トヨタ カローラ ツーリング のクチコミ掲示板

直進安定性について。

[たかまお]

今年3月納車のW×B（ハイブリッド、 2WD、走行2800ｋｍ）に乗っています。

高速走行中のステアリング中立付近があいまいで疲れます。ふらふらして危険というほどではありませんが、常に微妙な修正が必要です。

前車のホンダ・ジェイドRS（FF）では、ステアリングに軽く片手も添える程度でよかったので余計に不満があります。

標準タイヤのBSトランザの特徴なのか、それとも、アライメントが狂ってるのか。
ディーラーに相談するほどではないのですが.........。

皆さんのカロツーはどうですか？

書込番号：26531134

[スーパーアルテッツァ]

たかまおさん

私が乗っているのはカローラでもクロスの方ですが・・・。

このカローラクロスに乗って高速道路を走ると、今まで乗ってきた車に比較して直進安定性の悪さを感じました。

何とか直進安定性を改善したくて、タイヤを直進安定性が高いプレミアムスポーツタイヤに履き替えました。

しかし、タイヤを履き替えても直進安定性は改善しませんでした。

改善策として私の場合はレーントレーシングアシスト（LTA）を使って高速道路を走る事にしました。

これで高速道路では随分と楽に走れるようになりました。

たかまおさんも高速道路ではレーントレーシングアシストを使って走れば如何でしょうか。

そうすれば随分と楽に走れると思いますよ。

書込番号：26531152

[kmfs8824]

前車のジェイド RSの足回りのセッティングが良すぎたからです。

ホンダ車のRSグレードは昨今の走行抵抗を減らすセッティングではなく操縦性に振ったセッティングです。

私自身ジェイド RSを運転した時に通常のグレードとは別物と感じました。

現行のシビック RSも同じ印象を受けました。

まぁ納得する意味でも一度アライメントテスターで測定してもらうのもいいかもしれません。

書込番号：26531159　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

ぃゃ　躊躇わずディーラーにご相談を

ブッシュ類の初期馴染みとかありますから
(ずれた場所へ落ち着く)

書込番号：26531204

[gda_hisashi]

＞たかまおさん

>前車のジェイド RSの足回りのセッティングが良すぎたからです。

有るかもです

後はタイヤがなじんでないとか空気圧がちょい高めとか

タイヤの馴染み（走りに合うちょっと減り）
も空気圧も接地感に影響します

書込番号：26531284

[たかまお]

皆さんありがとうございます。

決して異常があるというほど酷くはないです。ただ、何となく直進性が悪いなあ、と。

もちろん、ジェイドRSのようなハンドリングカーでないことは十分承知してます。でも、プロも含めて皆その走りを褒めていたので期待していたんですよね。

とりあえず、アライメントチェックをしてみます。新車でも狂っている個体があると聞きますから。

書込番号：26531415

[ナイトエンジェル]

>とりあえず、アライメントチェックをしてみます。新車でも狂っている個体があると聞きますから。

正解だと思います。
アライメントの狂いが一番怪しいような。

書込番号：26531449　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞たかまおさん

〉とりあえず、アライメントチェックをしてみます。新車でも狂っている個体があると聞きますから。

新車つぁ狂っているなんてまず無いし
ディラーに言っても
基準内です
なんて言われて終わりなんて良く有る話し

基準内でちょっとトーイン側に調整してもらえませんか
ってのは有りかも

書込番号：26531470

[ナイトエンジェル]

>新車つぁ狂っているなんてまず無いし

個人的には経験無いけど新車でも希に狂っていると言う話は聞きますね。

人間何十年もやってきて、新車ではないけど直進安定性がいまいちで、アライメント調整で改善した例は、自分の車や知人の車など含めて、ざっと数えても 6、7台は有りますね。

書込番号：26531478　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

人間何十年、下天のうちをくらぶれば、夢幻の如くなり。

もしかしたら、電動パワステのクセかもかなと。

書込番号：26531487　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞何となく直進性が悪いなあ

車種の差は当然あるし、個体差もある。1番大きいのは、運転者の感覚差じゃないですか？

同じ車種の別の車体を運転してみるのが良いかと。同じなら仕様でしょう。

書込番号：26531495　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞スプーニーシロップさん

信長は好かんとよ。

書込番号：26531496　スマートフォンサイトからの書き込み

[スプーニーシロップ]

で、あるか。

書込番号：26531501　スマートフォンサイトからの書き込み

[XJS]

