α7R IV ILCE-7RM4 ボディ のクチコミ掲示板

予約キャンセルすることにしました。

[snap大好き]

6400買ったばかりですが、6600が出ました。

わずか半年の命。6600は、6400の欠点である電池寿命の短さと手ブレ補正なしを改善しています。

6400出さずに、6600を最初から出すべきだったんじゃないでしょうか。
ユーザー無視だと思います。

ソニーは前にも1年以内に新機種だしたことがあります。6300だったかな・・・・マイナーアップデート
みたいな感じで・・・・・

消費財アップがいやでα7Riv予約しましたが、長く使えるカメラの気があまりしません。

α7Riiiにするか、α9iiを待つかすることにしました。

現在は、7iiiと6400の組み合わせです。

書込番号：22888743

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞高品交差点さん

現時点までで考えれば凄くわかりやすいと思うよ
何も問題無い

大きな問題は次だけども…
７０００番台をこういう意味で使うのかな？

書込番号：22904690

[高品交差点]

アフロさんこんばんは！

＞現さ時点までで考えれば凄くわかりやすいと思うよ

いやいやそれこそれこに普段張り付いている人の理論でしょ。
型番の100桁台が奇数より偶数が上位なんて一般ユーザにとっては理解不能。
SONYとしてはそんなの関係無く欲しい人は買ってくれるわけだからどうでもいいんでしょうね。

で、4桁型番使いきったら次は、2桁か3桁シリーズで展開するのかな？

書込番号：22904729

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞型番の100桁台が奇数より偶数が上位なんて一般ユーザにとっては理解不能。

そんな複雑な事したわけじゃないからね(´・ω・｀)

６３００→６４００
６５００→６６００

１００足しただけっす(´・ω・｀)
これで分かりにくいならいちゃもんっす(´・ω・｀)

書込番号：22904754

[記念写真]

普通のユーザーが感じた悔しさを書いたら、マニアが出てきて「こんなことで文句言うな」と封殺しにかかる。

「こんなことは当たり前だ」「お前が気付かなかったのが悪いのだ」等々。

業界に詳しくなることで発想がメーカーと近くなり、普通のユーザー目線が理解できなくなってしまう。

典型だな。



(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

書込番号：22904826

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

つうか僕は前回の６３００からの６５００では
ソニーをボロクソに批判してるんだけどね…
史上最低とまで言ったよ（笑）

だけども今回のソニーは解りやすく全く何も問題無いとしか思わんよ♪

書込番号：22904873

[記念写真]

前回いくら怒ったところで、一般ユーザーの目線が分かっていることにはならない。

一種のレトリック。

(´・ω・｀)(´・ω・｀)(´・ω・｀)

書込番号：22904894

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞記念写真さん

まあ頑張んなよ
モンスターとしてね(*´ω｀*)

僕はそういう生き方に興味無いよ

書込番号：22904986　スマートフォンサイトからの書き込み

[記念写真]

生き方とか言う問題ではありませんな（笑）。

(´・ω・｀)(´・ω・｀)

書込番号：22905061　スマートフォンサイトからの書き込み

[momono hana]

あ、問題点がわかった♪

ニコンは、そんなに詳しくないんだけど、キヤノンで行くとAPSCは、

キスシリーズ　９０Dシリーズ　７Dシリーズ

と、初級、中級、上級がわかりやすい。

ソニーは、全部６０００番台だから解りにくい。

これが多分原因だ！！

５０００、６０００、７０００とかにしておけば、間違い起きなかったのにね♪

書込番号：22905336

[Nikon D777]

＞多くいるので、キャッシュバックは良かったと思います


良い悪いじゃないけど、勝手に思ってれば？

書込番号：22905729　スマートフォンサイトからの書き込み

[6084]

＞業界に詳しくなることで発想がメーカーと近くなり、普通のユーザー目線が理解できなくなってしまう。

なるほど、そう言われればそうとも言えるわね。

あたしなんか具体的な性能上、機能上の苦情を、事実に基づいて、具体的に申し上げて、散々フルボッコされてるからね、メーカー側に立っているおつもりの「消費者」さんに。メーカー庇って消費者の為になるのかしらね〜♪ｗｗｗ

だから、型番の数字の並べ方に拘ったり、「新型が出て悔しい」なんてのはそれと比べると凄っごく平和な話に思えるのよ、皆には悪いけど。

書込番号：22906149

[記念写真]

だったら、もう、ここはいいから（笑）。




あとね。これ、そもそも、型番の問題じゃないんだよ。

型番が普通の人に分かりにくいって話は、別の問題としてあると思うけれど、スレ主氏の問題提起は全然、別のコト。

書込番号：22906484

[高品交差点]

スレ主さんと記念写真さんに質問

α6000（エントリー機）、α6300（手振れ補正無し）、α6500（手振れ補正有り）の次機種としてどんなモデル展開だったら納得できたの？

書込番号：22906928

[nekomuraneco]

わたしはα9と7R3を使用しています。キャノンからの乗り換えです。MC-11使ってボディだけソニーでしたが、便利なものですからレンズもどんどん入れ替え（笑）。そんなわけで浪費しまくりです。
7R4はとても興味があるのですが、毎回ボディを入れ替えていたらさすがに厳しいので今回は見送りです。

って書いといて、買っちゃったらすみません（笑）。

書込番号：22907063　スマートフォンサイトからの書き込み

[バルタン一世]

しかし、議論の中には 型番の話ばかりで、購入金額の話って出ないのね。半年経って新型が出ました、全く同じ金額で。だったら、少しは頭にくるのが分かる気がする。でも、出す金額のランク違いすぎません、6400は、初めからキャンペーン対象でもあり実質10万割り込んでいたんじゃなかったかな。6600は15万越えからでしたよね。同じランクの商品と考えるのは、いささか無理が、あると思いますよね。だって、もう少しでα7�Vに、手が届きそうな金額ですよ。

書込番号：22918535　スマートフォンサイトからの書き込み

[はぐれメタルキングちゃん]

