンを持ち出して、2000rpmでNOx排出量が増えているとか言い出す
・CX-30のMRCCは全車速追従で前走車が停車していてもスムースに止まるのに、緊急ブレーキで止まると言い張る

という技術音痴と、普通に会話するのは難しいということでもあります。

書込番号：23495251

[ルイスハミルトン]

北海道在住です。

雪道ではスタンバイ式の4WDであってもFFより圧倒的に有利です。
乾燥路面の燃費は逆にFFが有利。

雪道を走らないのであれば
SUVだけあって下取りの差が4WDとFFの価格差通りあるかですね。

夏場は北海道に住んでいて雪道を長く経験していてもFFと4WDの差はワカリマセン。
一般的に4WDはFFより最小回転半径が大きいのですがCX-30の場合同じだし。

書込番号：23495827

[Tomotomo-Papa]

　おやまぁ，自分では「ロックアップ率」を計算することもなく，へ理屈を言ってるのね。

＞見比べれば一目瞭然ですけど、加速時、トヨタは遅いと20km/h近くまでロックアップされませんが、マツダは10km/h付近ですべてロックアップされています。
ロックアップが解除される速度はもっと顕著で、減速時、トヨタは30km/h近辺で早々とロックアップを解除するのに対して、マツダは20km/h以下までロックアップを維持します。

　「ロックアップは速度に依存するのでトヨタよりマツダの方がロックアップ率が高い」と言いたいそうだけれど，「ロックアップの速度域が広いからロックアップ率が高い」と推測するのは“妄想”（笑）

　ロックアップは速度に依存しないのは明らかなのだから，実際にロックアップ率を計算してみないと話にならない，というのは常識。

＞ロックアップ率がロックアップ走行／全走行っていうのは合ってると思いますけど、、、横の比較は走行パターンが同じでなければ出来ませんよ。
別のデータで比較しても無意味な話ですので。

　あのね，こちら，

　http://www.mazdafan.com/%E6%8A%80%E8%A1%93/20110325-1560

には，「ステップATのロックアップ時間を長くする」とあるのよ。グラフの横軸は時刻だからx座標の差は当然時間を表すのは自明。つまりマツダ6ATよりトヨタ8ATの方が，ロックアップしている時間の割合が大きいということは分かるわけ，グラフが荒いから正確性には欠けるけれど。

　これは，マツダは82％（smallは86％）と公表しているのに対してトヨタは，

　https://global.toyota/jp/powertrain/transmission/　の　https://global.toyota/pages/powertrain/transmission/images/transmission_007.png　では約92％と読み取れるのよ。

＞一方で、むやみにロックアップをするように制御系を振ると、”すべり”でなめらかに吸収していた部分が少なくなりますので、振動(NVH = Noise, Vibration, Harshness)が増えます。

なのだから，段数が多い方が振動が少ない領域を選択しやすくなる，というのはだれでも考えることだと思うよ。

　何が何でも“マツダよいしょ”をしたいのかも知らないけれど，他社の優れている点も認めなきゃね。

＞ですから、Tomotomo-Papaさんがここに書かれてるAWDの話も、話半分というか、眉唾だと思って読んだ方がいいかと思いますよ。

　自分の言葉で4WDの動作原理を語れないのが，哀しい！

書込番号：23496047

[shun@スキーヤー]

いやはや、日本語が通じないみたいですね。

マツダのデータ同士は同じ走行パターンだから比較可能。同じくトヨタのも同じ走行パターンだから比較可能。だから自社旧型比なのであって。
でもね、マツダとトヨタは走行パターンが違うから比較不可なんですよ。
加減速の回数も違えば加速度も違う。

極端な話、１０キロ以下の渋滞にハマって１０分走りました。一度もロックアップ領域に入りませんでした。ってデータと高速で１０分間８０キロで定速走行しました。加速時と減速時の１０秒以外ずっとロックアップ領域で走りました。
さて、どちらのＡＴがロックアップ率高い？って比較してるようなもんですね。

ちなみに、私はマツダ上げしてる訳ではありません。
どちらが優秀かって話ではないですし。
個人的には高速での長距離走行と峠道、雪道走行が多いので、ＣＸー３０もロックアップ率の高さよりも高速での回転数を抑えられ、かつトルクバンドを外しにくい８速ＡＴにして欲しいと思ってますしね。

書込番号：23496262　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の再雇用おじさん]

素人の思考での話しすが？
今時の車はドライバーのクセ等を学習するらしいのですが、同じ車でもタイミングは違ってくるのでは？とスレを拝見しながら考えを巡らせています。

書込番号：23496872　スマートフォンサイトからの書き込み

[happy new yaer.!]