＞とりあえず、アライメントチェックをしてみます。新車でも狂っている個体があると聞きますから

新車から少し乗ったくらいが馴染みにより、最も狂いやすい時かもしれません
それを「新車でも狂ってる」というんでしょう

私は2年程度ごとくらいでアライメント調整してます
サス替えたり、足回りに強い衝撃受けたりしてなくても結構狂ってたりします

とは言え多少狂ってるくらいでは乗っててわかりませんけどね
車の特性もあるんでしょう
うちの会社の営業車はこの車ばかりで助手席にしか乗ったことないけど、高速とかで別にそういう感じは無さそう

書込番号：26531622　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまお]

私の言い方が少し悪かったかもしれませんね。
足回りに異常があるかもしれない、という意味ではないです。

ただ、高速走行のフィーリングが期待していたのとかなり違いました。

まずタイヤの接地感が乏しく路面に張り付く感が薄い。綺麗な長い直線道路でステアリング位置を決めていても、”何となく”車線中央からズレていく。（←これが一番気になる。）

以前に乗っていたジェイドRSやオデ・アブソと比べて、”しなやかな乗り心地”を得たことに対するトレードオフなんでしょうね。

ボディーサイズやホイールベースも違う、車重も軽い（ジェイドより200ｋｇも軽い）から単純比較するのはおかしいですけど。

書込番号：26531807

[スプーニーシロップ]

接地感に乏しく、中立付近で固着感が有り、微舵角を与えようとしても反応が無く、反応するところまで回すと思ったよりも曲がって行ってしまい、自然に直進に戻らずそのまま曲がり続けてしまうような感じで、それを修正しようと右に左にその繰り返しで車線内でジグザグ運転みたいになってしまう。

そんな感じとは違うでしょうか。

書込番号：26531819　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｇｏｅ。]

＞たかまおさん

コメントがく遅なりましたが。。

過去に自分や自分の周りで乗っていたトヨタ車には意図していると思われる特徴がありました。
それは、トヨタの生産工場をラインアウトした時点では『トーアウト』で出荷しているという事です。

自分の周りでは、カムリグラシアセダン、初代ヴィッツ、カローラアクシオ(140系・160系)、アリオン。
カローラアクシオ以外は全て新車で納車された時点で、たかまおさんの書き込みの“高速走行中のステアリング中立付近があいまい”という状態でした。

全ての車でアライメントを確認すると『トーアウト』で、フロントのトー角を“プラマイゼロ”に調整しただけでかなりしっかりした手応えが出ました。
なのでたかまおさんもアライメント調整してみてはいかがでしょう。


ただ、トヨタを含めディーラーではアライメント調整に必要なアライメントテスターは所有している事は稀なので、専門店にいらいする必要が出てきます。

また、アライメント調整は担当者の技量が出ますので、口コミや店舗での対応の印象等、お店選びは慎重になさることをお勧めします。

書込番号：26531823　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

＞たかまおさん

先にも書きましたが、ホンダ車のRSグレードは標準モデルに対し、同一サイズのタイヤ装着でも直進性や旋回性重視でキャンバー角やキャスター角を変更してます。

カローラ系のW×Bはキャスター角は15インチ仕様に対しほんの僅か寝かせてはいますが、他は他のグレードと同一の数値です。

書込番号：26531843　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞Ｇｏｅ。さん

>ただ、トヨタを含めディーラーではアライメント調整に必要なアライメントテスターは所有している事は稀なので

そうですが

>『トーアウト』で、フロントのトー角を“プラマイゼロ”に調整しただけで

のサイドスリップの測定は多くのお店で出来ると思います

書込番号：26531845

[コピスタスフグ]

トー角の多少の調整くらいならテスターなしでも整備の延長でやっちゃうと思いますよ。

書込番号：26531855　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞たかまおさん
＞ふらふらして危険というほどではありませんが、常に微妙な修正が必要です。

私見ですが、昔からトヨタ車（カローラ）車体が軽くなりその様な感じになりますね。

ニッサン車なんかは車体が路面に吸い付くような感じになりますね。（全部の車種には乗ってません）

最近のトヨタ車は昔に比べるとずいぶん良くなったと思います。

疑問が有れば、まずディラーに相談ですね。

書込番号：26531862

[kmfs8824]

誤って途中で投稿してしまいました。

カローラツーリングはフロント、リア共に横滑り量の調整は可能です。

勝手に車線中央から流れていくというのはトー角の調整が必要かも。

純正標準装着BSトランザを履いていた時期がありますが、流れることはなかったのですが、どっち付かずの性格で良くも悪くも当たり障りのないタイヤでした。

書込番号：26531869　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかまお]