古いスレにコメントするのもなんですが、自分も似たような状況だったので
後継の噂は聞いていて6600を待ってましたが、旅行に間に合わないため6500を渋々(?)買いました
文字通り即型落ちとなり、少しは残念でしたが全く後悔していません
待ってたら旅行の思い出は撮れなかった訳ですしね
全く使わないままだったのなら確かに残念度は高いでしょうが

ところで、6600(と自分の技術?)の限界を感じた部分もありスレ主とは逆に7R4注文しちゃいました。6400みたいにHLG動画も対応してますしね
7M3はすぐ出る可能性はありますが7R5は多分無いでしょう
出たらやけ食いでもします(笑)

書込番号：22958386　スマートフォンサイトからの書き込み

[はぐれメタルキングちゃん]

>6600の限界

6500でした
悔しさが滲み出てしまったようです(笑)

書込番号：22958395　スマートフォンサイトからの書き込み

[yugyug]

量産品でありオーダーメイドではないので
どのような戦略で出すかは・・・まったくメーカーの計算しだい。
そこにまた、
メーカー同士の競争も重なるので
販売戦略に関しては、単純に、わかりやすければいいわけではないのかもしれません。
メーカーにとっては、自分たちの利益が上がる方を選ばざるを得ない。
メーカーとユーザは、友達ではないので、
相手の出すパイを読むことにも慣れないといけないかもしれません。
ゲームのようなものかなあ。

じらしたり、情報を小出しにしたり・・・
下位機種を先にだしたり

買い物とはまあまあ、そんなもの・・・
買ってから
ああ、やっちまったな！と思うのは、良くありますね。

でも、こういう風に販売してほしいな！と、言う意見は有ってもいいものだと思います。
そうならないとしたら・・それは販売側の思惑とは違うと言うことの証明かもしれません。
変われば・・またそれも証明ですが。

ただ、ソニーと言うメーカーは、
新機種開発のスピードが速いような印象があります。
その販売速度？に
ユーザーが付いていけないのかもしれません。
それは他のメーカーに対する挑戦であったりするかもしれません。
ユーザー側は
出る機種出る機種買ってたら・・・きりがない！
それを嘆いていても無駄だったりします。


本当にいいな！と思ったら、買うしないですよね。
少なくとも今のカメラは、エントリー機でも、ほぼほぼ、実用的な撮影能力を持っている。
所有欲をくすぐる新製品との戦い？
買う人は買うし、買わない人は・・何を言っても買わない。

いかに、今持っているカメラに不満を生じさせるか？
さらなる技術の発展、進歩と合わせて
それは、販売する側の戦略なので仕方がないですねえ。
そのネタが尽きない技術の進歩は面白いですが。


なので、そういうソニーの開発姿勢や、
販売戦略の独自性はある程度理解しておくいかしないのかもしれません。

つまりは・・
なぜ
新製品を買うのか？
それは
そこに新製品があるからだ！

ということで。

書込番号：22971225

[ベイロン]

スレ主さんには、α99�Uとα77�Uをおすすめしたいですね。
新機種に悩まされることが無いので、安心して長く使えると思いますよ。
Aマウントレンズも、新型は出ないから買い替えに悩まなくて良いし、中古市場では安値で安定しています。
手を出すなら今だと思いますが、どうでしょう？

書込番号：22973368　スマートフォンサイトからの書き込み

[夜の世界の住人]

＞ベイロンさん

スレ主さんは、

＞長く使えるカメラの気があまりしません。

と言っていますから、明日をも知れぬ Aマウント を勧めるのはちょっと…（笑）


　まぁ、カメラがパソコンみたいな消耗品になっている昨今、「一つのカメラを長く使う」のに必要なのは、「どのマウント、どのカメラを選ぶか」ではなくて、「情報に惑わせられない鉄の意志」だったりして。それを鍛えるには Aマウント が良いかもしれませんね。

書込番号：22974918

[ソニー製品]ご愛用者アンケートへのご協力のお願い について

[α大使]

連続撮影スピードの記載	動体歪みの記載

α7RIVが到着して、早2週間。使いやすさが以前よりも増していて大変気に入っております。

ただ、今一番、これはなんとかして欲しいという点があります。それは、ロスレス圧縮RAW（画質は非圧縮と同じ）を搭載して欲しいことです。

非圧縮RAWの場合は1枚あたり約130MBの容量があります。これは中判カメラGFX100（1億画素）のロスレス圧縮RAWと同等の容量です。
添付の説明書の注意書にもありますように、容量の問題からか非圧縮RAWの場合は連続撮影の速度も低下すると記載されています。
また、サイレント撮影時も、動体を撮影した場合に、非圧縮RAWの場合は歪みがより強くなると記載されています。
ですので、容量を抑えて処理スピードも向上するであろうロスレス圧縮RAW（画質は非圧縮と同じ）の搭載をアップデートで希望したいです。

発売日に購入された方には昨夜ソニーからアンケートメールが届いていると思われます。

もし、ご賛同いただけるようであれば、アンケートにその旨をご記載頂けないでしょうか。

どうかよろしくおねがいいたします。

書込番号：22932831　スマートフォンサイトからの書き込み

[kennkurou]

私は、ロスレスよりC-RAWを入れてほしいな。

データ容量が大きすぎてかなわん。(-_-;)

書込番号：22932846

[α大使]

＞kennkurouさん

そうですね。画質が変わらず容量を抑えられるのであれば、ソニーにはデーター量の小型化にも力を入れていただきたいです。PCの負担も軽くなるでしょうし、撮影時の処理スピード向上にもつながると思います。

書込番号：22932871　スマートフォンサイトからの書き込み

[muchon]

ロスレスってどの程度データをロスするんでしょう？lessだから全く損失無いわけじゃないですよね？
データロスを気にする方は無圧縮の方を好まれるのかもしれませんね。

歪みが酷くなるのは、レンズプロファイルが適用されてないデータだからでは？現像時に補正するので気にする必要は無いのかと思います。

書込番号：22934087　スマートフォンサイトからの書き込み

[α大使]

