EOS RP RF24-105 IS STM レンズキット のクチコミ掲示板

ズーミング

[鉄っちゃん]

なんとかズーミング出来ることわかりました。コマ切れになるビューファインダーの慣れが必要ですか。

書込番号：23440618　スマートフォンサイトからの書き込み

[ktasks]

＞鉄っちゃんさん
印象的な画像ですね〜
ぶれてる様なハッキリしてる様な？
おもしろいです！

書込番号：23441077

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 素晴らしい♪
⊂)
|/
|

書込番号：23441232

[hiderima]

＞鉄っちゃんさん

おぉっ、ズームを活用した流し撮りですね。
凄いですね、普通の流し撮りも難しいのに。

書込番号：23442312

[鉄っちゃん]

良い時と悪い時あります。慣れるしかないという感じです。

書込番号：23444292　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄っちゃん]

ありがとうございます😊
まだまだこれからです

書込番号：23444293　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄っちゃん]

AFとコマ切れビューファインダーがもう少し良くなると安定するのですが時期型期待です。

書込番号：23444295　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞ビューファインダーの慣れが必要ですか

これからはEVFの時代です
自分の使い方ではOVFで無くても問題無いし、EOSRのEVFはかなり良いです
EVFに慣れた方が良いと思いますね
自分はレフ機はもう用済みなので、年内にRシステムに乗り換えします。
EFはレンズの更新の噂も無いし、EＦよりRFレンズので方が画質が良さそうですし、RFマウントはEFマウントではに出せないレンズを出せます

RF 28-70F2なんて良い例です

書込番号：23445771　スマートフォンサイトからの書き込み

[鉄っちゃん]

＞www.ファさん
ミラーレス時代。はい！まさにその通りと思います。
真横流しはなんら問題ないのですが、ズーミングという流しの時はかなり癖があります。コマ送り的ビューファインダーの表示にズレが生じます。この辺りは次期型に期待したいと思います。

書込番号：23446551　スマートフォンサイトからの書き込み

[www.ファ]

＞コマ送り的ビューファインダーの表示にズレが生じます。この辺りは次期型に期待したいと思います。

EVFもどんどん進化して行きますので、OVFを有難がる時代も終わりが来るでしょう。
自分も早くRFマウントに完全移行したいです
今年中には完全移行です

書込番号：23449188　スマートフォンサイトからの書き込み

EOS R6の公式情報はよ

[真夏のライオン]

EOS R6がRPと同じような筐体で出るらしいのでちょっと期待です

どっかの誰かが
R=R5 mark0
RP=R6 mrak0
と言ってたけどあながちと思い早く公表されないかと期待して待ってます

書込番号：23283890　スマートフォンサイトからの書き込み

[Masa@Kakaku]

はよ出せキヤノン☆

皆さん勘違いされてますが
R6は6Dの田中一郎版ぢゃなくて



|ω･´) M6の田中一郎版ですよ？
|彡 ｻｯ

書込番号：23283922　スマートフォンサイトからの書き込み

[真夏のライオン]

お、おぅ(；`・ω・)

(田中一郎って何だろう…)

でも合成されたCGは凄いね
いろいろな可能としてEVFレスも面白いですね

書込番号：23283955　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` バリ案廃止、動画無安ﾓﾃﾞﾙ希望♪
⊂)
|/
|

書込番号：23283995

[えうえうのパパ]

R6が噂のスペックで、RPと２〜３万円しか変わらない価格帯で出てきたら、ちょっとショックかも。(^^;
やはり価格次第ですよね。

以前噂のあった、PRより廉価版…ってのはスペック的にR6よりも下でしょうか。
おそらくこちらがEVFレス（外付）でM6のフルサイズ版的なモデルかと勝手に予想しています。

R5/R6 が 5D/6Dクラス相当だとすると、R/RPよりも半クラスぐらい上（R5はもっと上？）になると思うので、今後のラインナップはR/RPとは異なるように思います。

まぁ、M系も一貫性が全然ありませんでしたけどね（笑）。

書込番号：23284017

[真夏のライオン]

R5、R6はαの�VR、�V無印見たいな感じだから値段もそれくらいかなーと予測してますが…
ちょっとお高そうな感じなので、気軽なフルサイズ機としてはRPは価値があるのかな(慰め)

R6がもそっと画素増やしてRPと同じくらいの画素ならいいんですけどね〜
何だか上下関係がわかり難いですね(^_^;)

書込番号：23284033　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミスター・スコップ]

真夏のライオンさん

大間違い/大勘違い等あると思いますが、私は以下のように妄想しています。

*******************************

画素数と連写速度は、以下の通りです。R4？は、画素ピッチを、90D/M6iiに合わせた機種(＝5Ds/5DsR後継機)です。ただし、機種名/型番は、画素数順に(ここでは、ソニー式のパクリ)、R5S、R5、R5Rとした方が、後々いいような気がします‥。

[画素数]
・1DX3： 5,472×3,648 = 約1,996万画素
・R5： 8,192×5,460or5,464 = 約4,474万画素、ソニーで譬えるとα7系
・R6： 5,472×3,648 = 約1,996万画素、ソニーで譬えるとα7R系
・R4？： 11,260×7,508 = 約8,454万画素、ソニーで譬えるとα7S系

[連写速度]
・電子シャッター：
　　20fps： 1DX3、R5、R6
・メカシャッター：
　　20fps： 1DX3
　　12fps： R5、R6、R4？

なお、RFマウントの廉価版は、R、RFの併売(代用)で暫くしのぎ、本格的な廉価版はR2桁機として発売するのでは？と妄想しています。R、RFの原価は安くはないと思うので、今年は無理でも、来年には出すかもしれませんね。


何故、R5のみ開発発表を行ったのか等に関しては、以下に長々と妄想を書きました。超お暇な時にでも、目を通してみて下さい。

・連続する2つの書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001086545/SortID=23281835/#23283153

・追加の書き込み
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001086545/SortID=23281835/#23283223

書込番号：23284356

[ミスター・スコップ]

スミマセン！！ 思いっ切り間違えました！！


【誤】
・R5： 8,192×5,460or5,464 = 約4,474万画素、ソニーで譬えるとα7系
・R6： 5,472×3,648 = 約1,996万画素、ソニーで譬えるとα7『R』系
・R4？： 11,260×7,508 = 約8,454万画素、ソニーで譬えるとα7『S』系

【正】
・R5： 8,192×5,460or5,464 = 約4,474万画素、ソニーで譬えるとα7系
・R6： 5,472×3,648 = 約1,996万画素、ソニーで譬えるとα7『S』系
・R4？： 11,260×7,508 = 約8,454万画素、ソニーで譬えるとα7『R』系

書込番号：23284363

[真夏のライオン]

＞ミスター・スコップさん
R6は高感度系だと期待が高まりますね

一部噂では1DX3のセンサー流用ともあったので本当なら
低価格機で1DX3の画質が手に出来るとなると胸熱ですね

多分、私は(値段の関係で)R6を買ってRPをサブ機とするかな〜
でもR5が意外にバーゲンプライスならRP元手にR5へ行きたいな(^q^)

書込番号：23284432　スマートフォンサイトからの書き込み

[アプロ＿ワン]

私は普段８００万画素有れば十分です。
それよりも暗い冬場の日中野外で1/1600を常用しているので、
高ISOでの低ノイズが欲しい。
R6の2000万画素が喉から手が出るほど欲しいです。
問題はレンズを振り回した時のEVの見え方ですね。
EOS Rでは連写を止めたり、レンズを横に振ると見えなくなるので。

書込番号：23284453

[真夏のライオン]

＞アプロ＿ワンさん

そうですよね1DX3の作例見るとすごくきれいに写っているので画素数そんなに必要無いんだなぁと頭ではわかっているはずなのですがもあ画素数と言ってしまう(^_^;)

昔の携帯の800Mの画質の悪さが頭をよぎるせいなのか…

M6を使ってたせいなのか、私はそんなに技術も無いのもでEVFの性能にRPで不満は感じたことないです(；・ω・)

書込番号：23285255　スマートフォンサイトからの書き込み

グリップとプレート

[八王子太郎]

プレートとグリップ	後から・・		前から・・

ネットでバッテリーグリップ　購入しましたが、まだ撮影には出かけておりません。

この時期、コロ・・・・がなくなり次第・・出かけます。

（試し撮りでは良いみたい）








※ご意見やご質問の返事は致しません・あしからず・・・・

書込番号：23234475

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

恐るべし中華♪
ケーブルゎ接続しなくても使えるのかなぁ？(´･ω･`)

書込番号：23234633

[bashicom]

＞八王子太郎さん
拝見しました、RPのグリップ使い心地が良ければ自分も買いたいと思いました。またのレビューをお待ちしております。

書込番号：23238933

[たかみ2]

バッテリーグリップ付きのRより使い勝手よさそうですね。
ケーブルはレリーズ用に必要なんじゃないですか？

書込番号：23239150　スマートフォンサイトからの書き込み

[Σ（゜∀゜）]