調整前	調整後

皆さんアドバイスありがとうございます。

先ほどアライメント調整をしてきました。

画像のとおりですが、フロント左側のトー角がおかしかったみたいです。

調整後、自動車専用道路を100ｋｍ/ｈ巡行や轍・凸凹の酷い下道を試運転しまたが、直進性はとてもよくなり、しっとり落ち着いたハンドリングになって大変満足してます。

今まで縁石にヒットしたこともなく新車なのに何故？と、店の人も不思議がってましたが原因は良くわかりませんね。

まあ、￥1.7万ほど掛かってしまいましたが、これからのカロツーとの長い付き合いを思えば良しとします。

書込番号：26531968

[ナイトエンジェル]

＞たかまおさん

やっぱりアライメントの狂いでしたか。

治って良かったですね。

直進不安定は、だいたいアライメント調整で治りますね。

書込番号：26531970　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞たかまおさん

細かいアラメントは別に

トーアウトは微量でも左右に持って行かれます

今回ちょいｏｕｔからｉｎｎに調整したので直進性とハンドル切った瞬間のフロントの入りは良くなったと思います

どちらで調整されたのか解りませんがディーラー（基準）だとトーは０が多いとおもいますが
ＡＢ等ショップだとちょいｉｎｎをお勧めする場合が多いと思います

※リヤはトー０でも良かったかもしれませんが

書込番号：26531979

[たかまお]

地元のタイヤ館でフロントのみ調整してもらいました。

私が直進性のことばかり言ったので、画像の通りにしてくれたんだと思います。

書込番号：26531995

[XJS]

＞画像のとおりですが、フロント左側のトー角がおかしかったみたいです

範囲を外れてるのは左前だけですがリアのトーが揃ってないことも直進性に大きく影響します。この程度の違いなら感じにくいでしょうけどフロントもリアも若干左に行きやすい要素がありましたね

＞今まで縁石にヒットしたこともなく新車なのに何故？と、店の人も不思議がってましたが原因は良くわかりませんね

こんなもんですよ、むしろトー以外はかなり揃ってる方です

書込番号：26532024　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

稀なほうだと思いますが　無くはないかな

サスペンションって　
二重パイプにゴムを埋めた　ブッシュで連結していて
初期に押しつぶされる（アライメント変化する）わけだけど
左右で製造時期（製造日温度とか）違えば特性も
ブレるわけで

最良は初期馴染みしてから調整がよろしいかと
　　　1.7万円かかっちゃったけど　今が最良の状況
　　　（いじってない車両よりいい状態）　と思えば　幸せかと

書込番号：26532071

XにWxBの純正ホイール

[ちゃんたに2025]

6月にXを契約して納車待ちです。

すいませんが教えてください。XとWxBは最小回転半径が違いますが、Xの15インチタイヤは195で、WxBの17インチは215です。
なので、取り付け不可ということになりますでしょうか？

もしインチアップしたい場合はタイヤ幅を合わせてを195/45/17にすれば問題ないですか？(オフセットも純正15インチと合わせて)

書込番号：26518874　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

幅　経　同じなら問題ないです。

最小回転半径違うのは全切りしたらタイヤハウス内に当たらないよう調整しているからです。

どっかのステレオが誤認してたな。

書込番号：26518879　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

ちゃんたに2025さん

＞すいませんが教えてください。XとWxBは最小回転半径が違いますが、Xの15インチタイヤは195で、WxBの17インチは215です。
＞なので、取り付け不可ということになりますでしょうか？

取り付けは可能でしょう。

ただし、WxB用のタイヤ＆ホイールを取り付けた状態でタイヤチェーンを装着すると、タイヤハウス内のインナー等に接触する可能性がありますのでご注意下さい。

書込番号：26518884

[banichann]

＞スーパーアルテッツァさん
横からすみません。



＞取り付けは可能でしょう。

ただし、WxB用のタイヤ＆ホイールを取り付けた状態でタイヤチェーンを装着すると、タイヤハウス内のインナー等に接触する可能性がありますのでご注意下さい。



これは、ハンドルの切れ角を調整しなくても（Xの最小回転半径のまま）接触しない
チェーンさえつけなければ、そのくらいの余裕はある（チェーンを巻くために）ということですかね。

それは一般的に（ほかの車でも）そのくらいは大丈夫という判断なのか、
この車に限ってデータ的に確実なものなのか、
よろしければご教示ください。

書込番号：26518958

[kmfs8824]

＞もしインチアップしたい場合はタイヤ幅を合わせてを195/45/17にすれば問題ないですか？

これはタイヤの外径が小さくなってしまうので装着に問題があります。

インチアップの場合タイヤ幅を合わせるのではなくタイヤの外径を合わせます。

Xグレードの標準装着タイヤの外径で合わせると225/45Ｒ17ですが、WxBグレード標準装着の215/45Ｒ17も装着可能です。

書込番号：26518986　スマートフォンサイトからの書き込み

[ちゃんたに2025]