＞muchonさん

ロスレス圧縮は日本語に直すと可逆圧縮と呼ばれるもので、元の通りに戻せる圧縮方法です。
いわば、非圧縮RAWが組み終わったパズルだとすると、ロスレス圧縮RAWは、組み立てる番号をつけてバラバラに保管したパズルの状態。（普通の圧縮RAWは組み立て番号を付けない箇所が多いままバラバラに保管したパズルの状態。）
暗号化のようなもので、現像ソフトの側で圧縮した状態を解凍（元通りに戻す解読）を行えば非圧縮RAWと同画質。カメラからメモリーに移動する場合や、メモリーカードからPCへ移動する際に時間の短縮と容量の節約になります。
ただし、PCで画像を現像する際に非圧縮RAWと比べて元通りに戻す解凍の行程があるので、そこで処理に負担が発生はします。

また、動体歪みの問題は最初の投稿の添付写真を見ていただけると分かると思うのですが、レンズの歪みではなく、サイレント撮影&非圧縮RAW撮影時にセンサーの読み取り速度やその容量で処理が落ちるために発生するものなので、現像時に補正するレンズプロファイルとはまったく関係がなく別の問題となるので、レンズプロファイルで修正できるものではありません。

書込番号：22934136　スマートフォンサイトからの書き込み

[Paris7000]

＞muchonさん

＞ロスレスってどの程度データをロスするんでしょう？lessだから全く損失無いわけじゃないですよね？

ロスレスは全く損失無い圧縮方法ですよ。なので圧縮しても完璧に元の状態に戻せます。
例えばZIPファイルがそうですね。EXCELやWORDのデータをZIPで圧縮して元に戻して、文字が欠けたり図が欠けたり数字が欠けたりしたら大騒ぎじゃ無いですか？（笑）
アルゴリズムは違いますが、完璧に元に戻せる圧縮技法だからロスレスって言ってます。

＞α大使さん

7M4に搭載しないのは画素数が大きすぎて圧縮に時間がかかるから？？もしくは画像処理エンジンのパワーを食い過ぎてバッテリー消耗が激しいから？
当然圧縮に時間がかかれば連写速度も落ちるでしょうし。。。
エンジンの処理速度が向上すればロスレス圧縮できるようになるんじゃ無いかと思いますが、ファームアップでは無理そうですね！

書込番号：22935149

[orange]

ソニーの圧縮方式はPCの圧縮方式とは違います。

１．可逆圧縮
　　これはPC系で使用する圧縮方法であり、世界の主流です。
　　圧縮と言えば可逆圧縮です。
　　ソニー以外のメーカーは、この可逆圧縮を使っていると思います。

２．非可逆圧縮
　　これは、完全には元に戻せない圧縮方式であり、主としてビデオで使用される圧縮方法です。
　　ビデオは、今の写真をじっと見ることは無く、1秒回に60枚も次々と映し出して見せるので、細部が多少ごまかしていても全く気になりません。99.9%ほどが元に戻れば十分でしょう。
ソニーはこのビデオ方式を写真にも使っています。たぶん完全圧縮方式を知らないのでしょう、圧縮部門は馬と鹿の集合体だから。
だから、じっくり見る写真にも、ビデオ用の非可逆圧縮を平気で使うのです。
愚かなりソニー。
ここがソニーの唯一の弱点ですね。
この弱点は治せないよ。ソニーのカメラ開発部門はPCの完全圧縮方式を知らないのだから。
だからビデオの非完全圧縮で我慢している。
あっと、これが非完全圧縮方式だということを知らない可能性もある。だって、ビデオ方式しか知らないのだか、何も考えずにこれを使っているとしか思えない。多少の頭があれば完全圧縮にするさ。

まあ、ソニーの開発は、進んだ部門と超遅れた部門が混在しています。人材難でしょうね。
センサー部門は最高の人材を配置して、世界一進んだセンサーで最高画質を生み出せる。
一方で圧縮は日陰部門なのでB級グルメで我慢している。
絶対に治せないよ、B級だもの。

ここは我慢してB級の圧縮を使おう。
非完全圧縮でも、俺程度の者にはこれで十分我慢できる性能だ。
この影響は、俺の目には見えない程度のごくごく微小です。
あとは心の問題だね。ソニーカメラは完全ではないと知りながら撮り続けることになる。気にしなければ良いのだ。

書込番号：22935281

[α大使]

＞Paris7000さん
＞orangeさん

私が知るかぎりではロスレス圧縮RAWを搭載したαはまだ存在していないので、高画素だから非搭載だったわけではないと思っています。
α7シリーズが誕生する随分前から、キヤノンやニコンはこのロスレス圧縮RAWを搭載していましたし、連続撮影速度が低下しているわけでもないので、この問題はソニーが抱えている未開拓領域なのだと思っています。
メモリーカードの節約になるとメモリーの売り上げにも影響するのでしょうし、ソニーにとっては旨味の無いことなので開発費を出してもらえないのかも知れませんが、私としてはソニーに愛着があり使いやすいのでデーター量の小型化にも力を注いで欲しいんですよねえ。
ロスレス圧縮RAWやC-RAWが搭載されたなら、連続撮影速度や書き込み速度も速くなるでしょうし、静音撮影時の動体歪みも軽減されるので、ユーザーにとってはメリットの方が多いと思います。

書込番号：22935356　スマートフォンサイトからの書き込み

[撮貴族]

＞α大使さん

> ロスレス圧縮RAWを搭載したαはまだ存在していない

Eマウントではその通りなのですが、Aマウントの時代α700ではロスレス圧縮RAWがありました（と理解します）。てことがありまして、Eマウントでもなんとかならないものかなぁ、と思っておりますが、なかなかそうなりませんね。