Amazonは一時的になくなってるけどAliExpressにはありますね。
コロナウィルスの関係でスグには届かない可能性はあるけど。

https://ja.aliexpress.com/af/EOS-RP-%25E5%259E%2582%25E7%259B%25B4%25E3%2583%2590%25E3%2583%2583%25E3%2583%2586%25E3%2583%25AA%25E3%2583%25BC%25E3%2582%25B0%25E3%2583%25AA%25E3%2583%2583%25E3%2583%2597.html?d=y&origin=n&SearchText=EOS+RP+%E5%9E%82%E7%9B%B4%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%86%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97&catId=0&initiative_id=SB_20200229154233

書込番号：23260094

軽い標準ズームでましたね。

[NEXTアイテム]

やっとRPにぴったりの軽い標準ズームでましたね。
約395gだから結構軽いですよね。
価格も6万円を切っているので結構良いかも。
だが「RF24-105mm F4L IS USM」を買ってしまった自分には微妙ではあるが。


https://kakaku.com/item/K0001232561/?lid=prdnews_91923_K0001232561

書込番号：23228382

[横道坊主]

しかし、105mmでF7.1って絶望的なF値だな。

書込番号：23228498　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

ホントだ―。
なかなか面白そうです。
ヘンテコマクロも付いていますね。

書込番号：23228507

[Masa@Kakaku]

絶望的なF値です。

書込番号：23228527　スマートフォンサイトからの書き込み

[さすらいの『Ｍ』]

＞105mmでF7.1って絶望的

ソレ言ったら　APS-Cの　Z50のキットズームレンズは５０mmでF６．３だけどね

（ソニーに比べりゃ）むちゃ　良い描写してるぞ（笑）

書込番号：23228566

[穿靴子的猫]

絶望的な理由は何？

書込番号：23228621　スマートフォンサイトからの書き込み

[つるピカード]

レフ機なら暗くて使い物にならないような開放F値でも、ミラーレスならEVFだから問題なし。
SSもだって感度を上げれば問題なし。
ある程度の光学補正もボディ側で出来ちゃう。

常に作品を撮っていると思っている人達は別として、普通の人がAUTOで撮る分には安くて軽くてイイんじゃない。

このレンズや、100-500、28-70F2等々、RFには従来の概念にはないラインナップがあって面白いですねぇ。

書込番号：23228651

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

小型軽量レンズを出すなら
カメラも小型軽量なのが無いとレンズを活かしきれないとしかおもわん…

フルサイズミラーレスメーカーはすべてそうだけども
小型軽量機を出さないのはアンバランスとしか思わんよ
(´・ω・｀)

書込番号：23228662

[NEXTアイテム]

RPとセットで販売するようですね。
フルサイズで（ボディー＋レンズ）約880gは軽いと思いますよ。
「Center Focus Macro」という機能もあって最短撮影距離0.13mなので結構面白いと思いますよ。
もちろん廉価なレンズなので機能的制約で使う場所、人を選ぶとは思いますけどね。

https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/rp/rf24-105/?xmid=CiG_200213_1_OH&utm_medium=email&utm_source=cigmail-ht&utm_campaign=CiG_200213_1

書込番号：23228727

[えうえうのパパ]

まぁ、他でも買いておられる方がいましたが、カメヲタでなければF値なんてよく分からんから、圧倒的な軽さとリーズナブルな価格設定の方が販売的にメリット大きいと踏んだのでしょうね。

ここまで重量で差があると、24-70F2.8等を使う猛者達が気軽に使う予備として併存可能かもしれないし。

個人的には、F4買ったので、20-50パンケーキ？の噂の方が気になります。(^^;

書込番号：23228754　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞フルサイズで（ボディー＋レンズ）約880gは軽いと思いますよ。

悪いですが全く思わないです
一眼レフよりは軽いというだけ

普通に小型軽量に作ろうと思えばボディは３００ｇ程度で余裕で作れますよ
EVF内蔵でね

書込番号：23228763

[穿靴子的猫]

昔ながらにレンズの価値をF値で判断してしまう人たちが一定割合存在するであろうことは理解できる。

か、……。

書込番号：23228794　スマートフォンサイトからの書き込み

[たかみ2]

このレンズをどう評するかでフォトグラファーの機材に対するセンスが問われそうだよね。
自分が使うかはともかく、カタログ値を見るにとても使いやすそうなレンズだと思う。使いやすい焦点距離をカバーしてるし、コンパクトで最短撮影距離が短い。そして何より安い。キヤノンは必要なものがよくわかってると思う。

書込番号：23228969　スマートフォンサイトからの書き込み

[リスト好き]

ミラーレスカメラはレンズの開放F値の呪縛から自由になりました。一眼レフのように開放F値でファインダーの見やすさに違いが出るようなことがない。

思いだしたのですが、たとえばレンジファインダーカメラ用の古いレンズに28mmF6.3というのがありました。望遠レンズでも暗いレンズがあって昔は登山用途などに需要があったようですが驚愕のコンパクトさです。

書込番号：23228996　スマートフォンサイトからの書き込み

[longing]

RPと「RF35mmF1.8」、「RF24-105mmF4-7.1」の組み合わせはとても良さそう。

しかし個人的にはMFTと「25mmF1.4」、「12-60mmF2.8-4」の組み合わせが良いです。

書込番号：23229074　スマートフォンサイトからの書き込み

[NEXTアイテム]

＞えうえうのパパさん
私も実はパンケーキ待っていたんですけどね。
あと6種類出るというレンズに期待しています。

書込番号：23229617

[雀のチュンチュン]

　メーカーはEOS RP本体にお買い得感を出すため、

・EF(ｰS)レンズが使えるマウントアダプター(SP)
・高画質・ハーフマクロ・コンパクトが売りのF値の明るいRF35 MACRO IS STM(+ﾏｳﾝﾄｱﾀﾞﾌﾟﾀｰ)
・画質こそ並(と言われているの)だが、広角域から本格望遠まで含む、高倍率のRF24-240mm

とキット販売してきたが、それでもまだ不満を吸収しきれないユーザーを、

・（画質は不明だが、超？）コンパクトな標準ズームのRF24-105 IS STM

を付け、あくまでキットセットを中心に売っていき、
Kissシリーズが出るまでは、
「将来のRシステム普及のための、一番安価なフルサイズカメラ」
にしていこうという販売戦略だと思います。

　　因みに現在、
既にEOS RPユーザーである自分的にはEFレンズとほぼ同等クラスでより薄い、

・広角域の（撒餌系）パンケーキ単焦点レンズ
・標準で極めて高画質・高解像力の撒餌（パンケーキ）単焦点レンズ

に加え、

・EFよりも安価で軽量・高性能な、RF70-300mm F4-5.6(6.3？) IS II USM
・EFにはない軽量(＝1ｋｇ以下)で安価な(売値10万円前後)、RF50-135mmF2.8 IS STMの明るい標準〜中望遠系ズーム

等辺りが欲しいと思い、指を加えて窺っている今日この頃です。

書込番号：23230517

[myushelly]

ＲＰユーザーで、RF24-105mm F4 L ISを買わなかった私としては、興味のある１本です。
初値で６万円くらいのレンズなので、値段が落ち着いてくれば触手が伸びるかもしれません。
「Ｌ」よりも小型軽量であるのは、魅力です。画質的にどうなのかは気になるところではありますが・・・

テレ端のＦ7.1をどう考えるかというのもありますかねぇ・・・
EFの24-105mmを使っていても、このレンズで「ボケを狙う」ということは、そう多くありません。
どちらかというと、スナップ的に撮っていくことの方が多い気がします。
であるのなら、２段くらい暗くなっても、明るささえあれば被写界深度が深くて撮りやすいとも考えます。
暗所であっても、手ぶれ補正５段が使えるのなら、静止物なら無問題かもしれません。
動体を狙うなら・・・そもそもＲＰを使わないから・・・当然レンズも使わない・・・
ということで・・・ＲＰで使い、このレンズがこのクラスならテレ端のＦ7.1は絶望的ではないかも。
ただし、レンズの開放の性能が悪いのであれば、使わないと思いますけど。

現在のＲＰの運用は、RF35mmF1.8とEF70-300mmDOのコンビで使っていることが多いです。
ここに24-105mmの画角が入ると、ずいぶんと使い勝手が良くなるなと思っています。
私個人的には、70-300mmDOと同様の全長のＲＦ70-300mmが欲しいところです。
パンケーキの標準ズームが出るのなら、24-105mmより、そっちが欲しいとも思いますけど。

このレンズの気に入らないところもあるにはあって・・・
コントロールリングとフォーカスリングが共用でスイッチ切り替えになっているところです。
いつもはコントロールリングに「露出」を割り当てているのですが、ＭＦにしたときにコレが使えないのが不便かも。
ＥＶＦが露出シミュレートするので、今までより露出制御は頻繁にするようになっちゃんで・・・
コストダウンのためといわれちゃうと仕方ないとも思うけど・・・