＞shun@スキーヤーさん

全く同じ走行モードでなければ傾向すら読み取れないという人は、技術音痴だと思いますよ。

>極端な話、１０キロ以下の渋滞にハマって１０分走りました。一度もロックアップ領域に入りませんでした。ってデータと高速で１０分間８０キロで定速走行しました。

見ての通り、FTP-75もJC08はそんな走行モードではありません。
そういう極論を論じるのは、詭弁と言います。


＞福島の再雇用おじさんさん

>ロックアップが解除される速度はもっと顕著で、減速時、トヨタは30km/h近辺で早々とロックアップを解除するのに対して、マツダは20km/h以下までロックアップを維持します。

流石にここまで大きく変動するような学習はしないですよ。

書込番号：23497044

[Tomotomo-Papa]

＞でもね、マツダとトヨタは走行パターンが違うから比較不可なんですよ。

　つまり，比較もできないデータ（グラフ）を持ってきて，「マツダ6ATの方がトヨタ8ATよりもロックアップ率が高い」とは言えない，と言うことだな。

　私が言っているのは，「あのグラフからは，トヨタの方がロックアップ率が高いと推測できても，マツダの方がロックアップ率が高いという結論は出せない」ということ。同じことじゃない？

　私が言っている日本語の意味，ちゃんと理解している？

＞加減速の回数も違えば加速度も違う。

　そう，その通り。ロックアップ条件は速度ではなくて，加速度だろうね，多分。ロックアップの速度域がバラバラなのに，科学オンチ君はそこんところが理解できないみたいだけれど．．．

　因みにゼロ発進回数はマツダ12回，トヨタは18回（減速→加速2回を含む）で，トヨタの方が非ロックアップ領域の使用頻度が高いんだけれどなぁ。

　ニッサンがe-Powerの説明で，シリーズハイブリッドはエンジンの効率の良い部分だけを使えるから，燃費に有利だと説明しているねぇ。マツダも10年位前にRX-8からプレマシーのシリーズハイブリッドの水素ロータリーに変えたときに同じようなことを言っていたっけ。

　ATだって，段数が多い方が効率が良い部分だけを使える確率が高くなるんだから燃費に有利なはず。同様にトルコンだって振動が少ない領域を使える確率は高くなるんじゃないかな？


　あっそうそう，

＞shun@スキーヤーさん

　“件の動画”のアップ，随分と待っているのだけれどいつ頃になりそう？　アップされたらマツダにも検証してもらおうと思って，楽しみにしているんだけれど。アップしたら報告してねぇ〜，待ってるから。

＞福島の再雇用おじさんさん

　学習機能は，「ドライバー個々のクセではなくて個々の車の特性（バラツキ）を学習している」と，マツダは言っていたと思います，うろ覚えですが。

書込番号：23497418

[happy new yaer.!]

＞Tomotomo-Papaさん

>比較もできないデータ

比較できないのは、データのせいではなく、それを見る（読む）人の能力のせいです。

書込番号：23497464

[WISHたか]

論破するまで書き込みたいんでしょうがここのスレは「2wdか4wdか」ですよ。
ロックアップに関しては2wdか4wdかを悩み人には関係ないので別スレでやるか大人の対応しませんか？

書込番号：23497537　スマートフォンサイトからの書き込み

[hry8080]

主の質問内容ちゃんと読みました？

SUVにするかどうかなんて聞いてます？

CX30に乗りたいって決めてる上で、2WDにするか4WDにするか、そこを悩んでる訳ですよね。

したがってあなたのSUVがどーのこーのっていうのは余計なお世話なわけです。

質問の意図をここまで理解しない回答は初めて見ましたよ。笑

書込番号：23516124　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

私の使用状況ではFFで十分なのですが
必要ない４WDにしてとても満足してます。

書込番号：23516395

外気導入について

[はまちゃ]