いずれにせよ、α7RIV のご愛用者アンケートには自分も色々書いて出しておきました。まぁ、圧縮にしてもCMOSの読み出し・書き込みのどのステージでやるかに依っていろんなボトルネックがあるはずです。コンピュータでよくある zip、gzip あたりとは訳が違うのでしょう。ピクセル数落としにしても、他社機の mRAW, cRAW では単純に有効ピクセル数の低減に比例したデータ縮小率にはなっていないようです。気長に待ちたいと思っております。

書込番号：22935807

[大和鹿丸]

D850のメニュー画面	α7R�Wのメニュー画面

＞α大使さん

>ただ、今一番、これはなんとかして欲しいという点があります。
> それは、ロスレス圧縮RAW（画質は非圧縮と同じ）を搭載して欲しいことです。

御意。アンケートがまた冗長で。
質問が多くウンザリでしたがフリー記入欄に書いておきました。

α7R�Vから�Wに入れ替えたんですが、相変わらずロスレス圧縮RAWが採用されていないのはもうガッカリ。

ファイルがご指摘の様に120〜130MBあるのでビックリです。

併用しているD850にはあるのに・・・SONYさん、そろそろ頼むよと言いたいですね。

書込番号：22936958

[snap大好き]

圧縮するのに時間がかかる、ということではないのでしょうか？

大きさをとるか、時間を取るかで、ソニーは時間のほうを選んだ、ということではないですかね？

書込番号：22940457

[α大使]

＞撮貴族さん
懐かしい機種ですね。使っていた機種なのにすっかりと忘れてしまっていました。失礼しました。
アンケート提出、ありがとうございます。

＞大和鹿丸さん

アンケートの提出ありがとうございます。
アンケートはとても長いんですが、過去に非圧縮RAWの搭載も利用者の声からアップデートで搭載されたと思われるので、利用者の声はソニーにとっても財産になると思っています。

＞snap大好きさん

その辺は想像の域を超えないですね。ニコンやキヤノンの機種が非圧縮やJPEGと大差なくロスレス圧縮RAWの処理を扱っているのに、ソニーは圧縮に時間がかかるから搭載しないというのは余り信じたくないです……。

書込番号：22941381　スマートフォンサイトからの書き込み

[muchon]

＞α大使さん
可逆圧縮ですか、技術的に採用できない訳ではなさそうですし、処理時間に見合った圧縮効果が無く、連写機能を優先したとかですかね？
エンジン2個積んでデュアルプロセッサとかにすれば、メディアへの書き込み待ち時間内に終わるから機能搭載可能？でも電池持ち優先で結局やらないかな？

書込番号：22942726　スマートフォンサイトからの書き込み

[〜赤い自転車〜]

＞α大使さん

RAW関連の強化、高画素機では特に助かりますし、他社と比べて、もはや数少ない目立った弱点ですね。
アンケート届きましたら私も要望したいと思います。

ソニーの場合、ファームアップで改善が期待できるかもしれません。
（大事過ぎて流石に無理？）

書込番号：22942897

[orange]

>>併用しているD850にはあるのに・・・SONYさん、そろそろ頼むよと言いたいですね。

そりゃあ、可逆圧縮になるとうれしいですが、ソニーには無理だと思います。
圧縮部門の頭が悪いから、可逆圧縮を知らないよ。
それがソニーでしょう。
ソニーでは、良い技術は世界トップになるが、悪い技術は昔のままで放置される。
これぞソニーの醍醐味です。

まあ、気にならないとおまじないを唱えながら使いましょう。世界トップのところだけを見て。

書込番号：22945556

[orange]

>>Eマウントではその通りなのですが、Aマウントの時代α700ではロスレス圧縮RAWがありました（と理解します）。

うーむ、そうでしたか。
α900とα700はミノルタの技術ですね。その後はソニーの技術に置き換わりました。（私はα900をいまだに見ます、世界最高のファインダーが素晴らしいから。2台保存している）
そこで圧縮技術もソニーのビデオ方式に置き換わったのですね。
まあ、圧縮だけは世界で一番遅れていると認識して使いましょう。

ソニーには治せないから、気にしないで使うことが一番でしょう。
一つくらい世界最低技術があっても良いではないか。
世界一バカな圧縮部門もかわいいものよ。

書込番号：22945558

小型ボディのせいで4K60p無制限は難しいのか

[地球の神さま]

またもや見送られた4K60p。
どこかで読んだ話によると、4K60pを載せること自体は出来るそうだ。

おそらく問題なのは発熱による連続撮影可能時間。
この排熱に不利な小さなボディでフルサイズ4K60pを処理した場合、例えば
直射日光かつ30度を超える気温の状況で一体何分連続撮影が出来るのか。

技術が進めばいずれこの問題は解決するだろうが、次には8Kの問題が
何年後かにまた来る。それもまた技術が解決するだろうが、さらに時間は
かかるだろう。

そんなことに時間を取られて他社に遅れをとるなら、いっそのこと
プロ向けはボディサイズを一回り大きくしてもいいのではないだろうか。

書込番号：22920903

[ktasks]

ビデオも売りたいからとか？

書込番号：22920913

[ありがとう、世界]

放熱には、大抵の場合は物理的制約が不可欠ですからね(^^;

ペルチェ素子などを使ってを冷却しても、その放熱はどうするのか、その消費電力増はどうするのか？
という問題もありますし。

書込番号：22920942　スマートフォンサイトからの書き込み

[餃子定食]

もっと小型のGoPro7は４K60pなんですがねー。

書込番号：22920977

[やっぱり傑作RS-1506U 38-2Tも可]

GO pro7でできていることが現実を物語っているの一言。性能が良いチップなんだろうと推測します。

書込番号：22920992

[地球の神さま]

100インチ4Kのテレビと、24インチ4Kのテレビ、
どちらが発熱量は大きいでしょうか。

処理するデバイスが大きければ大きいほど消費電力も
発熱も大きくなるのが一般的かと思います。

そこに光学式の手振れ補正が加わった場合、どうなるかは
書くまでもないでしょう。

書込番号：22921009

[masterm]

Goproがもっと大きいセンサーサイズならね
分解能もそれなりだし
極小のセンサーと比べてもイミフ
まあアクションカメラ系扱うと、普通でも本体の高熱ぶりにビックリするけどw