書込番号：23230691

[たかみ2]

F7.1でボケないとはいえ、ボケにくいだけですからね。
マイクロフォーサーズと比較すると換算F3.5なので、F2.8-4やF4通しのレンズよりはボケるんですよ。
てかボケも狙いたいならF4通しがありますし、なんならボケの定番である単焦点を使えばいいだけですよ。

書込番号：23230747　スマートフォンサイトからの書き込み

[suumin7]

マイクロフォーサーズのF3.5なんてボケないでしょう。

書込番号：23231003　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

Ｆ7.1・・・

感覚として、APS-Cを使っているときは、フルサイズに比べて１段暗い感じで考えています。
だから、APS-Cで絞り5.6なら、フルサイズの絞り8で使う感覚。
そういう感覚が該当するなら、APS-Cでテレ端5.6のレンズはそんなに珍しくはありません。
EF-S15-85mmは、焦点距離50mmを超えてくると開放絞りは5.6になります。
実用上使えないレンズではありませんし、APS-Cでメインに使っているレンズです。
であるのなら、フルサイズでのテレ端7.1が使えないとはいえないと思います。

ボケについては、得意ではないとは思いますが・・・
ボケは、絞りの値だけで決まるわけでもありません。焦点距離や撮影距離にも依存します。
「センターフォーカスマクロ」という飛び道具？なら、場合によってはボケを楽しめるとも思います。
また、ボケがメインであるのなら、ソレ用のレンズを選択した方がいいと思います。
レンズ交換式のカメラの場合、レンズを選択できることが大きなメリットだと思います。
１本で全てをまかなう必要は無いと思うのですが。

7.1の絞り開放で懸念されるのは・・・
レフ機の場合であれば、ファインダーはかなり暗くなります。
屋外であれば問題は少ないと思いますが、室内の暗い場合は支障が出ると感じます。
ただ、ＥＶＦ専用レンズであれば、開放絞りでファインダーの明るさが変わるわけではないので無問題と思います。

シャッター速度が１段ほど低下することも懸念かもしれません。
ISO感度で対応できる範囲なら問題は無いと思いますが、高いISOを使えばやはりノイズは増えると思います。
ただ、手ぶれ補正が強力のようなので、静止物であれば絞りの暗さを吸収できるかもしれません。
動きモノで、シャッター速度を速くしたい場合には対応できませんが、そもそもＲＰでその被写体に対応しません。

開放での描写は気になります。
ＤＬＯで補正を懸けること前提になるのでしょうか・・・
EF 24-105mm STM以上であればと期待はしますが・・・

ＥＦの24-105mm STMも値段に大きな動きがありません。初値からそんなに下がってないみたい・・・
ということは、このレンズも大きく値を下げないで、５万円台に落ち着くのかもしれませんね。
RE35mmSTMと同じくらいの値段なので、そんなに下がらないのかなぁ・・・
となると、キャンペーン待ちとか・・・

書込番号：23231909

[NEXTアイテム]

＞myushellyさん
2月18日からキャンペーン開始されるようですが、このレンズ単体だと対象になっていないようです。
キット販売だと10,000円分キャンペーンつくようですね。
ただ今回は本体だけでも同じ金額つくのでこのレンズに関してはキャンペーン自体はあまり魅力的ではない様に思います。

でもキヤノンオンラインショップの「ボディー&RF24-105mmキット」の価格が「ボディー&RF35mmキット」よりも2万円安いのでかなり攻めた価格設定で発売されるのかもしれないですね。
これから購入される方にはかなり魅力的キットなのかも。。

https://store.canon.jp/online/secure/eosrp.aspx?id=cos_top

書込番号：23232625

[穿靴子的猫]

ご参考。

https://youtu.be/6BsG41tOhss

書込番号：23232638　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

F値は暗いけど写真にはレンズの明るさは写らない。
撮ってみると一定水準以上のクオリティで24-105mm
F4と出来た写真はさほど変わらない（は流石にないと
思うけど）小型化が主だとしてもある程度良かったら
有りだと思う。
サンプルではどれだけの補正が入ってるかわからない
からRAWが見たい。

まぁでもキットレンズでも見ないF値には少々驚いたねw
EVFと高感度のなせる技的なレンズですね。
ソニーユーザーですが気になるし24-50域が良ければ羨ましい
と思っちゃう（ソニーは面白焦点とか無いし）。

R5や100-500mm/4.5-7.1Lの発表、他も含めてアグレッシブな
勢いがあるキヤノンは怖いヾ(。>д<)シ こえぇぇぇ. ﾋｨｨｨｨｨ(ﾟﾛﾟ;ﾉ)ﾉ
でもこういう感じでいてほしいと願うソニーユーザー（A-1、AE-1
でカメラ始めたしね）。

今年のCP+は無くなっちゃったけど、やっぱりこういった動きが見えるのは楽しい。

書込番号：23234337

[suumin7]

個人的にはボケないレンズなので要らないですよ。

まぁボケに興味ない人用なんでしょう。

書込番号：23234410　スマートフォンサイトからの書き込み

[NEXTアイテム]

＞hattin89さん
色々な選択肢が増えるのは良いですよね。

＞suumin7さん
キットレンズなのである程度以上のレベルの方には満足できない点が多いレンズなのは仕方ないのかも？

ただRFレンズは重くて高いレンズばかりなのでこういった選択肢が増えるのは良いなと考えています。
但し、「RF24-105mm F4 L IS USM」持ちの自分は買いませんけどね。
でも「RF24-105mm F4 L IS USM」は700gなので気軽に持ち歩く気はしませんけど、このレンズなら街歩きにも持ち出しやすいのかなとは思っています。
近くに寄れるのもちょっと魅力ですしね。

書込番号：23234506

[さすらいの『Ｍ』]

マクロを除くと　明るいレンズは概して寄れないし

ズームでも　倍率大きいのは面白い画が撮れるので好き。

書込番号：23234555

[雀のチュンチュン]

　因みに自身としては、

・画質が良い
・低照度（＝高感度領域）に比較的強い
・AF速度がそこそこで、瞳ＡＦやフォーカスブラケット機能には対応
・軽量コンパクト
・連写機能がかなり弱い（最高秒間４〜５コマ（実測値））

等の特徴を持ったRPならば、
以下のレンズのような重さ（400ｇ以下）と、
こういう画質性能に準ずる純正のRFレンズが、
（https://kakakumag.com/camera/?id=14992）
総金属製（ヘリコイドユニット）や（ナノ）USM、手振れ補正等が入ってなくても良いから、

・瞳ＡＦとフォーカスブラケットに対応するＡF機能の搭載
・少々F値が大きくても良いから、夜のネオンや（玉）ボケが綺麗に写せる（＝夜・夜景に強い）
・更に価格がこのレンズの半額以下という、正にRF（クオリティーの）単焦点撒餌系

レンズが発売される事を秘かに祈っております。

書込番号：23236144

[bashicom]

＞NEXTアイテムさん
最近のRFズームレンズは〜F7.1が当たり前なのでしょうか？Lでも〜F7.1・・・購買意欲が低下しますね。
自分もRF24-105ｍｍF4.0が在るからこれはスルーですね。

書込番号：23238949

[hattin89]

単焦点メインだからズームは便利さ優先でいいやって場合は
出費を押さえられる良さもありますね。

RAWデーターの素な感じが見てみたいです。

書込番号：23239048

[NEXTアイテム]

＞bashicomさん
＞最近のRFズームレンズは〜F7.1が当たり前なのでしょうか？
どうなんでしょうね。
ミラーレスはEVFなので割と大丈夫なのかな、と勝手に思っています。
「RF100-500mm F4.5-7.1 L IS USM」の方は2倍のテレコンも出すようなのでその状態でもAF可能だという自信の表れかなと思っています。
センサーに自信があるんでしょうね。

キャノンさんもちゃんとマーケッティング考えていると思いますので逆にF7.1がどういう評価になるのか興味持っています。

書込番号：23239589

[雀のチュンチュン]

”The EF-M Quality”の標準システム	”The EF Quality”の標準システム	”The EF Extra Quality”の標準システム	これが”The RF Quality”の標準システムでは・・・？

|
|
|､∧　　お話の途中でかつ、まだまだテスト中で大変恐縮なのですが、
|Дﾟ　　自身のEOS RPで、フォーカスブラケットの試験をしてみました。
⊂)　　（EOS RP以外の被写体で実施）
|/
|

書込番号：23241071

[NEXTアイテム]

＞雀のチュンチュンさん
残念ですけど、RPとRF24-105mm F4-7.1 IS STMの組み合わせはフォーカスブラケット対応していなさそうですね。

https://cweb.canon.jp/eos/lineup/rp/feature-operability.html#focusbracket

書込番号：23241187

[NEXTアイテム]

プロカメラマンの西田さんによると普通に使えるんじゃねというイメージのようですね。
まあ現物が出てからのお楽しみではありますが。

https://youtu.be/Kr3s8mWl7Do

書込番号：23257944

これはもう「ネオ一眼」だ・・・？

[ケアンのさくら]