外気導入にしているとエアコンOFFで走行時でも風が入ってくるのですが、マツダはこれが正常なのでしょうか。

書込番号：23296904　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

文字通り外気を導入してるしね。

特に走行時、多かれ少なかれマツダに限らず他社も入ってくる。

書込番号：23296924　スマートフォンサイトからの書き込み

[調べてから来てくださる]

外気導入　←この漢字読んで理解できない？

書込番号：23296925

[funaさん]

＞はまちゃさん
世界中の車が「外気導入」だと、空気取り入れダクトが開くので、走行すると外気が入ってきます。
空調は入ってきた空気の温度を変えるときに使います。
室内の二酸化炭素濃度が上がるのであまり奨励はしませんが、外気を入れたくない時には「内部循環」にしてください。

書込番号：23296935

[anptop2000]

違う　メーカー　って　どこ?
そっちに興味あるわ。

書込番号：23296981　スマートフォンサイトからの書き込み

[aw11na]

走行中に外気が一切入ってこなければ、冷房をを使用しないと日中の駐車場に止めておいた車以上に室内熱くなりますが、そんな車ないでしょ。
単純に外気導入が「体感できる車と、体感できない車がある」という事だけじゃないかと。

自分の車は速度によって風量が変わるんで、ある意味スピード感があっていい。
速度上げても全く体感できない車もあるんですが、好きではないですね。私は体感できる方がいいです。

書込番号：23296984

[ツンデレツン]

日本人じゃないのかもしれない。

書込番号：23297092

[スーパーアルテッツァ]

はまちゃさん

エアコンの仕組みは下記の通りです。

https://toyota.jp/after_service/car_care/yohin/room/filter/

又、外気取り入れ口はボンネットとフロントガラスの間にあります。

この外気取り入れ口の位置からエアコンが外気導入になっていると、走行する事でエアコンフィルターやファンやエバポレーター等を通過して車内に空気が入り込んでくるのです。

これはマツダ車に限った事ではなく、私が乗っているスバル車でもトヨタ車でも同様に外気導入になっていると車内に空気が入ってきます。

この時にエアコンの吹き出し口が足元ではなく上半身になっていると、車内に入り込んでくる空気を感じやすくなるでしょう。

更にはエアコンを切りにしても外気導入は継続されていますから、走行すれば車内に空気が入ってくるのです。

という事で外気導入で空気が入ってくるのは、はまちゃさんがお乗りのCX-30に限った現状では無いとお考え下さい。

書込番号：23297122

[はまちゃ]

これまで、ホンダ、スバル、トヨタ、日産に乗ってきましたが風と感じることは無かったんです。
量の違いとのことで了解です。

書込番号：23297123　スマートフォンサイトからの書き込み

[WISHたか]

＞はまちゃさん
車の往来の多い長いトンネルを外気導入のまま走ったらよくわかりますよ。マツダ車以外に乗った時に確認してみたらいいですよ。車内が排ガス臭くなりますけど。

書込番号：23297242　スマートフォンサイトからの書き込み

[霜降]

車種、メーカーの仕様によると思います。

当方が現行利用しているクルマは、「外気導入」に設定していても、エアコン「オフ」ならほとんど外気は入りません。
一方、先代車はエアコンオフでも外気導入でクルマを「走行」させれば、冬場はエンジンの排熱で暖かい風が車内に入ってきました。（除湿はできないので、雨や雪の時はエアコンが必要。）

慣れと好みの問題ですが、WISHたかさんが指摘されているように、私はディーゼルエンジンの排気ガスの臭いが嫌なので、エアコンオン時にトンネル内では「内気循環」にします。（デフォルトは外気導入）

書込番号：23299257

きしみ音しませんか？

[paquito]

社内が静かなせいか、きしみ音が気になります。
段差を超えたり、ちょっとした悪路になるとキシキシ、ミシミシ、、、と。

前側ドアの内張を押さえると止まるような気がしたので、
ディーラーには前2枚の扉内部に緩衝材を追加して貰いましたが、
結果、改善はしませんでした。

まあ、常時鳴っているわけでもありませんから、
この程度しょうが無いといえば、しょうが無い気もしますが、
きしみ音の書き込みが全く無いようですし、私だけの問題なのかと思うと、
ハズレクジを引いたような気もしてしまいます。