＞のり太郎 Ｊｒさん
＞スーパーアルテッツァさん
＞banichannさん
＞kmfs8824さん

ご返信いただいた皆さま、ありがとうございました。
(返信遅くなりまして申し訳ありませんでした)

皆さまのコメント頂いた後調べまして、215/45/17と195/45/17が外径が違うというのは新発見でした。

X純正15インチと外径と幅を合わせようすると195/50/17というのが履けそうだなという結論になり、買うかどうかはもう少し考えたいと思います。

ご回答ありがとうございました。

書込番号：26520599　スマートフォンサイトからの書き込み

バックカメラレンズの水滴

[アサガオ大好き]

過去に同様な質問があったらすみません。
バックカメラのレンズですが、雨天時は水滴により見にくいのですが、対策方法を教えていただければと思います。撥水スプレーは試してみましたが効果はありませんでした。

書込番号：26516692　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

アサガオ大好きさん

撥水スプレーがだめなら超親水カメラレンズコーティングを試してみては如何でしょうか。

カーメイト　C108 エクスクリア カメラレンズコーティング
https://ps.carmate.co.jp/c/car/c108

書込番号：26516702

[RBNSX]

カメラの設置個所にも寄りますが、上部にヒサシを張り付けています。

書込番号：26516716

[神楽坂46]

＞アサガオ大好きさん

カローラ ツーリング用が有るのか分かりませんがリアカメラ保護カバーはいかがですか？（無ければ加工で？）

例　アマゾン
https://www.amazon.co.jp/%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9-%E6%B0%B4%E6%BB%B4%E9%98%B2%E6%AD%A2/s?k=%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9+%E6%B0%B4%E6%BB%B4%E9%98%B2%E6%AD%A2

書込番号：26516722

[funaさん]

自動車が動いているときには付かないと思いますが...。
あたりまえですが、レンズの水滴を拭いてください。

書込番号：26516804

[ナイトエンジェル]

>リアカメラ保護カバーはいかがですか？

興味深いですね。

雨滴防止&普段のカメラレンズの傷防止にも良さそう。

書込番号：26516811　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

他メーカにあるような圧縮空気で吹き飛ばすようなのを後付けできれば良いね。

庇を設けても走行中は乱流で水滴付着は避けられないと思うな。
せいぜい駐車状態で雨降った際の初めの利用で効果があるかどうか。

書込番号：26516898

[ナイトエンジェル]

>他メーカにあるような圧縮空気で吹き飛ばすようなのを後付けできれば良いね。

本当はそれが一番良さそうですね、

よく考えたらカメラにカバー被せてもカバーの裏が曇ったりしたら厄介だね。

書込番号：26517519　スマートフォンサイトからの書き込み

[ヒグマの父]

他車ですが、バックカメラクリーナー付けてます。
バックに入れると風が出て水滴飛ばす品。
便利で前車に引き続きオプションで付けました。
カローラ ツーリングに付くか不明ですがデイラーに聞いてみては？

書込番号：26519762

補機バッテリーについて

[バンバンチー面]

近年の新車から装着の補機バッテリーについて、車種やメーカー問わず上がりやすいとの話を聞きます。
私の車もIGオフでの待機時の電圧が12.3Vと芳しくなかったのですが、安定化電源にてガッシングするまでガッツリ充電したところ12.7V程度まで上がりました。
恐らくですが、バッテリーメーカーの出荷段階で十分な充電がなされず、容量が減っているものと推測しています。
現在は経過観察中です、ご参考になればと思います。

書込番号：26508791　スマートフォンサイトからの書き込み

[banichann]

.＞バッテリーメーカーの出荷段階で十分な充電がなされず、容量が減っているもの

私の想像ですが、

バッテリーメーカーが、十分充電して、出荷されてると思いますが、
出荷して、車に取り付ける、ある程度日数あると思います。
また、車に取り付け、車を出荷し、搬送し、オプションなど取り付け、
納車される、
この間、最短で、何日くらいかかるかわかりませんが、
その間に、車動かしたり、電装品取り付けたり、いろいろされるかと思いますが、
その間、一度もバッテリー充電しなかったら、そこそこ消耗するかと思います。
多分、いろんな段階で、充電されるかと、
納車前も、充電くらいしませんかね、想像で、テキトーですが。

それと、12.３ボルトとのこと。
止まってる状態なら、普通じゃなのかな。
そのくらいは、問題ないのではないかと思います。
よく充電しても、0.４ボルトの差ですし、
バッテリー上がりしやすいという考えも、
最近の車の、暗電流というんですかね、それが大きいとか、後付けの電装品（ドライブレコーダとか）の問題とか、
走行頻度、時間が少ないとか、色々あるのでしょうか。
テキトーな意見です。
失礼しました。