「ネオ一眼」とは、一眼レフと似た形をしたコンパクトデジタルカメラ（コンデジ）のことをいいます。 レンズ交換はできませんが、一台で広角〜望遠での撮影がたのしめるのが大きな魅力です。 このように、見た目はほぼ一眼レフです。 大きさも小型の一眼レフと同じぐらいです。

Eos RP + RF24mm〜240mmF4.0〜6.3はフルサイズ版の「ネオ一眼」だと思う。

そう割り切って使い続ける・・・

書込番号：23171353

[JTB48]

ネオ一眼、かつてミラーレス機が少数派だった時代にフジやパナソニックが使っていましたね。キヤノンがPRO1という機種を出していましたがあれの現代版があれば欲しいのですが！

書込番号：23171361

[えうえうのパパ]

…意味が分かりません。(^^;

書込番号：23171365　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

>Eos RP + RF24mm〜240mmF4.0〜6.3はフルサイズ版の「ネオ一眼」だと思う。

>一眼レフと似た形をした

ＲＰは他のネオ一眼よりデザインが一眼レフライクじゃなくちょい劣るかな

書込番号：23171366

[with Photo]

嫌なら下取りに出して一眼レフ買ったらいいと思うし、わざわざスレ立てて宣言する内容でもないと思うけどね。

書込番号：23171369　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ケアンのさくらさん

本物のネオイチなら、換算1000mm超えが普通ですが…。何が悲しくて、240mm止まり？

書込番号：23171374　スマートフォンサイトからの書き込み

[quite]

＞ケアンのさくらさん

はじめまして。僕はゴールドを買いましたが、値段も考えるとなかなか良いですよ。

書込番号：23171424

[イルゴ530]

＞ケアンのさくらさん
大きさはソニーα7と殆ど一緒
ボディ＋10倍ズームで
Canon　1190g
ソニー　1196g

本物のネオ一眼はフラッシュ全速同調が
魅力的なんだけど
レンズ交換式フォーカルプレーンシャッター機は制約があり
Canon　1/180秒
ソニー　1/250秒
ソニーは6年前からそれなんだけど

1985年以来
αが作った新形式のカメラを
他社が数年遅れで後を追う

書込番号：23171434　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

ネオ一眼って，EOS RP＋24-240mm　を肯定しているの，それとも・・・・．

　カメラ対する思いは人それぞれ．ネオ一眼でもミラーレスでも写真が撮れれば良しと思います．もっとも今のところEVFに違和感があるので，こちらはごめんなさい，ですが．

書込番号：23171449

[うさらネット]

スーパーズームコンデジね。
一眼って付くとレンズ交換式みたいで、新人には分かりにくい。

書込番号：23171454

[あれこれどれ]

＞狩野さん

> ネオ一眼でもミラーレスでも写真が撮れれば良しと思います．

普通は…
撮りたい画像がある→可能な範囲でできるだけ適したカメラを選ぶ
ですよね？

もちろん
ヤベッ、ついつい、買っちまったσ^_^;→どうしよどうしよ→○○撮りに使えるかな→やってみよう
はあり得るけど、それにしても、ネオイチを何撮り要員にアサインする（した）くらいのことは書かないと…。( ´△｀)

個人的には、
フルサイズでも高倍率だと、ついつい、無造作に撮る事もあって（自爆）、ネオイチと大して変わらん→暗いところはレンズ交換できるから→トラベルフォト要員
なのかな、と、思います。つまり…レンズ交換が前提でないと無意味では？、と思います。

書込番号：23171493　スマートフォンサイトからの書き込み

[こてーつ]

＞ケアンのさくらさん

Rを使っていますが
ＥＶＦに関しては、昔パナのＦＺ-18を使っていたからか
違和感なく使えています。

ケアンのさくらさんも使っていれば
今は、駄目でも
ＥＶＦにも慣れる日が来ると思いますが。

書込番号：23171505

[御殿のヤン]

＞ケアンのさくらさん
そんなに嫌なら さっさと売ってしまったら変に思わなくなり 心身ともに良いかと…
わざわざスレ立てて言っても ウザいだけですよ〜

書込番号：23171526　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

最初に買った500万画素機が
『DiMAGE 7Hi』
https://ascii.jp/elem/000/000/333/333340/

だったなあ、
紫が綺麗に表現出来てて感動したの覚えてます。

書込番号：23171527　スマートフォンサイトからの書き込み

[うさらネット]

何も泣きながら使わなくても。

ミラーレスだから、コンデジの延長上であることは間違いないですよ。
使ってる時の感覚が凄く似てます。
電気なしでも見えるOVFレフ機と較べちゃいけません。

レフ機だと真面目・リキ入れになりますが、ミラーレスだと遊び感覚。

書込番号：23171605

[時短距離]

このレンズは確かに高倍率ズームで10倍もあるけど、APSCの焦点距離に換算すると1.6で割るから15-150ミリになる
それって単純にEF-M18-150をワイ端3ミリ伸ばしただけって気付かないかな

確かにこのレンジでワイ端3ミリ伸ばすのは大きいけど、この3ミリに格段の汎用性がある訳じゃない
余り使わない
EF-M18-150を付けっぱなしにしてる人がいないとは言わんが、テレ端が短い

24-240じゃなくて24-320とかだったら、まだ付けっぱなしになる可能性は否定しないけど
320ミリでAPSC換算で200ミリだから

タムロンが28ミリスタートでA036出して小型化したみたいに、28-320みたいな方が便利ズームとしては良かったんじゃないのかな
実際F2通しのレンズは28ミリスタートにしてるんだし

何ならオリンパスの12-100F4のフルサイズ版出して24-200F4にして、重くて大きくなり過ぎるから改良して、28-200F4みたいなレンズ作った方が余程ハメっぱなしに出来ると思うww

何なら35ミリスタートでも広角撮らない人には向いてる
そもそもキヤノンの大抵のAPSCユーザーはキットレンズで18ミリスタートのレンズ使わされてる
コレって換算29ミリ何だから

望遠と高倍率に割り来れるなら、35-200F4 作るとズボラレンズに出来る
35ミリでもAPSC換算で22ミリ

個人的には5人以上横に並ぶ集合写真にしか使わないレンジ
3m離れれば広角は間に合うし
70-200F4の広角2倍バージョン
作ったら40万とかしたりしてwwww
30万弱で出したら売れそう

70-200F4が売れなくなりそうだけど、ミラーレスで出すなら70-250F4とかでは出して欲しい
何なら80ミリスタートでも良いし

書込番号：23171664　スマートフォンサイトからの書き込み

[狩野]

あれこれどれさん

>普通は…
>撮りたい画像がある→可能な範囲でできるだけ適したカメラを選ぶ
>ですよね？

そういうことにしておきましょう．

　
　白状すると，格好いいとか，CMが良かった，誰それが推薦した，などなどの理由で後先も見ずにカメラを買ったことがあります．とまあ過去には色々と勉強代を払いました．そうして自分が何を撮りたいのか，どんなカメラ必要なのかなど背伸びしない自分が，少しずつ分かっているのでは．少し勉強代が高かった気はしますが．

書込番号：23171688

[あれこれどれ]

＞狩野さん

私自身も…σ^_^;
なのですが…。

> 後先も見ずにカメラを買った

そういう、やっちまった、みたいな、イレギュラーな事象・状況を、どう、自分のコントロール下におさめるかが、人間力磨きの一つなのかな、とは思っています。

想定外の何か、があるから、人生はやりがいがあるのかも？

書込番号：23171752　スマートフォンサイトからの書き込み

[ゅぃ♪]

こんにちは。


昨日に続いてこんなスレたてて恥ずかしくないんですかね？


スレ主の投稿歴を見返すと、購入当初はあんなにはしゃいで使っていたじゃないですか…。

それがなんのタイミングで気に入らなくなったのか、手のひら返しでスレを連日たててまで悪態ついて…。

付き合い始めた当初はラブラブで、誰も見たくない様な恥ずかしい写真を沢山インスタにあげていたのに別れちゃった ばカップル みたい。

ただ ばカップル はふたりの問題だけれど、カメラや道具はその機種をお気に入りで楽しく使っているひとだって居るわけでしょ。

気に入らなくなったら黙って 売るなり 捨てるなり すればいいじゃないですか？

どうせ書くなら、どういった辺りが気に入らなくなったのかをレビューで書けばいいんですよ。


…あ、もしかしてローン組んだのに コントロールリング の使い方がわからないから癇癪起こしちゃったんですか？

https://s.kakaku.com/review/K0001172969/ReviewCD=1290084/


兎に角、おいくつの方かは存じませんけれど、やっていることが大人げ無さすぎ。

書込番号：23171849　スマートフォンサイトからの書き込み

[て沖snal]