みなさん、いかがですか？

書込番号：23296565

[Zエアロツアラー]

そんなもんです。
アタリとハズレの差がハッキリしてます。

書込番号：23296612　スマートフォンサイトからの書き込み

[エンディミオンの呟き]

運転中、無音な人と
テレビや音楽をかけてる人で気づくか気づかないか
分かれると思います

書込番号：23296738　スマートフォンサイトからの書き込み

[調べてから来てくださる]

しょうがないよこのメーカーを選んだのだから

書込番号：23296901

[じゅりえ〜った]

運転手の立場として、車の当たりハズレなのか…

メーカーの立場として、神経質な運転手に当たってしまったのか…

それだけの事です。

書込番号：23296932　スマートフォンサイトからの書き込み

[mahororo]

購入する前に借りた試乗車は、同じような所できしみ音してたな。
でも買ったCX-30はなんも音しまへん。やっぱり個体差かな？

書込番号：23296963

[濡猫]

異音が発生するシチュエーションが確定してるのならサービスマンに一緒に乗ってもらって実際に聞いてもらっては如何でしょう。
その上でこんなものと言われるのであれば試乗車で同じところ走って検証させてもらう。
試乗車では鳴らなくて個体差や対応不可と言われるのであれば、その程度のディーラーと思うしかないかも。
更に追求するならメーカーの問い合わせ窓口に直接相談でしょうか。
ちなみに、うちのは今のところ気になる異音はありません。

書込番号：23297102　スマートフォンサイトからの書き込み

[田舎のモグラ]

> 前側ドアの内張を押さえると止まるような気がしたので、
扉内部ではなく、ウェザーストリップが擦れる音かもしれませんよ。

書込番号：23298151

[ザサムライ]

いわゆる個体差でしょうね。
私は１日試乗した時何も感じませんでしたよ✨

書込番号：23298352　スマートフォンサイトからの書き込み

[paquito]

みなさん、返信ありがとうございます。
殆どの場合「軋み音が出ない」車体と理解できました。

私の場合、メーカ問わず購入した車に軋み音が出るケースが多かったので、
神経質になっていることは否めません。
嫁さんに訊いても「気にならない」とのことですし。

もう少し状況を説明すると。
�@購入直後は出なかった気がします。（12月納車）
�A走り始めは何も異音がせず、しばらくすると軋み音が出始めるようです。
�B音の種類はキシキシとガラス（？）と何かが干渉している様な音です。
　（ただしパワーウインドを上げ下げしても変化なし）
�C音楽の音量を上げれば気づかない程度かもしれません。
�D常時発止しているのでもなく、発生していてもパーキング等で少し休憩したりすると鳴り止んだりするので、
　状況が掴みづらいです。
�E軋み音とは異なりますが、段差を超えるとパキパキとも鳴ります。（感覚では左ドアのBOSEロゴの辺り）

濡猫さん
＞異音が発生するシチュエーションが確定してるのなら
私もこれが最も分かりやすいと思いますが、最近の車は車内が静かなので、
反響等により場所の特定が困難なように思えてしまいます。
それに、この道路で、車内のこの辺が必ず鳴るというものでも無いですし。

田舎のモグラさん
＞ウェザーストリップが擦れる音かもしれませんよ。
ディーラーに相談するなら、「ウェザーストリップを張り直しして下さい」でしょうか？

何となく、こんなモンだと諦める気もしてきました。
夏になったら部品が膨張して、変化があるかもしれませんし。

書込番号：23298631

[mossan_ossan]

新車を購入してキシミ音がするのは気持ちがいいものではありません。しかし走り出せばタイヤの音、風切り音等無音にする事は不可能ですよね！何年経ってもキシミ音が無ければ奇跡のラッキー車と思います。
真面目な日本人気質ゆえの悩みかな？

書込番号：23298731　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ho Chi Minh]

デミオですが、初期モデル（発売開始前予約したので、初期生産モデル）はきしみ音結構していました。マイナー後に買い換えたら別の車のように、きしみ音はしないし、ステアリングのフリクションも気にならないくらい変わってました。
初期生産モデル買う事多かったので、外車でも国産でもマイナートラブル多かった気がします。

書込番号：23299661

[田舎のモグラ]