書込番号：26508816

[ダンニャバード]

電圧だけでバッテリーの状態を判断するのはどうかと思いますが、私が以前購入したバッテリーは初期電圧が12.8Vと12.5Vでしたので、12.3Vは確かに少し低い気がしますね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25812154/ImageID=3951712/
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=25812154/ImageID=3953506/

書込番号：26508878

[ひろ君ひろ君]

というか
ガッツリ過充電すると燃費が落ちて
〇〇％燃費達成　などの税制優遇が無くなるんですよ

書込番号：26508887

[ナイトエンジェル]

>ガッツリ過充電すると燃費が落ちて
〇〇％燃費達成　などの税制優遇が無くなるんですよ

やはり車側の充電制御で走行中も最小限の充電しかされないような仕組みなんでしょうかね？

それでいつもバッテリーが腹減り状態なので、最近は充電器で補充電する人が多かったり、
何もしないでバッテリーの持ちが悪くなって交換周期が短くなったりでは、何だかなあって。

書込番号：26508898　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞バッテリーメーカーの出荷段階で十分な充電がなされず、

量販店でも不十分な状態であればメーカに返品されますし、それは無いんじゃないかな。

書込番号：26509192

[ナイトエンジェル]

鉛バッテリーは常に満充電状態が理想ですが、車の充電制御で、走行充電では中々満充電にはならないのかも。

昔の充電制御無しの車なら、オルタネータとバッテリーはパラレル接続され中間に電流制限するものはなかったので、エンジンさえかかっていればバッテリーが減った分は常に補充されれるスタイルだったので(オルタネータとバッテリーに電圧差が有る限り充電電流が流れていたので)、走ることで満充電されてましたけどね。

書込番号：26509494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>走行充電では中々満充電にはならないのかも。

走行中はコンピューター制御によりバッテリーが満充電になった時点でオルタネータ止めてバッテリー放電させて、バッテリーをある程度放電させた時点でまたオルタネータを回して充電するを繰り返しているようですね。

だとすればタイミングによってはバッテリーが放電中で、間もなくオルタネータが回りそうな時に家に着いたら、バッテリー腹減ったまま放置されることになり、バッテリーには辛そうですね。
逆のタイミング(オルタネータが止まる直前)ならバッテリーには有難いけど。

書込番号：26509511　スマートフォンサイトからの書き込み

[バンバンチー面]

トヨタ以外にも日産も充電は断続させているようですし、ご指摘のパターンもあると思います。
しかしながら、不思議なことにリプレース品に交換後は安定した電圧や動作をしているとのコメントも近年多いです。
因みに私の車は充電制御を無効化し、（ノア等と同じ方法）常に14Vで充電されている上に、10Wのソーラーパネルを常設して暗電流を相殺しています。

書込番号：26509519　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞バンバンチー面さん
>因みに私の車は充電制御を無効化し、（ノア等と同じ方法）常に14Vで充電されている上に、10Wのソーラーパネルを常設して暗電流を相殺しています。

でしたら、スレ主さんのバッテリーは、おいそれと上がることは無いのでは。

書込番号：26509555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

充電制御車　って　最大充電電流は上げてあるので
間欠充電機能のキャンセルは　電解液が沸くよ

書込番号：26509655

[banichann]

＞不思議なことにリプレース品に交換後は安定した電圧や動作をしているとのコメントも近年多いです。

テキトーですが、
リプレース品は、たいてい純正より、性能（数値）の高いものに交換する傾向にあるかと。より長持ちするように。
純正で、早くダメになった人ほど、容量大きいものに変えたり、その後の扱いにも気を遣うでしょうし、注意力増えるから、
トラブル減るかも。

不思議ですが。

書込番号：26509664

[らぶくんのパパ]

12V バッテリー電圧推移

＞バンバンチー面さん
車種は違いますけど、買い物で距離25.5km約1時間の12Vバッテリーの電圧推移をとってみました。(IONIQ5)
(OBD端子よりCANデータ取得)
10:50頃自宅出発
11:10頃お店到着しパワーオフ
11:25頃買い物終わってパワーオン
11:50頃帰宅
走行中は12.3V<=>14.4V、12.3V<=>13.4V間で充電を繰り返し
停車パワーオフ時点で12.2Vまで低下、少し遅れて電装品などオフになり、12.5Vまで上昇
パワーオン時点で一瞬電圧は下がるがすぐに充電開始
こんな感じですね
ビルトインドラレコは停車中も稼働しますが、専用の補助バッテリーからの供給です。