レンズのラインナップが不完全だから便利ズームつけっぱのユーザーは割といるかもね。まあ最初からネオ一眼と割り切っていたらいいかもね。Rはまだまだまともに連射系のプロが使えるじゃないわけだし。。

書込番号：23171882　スマートフォンサイトからの書き込み

[ケアンのさくら]

＞APSCの焦点距離に換算すると1.6で割るから15-150ミリになる

？？？？？

APS換算　38〜380じゃないのでしょうか？？？

書込番号：23172011

[Ｔｏｍｏ蔵。]

センサーをAPS−Cサイズにクロックアップすれば約1.6倍（クロップ）ですから
テレ端は240mm×1.6　384mmです

ただしセンサーサイズはAPSーCですから1600万画素にはなりす
つまり２４mm-240mm 38.4mm-384mmに切替可能ですから
切り替えることにより、２４mmから384mmまで使えます

倍率は16倍ですから、画質はともかく昔のネオ一眼並みには使えます

書込番号：23172075

[よこchin]

「クロックアップ」でつい、笑

書込番号：23172107　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|
|
|､∧
|Дﾟ　Ｌ単使わなきゃ
⊂)
|/
|

書込番号：23172338　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

せっかくなんだからレンズ交換すればいいと思います。

書込番号：23172528

[陽気な男]

研究社 新英和中辞典での「Neo」の意味
【語源】ギリシャ語「新しい」の意
からすると　「新しい一眼」ですな！

書込番号：23173379

[あれこれどれ]

＞陽気な男さん

> からすると　「新しい一眼」

サイクロプスの新種！？

書込番号：23173394　スマートフォンサイトからの書き込み

[だらけ猫シロ助]

こんなに良いカメラはないと思うのは私だけでしょうか？
5Dmark�Wも使っておりますが使い分けています。
ミラーレスとかではなく一つの撮影機材として考えたら写りは最高画質と思います。
何でもそうだけど慣れるより慣れよ！だと私は考えています。

書込番号：23174224　スマートフォンサイトからの書き込み

[myushelly]

通りすがりに・・・

＞Eos RP + RF24mm〜240mmF4.0〜6.3はフルサイズ版の「ネオ一眼」だと思う。

そりゃ、そういうレンズを付けているんですからそうでしょうねぇ。
結局、お気に召さなかった鬱憤晴らしなんでしょうか・・・新年早々ですが・・・
気に入った機材で写真を撮るのが、幸せであると思いますので、幸せを探してください。

ちなみに私は気に入って使っていますよ。使う機会はＲＰが多くなってきたかもしれません。
お散歩に出かけるとか、無目的にカメラを持ち出すとかの場合は、ＲＰに35mmのキットレンズが定番です。
35mmでハーフマクロもありますから、かなり楽しいです。

あとは、マウントアダプターでヤシコンのレンズを付けて遊ぶときですかね。
ミラー干渉の心配が無いので、手元にあるレンズ全部で遊べます。

そもそも・・・1台で全てをまかなおうという発想がないので・・・
個人的に、ＲＰに24-240mmを付けるという発想に至りませんでした。
高倍率を使う時は・・・APS-Cを使います。
レフ機が有利だと思う時には、躊躇なくレフ機を使います。

まぁ・・・お買い物に「失敗」は付きものです。
この教訓を、次回のお買い物に生かしてください。
趣味のモノなら、実機を手にしてお試しをして、納得の上で購入できるといいですよね。

書込番号：23174311

[suumin7]

＞Eos RP + RF24mm〜240mmF4.0〜6.3はフルサイズ版の「ネオ一眼」だと思う。

まぁ このカメラに見合う軽くて安いレンズがないからそうなってしまうんでしょうね。

書込番号：23177806　スマートフォンサイトからの書き込み

[hattin89]

買う前は今か今か、まだかまだか、みたいで、
買ってすぐ位はバリアン便利です&#12316;って書いてたの
どうした？

RPのどこの部分がそうまで変えてしまったのか。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001129952/#23169247

２度と使わねー位思ってカミさんにあげたんでしょ。
文句言いながら使うならさっさと売って違うのに変えればいいのに。

可愛さ余って憎さ百倍。
RP君がかわいそうだわ。

書込番号：23227270

ミラーレス不振で3度目修正の深刻度(o・ω・o)東洋のﾎﾞｯｺ

[☆観音 エム子☆]

どーもヾ(´･ω･`)ﾉ

原因ゎ欲しくない不細工なﾃﾞｻﾞｲﾝ(´･ω･`)b

更にRゎ操作性(´･ω･`)b

canon工作員苦戦してます(≧ω≦)ﾋﾞｨ

書込番号：23032039

[あれこれどれ]

元ネタです♪

https://toyokeizai.net/articles/-/312617

原因は、ソニーの壁、とか、書いてある？

書込番号：23032050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ニコキャノもガチに本気出すね
楽しみやなぁ♪(￣∇￣*)ゞ

書込番号：23032068　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

デザインは関係ないと思うが

そもそもソニーよりはまともだし(笑)

書込番号：23032072　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

売り場でねRPとR見て(;ｰωｰ）ﾌｩなんです…


あふﾎﾞﾝの美的感覚ゎ可笑しいので参考になりません☆ｷｯﾊﾟﾘ(｀・ω・´)ゞ

書込番号：23032091

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

ごめん
美的感覚では全く語ってないや

インダストリアルデザインに関する評価基準は別のところ重視なので

僕もＲはカッコいいと思わないよ

書込番号：23032098　スマートフォンサイトからの書き込み

[モデラート]

デジカメ販売数ピーク時の10分の1になったそうです。普通の個人商店なら店を閉めるしかない壊滅的売り上げ減。
CANONはミラー有カメラ（笑）に固執してミラーレス主流時代に乗り遅れた格好ですね。今やプロカメラマンもSONYをメイン機にする時代。
　参考グラフ　　
https://toyokeizai.net/articles/photo/312617utm_source=yahoo&utm_medium=http&utm_campaign=link_back&utm_content=inarticle

でも基本的にはスマホカメラの性能向上が急過ぎて、重い一眼をぶら下げる意味が年々薄くなってきた事が急減の理由だと思います。
カメラは光学製品から電気製品になった。そうなるとライバルはNIKONじゃなく家電メーカー＝SONYになるのはある意味必然。
車の世界でもこれからのTOYOTAのライバルはNISSANでは無くGoogle以下のIT巨大企業。

CANONがカメラ市場で反転攻勢に出るのか、今後も市場拡大は望めないとして事業を縮小するのか全く読めない。

書込番号：23032105

[BAJA人]

こんにちは。

60Dあたりからずっと下降線ですね。
あの頃までカメラ板も今よりもっと賑わってたいたような気がします。
軽量コンパクトなシステムを期待しているのに、デカ重高価なLレンズばかり出す
EOS R（というかキヤノン全般）にはもうあんまり興味ないですね。
うちは普段ほとんどM4/3で済ませて、キヤノン機はスポーツ撮りしか出番がないです。

書込番号：23032110

[murazinzya]

　「キヤノン､ミラーレス不振で3度目修正の深刻度」
　サブタイトルに「ソニーが大きく伸長､揺らぐ絶対王者の地位」
　
　との東洋経済電子版の記者による記事がありましたが、デジカメ市場が縮小傾向にある中、Eマウントでフルサイズ市場に殴り込みをかけたソニーが本格的に腰を据えた製品を展開しているに対し、まるで市場の様子見のような、ユーザーの手ごたえを知りたいための実験機としか思えないRやRPの仕様では、先行きに不安を覚えるユーザーがキヤノン離れを起しているのではないでしょうか。
　
　ニコンにしても、Z7の発売時の値付けや定番の位置づけともいえる24-105ｍｍF4のリリースを見送った戦略ミスで売り上げが伸びず、スタートダッシュにつまずいてしまったのではないかと思います。
　
　土台デジカメは、APS-Cフォーマットが本命のような気がします。
　その証拠に、誤解を恐れずに言えば、フルサイズと比較してもほとんど何も変わりませんから、マニア向けとして商売するしかないのではないかと思います。
　何しろ、フルサイズのボディの価格で、同等性能のレンズキットセットが手に入るのですから。

書込番号：23032140

[狩野]

市場全体が成長して膨らんでいると時には，いい加減な製品を出してもそこそこ売れます．でも，市場が縮小しているといい加減な製品は全く売れません．そんなときこそ，会社全体，市場参加企業の変革のチャンス，経営者の真価が問われます．

　ソニーばかりでなくキヤノンやニコンの奮起を期待しています．そして素晴らしいカメラを市場に提供して，従来のユーザを喜ばせて欲しいし，スマホでは絶対い撮れない写真が撮れる，との認識が社会に広まることを願っています．

書込番号：23032143

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

つってもレンズ交換式は下げ止まったぽいがなあ

そして１インチ未満のセンサーのコンデジの大部分がスマホに進化しただけで
一眼ブームはまた来るっしょ

書込番号：23032190　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

そもそも
カメラ事業で、ソニーがキヤノンをどうこう、というのは…
沈みゆくタイタニックの中で
救命ボートの確保そっちのけで
コンサートの特別席の確保に血道を上げている
ように見えるかも？
（運命を共にするしかない）ニコンはともかくソニーは？

P.S.