書込番号：22921015

[柊 朱音]

＞地球の神さまさん
その例えは的外れです。液晶パネル自体の発熱に関しては大型化すれば大きくなりますが内部のプロセッサーの負荷自体は同じものとなります。（例えばパネルが8Kとかで4K映像をアップコンバートするなら話は別になりますが）
そもそも、α7のターゲットが写真を楽しむということであれば動画性能を抑えてその分静止画の美しさや連写性能を追求するのは悪いことではないかなと思います。
この手の物で一番の悪手は何でもかんでも詰め込んで結果、使い勝手は悪いは動きは遅いはになることではないでしょうか？

書込番号：22921286　スマートフォンサイトからの書き込み

[しま89]

たぶんソニーが本気に動画用と考えるならコントラストAFで筐体を放熱対策したα7S IIの後継機を出してくるんでしょうけど、結果としてはコンパクトな筐体の方が売れるから4k30pで留めて出さないだけでは

書込番号：22921457

[orange]

フジは4K60p録画できるけど、録画時間は明確には書いていない。
なんとなく20分が限界かなと思える。発熱で限界が短くなるのでしょうね。
センサーはソニー製です。むろんα6400よりも1段階上位グレードのセンサーです。
フジカメラの値段が5割ほど高いから、センサーも高いものを使っている。性能も良い。
ソニーは安いカメラなので、安い低性能センサーを使っている。

ソニーもいずれフジと同じように、高性能センサーを使ったカメラを出すでしょう・・・α7000かな？
ただし、ソニーは遅れている。
半年ほど前にネットで読んだのだが、ソニーのカメラ部門のエースをスマホ部門に異動した。スマホを強化するためです。

==>　この結果、カメラ部門はB級開発者が残っている。いずれ若者が育ってきてA級開発者が出てくるだろうが、しばらくはB級グルメで我慢することになる。

友よ、しばしの我慢だ。

書込番号：22922467

[ktasks]

友？

書込番号：22922487

[あっ熊が来たりて鰾を拭く]

＞orangeさん

大衆の受容能力は極めて狭量であり、
理解力は小さいかわりに忘却力は大きい。

実践していますね。さすがです。

書込番号：22922913

[しま89]

蜜柑爺さんは相変わらず他社のスペックは理解出来ないようですね

書込番号：22923070　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞しま89さん

> たぶんソニーが本気に動画用と考えるならコントラストAFで筐体を放熱対策したα7S IIの後継機

DPAFではないでしょうか？
ソニーもスマホ用には作っています。
俗に言われる、Samsung縛りも、実際には？

キヤノンが、4K30pで、クロップフリーを実現しているので、ソニー的には、負けられないと思います。
6600のセンサーは、在庫処分の出し惜しみだと思います。

書込番号：22923098　スマートフォンサイトからの書き込み

[地球の神さま]

参考までに、ミラーレス動画スペックでトップリーダーと思われる
パナソニックのフルサイズ4730万画素機DC-S1Rのサイズとの
比較です。

α7R IV：約128.9（幅） ｘ 96.4（高さ） ｘ 77.5（奥行き）
DC-S1R：約148.9（幅） ｘ 110（高さ） ｘ 96.7（奥行き）

α7R IVより一回りくらい大きく、パナソニックの技術を集結させた
であろうDC-S1Rでも、4K60pの連続撮影時間は最大15分です。

最近発表されたDC-S1Hはさらに大型化し、ファンまで内蔵して
ようやく撮影時間無制限を達成しました。

フルサイズでの4K60pの発熱量は今までとは比較にならず、
もしα7R IVのボディで4K60pを載せても、連続撮影時間は
5分から10分程度が限界なのかもしれません。

上記のようにパナソニックのフルサイズの状況を観察しても、
技術力の高いソニーでも、この小型ボディで4K60pの長時間
連続撮影の実現は容易ではない事は間違いないと思われます。

書込番号：22923241

[あれこれどれ]

＞地球の神さまさん

4K60pと小型ボディの組み合わせに何の意味が？
ドローン載せ！？
なら、小型センサーで超高性能レンズの組み合わせが適するのではないでしょうか？

書込番号：22923261　スマートフォンサイトからの書き込み

ピクセルシフトマルチ撮影写真をアップしてみる

[ええでガンス]

ノーマル撮影	ピクセルシフトマルチ撮影（４枚）	ピクセルシフトマルチ撮影（16枚）部分切り出し	キズが付く前に記念撮影

私は以前、「OLYMPUS OM-D E-M5 Mark2」を購入し、ハイレゾショット機能（８枚合成）を使っていたことがあるんですが、あまり使える場面が無く、早々に手放しております。

今回の「α7RIV」は、ノーマル撮影から高画素なので、わざわざピクセルシフトマルチ撮影する必要などないとは思ってます。
しかしながら気にはなるので、ピクセルシフトマルチ撮影して、情報共有のためここでアップしてみたいと思います。

＜撮影条件＞
●レンズ：Carl Zeiss Batis 25mm F2
●ISO：100
●Tv：1/8sec.
●Av：F14
●Light：ストロボ２灯
●フォーカス位置：ドライバーの先端部分

三脚固定し、PC側からリモート撮影（テザー撮影）しました。
ストロボのリチャージ時間を考慮し、４秒間隔にて設定。
なお、説明書にはストロボ撮影では同調速度は1/13秒とのことですが、手持ちのラジオスレーブストロボでは1/10秒から上ではケラレが発生します。

画像サイズはこのようになりました。
●ノーマル撮影は9504x6336
●４枚合成は9504x6336（ノーマルと同じ）
●16枚合成は19008x12672

16枚合成はJPEGでも60MB以上にもなりましたので、ここではノーマルと同じサイズにトリミングして掲載してあります。拡縮せず単純に切り抜いただけなので、画質は比較できると思います。