�@補機12Vバッテリー電圧推移グラフ

また、かなり昔ですけど、バッテリーがすぐに駄目になるので電圧を測定したら、16V程度
オルタネーターの電圧制御の部品取り替えて治りました。
過充電もバッテリーを痛める原因になります。

ご参考まで

書込番号：26509684

リアガラスの湾曲？？

[はろ♪]

リアガラス越しです。矢印の大きさが変わります

正常サイズ	湾曲(?)部

2026年4月納車のアクティブスポーツについて、納車直後からリアガラス越しに見える景色が一部縦伸びしているのが気になっております

最初はバックミラーの影響かと思いましたが、リアシートからリアガラス越しの見え方を確認した所、一番上の熱線より上の部分の景色が伸びて見えることが分かりました
(上下させている動画の“矢印看板”の部分を注視していただくと、矢印の太さが変化しているのが分かっていただけるかと思います）

本日、ディーラーにてこの件に関した相談してみましたが良い返事はもらえず、
「他からも多数の情報があれば、リコールの可能性はあるかもしれない」
「同じカローラと比較して見え方が同じなら、デザイン上仕方ないもの」
「1台だけの異常だということが分かれば何かしらのことはできるかもしれない」

などで、とりあえずメーカに他からの情報がないかを確認してみるとの事でした

皆さんのカローラツーリングはいかがでしょうか？
ディーラーからまともな回答が来るか分からないため、皆さんから情報をいただけると助かります
どうぞ宜しくお願いします

書込番号：26475940

[茶風呂Jr.]

実質的に、見え方の違いによる何か重大な問題があるのでしょうか？
フロントガラス越しの見え方で大きな違いがあれば運転に支障が出るかもしれませんが、リアはそんなに凝視して見てないので何とも思わないのですが。

書込番号：26475948

[banichann]

＞本日、ディーラーにてこの件に関した相談してみましたが良い返事はもらえず、
「他からも多数の情報があれば、リコールの可能性はあるかもしれない」
「同じカローラと比較して見え方が同じなら、デザイン上仕方ないもの」
「1台だけの異常だということが分かれば何かしらのことはできるかもしれない」

などで、とりあえずメーカに他からの情報がないかを確認してみるとの事でした




初めてのクレームに対して、ディーラーとして至極真っ当な返事と思いますけど。

急に困ることではないでしょうし、しばらくのお時間差し上げて
ディーラーの回答待つのがよろしいかと思います。

書込番号：26475970　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞はろ♪さん

> リアガラス越しです。矢印の大きさが変わります

動画を確認しましたが何が問題なのですか？
リアガラスの上部が仕様で、湾曲してるのか？
自分で目線を変更して、矢印の大きさを変えてるだけで、固定なら変化しないんでしょ！
運転席からもバックミラーからも目線は変わらないかと！
まあ、変化して矢印の大きさが変わっても僅かだし、倍になるとか、見えない訳でもなく・・・

矢印の大きさが変わった場合の実害を教えてください。
大体、ミラー越しに寸法を測る訳でも無いので、風景が映って、確認出来れば、バックでも走行時でも問題無い様な？
ただの仕様だと思いますよ、全てのカローラツーリングに有るんじゃないかな？
クレームを付けったって事は他のカローラとか、試乗車は確認されたんですよね。
カロクロ乗りですが、そんな事は気にした事無いし、動画位の事なら仕様だと、問題にすらしないですね！　知らんけど！

書込番号：26475997

[ひろ君ひろ君]

目線を上下させれば　ガラスの湾曲具合が変わるのは
寝てるリアガラスならしょうがないかと

それが嫌ならハイエースとかでないと

書込番号：26476008

[はろ♪]

早速の返信ありがとうございます

＞茶風呂Jr.さん
高い買い物なので、些細なことでも不良品であれば修理してほしいと思いまして
茶風呂Jr.さんのカローラツーリングは、違和感ないでしょうか？

＞banichannさん
ディーラー営業マンとしては普通の回答だと思います
それが普通です、、、と言われたときに、どのカローラツーリングも同じと聞いていれば、納得しようかと思って、聞かせてもらいました
banichannさんのカローラツーリングは、違和感ないでしょうか？

書込番号：26476020

[はろ♪]

＞Ｋｏｕｊｉ！さん
実害という実害はありませんが、高い買い物なので、些細なことでも不良品であれば修理してほしいと思いまして
目線は変わりませんが、映る景色が変わってしまうので気になります
試乗車は気になりませんでした。。。というか、そこまで気が回りませんでした
カロクロとは、ガラス形状違いますしね。。。仕様なのかなぁ

＞ひろ君ひろ君さん
寝てるガラスなら背景が湾曲していても仕方ないと。。。
そういう認識がありませんでした

書込番号：26476024

[あかビー・ケロ]