この手の暴言を、おそらく、書かないのが
横ボン流
？
本人（？）なりの、カメラ愛、がもたらす矜恃の現れ
？

書込番号：23032192　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> 一眼ブームはまた来るっしょ

仮に来ても、少なくとも自称は、クリエーティブユース限定、なので、パイは極小。
ニコンやフジは、その辺を見据えている、と、見えなくもない。
この市場に、最後まで残るのは、案外、フジ（とLeica）、かも？
LOMO、と仲良く♪

書込番号：23032201　スマートフォンサイトからの書き込み

[よこchin]

デジカメの出荷2010年に1億台越えてたのが
今や2000万台チョット、

一応ミラーレスの括りだとKiss Mが首位の様ですが。

書込番号：23032204　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞仮に来ても、少なくとも自称は、クリエーティブユース限定、なので、パイは極小

そおなのかなあ？

一番のパイはパパママで昔から変わらないんじゃない？
それがスマホに行くとは思えんが
ネオ１にならあり得るけどね

書込番号：23032228　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> 一番のパイはパパママで昔から変わらないんじゃない？

日本市場が、最後の砦、らしい。
いつまで、続くか、という話。
// 日本市場にフォーカスしているのは、オリンパス？
// ガラパは恥だが？

> ネオ１にならあり得るけどね

それは、ヨーロッパ"だった"らしい。

書込番号：23032239　スマートフォンサイトからの書き込み

[けいごん！]

CDの出現でオーディオ関係は何社も潰れたし、スマホのせいでデジタルプレイヤーすら売れなくなった。

車も、若者が乗らなくなった＋こんなデザイン買いたくない＋車種は減りまくり・・・・トヨタですら販売系列統合とか

携帯電話が出た頃は、電話代の負担が大きくて、一般消費財（トイレタリーとかの消耗品）の消費は激減。

コストダウンを求めて、中国に進出したら、仕事を取られて戻ってこない。

カメラも、現像＋プリントしていた店や、取扱店はほぼ淘汰されましたねぇ・・・・

せめて、カメラ業界が無くならない様に、みなさんで好きなメーカーにお布施しましょう。

新マウント切替は無理でも、新しくレンズを買うとか、ボディを買い換えるとかね。

中古を買うのも、中古用に売りに出すのも辞める？

（以降、返信はしないほうが良いと思うので、書きこみません）

書込番号：23032302

[BAJA人]

パパママ需要も先細り必至ですね。
何せ子供がどんどん少なくなってるんですから。

Rのデザインは個人的には嫌いじゃないですが、後ダイヤル無くしたのは
失敗だったんじゃないの？とは思っています。

書込番号：23032331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

市場はグローバルなので…
日本の少子化なんて焼け石に水っしょ
世界的にはまだまだ人口は増加している

人口増加している地域にどうアピールできるか


何度も言うけどニコキャノの誤算は
二大巨頭がほぼ同時にフルサイズミラーレスの新システムを出したことで
ミラーレス化が予想以上に早く進んでしまったことだと思う
もうすこし一眼レフで稼ぎながらゆっくりとミラーレスに移行したかったのでしょう
ゆえにすべての戦略が後追いになってしまった

ニコキャノで問題なのはどちらも致命的にレンズが少ないこと
個人的にはサムヤンとタムロンが全部出してくれれば無問題でもあるけど（笑）

書込番号：23032367

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞後ダイヤル無くしたのは
失敗だったんじゃないの？とは思っています。

キヤノンの場合、一眼レフは背面のサブ電子ダイアルが特徴だったからね
EOS M５系の背面JOGが一番自然だったと思う

でも一番の問題はレンズに付けたコントロールリングかな
発想は良いんだけども
デクリックを改造でやるのが前時代的でダメ
フジみたいにスイッチで切り替えられないと…

動画もスチルも撮る人は同じレンズを２本買って
１本デクリック改造しろってこと？(´・ω・｀)
アホすぎる…

書込番号：23032376

[BAJA人]

＞日本の少子化なんて焼け石に水っしょ

少子化は世界的傾向ですよ。
逆に出生率が高い地域は、たとえ人口増加したとしても、
カメラ買う余裕はないと思います。

書込番号：23032409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞逆に出生率が高い地域は、たとえ人口増加したとしても、
カメラ買う余裕はないと思います。

日本も含めて戦後に頑張って経済成長してきた国々は
どこもそういう時代を乗り越えてきてますよ

そこに周りの国にもビジネスチャンスが生まれるのです

書込番号：23032415

[BAJA人]

＞そこに周りの国にもビジネスチャンスが生まれるのです

まあ昔みたいにうまくいけばという話ですね。

書込番号：23032425　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞BAJA人さん

> カメラ買う余裕はないと思います。

余裕の問題、なら、まだ良いみたいです。(T ^ T)
多分、違う、というのが、世の中の見立て、だと思います。

書込番号：23032431　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> ニコキャノで問題なのはどちらも致命的にレンズが少ないこと

個人的には…

フィッシュアイ
マクロ（中望遠はマスト）
広角（F2.8クラス）
ちょっと優先度が落ちて…
パンケーキ←ボデイキャップを兼ねる
高倍率←お守り^_^;

があれば、没問題
キヤノ・ニコ、共に、フィッシュアイ以外は、来年中には、揃うような？

ポトレの類は、スマホで"それらしく"撮れる方が、腕が良いように見えるから、それ用のレンズは不要。( ^ω^ )

書込番号：23032446　スマートフォンサイトからの書き込み

[macularius]

ボディ２００g　レンズ１００g　以下を目標に	85.6g　のAFフルサイズレンズ

スマホに買い増し需要はあると思いますよ、どのメーカーでもいいから目の付け所を替えてみれば、canon,Rはミラーレス後出しなのにスペックで負けていても,初代だからとユーザーに擁護？されてるのが変、RPは方向はあっているのに初代α7と比べて思い切りが足らず,ちっとも軽くない、最軽量fpもお店で持ってみたけど、スチルには余分なヒートシンクと重い45ｍｍレンズが付いていて軽く感じなかった。
開発費かけずにペラペラ軽薄短小フルサイズで勝負！が生き残る道だと思うんですけどね〜。

書込番号：23032508

[多摩川うろうろ]

EOS-3を私はかっこいいと思っています！

デジカメが減ったと書いてありますが、これコンパクトデジカメも含む数でしょうね。

書込番号：23032540

[松永弾正]

デザインで一番好きなのはミノルタα8700iのミールかなぁ(^O^)
あと、XDもたまらなく好き！
α9000の過渡期感剥き出しも悪くない。
どちらも現役！

キヤノンだとAE1Pが好き！
ニコンはFE2。
ペンタックスはLX。
コンタックスは初代RTSと159MMかな。
オリンパスはOM2S/P！

書込番号：23032586　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

９Ｘｉも忘れないであげて
(;つД｀)

(笑)

書込番号：23032591　スマートフォンサイトからの書き込み

[＃４００１]

まあ・・・キヤノンもニコンも・・・ミラーレスはドン臭いカメラになりましたので（^^;;;

概ね、第一ラウンドは、皆さんが予想した通りなのではないでしょうか？？（^^;;;（^^;;;（^^;;;

レンズ交換型のカメラは、減ったとは言え、ピーク時（2012年）の70〜80％は維持していて・・・デジ一ブーム（2008〜2010年）だった頃と同レベルの市場規模は維持されているわけで。。。
↑それほど悲観したものでは無いと思う（^^;;;
↑当時は、すべて「レフレックスタイプ」だったものが・・・現在は、およそ半分がミラーレスと言う事で。。。
↑予想より早かったんでしょうな？？（^^;;;（笑

バブルがはじけたのは、レンズ一体型の方で・・・およそ10年で1.5兆円規模の市場が無くなってしまいましたのでorz

ど〜〜ですかね？？　歴史が繰り返されるとするならば？？
レンズ交換型カメラのブームは15〜20年周期位でやってくるような？？（^^;;;

1950年代〜35�oフィルムカメラ（ライカコピー輸出でカメラ産業勃興）
1960年代〜高度経済成長（一般家庭にカメラ普及⇒ハーフサイズカメラ／オリンパスPEN）
1970年代〜AEカメラ、第一次一眼レフカメラブーム
1980年代〜フルオートカメラ（通称⇒不適切表現のため自粛orz）ブーム
1985年〜　αショック〜EOS（AF一眼レフ）第二次一眼レフカメラブーム
1990年代〜写ルンです♪（1億総カメラマン時代）
2000年代〜デジカメブーム（インターネット）
2006年〜　デジタル一眼レフカメラブーム（フィルムカメラ撤退）
2010年代〜iphone4発売（twitter、facebook利用者増）
2020年代〜ミラーレス一眼ブーム？来るか？？（すでに始まってる？？）（^^;;;

書込番号：23032613

[☆観音 エム子☆]

あたし、EOS-3のﾃﾞｻﾞｲﾝだったら買ってたもん♪(´･ω･`)b

書込番号：23032625

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

X9i、ではなくて？

私には、銀塩カメラのデザインは、基本的に、どれも同じに見えます。(´・c_・`)

個人的に、デザイン、が良いと思ったのは…、コンデジだけど

Finepix4500
CybershotU30
Optio430WR
Minolta Dimage X

でした。f(^_^)
いわゆる、首かけカメラ
私は、ある意味、スマホカメラ、を待っていた、のかも(・_・?)