状況からするとウェザーストリップの可能性が高いと思いますけど。
誰かに外からドアの縁を押してもらって運転席で音が聞こえるか試してみては。
下記の「ウェザーストリップ 音」で検索すると参考になるかも。
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97+%E9%9F%B3

書込番号：23299667

[paquito]

ありがとうございます。

田舎のモグラさんの
＞ウェザーストリップの可能性が高い

ご紹介いただいたURLを拝読し、私もウェザーストリップだと思い始めました。
ディーラーに相談してみます。
（目から鱗です）

実車は未解決ですが、この掲示板は”解決済み”にさせていただきます。
皆さま、色々と助言いただきまして、ありがとうございました。

書込番号：23302291

[かずkazu2424]

＞paquitoさん
天井部分から聞こえます… 最近凄い気になってます。

段差ある道より、うねった道を走ると特に鳴ります。

音楽かけてても分かります。

cx5の時はAピラーのあたりから聞こえてましたが、天井だと、より耳に近いので気になります。

書込番号：23368266　スマートフォンサイトからの書き込み

Ｘの６ＭＴはマイルドハイブリッドってどこで効いてるのでしょう

[nimunimucorocoro]

skyactiv-X の 6MT に乗っています。

おそらくマイルドハイブリッドの車両だと思うのですが、
(マツコネにもそのような表示も出ますし､
回生で発電してるような車両情報なども出ます)
MTはモーターでの駆動補助の機能はあるのでしょうか?

6ATは発進時の補助にモーター駆動を少しは行っていて、
スムーズな発進に寄与しているという記事を見たことがあります。

たとえばMTでもどこかでモーターの補助が効いているならば、
それを意識したクラッチ操作やシフトチェンジがしたいものだと思うのですが、
まだ納車後100kmも乗っていないので私自身もよく理解できていません。

前車はi-ELOOPつきでした。
回生機能のみで、バッテリー補助的な側面が大きかったのですが、
今回もそうなのでしょうか。

回生のみだったとしても､sky-XでMTを買ったことは後悔していませんし、
運転は今非常に楽しいです。

ディーラーからは、
「燃費や運転フィールなどをフィードバックしてほしい。
興味を持っているお客さんが多いので。」
とも言われていて、少しでも情報を整理しながら運転していきたいと思って質問します。

ちなみ車両マニュアルは読んでみましたが、なかなかそれらしい記載が見つけられませんでした。

みなさんのお知恵を拝借できればと思います。

書込番号：23283508

[じゅりえ〜った]

ある雑誌に元レーサー（現レーサー？）の方が、最近過給器やマイルドHV付の車に乗る機会が増えたが、このXはNA（？）だからかトルク感が無い…的な事書いてましたね。

運転のプロはそう感じたんでしょう。

Xって過給器（エアーの安定供給）もマイルドHVも付いているのになぁと思って読んでましたが（笑）

書込番号：23283573　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ruru-t.o]

多分ですが、停車前のアイストップ時とアイストップ後の復帰くらいしか感じることはないんじゃないかと。オートマ車なら変速の感じがスムーズとかないですか？
自分はマニュアルなので上り坂でのヒルアシストなどで実感できますが、平地のシフト操作では特にアシストは感じません。マニュアル素人なので色々遊んでるとよくエンストしました。

書込番号：23283717　スマートフォンサイトからの書き込み

[nimunimucorocoro]

マツコネの表示

＞Ruru-t.oさん､
＞じゅりえ〜ったさん､

ありがとうございます。


写真はマツコネの表示画面です。

ニュートラルで停止状態です。

回生状態にならないと矢印は変化しません。

エンジンから駆動部、バッテリーへの動力伝達が見て取れます。

運転中にこの画面にしてチェックしていますが、
変化したとして､

�@エンジンブレーキ時のバッテリー方向への回生充電
�Aクラッチを切った後のバッテリーから車両への電力供給
�Bエンジンから駆動部のみへ、バッテリーから車両へ電力供給（通常走行時はこの場合が結構多い）
�Cエンジンから駆動部とバッテリーへの伝達（写真の状態)

くらいの感じです。今のところですが。

確かにＭＴの機構でどうやって駆動補助をするんだとは思いますが、
このＭＴは自動ブレーキも追従オートクルーズもついているので、
もしかしたら燃費やスムーズな発進にモーター補助が効いているのかもと期待してしまったのです。

やっぱりＭＴは回生充電だけなんですかねえ。

書込番号：23283945

[麻呂犬]

オルタネーターって分かりますか？
発電機ね。
あの部分でアシストしているみたいです。
確か…

エンジン回転をアシスト
だからエンジンを介さないで出力出来ない。

だったかな？

書込番号：23283994　スマートフォンサイトからの書き込み

[nimunimucorocoro]

＞麻呂犬さん
ありがとうございます。

「オルタネータ」でマイルドハイブリッドを検索したら以下のページが出ました。

https://response.jp/article/2020/01/20/330885.html

こういうことですか?