＞はろ♪さん
矢印がバックミラー越しに，縦長になるのが判ったんですか？凄い目が良いんですね。
カローラツーリングはリアガラス湾曲してるのでレンズ効果が出てしまうのは仕様で仕方ないと思います。
物体の有無や記号は読み取れるので，機能として問題なし諦めましょう

書込番号：26476029　スマートフォンサイトからの書き込み

[はろ♪]

＞あかビー・ケロさん
返信ありがとうございます
デザイン上しかたがないのかな。。。
「うちのツーリングも同じです」って人がいれば、少し安心なのですが、、、

書込番号：26476060

[Ｋｏｕｊｉ！]

＞はろ♪さん

> 実害という実害はありませんが、高い買い物なので、些細なことでも不良品であれば修理してほしいと思いまして

1点だけ良いですか？
実害が無いと言いながら、「高い買い物なので、些細なことでも不良品であれば修理してほしい」と車の中では
それ程高い買い物でもないし、修理ってリアガラスを交換したいって事ですか？
「うちのツーリングも同じです」って、誰もこんな事は調べないし、ガラスの特性とか考えたら普通にわからないですか？
「仕様なのかなぁ」とか、「そういう認識がありませんでした」とか、「少し安心なのですが、、、」とか？　おちょくってませんか？
少し考えれば分かる事の様に思うのに意見をくれた方に失礼に思うの自分だけですかね？　失礼しました。　知らんけど！

書込番号：26476070

[BREWHEART]

リアガラスは成形品ですので、成形の際に内部で曲率むらがでることがあります。
その結果、視点によって像がぶれるのは普通です。
カローラツーリングに限った話では無く、どれでも似たような現象はでます。

書込番号：26476090

[ひろ君ひろ君]

>デザイン上しかたがないのかな。。。

おっしゃる通りです

横方向のみに曲がっているガラスを２次元曲面ガラス
横方向と縦方向に曲がっているガラスを３次元曲面ガラス　といいます

書込番号：26476166

[待ジャパン]

全く気になりません

書込番号：26476196　スマートフォンサイトからの書き込み

[はろ♪]

返信ありがとうございます

＞BREWHEARTさん
成型品なので、ばらつきは出るということであれば、良いものに交換してほしいと思いますし、どれも似たようなものであれば、納得するしかないかと、、、
実際に乗っている方の情報が聞きたく投稿させていただきました

＞ひろ君ひろ君さん
ありがとうございます.

＞待ジャパンさん
実際に乗られている方ですね
情報ありがとうございます

書込番号：26476276

[すやた]

マシな個体など存在しない、同じ金型、同じ工程で作っている以上、交換したところで結果は同じです。
光学特性と欠陥の混同ガラスの厚みや曲率による屈折は物理現象であり、割れや気泡のような製造不良とは根本的に異なります。クレーマー化のリスク、デザイン上仕方ないというディーラーの回答は、精一杯の丁寧な拒絶ですよね。
それを他からも情報があれば〜と食い下がっている姿は、現場からすれば相当な難癖に見えているはずです。

書込番号：26478838　スマートフォンサイトからの書き込み

[はろ♪]

＞すやたさん
同じ金型、同じ工程作っていても不良品は出る可能性はありますよね
調整品が混ざったとか。。。
他のカローラツーリング乗りの方から、「うちのも屈折して見えます」との反応があれば、屈折してるのが正常品と思いますが、現時点でその情報もなく。。。
他の個体を見る方法を考えてみます

書込番号：26479510

[すやた]

まず、製造工程において調整品（試作品）が量産ラインに混入することは、厳格な管理体制上、あり得ません。
お手元の製品は、JIS規格およびメーカー基準をすべてクリアした正真正銘の合格品です。
そもそも工業製品において、特に複雑な曲面を持つガラスに歪みゼロ（完璧）という状態は物理的に存在しません。
したがって、現在の見え方は製品の欠陥ではなく、あくまで現在の製造技術における仕様です。
もし、合格範囲内のこの状態にどうしても納得がいかないということであれば、それは個体の不良ではなく、この車のデザインそのものが、あなたの許容範囲に合っていない、と言わざるを得ません。
売却したら良いですよ。

書込番号：26479567　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞はろ♪さん

歪みのない個体が見つかったら教えてください。

書込番号：26479719

[おしゃかさん]

＞はろ♪さん

厳しいご返事ばかりで、さぞ御無念でございましょう。
私も、4回ほど、不具合疑いにてディーラーにカロツーを持ち込みました。
高額な愛車ですから、ちょっとしたことが気になる気持ちは良く分かります。
はろさんが素敵なカーライフを送られることを心よりお祈りいたします。