書込番号：23032640　スマートフォンサイトからの書き込み

[MB5332P/A]

まあ、中国で売れればいいんじゃない？

書込番号：23032698

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞まあ昔みたいにうまくいけばという話ですね。

ん？

中国とかインドとか今も普通な話と思うが？？？

書込番号：23032826

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞あれこれどれさん

レンズ的にはタムロンの２０ｍｍさえあれば１年以上それだけで楽しむ自身あるっす♪
(｀･ω･´)

書込番号：23032831

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞あれこれどれさん

＞Finepix4500

僕が２０年近く前に初めて買ったのはそれと同時発売のFinepix1300だた（笑）
当時副業にしていたヤフオクでの出品に使い倒して捨てた…

4500は確か３台ほど持ってる（笑）

書込番号：23032844

[松永弾正]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん
＞あれこれどれさん
9xiも好きだよ(^O^)
7xiは大嫌いだけどね(^O^)

書込番号：23032845　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞私には、銀塩カメラのデザインは、基本的に、どれも同じに見えます。(´・c_・`)

＞個人的に、デザイン、が良いと思ったのは…、コンデジだけど

ううん…
とりあえず今は一眼の話だからなああ

DSLRだと個性的なデザインって
オリのE-300、E-330そしてパナのL-1しか無いと思う
それ以外はすべてフィルム時代のデザインを惰性で使い続けただけ…

あ
ペンタックスのK-S1も面白かったか（笑）

さっき上に書いたのはα９ｘｉね
世界初の１／１２０００秒シャッター！！！

フィルムでキヤノンだとＩＸＥとかＫＩＳＳ５、７とか個性的なのが沢山あったよ♪

デザイン的自由度はデジタルの方が高いのに
多様なデザインはフィルム時代の方があるという皮肉(´・ω・｀)

ほんとつまらん業界さね…

書込番号：23032858

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞7xiは大嫌いだけどね(^O^)

７ｘｉはαシリーズを崩壊させた戦犯的カメラだからね(´・ω・｀)
よけいなおせっかい機能てんこ盛り♪

書込番号：23032860

[☆観音 エム子☆]

絶対に売れません☆ｷｯﾊﾟﾘ(｀・ω・´)ゞ

書込番号：23033083

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞☆観音 エム子☆さん

ううん
さすがにα７よりはまだＲの方が相対的に断然かっこよいかなあ…

絶対的にかこよいとは特に思わんけども（笑）

書込番号：23033351

[☆観音 エム子☆]

Rが勝ってるのゎ肩に液晶だけでござる☆ｷｯﾊﾟﾘ(｀・ω・´)ゞ

書込番号：23033387

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞☆観音 エム子☆さん

ごめん
肩液晶は欠点としか思わんわ(´・ω・｀)

ジオングの足やな

書込番号：23033391

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

個人的にはＥＶＦがセンターにある現行ミラーレスだと

オリ、フジ＜＜＜パナ＜＜ソニー＜＜＜キヤノン＝ニコン

くらいかなあ…
美意識は入れないでの話ね

書込番号：23033407

[功夫熊猫]

中国は通信とか日本より遥か先に行っているし、インドでは自動車は売れてもデジカメは売れません。

キヤノン・ニコンが苦戦しているとはそういうこと。

書込番号：23033761　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

功夫熊猫さん

＞インドでは自動車は売れてもデジカメは売れません。

どうしてでしょうか？
生活に必要な車の次はカメラでは？

書込番号：23034231

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

デジカメが売れてないといっても
スマホというデジカメはバカ売れしてるわけで

そこからどう上級機であるデジイチに興味を持たせられるかが勝負てとこ

書込番号：23034244　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞多摩川うろうろさん

インドは、写真の品質、に対する要求が非常に"高い"から、とか？
中途半端なものは不要、という思想かも？

日本だって、スタジオアリス、は、子供の頃の写真が、父親がいい加減に撮った一眼レフ写真、しか残っていない世代が盛り上げたのでは？
それこそ、コト消費♪

書込番号：23034248　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

ニューあふろザまっちょ☆彡さん

素早い返信ありがとうございます。

＞スマホというデジカメはバカ売れしてるわけで
＞そこからどう上級機であるデジイチに興味を持たせられるかが勝負てとこ

まあ、そうですね。
インドに行った時のスマホで写真攻撃はすごかったです。
あと考えられるのは、スマホは撮影し、スマホで完結できますが、
デジカメだとパソコンも家庭に必要（あったほうがよい）だということかもしれません。



あれこれどれさん

＞インドは、写真の品質、に対する要求が非常に"高い"から、とか？中途半端なものは不要、という思想かも？

一部の金持ちはそうでしょうね。
でも、中間層はそうではないと感じています。


＞スタジオアリス、は、子供の頃の写真が、父親がいい加減に撮った一眼レフ写真、しか残っていない世代が盛り上げた

ううむ、そのような考えがあるのですね、勉強になりました。

書込番号：23034269

[あれこれどれ]

＞多摩川うろうろさん

> ううむ、そのような考えがあるのですね、勉強になりました。

身の回りでは、結構、聞く話です。

インドについては

> でも、中間層はそうではないと感じています。

中間層残って動向の話だと思いますが、彼らは、（世の中に）物自体がなかった 、先進国とは違う世界を見ているように思います。
いわゆる、一回まわった、状態です。先進国の歴史を単純には繰り返さないと思います。
むしろ、一回まわった、という意味では、先進国の同世代が参考になるように思います。

個人的には、カメラは、値段に関わらず、アートの道具、表現ツール、としての性格を強める（それだけが残る）、ように感じます。

報道は、据え置きカメラが台頭すると思います。
今だと、キヤノンの、自由視点、とかです。

書込番号：23034296　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

あれこれどれさん

＞先進国の歴史を単純には繰り返さないと思います。

これは・・・そうですね。
歴史を繰り返すが、色々すっとばす感じでしょうか。

書込番号：23034316

[功夫熊猫]

日本ではスマホが開発される前にデジカメが出回ったわけですが、新興国では購買力がついた時点でスマホとデジカメがあるわけです。

わざわざ、デジカメ買ってからその次にスマホを買うなんてことしませんよね。

書込番号：23034331　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞わざわざ、デジカメ買ってからその次にスマホを買うなんてことしませんよね。

それが意外なことにキッズカメラというのが売れてるんだよね
アマゾンとかで大量に売られてる

親のスマホを子供に使わせるのはリスクが大きすぎるので
撮影だけできる（注：ゲームが付いてるのもある）安いカメラを持たせる

そういうのでまず写真を始める子供たちが増えてきているのかも…

書込番号：23034404

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

やっぱり、年頃になると、スマホ、が欲しくなるようです。
自分の、古いカメラを、子供に持たせていた人によれば。

書込番号：23034424　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞やっぱり、年頃になると、スマホ、が欲しくなるようです。
自分の、古いカメラを、子供に持たせていた人によれば。

そりゃあそおでしょ…
今時スマホ無しでは生きていけん（笑）

カメラをまず使ってからスマホを使うって話なわけだし

書込番号：23034456

[モデラート]

キヤノンが3度目の下方修正なら、ニコンもカメラ事業が赤字に転落（約100億）
ニコンも販売台数が最盛期の10分の1レベルでカメラ市場が消えたと言いたくなるレベル

一発逆転の画期的新製品を市場に出す余力も無いでしょうから、嘗ての山水電気みたいになる可能性ゼロとは言えません。

だいたい製造設備を保持した製造業という企業形態自体が今の時代に合わなくなってる。日本の製造業で好調なところの方が
例外。キヤノンは恐らくカメラ部門の人員を大幅削減して、製造は出来る限り外部委託を活用する方向に行くのではないでしょうか。世界一の高収益企業と言われるアップル社は自社では生産設備を持たず、下請けには過酷なコストカットを要求して高収益を
挙げている。（下請けは結果過酷な勤務シフトに走りがちだがアップル社は自身の手は汚さない仕組み）グローバル化の進んだ今、もう日本企業が義理人情を大切にしていては生き残れない時代。



　

書込番号：23034477

[モデラート]

訂正　ニコンも販売台数が最盛期の10分の1レベル（誤）＞6分の1レベル（正）

書込番号：23034520

[多摩川うろうろ]

功夫熊猫さん

＞わざわざ、デジカメ買ってからその次にスマホを買うなんてことしませんよね。

インドでは、2014年でけっこう子供もスマホを持っていました。
スマホ持っていて、そのうえでデジカメを買うか、ということではないですか？

書込番号：23034545

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

自分のスマホを手に入れたら、もう、カメラには見向きもしないようだけど。f(^_^)
キッズカメラだけでも売れれば、御の字(・_・?)