なるほど、マツダはモーター駆動でのアシストはしていないんですね。
あくまでエンジン回転の補助をしているハイブリッドということなのでしょうか。

ありがとうございます。

まだ知識不足でよく分かっていませんが、
この方式ならＭＴ車でも動力をアシストできているのかもしれません。


ベストアンサーに選ばせていただきます。

これを参考に、車の力を引き出せる運転を探していきたいと思います。

書込番号：23284123

[nimunimucorocoro]

MAZDA3の記事ですが、マツダのマイルドハイブリッドについての説明が書かれていました。

https://motor-fan.jp/tech/10012998

ですが…よく分からない。
ベルト式…なるほど…SPCCI燃焼時のみ回生でトルク抑制…?
んー、難しい。

じゃああまり運転操作とは関係ないのでしょうか。

Mハイブリッドの特性を尊重したMTならではの操作ができるのでは、との思いがあったのですが…
ATは自分で最適な制御を行っているはずなわけですが、
MTの良さを満喫しつつ、せっかくの機能を生かした運転ができればもっと楽しいだろうと考えていました。

今後の運転で分かったことがあれば投稿してみます。

もしお読みの方で知見をお持ちであればお教えください。
ぜひ参考にして運転してみたいと思います。

お答えいただいた皆様、ありがとうございました。

書込番号：23284847

[Shamshir]

＞nimunimucorocoroさん
変速ショックを軽減するためエンジン回転数を制御するのにスタータージェネレーターが使用されているらしいことを聞きました。
アクセラ1.5Gの6MTに乗ってますがエアコンOFFだと回転数下がるのがやや遅く，
エアコンONだと逆にこれが非常に早くなるので夏と冬で変速操作のやり方を大きく変えなければなりません。
特に変速するタイミングがコンプレッサーON/OFFのタイミングと重なるとエンジン回転数は私の右足では制御不能でした……
Skyactiv-Xの6MTはエアコンON/OFFにかかわらず一定速度で回転数が下がるようになってたりするんじゃないかと期待。


ちなみに
Mazda3 Skyactiv-X 6MTで高速道路を100 km/hで走行したときの定地走行燃費はいかほどでしょうか？
瞬間燃費計の数値でよいので参考までにお教えください。

書込番号：23284967

[Shamshir]

＞nimunimucorocoroさん
失礼！お乗りの車はCX-30でしたか。最後の燃費の件はお忘れください。

書込番号：23284970

[shun@スキーヤー]

＞nimunimucorocoroさん
その記事は、通常のエンジンだとＧベクタリングコントロールの制御をエンジントルクの調整で行っているのを、回生の抵抗で制御しているってだけですよ。

それよりも
https://motor-fan.jp/article/10012537
こちらの方がよりスカイアクティブＸのＭＴだけのハイブリッドの制御を解説してくれてるかと思います(^^)

書込番号：23285214　スマートフォンサイトからの書き込み

[nimunimucorocoro]

＞Shamshirさん

反応ありがとうございます。
エアコンの挙動によって回転数合わせがどうなるか､様子を見てみます。

また、アクセラとは車重も車種も違うので参考になるかわかりませんが、近日に100km/h巡行燃費を試してみてお知らせします。
速度設定したクルコンの出番ですね。６速と５速で比べてみます。おそらく５速のときはシフトアップをモニターで要求してくると思います。
瞬間燃費表示がなんだかアナログな目盛りになっていて厳密な数値は見えにくいのですが、燃費リセットなどを活用して調べてみます。