自分的感想ですが、4枚合成はかなり細かく描写がされているのが確認できました。
また、16枚合成については、画像サイズが大きいだけで、４枚合成の解像感（分解能）を超えていないように思います。レンズ性能の限界という可能性もありますが、今後レンズを替えて撮影してみようと思います。

書込番号：22908377

[orange]

＞ええでガンスさん
>>自分的感想ですが、4枚合成はかなり細かく描写がされているのが確認できました。

たしかに、等倍で見ると4枚合成が一番よく見えますね。
16枚合成はなんとなくぼんやりしていますね。やりすぎなのかも。

書込番号：22908444

[ええでガンス]

ノーマル撮影	ピクセルシフトマルチ撮影（４枚）	ピクセルシフトマルチ撮影（16枚）部分切り出し

屋外撮影で試したものをアップします。

＜撮影条件＞
●レンズ：Carl Zeiss Batis 25mm F2
●ISO：100
●Tv：1/320sec.
●Av：F6.3
●Light：自然光
●フォーカス位置：確か画面中央の水草部分

三脚固定で、セルフタイマーを使用しました。
撮影間隔は最短で設定。
例によって16枚合成は容量が大きいので部分切り出しです。

カメラ側のブレは無いと思いますが、やはり風で揺れる木の枝、流れる雲などは、シマシマの合成ノイズが目立ちます。これは「OM-D E-M5 Mark2」と全く同じ現象ですので、落ち込む必要はありませんよ（カメラに話しかけてます）。

書込番号：22908465

[ええでガンス]

＞orangeさん

でもメーカーのソニーが16枚合成機能を乗っけてくるということは、それなりに利用価値があるんだろうと想像します。
なので、16枚合成が有利になるような撮影条件を探るため、もう少し試してみたいと思います！

書込番号：22908486

[ええでガンス]

ノーマル撮影	ピクセルシフトマルチ撮影（４枚）	ピクセルシフトマルチ撮影（16枚）部分切り出し	部分切り出しでそれぞれ比較

＜撮影条件＞
●レンズ：FE 24-70mm F2.8 GM（70mm側で撮影）
●ISO：100
●Tv：1/320sec.
●Av：F5．6
●Light：自然光
●フォーカス位置：遠方

三脚固定にてセルフタイマーを使用、撮影間隔は最短で設定。

さすがに走ってる車は残像状態になっています。移動距離の長いものはかすかに写り込み、移動距離の短いものはモザイク状になっているようです。

比較してみると、16枚合成のほうが解像しているのが分かります。撮影条件に左右されるものの、それなりにポテンシャルはあるようです。しかしながら、どういう要因が関わるのかはまだハッキリ分かりません。
考えうる要因としては、「三脚の微小なブレ」か「レンズの分解能限界」か・・・？

なお、カメラ単体で撮影した場合、４枚合成ならば４枚の画像ファイルが、16枚合成ならば16枚の画像ファイルがそのままSDカードに記録されます。通常の連続撮影と変わりません。
（オリンパスの場合、撮影直後にカメラ内合成がしばらくかかり、単一のファイルが作られます。）

リモート撮影（テザー撮影）の場合、「SONY Imaging Edge（無料ダウンロード）」に取り込まれる過程で、4枚や16枚の個別の画像とともに、合成された単一のARQファイルも同時に作られるようです。この場合、改めて合成する必要は無く、ARQファイルを現像出力すればJPEGが生成されました。

書込番号：22908989

[地球の神さま]

＞ええでガンスさん

勉強になる比較スレッドありがとうございます。

16枚合成は初めて見ましたが、画像サイズが19008x12672で
数字上は解像度は上がっているようですが、ブレの影響のないような
文字などでジャギーがあるので、やはり等倍以上に無理に拡大して
画像を生成しているように感じました。

他のメーカーの同様の機能はわかりませんが、ソニーのこの機能は
今後まだまだブラッシュアップしそうですね。

書込番号：22909156

[レンホー]

普通撮影	ピクセルシフトマルチ撮影

＞ええでガンスさん

7RM4でのピクセルシフトマルチ撮影実証お疲れ様です。

自分もα７Ｒ�Vでピクセルシフトマルチ使用してみましたが、
解像はよくなりますが、普通では使えませんよね。

この撮影方法は、学術とか美術品の撮影、モアレ防止には有効ではないでしょうか、 ^ ^

書込番号：22909287

[雪野 繭]

＞ええでガンスさん
参考になる作例写真、ありがとうございます。
私もα7RIII以来、ピクセルシフトマルチ撮影を多用しているのですが、
α7RIVの6100万画素の解像力と表現力には、驚かされました。
４枚合成をしなくても、１枚の単写でも、けっこうイケると感じました。
とりあえずはモアレ対策で、４枚合成をする予定ですが、
16枚合成は見送ろうと思っています。

書込番号：22909467

[さteと]

ありがとうございます
三脚持ってないので遠景とか自分で試せなかったので
（手持ちでは試したけど当然ながら酷いことにｗ）
本当に参考になります

書込番号：22909709

[ええでガンス]

ノーマル撮影	ピクセルシフトマルチ撮影（４枚）	ピクセルシフトマルチ撮影（16枚）部分切り出し

皆様、ありがとうございます。
こちらでも色々試し撮りしていますが、やはり慎重に客観的な結果が出るように撮影するのは難しいですねー。

結局は「OM-D E-M5 Mark2」の時と同じような評価になりそうです。

撮影時には三脚必須で、動く被写体には使えず、屋外風景撮影も厳しい。
想定される使い方としては、こんな感じでしょうか？

●静物（ブツ撮り）
●複写（絵画・文化物）
●スキャン代替（フィルムのデジタル化）
●建築撮影
●天体撮影（コンポジット的？）

ただ、非常に慎重に撮影しているつもりにも関わらず、16枚合成でのストロボ撮影ではどうしても細かいパターンノイズを無くすことができません（掲載写真のペットボトルあたりが分かりやすい）。ストロボ撮影と自然光撮影との違いと言えば、1/8秒という低速のシンクロスピードですが、これが影響しているのか・・・？