書込番号：26486115

[pepe_papa]

リコールとは
設計や製造過程の欠陥が原因で、車が安全基準（保安基準）を満たさなくなる、またはその恐れがある場合に、メーカーが国土交通省に届け出て無料で点検・修理を行う制度
とされています。
この事象ご事故の誘発や安全上問題があるかとは私にはわかりませんが、湾曲したガラスを通しと見るとほぼ必ず湾曲します。
私は全く気になりません。

書込番号：26486151　スマートフォンサイトからの書き込み

[はろ♪]

みなさん、いろいろありがとうございます

現状報告です
個人で確認した別個体では歪みは確認できませんでした
また、ディーラーからも、返事がありました
試乗車取り寄せて確認し、メーカーへ連絡しましたとのこと
「みんな同じ湾曲があるので、仕様です」という回答ではありませんでした
メーカーとのやりとりがあるので、最終回答までには時間がかかるとのこと

書込番号：26486308

W×Bの運転席シートがヤバイ(スゴすぎ!!)

[おしゃかさん]

購入後5年になりますが、W×Bの運転席シートはスゴイです。
腰だけでなく背中全体をサポートし、2時間乗っても腰痛知らずです。

　310万円のうち、このシートは150万の価値があります。前後コーナーセンサーは擦らなくなったので30万、運転席・ステアリングヒーターは冬の暖気運転が不要になり40万の価値です。

　(N BOXやデイズがステアリングヒーターを無くしたのは大減点。軽トールではルークス　ハイウェイXが希望の星です）

　ただ、着座位置が低すぎて洞穴にもぐりこむように乗り込むのは50万円減点です。

　カローラツーリングはモデルチェンジの話が出ており、次期型は40〜50万円値上げするでしょうから、今のうちにW×B一択で購入をおすすめします(座面の低さにこだわらないなら)。
　
　私は小さくてアイポイントの高いクルマに乗りたいので、カローラツーリングの後継はルークスかなと思うのですが、
アクアZの運転席はどうでしょうか。腰が痛くなりませんか。着座位置は普通に乗り込めるものでしょうか。
　
　また、ヤリスクロスZの運転席は腰痛持ちに大丈夫でしょうか。

　よければお教え下さい。

書込番号：26456228

[kmfs8824]

カローラツーリング W×Bと同じスポーティシートが搭載されているカローラスポーツ Gグレードを親族が所有しています。

このシートはサポート性が良く乗っていて疲れませんね。

W×Bのシートと比べるとアクアやヤリスクロスのシートのサポート性は落ちます。

特にアクアのAピラーは傾きが強く、空力を意識した低いフォルムのためドア開口部の上下長が狭く乗降性は悪いです。

軽自動車のルークスのフロントドアは開口部分が広いため乗降性は良いですが、フルフラット前提の形状ためカローラツーリング W×Bのシートと比べるとサポート性は数段落ちます。

書込番号：26456364　スマートフォンサイトからの書き込み

[おしゃかさん]

＞kmfs8824さん
有難うございます。
大変参考になりました。
多少高価でも、良いシートのクルマに乗りたいですね。
あなた様の御健勝をお祈りいたします。

書込番号：26456544

[宝くじ御殿]

＞2時間乗っても腰痛知らずです。

まあそうでしょう。2時間程度で腰痛になるようでは・・・。
普段は妻が乗っている現行アクア(Z,FWD)で県内の道の駅巡り（午前８時ごろ出発、夕刻５時ごろ帰着）を
してみましたが、腰痛にはなりませんでした。一日走り回っていられればよく合ったシートといっていいと思います。
シートの評価は個人差が大きい。体格の違いで変わってきますから。万人に合うシートというのは難しいです。

書込番号：26456891

[おしゃかさん]

＞宝くじ御殿さん

有難うございます。

個人差はそのとうりですよね。

ただ、私自身の感想では、インテグラ、アコード、マーク�U、先々代プリウスは、30分以上乗ると、腰が痛かったので、やはりW×Bの運転席シートは別格だと思います。

どの系列メーカーかは分かりませんが、よくぞこれだけのシートを作ったと感嘆しきりです。

先代ヴェゼルも試乗しましたが、わずかなランバーサポートがあるだけでした。「あー、プリウス(当時)と変わらないかな」と感じました。

家人のハリアーS は、310万円の時に購入しましたが、さすが高級車だけあって、シートは良いです。

話はそれますが、新型ムーブの試乗記事で、お尻が痛くなるとコメントしていたI元(?)ジャーナリストは素敵でした。

自動車関連情報には、運転席シート評価をしてくれるジャーナリストを期待しております。

書込番号：26457595