＞shun@スキーヤーさん

記事拝見しました。
確かに私がこれまで乗ってきたガソリンエンジンのMTより非常にスムーズにギアが入るので、なんてソフトなシフトフィールだろうと思っていたのですが、納得。
お恥ずかしながら、この記事を以前読んだことがあったのを思い出しました。私がこの車をMTで買いたいと思うようになった一因でしたが、人間の記憶力は頼りないものですね…。

回転数の調整にマイルドハイブリッドの回生を効かせてシフトチェンジに合わせたところまで落としてくれるなんて、すごいことです。そんな使い方をしているマイルドハイブリッドがあったとは!!　改めて読むと感動ですね。これはATをスムーズにシフトアップするときにも使われている技術なのかもしれませんが、MTだからこそ有難みが増すような気がします。
下手に自分で回転数調整をして､半クラッチでしっかりなじませて…などと考えてやっているほうがかえって無駄だというのが、少し寂しい気にもなりますが。

ありがとうございます。そうすると、Mハイブリッドが効くのは、やはりMTでは発進や加速のときにはないのでしょうか。

書込番号：23285254

[nimunimucorocoro]

＞Shamshirさん

参考にもならないかもしれませんが、高速道路を走る機会がありましたので、100km/hの燃費を下に記載します。

モデル：CX-30 X L-パッケージ AWD 6MT

ルートA・Bの上りと下りを５速・６速で計測
（瞬間燃費ではなく、巡航速度に達したら速度設定クルコンONにし、その都度tripAメーターをリセットして計測した数値）

結果：

　５速（約3000回転）
　　16.7 km/l

　６速（約2300回転）
　　20.0 km/l

計算式：
　５速→　ルートA上り17.7､　下り15.2
　　　　　　ルートB上り19.1､　下り14.8
　　　　　合計　66.8 ÷ 4 = 16.7 km/l

　６速→　ルートA上り20.4､　下り18.6
　　　　　　ルートB上り23.3､　下り17.7
　　　　　合計　80.0 ÷ 4 = 20.0 km/l

といった結果でした。
ご報告まで。

書込番号：23285892

[田舎のモグラ]

Xの6ATに一か月半乗っています。

発進時に早くSPCCI燃焼に移行させるためでしょうか、ごく短時間だけアシストしているように感じられます。
ただ、オートホールドをOFFにして、ある程度アクセルを踏み込んで発進する場合の話です。
MTでも、アイドリングでクラッチミートしてからアクセルをグッと踏み込んでみるとアシストが感じられるかもしれません。
あとは想像ですが、高回転高負荷でSPCCI燃焼からSI燃焼に移るタイミングで、トルクに急な変動が生じないようアシストしている可能性があります。
アシスト量を重視するよりトルク特性を洗練させるためのMハイブリッドで、ドライバーにはアシストを感じにくいのではないかと思います。

余談ですが
Xはエンジンが冷えるのを防ぐためでしょうか、ヒーターをONにするとアイドリングストップ時間が急に短くなります。
水温を監視しながらアイストしているように思います。

書込番号：23286990

[Shamshir]

＞nimunimucorocoroさん
詳細な燃費計測恐れ入ります。
Mazda 3の2WDだとCX-30より前面投影面積と車両重量の分，空気抵抗と転がり抵抗併せて10%程度良いと仮定して
20 km/L * 110％＝22 km/L 程度と推定しましょうか。
アクセラ1.5G 6MTの場合，レビューにも書かせてもらいましたが100 km/hで22.9 km/LでしたのでSkyactiv-Xの燃費は……
（やはり排気量の差は大きいのか？・・・）

書込番号：23287216

[nimunimucorocoro]

＞田舎のモグラさん
ありがとうございます。

始動時のトルクアップが効いているか注意して運転してみます。
なるほど、ヒーターとアイストの関係でエンジン特性が分かるかもしれませんよね。
エンジンをカプセル化したのも遮音性よりエンジンの保温性を高めるためだと書いてある記事も見ました。
燃焼方式の移行時の段差が非常に少ないので、体感ではまず分からないのですが、やはりこの部分を補っているということなのでしょうか。

＞Shamshirさん
私もやってみたかったので楽しかったです。
カタログ燃費（WLTCモード）の
高速走行時が
18.1km/lですから、
20.0くらい出れば上出来だと思っています。
ハイオク推奨ということもありますし、そもそも燃費だけでこの車を選ぶ人はいないでしょうから。