以下、掲載写真のデータ。

＜撮影条件＞
●レンズ：FE 24-70mm F2.8 GM（70mm側で撮影）
●ISO：100
●Tv：1/8sec.
●Av：F10
●Light：ストロボ4灯
●フォーカス位置：ノウゼンカズラのシベの部分

引き続き、少しずつ試していこうと思います。

書込番号：22910041

[jet_b]

やはり速いシャッタースピードが切れない以上
使い物にならないということでしょうか？

書込番号：22910175

[ええでガンス]

＞jet_bさん

使い物にならないというか、使いにくいですよね。
シンクロスピード1/8秒だと、日中シンクロはまず不可能ですし。
事実上、屋内のスタジオでの静物撮影（いわゆるブツ撮り）に限定されるんではないでしょうか。
まあストロボ撮影するのは少数派なので、ここが問題になることは無いのではないかと。私以外は・・・。

書込番号：22910349

[ええでガンス]

ストロボ撮影の比較

１６枚合成について細かいパターンノイズがどうしても乗ってしまう件、いくら慎重にカメラと被写体を固定してリモート撮影しても解消されないので、もしかしたら絞りすぎてるんだろうかと思って、今度は絞りを一般撮影並にしてみました。

なぜそう思ったのかと言うと、過去に使っていたOLYMPUSのハイレゾ撮影では、絞りがF8以上には絞れない仕様だったからです。おそらく回折の影響を恐れていたのかと想像しました。
一般的に回折はボケとして現れるかと思いますが、合成に何らかの影響を与えて色々と難しい作用が働いて、結果的にパターンノイズになるのかなとか勝手に考えたわけです。

理屈はともかく、試せることは試してみるしかありません。

＜撮影条件＞
●レンズ：Carl Zeiss Batis 25mm F2
●ISO：100
●Tv：1/8sec.
●Av：F5.0
●Light：ストロボ２灯
●フォーカス位置：ドライバーの先端部分

撮影はいつもの通り、リモート撮影（テザー撮影）とし、撮影者の心臓の鼓動すら影響を与えないよう慎重に行いました。
細かい描写を比較できるよう、ゴミはそのまま掃除してない電子基板（PCマザーボード）です。
毎度大きな画像をアップするのもなんですから、等倍の部分切り出しをしています。

これを見ると、４枚合成は良い感じです。
それに対し、16枚合成は画像サイズが大きく、そのサイズなりの情報量はあるようですが、どうしても全面に渡る細かいパターンノイズが気になります。

風景撮影では、複数枚撮影中の空気のゆらぎが否定できないので、それが影響しているのかなとは思ったのですが、今回の室内ストロボ撮影ではもうこれ以上努力できないほど完璧を目指したはずですが、それでもパターンノイズが消えない・・・。
縮小すればこのノイズは消えるかとは思いますけど、それなら４枚合成で良いじゃんってことになるわけで。

こういうもんなんでしょうかね・・・？

書込番号：22912251

[撮貴族]

＞ええでガンスさん

大変興味深いテストと画像データ有り難う御座います。

16枚合成が期待ほどでない件、ううむう、ですね。

微ブレ対策が大変厳しいだろうところからのコメント・質問になりますが、

三脚固め撮影のさい手ぶれ補正はOFFにされてますでしょうか。また、ストロボ撮影ですと恐らく機械シャッターをお使いになるのだと思います。これ、定常光条件で電子シャッターで撮ったらどうなりましょうか。既にそのあたりご配慮済みでしたらすみません。

書込番号：22916901

[ええでガンス]

＞撮貴族さん
ピクセルシフトマルチ撮影というのはイメージセンサーの手ブレ補正制御機構を利用してピクセル単位の微移動により解像度向上させるものなので、ピクセルシフト中は手ブレ補正が利かないはずです。
(単純に連写しただけではなくイメージセンサーをズラしながら連写するのがこの技術の肝)
オリンパスのE-M5 Mark2のハイレゾ撮影でもボディ内手ブレ補正は利かず、強引にやろうとするなら手ブレ補正機能が付いているレンズで行う必要があり、実際にその効果は確認しています。

それから、ピクセルシフトでのストロボ撮影ではメカシャッターは使えずいわゆる電子シャッターでトリガーされます。なので、イメージセンサーの性能上、カタログ値では1/13秒以下のシャッター速度しかストロボ撮影できないわけです。
もちろん定常光撮影でも電子シャッターですが、瞬間光ではないためシャッター速度に制限はありません。

書込番号：22918247

[ええでガンス]

補足ですけど、ストロボのピクセルシフト撮影の電子シャッターでも高速シャッターは切れますが、瞬間光のためイメージセンサーがストロボ光のごく一部しかデータ転送に間に合わないので、結果的に画面の一部分しか光が当たってるようにしか写らないです。
これは電子シャッターによる撮影では通常の単写でも同じです。

書込番号：22918283

[ええでガンス]

質問の一部に答えてなかったかも。すいません。
ピクセルシフト撮影は必ず電子シャッターになるので、メカシャッターを選択することはできません。無音撮影が連続で行われるイメージです。

書込番号：22918302

[撮貴族]

＞ええでガンスさん

どうも、です。ピクセルシフトマルチでは定義？により手ブレ補正Offの機械シャッターOff、てことですか。そういえばそのお話以前に聞いた覚えもあるような。α7RM3→α7RM4自分も移行していながら大ボケしてましたorz 。

書込番号：22918948　スマートフォンサイトからの書き込み

LM-EA7(テックアート） マウントアダプター動作

[iZZZ]

α7R3まで　公式に対応していた　ライカMマウントレンズのAF化できる　LM-EA7ですが、
今回　おそらく　α7R4では動作しないだろうと（ファームウェア対応もない予感がしてましたが）思い、
αマウント２台体制を取るために　R3を売却せずに　R4を導入しました。