書込番号：23287258

[Shamshir]

超遅レスですが・・・

＞＞瞬間燃費表示がなんだかアナログな目盛りになっていて厳密な数値は見えにくい
マツコネの設定メニュー→画面表示→メーター→カスタム表示でアナログ目盛り表示（タイプ1）とデジタル表示（タイプ2）を切り替えることができるようです。

Mazda 3を購入したんで取説を眺めていたところ発見しました。定地走行燃費をわりと重視するんでデジタル表示のほうが便利なんですよねぇ。

書込番号：24088915

cx5純正ホイールの流用について

[Nadechan]

cx5の純正17インチホイールをcx30のスタッドレス用に流用しようと思いますがマッチングは問題ないでしょうか。
ホイールサイズ　17×7j
インセット 45 PCD 114.3 ハブ径 66ミリ　
のホイールです。
以前のクチコミで17×7.0Jのホイールであればインセットの適正値が+48〜52となっていましたので質問させて頂きました。

書込番号：23283219　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

Nadechanさん

下記のWORKのマッチング情報でCX-30を検索すれば18インチ×7.5Jインセット45というサイズがありますから大丈夫そうですね。

https://www.work-wheels.co.jp/search/web_matching/

書込番号：23283225

[Nadechan]

＞スーパーアルテッツァさん
早速の返信ありがとうございました。
cx5からcx30への乗り換えを考えておりまして、ホイールの流用ができると良いと思っておりました。

書込番号：23283236　スマートフォンサイトからの書き込み

[ノブ♪#]

＞Nadechanさん
こーんな感じ？
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/515787/car/2845867/10234630/parts.aspx

書込番号：23283435　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nadechan]

＞ノブ♪#さん
返信ありがとうございます。
正に同じホイールで　こんな感じですね。
装着は来シーズンになりそうですが今から楽しみにしております。

書込番号：23283659　スマートフォンサイトからの書き込み

[Nadechan]

cx5 のホイールが流用できることが分かりました。
教えて頂いた皆様ありがとうございました。

書込番号：23286363　スマートフォンサイトからの書き込み

マツコネの表示について教えて下さい

[ka_zu_san]

マツコネの表示について教えて下さい。
マツコネの右下に添付の写真のような3種類の表示が小さく出ていると思います。
解説書を見ても説明を見つける事ができませんでした。
どなたか教えていただけないでしょうか。

書込番号：23277353

[でそでそ]

＞ka_zu_sanさん
こんばんは。

想像だけで適当に書きますので違うかもしれませんが。
もしかしたらヒントぐらいにはなるかもとの思いでコメントします。

たぶんスマートフォンをBluetooth接続しているんじゃないかなと想像して、
　左：スマートフォンのバッテリー残量
　中：スマートフォン（SIM）の電波状況
　右：スマートフォン側の音量
とかじゃないでしょうか。

右は別の物かもしれないですが、左と中は多分合ってるんじゃないかなと…。

参考までに、Bluetoothハンズフリーのところに、似たようなアイコンがありました。
スレ主さんの写真には、スマートフォン本体の画像が出てきていないので、的外れかもしれませんが…。
https://www2.mazda.co.jp/carlife/owner/manual/mazdaconnect/7g/mazdaconnect_v1/contents/34030201.html

書込番号：23277419

[strada501]

＞でそでそさん
＞ka_zu_sanさん
右はコネクテッドサービスの車載通信機の電波状況ということです！
https://www2.mazda.co.jp/carlife/owner/manual/connectedservice/7g/connectedservice_v1.pdf?_ga=2.248135299.563576213.1583850185-896966052.1577187653&_gac=1.124948088.1581416103.CjwKCAiAvonyBRB7EiwAadauqZrlR3CjDoqEZdbUfM17R6Uflx7i6sata2D7SZw75Ilu-QJGku7GSRoCfPsQAvD_BwE

書込番号：23277471　スマートフォンサイトからの書き込み

[でそでそ]

＞strada501さん
フォローありがとうございました。
なるほどと思い、スッキリしました。

書込番号：23277478

[ka_zu_san]

接続したスマホの情報とコネクティドサービスの情報とは思いあたりませんでした。
質問してから1時間で解決しました。

みなさんありがとうございました。

書込番号：23277799　スマートフォンサイトからの書き込み