昨日　R4が届き　R3の完成度のさらに　細かな改良と
6100万画素が叩き出す写真に新たな　撮影の可能性を感じつつ　初期の設定カスタマイズ後に
LM-EA7を装着すると　ギュイーンという音とともに　動作することが確認できました。
細かな点での　不具合はあるかもしれませんが、問題なくライカレンズが使えてているのと、
高解像になった　EVFで　ライカレンズがピタピタとフォーカスすることにR3以上に瞳AFもより効くことでR4での運用が主体になりそうです。

そうなると　R3の併用の意義が下がりますが、
ズーム専用に　R3 。単焦点と　LM-EA7 用にR4で撮影してみようと。

個人の使用であり　確定はできませんがとりあえず動作するという報告でした。

書込番号：22916061

[masterm]

やはり仕様公開の効果かも
仕様を作れば、継続的規格として自社でも必要ですし
それはサードパーティにとっても恩恵があるわけで
互換機も新製品の度に買い換えさせられる悪夢からは解放されます
むしろ本体機能の拡充の恩恵にサードパーティまでも預かれる現状が驚きです

書込番号：22916837

[ImageAndMusic]

このレスを書いてる時点でのTECHART公式対応の状況です

記載無し：
A7III, A7R III, A7R IV, A6100, A6400, A6600

公式対応済み(ファームアップデート要)：
A7II, A7R II, A6300, A6500, A9

対応未確認または対応予定無し：
A7, A7R, A7S, A7S2, A6000, NEX, etc

対応／非対応の違いは、
「ソニーが像面位相差AFの制御をサードパーティーに向けアンロックしたファームを出してるかどうか」
TECHART公式FAQに記載が無くても、基本的に新機種は対応してるようです





TECHARTのFAQによれば、ソニーはEマウントの像面位相差AFの制御をサードパーティーに公開してる

これがどれだけすごいことなのか、
TECHARTのマウントアダプターに限らず、シグマやタムロン含めた
「サードパーティーEマウントレンズの将来ロードマップの安定性と信頼性」
に大きく影響してることは極めて重要

購買ユーザーだけでなく、開発するサードパーティーが安心して開発できるということが重要な点です


これは単にEマウントと他マウントとの現時点の性能比較の問題ではない

2011年4月にEマウント仕様を無償開示して以来、8年間
Eマウント仕様の公開とその期間による市場実績が、レンズ交換式カメラのビジネスモデルに関わる重要な点であることは、いくら強調しても、し過ぎということはないでしょう

ビジネスモデルとして、ソニーのカメラ本体がスマホなら、Eマウントレンズはスマホアプリです






（以下、参考まで）
Q: Why my Techart PRO is not working with my Sony A7ii?

A: Please make sure your Sony A7ii camera has been upgraded to the latest firmware where the 3rd-party PDAF function was unlocked. This adapter requires the 3rd party PDAF function to work.

Q: Can I use Techart PRO with other E mount cameras other than Sony A7II & Sony A7R II?

A: We have optimized the Techart PRO to use with Sony A7II, Sony A7R II, A6300, A6500 & A9. You will get the best performance with these two cameras as they support the 3rd party PDAF. We do NOT recommend to use with other E-mount cameras (i.e. Sony A7, Sony A7R, Sony A7S, Sony A7S2, Sony A6000, Sony NEX, etc)
http://techartpro.com/product/techart-pro-leica-m-sony-e-autofocus-adapter/

書込番号：22917423　スマートフォンサイトからの書き込み

[ImageAndMusic]

訂正です、対応機種について
（古いFAQの記載と、新しい仕様の記載との間で更新が異なってます）


現時点で記載無し：
A7R IV, A6100, A6400, A6600
ただし対応／非対応の違いは、
「ソニーが像面位相差AFの制御をサードパーティーに向けアンロックしたファームを出してるかどうか」
であり、
ソニーが新発売のカメラに対して過去のサードパーティーレンズを非互換に設定する理由がなく、
基本的に新発売のカメラは動作する可能性が高いです


公式対応済み(ファームアップデート要)：
A7II, A7III, A7RII, A7RIII, A6300, A6500, A9


対応未確認または対応予定無し：
A7, A7R, A7S, A7S2, A6000, NEX, etc

http://techartpro.com/product/techart-pro-leica-m-sony-e-autofocus-adapter/

書込番号：22917468　スマートフォンサイトからの書き込み

[iZZZ]

＞ImageAndMusicさん
＞mastermさん
詳細を教えてもらい　ありがとうございます。
現状　7R3と同様の動作で動いており　α6600までは　大丈夫そうですね。

このアダプターがあることで
ライカMマウントレンズ　や　フォクトレンダーのレンズの　価値が高まることと
特に　6100万画素の　ライカカメラがない現在で
どのような写真がでてくるか　楽しみでもあります。

技術的な背景が少し理解でき今後のEマウントの展開も楽しみですね。

書込番号：22917928

とりあえず撮影

[a-iko]

ｒ４届いたのですが仕事と台風でさっきやっと撮影しました
にらの花にとまっている小さなハチ。１/１０００でしたがまだ風があって等倍でこんなもんです。
jpg無修正です
６０００万画素本当にファイル大きく去年マウスのクリエイター用DAIVにしておいてよかったです。
ｒ３が２年いかなかったので２４回払い繰り上げ払いして、また新たに２４回払いです　(笑)
ｒ２の時は売って頭金にせずレンズを買いました。今回もｒ３売ってレンズです。
発売初期は現金もローンも同じ価格で利息もないのでいいかなと。
２年後にまたレンズが増えると思いますが。

書込番号：22911198

[Paris7000]

＞a-ikoさん

Jpegのくせに？w　ファイルサイズ30MB！
まぁ2400万画素でも混み入った絵だと10MB超えるので6000万画素なら30MBも当然ですが、ちょっと前のRAW並ですねー
自分はずーっとノートPC派で最近第8世代のCore i5 SSD512GB Mem16GBに更新したのですが、それでもサクサクブラウズとまでは行かず・・・
SSDを持ってしても開くのにワンテンポかかっちゃうんですよねー
デスクトップならもっと速いのかな？？

書込番号：22911214