書込番号：23034567　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

>世界一の高収益企業と言われるアップル社は自社では生産設備を持たず、下請けには過酷なコストカットを要求して高収益を
挙げている。（下請けは結果過酷な勤務シフトに走りがちだがアップル社は自身の手は汚さない仕組み）グローバル化の進んだ今、もう日本企業が義理人情を大切にしていては生き残れない時代。

アップルもサムスンやファーウェイには技術力でも追い越されつつあります、
辛うじて今迄に築いたブランド力とデザインで息をつないでいる状態かもです、もっともその戦略のお蔭で現在が有る訳ですが、

所詮ジャッカル的な思考かもです、
基礎体力が最後に物を言い、10年後にはアップルが没落して居る可能性も有るかもです、

基礎体力が有ると思えるニコキヤノが、私感ですが、後出しのミラーレスで、
特にキヤノンですが性能はともかくデザインでソニーに劣っている様に思えるのは何故なのでしょうか(;´д｀)、

ひょっとして縮小する市場に嫌気がさし、野心の有る者はカメラ事業からネズミの様に逃げ出し、
覇気の無い者で取り仕切っているのでしょうか(;´д｀)。

書込番号：23034597

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞あれこれどれさん

それも当然でしょう
キッズカメラよりスマホの方がほとんどの面で優れているのだから
(笑)

キッズカメラが優れてるのは乱暴に扱えることくらいかも？
水中撮影もできるのあるしね

書込番号：23034618　スマートフォンサイトからの書き込み

[松永弾正]

そう、キッズカメラ…水中も撮れるやつを買おうと思ってる…が、PXをあげたら済みそうな気もする。
低画素だし…。
昔、GEが謳ってた『写育』…共感するのだが…が、。

書込番号：23034631　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> それも当然でしょう

と、いうことで？、後のカメラ購入にはつながらない、と思います。
むしろ、カメラ≒子供のおもちゃ、という刷り込みが入るかも？(・ω・｀)

書込番号：23034699　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞松永弾正さん

キッズカメラはフォトフレームとか充実してるからどうだろうね？

友達のにはフォトフレームあるのに
PXは大きくて重いしダサイとか言われるかもよ？（笑）


GEとAGFAのはA-iQで映育じゃね？

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/528030.html

書込番号：23034806

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞と、いうことで？、後のカメラ購入にはつながらない、と思います。

それはわからんと思うよ？
キッズカメラからスマホに替えたら写真の世界が広がったと感じて
じゃあイチガンだとどうなるんだろう？と興味を持つ人もいるかもしれん♪

ただ根本的に「後のカメラ購入にはつながらない」かどうかの話は
僕は全くしていなかったんだけどね（笑）

書込番号：23034818

[松永弾正]

映育だったっけ？
確かにPXだと…そうなっちゃうかなぁ！

スマホから一眼へ…は、あると思うよ。
より美しく…は、動機の１つだよね。
あの頃、スマホなんざぁ思いもよらない時代だったけど…僕は星の日周運動を撮りたくて一眼レフを使い始めた。

スマホで撮ってみて…もう少し！
これを感じたら一眼を買うでしょう。
マクロだったり、ポトレだったり、水中だったり…システムとして楽しいじゃない(^O^)

書込番号：23035240　スマートフォンサイトからの書き込み

[功夫熊猫]

＞松永弾正さん

そういう人たちはいるでしょう。
でもまあ、そういう話しではないわけです。

書込番号：23035299　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞そういう人たちはいるでしょう。
でもまあ、そういう話しではないわけです。

？？？
そういう需要を抜きにして何を語ってるの？？？

としか思わんかなあ(´・ω・｀)

書込番号：23035309

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞松永弾正さん

どっちが良いだろねえ？( ´∀｀ )

書込番号：23035330

[多摩川うろうろ]

松永弾正さん

＞これを感じたら一眼を買うでしょう。
＞マクロだったり、ポトレだったり、水中だったり…システムとして楽しいじゃない(^O^)

そうですよね。
楽しいのが大事です。


功夫熊猫さん

＞そういう人たちはいるでしょう。
＞でもまあ、そういう話しではないわけです。

？？？
そういう話でないのならどういう話？

書込番号：23035379

[雀のチュンチュン]

とうとうこの９月、サブカメラにこのカメラを買ってしまった・・・	中身もこの通り	EOS RP SUMMERｷｬﾝﾍﾟｰﾝのｸﾞｯｽﾞも貰った・・・

　自身は思うに、
SONYでもミラーレス一眼のデザインは今いちのように思えます。
　因みにミラーレス一眼のデザインは個人的には、
１．ＥＯＳ　Ｍシリーズ
２．富士フィルム（Ｘ，Ｇシリーズ共）
が、まだましだとは思います。


　結局、一眼レフと商品として差別化するため、
ミラーレスとショートフランジバックによる高性能化を目指した結果、

(1)コンパクト化をより優先させたカメラボディー
(2)画質上の最高性能を追い求めた、大口径・高性能レンズ群
(3)そのくせに各機能をより一層、ブラッシュアップ

を追い求めたため、
結果としてＡＦ化とその高速化を達成した事による、
今まで一眼レフで培われてきた、

「カメラとレンズの一体感」
「人が撮影する際に必要な、一種の快適性や高級感・リズム感」

等が一瞬にして失われ、
如何にも高度な撮影に必要な機能を、
何処かしら取って付けたようにカメラボディーやレンズの中に無理矢理詰め込み、
その上で、それに見合うデザインを取って付けたら、

「結局、こういうデザインになりました！なってしまいました！」

という2019年の現状（惨状）を思えば、

「やむを得ないと言えばやむを得ない」

のではと思います。

　まあ写真の出来不出来に、カメラデザインが影響するとすれば、

「本人がそのカメラを持って、写真を撮る気になるか？ならないか？」

という話になるので、当面の間、

・それでもどうしても、ミラーレス一眼でしか撮れない写真を目指す・目指していくのか？
・ミラーレス一眼では撮れない写真は勿論、自分の撮影リズムに合うとか、高級感を感じながら、
今まで通りの（高級）一眼レフを使っていくのか？

という、苦渋の選択をしなければならないのではないか？
と思います。

　EOS RP(ゴールド) の実際のユーザーとしても・・・。

書込番号：23035384

[あれこれどれ]

＞松永弾正さん

> より美しく…は、動機の１つだよね。

だから、アート。
で、アートに目が向いても購買につながるのは少数派、だと思います。さらに、買ったその日からアートが成立するわけではない（少なくとも、そうとは限らない）のだし。

身の回り的には…
アート挫折→スマホ回帰
という人は多いと思います。特に女性。

水咲奈々、という写真家の人が書いたエッセーでこんなのがありました。確か、DCW掲載？
最初、エントリー一眼レフで撮っていて、（少なくとも本人的には）まともな写真が撮れなくて、自分には才能がないのかと思っていたところ、グレードの高い機材を使ったら、今までのは何だった？、くらいにきれいに撮れた。で、開眼した。
そうです。
そこまでやるには、相応の決意（覚悟）が必要だと思います。

> …僕は星の日周運動を撮りたくて一眼レフを使い始めた。

今でも、（少なくとも現役の）スマホで、日周運動は、現実として、撮れないと思います。( ^ω^ )
また、まだ？、先代スマホで撮れるところまでは、技術が熟していないと思います。

書込番号：23035781　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞多摩川うろうろさん

> そういう話でないのならどういう話？

私も知りたい♪

書込番号：23035842　スマートフォンサイトからの書き込み

[murazinzya]

　ソニーＥマウントは口径46ミリのAPS-Cとして開発されたものでしたから、フルサイズなどは誰も予想もしてなかったはずです。
　しかし、予想に反してフルサイズミラーレスのα7として発表され一躍注目されたのですが、そのスペック、仕様たるやツッコミどころ満載で、2強はほっと胸をなでおろしたはずです。
　
　ソニーが発表したα7のフルサイズミラーレスを横目に、キャノンもニコンも市場が縮小しているとはいえ、フルサイズは当分一眼レフで押していくつもりだったのではないでしょうか。
　
　しかし、開発力の旺盛なソニーはα7→α7�U→α7�Vと進化し、高画素のα7Rはα7R�U→α7R�V→α7R�Wと矢継ぎ早に新製品を展開、2強の特に、キヤノンのボディ内手振れ補正搭載と4000万画素を超える高画素機が未発表のまま、完全に後れを取ったまま現在に至っています。
　
　一説によるとキヤノン独自のDPAFは3000万画素を超えるとデーター量を処理するにはかなりハードルが高いらしく、そのためキヤノン機は現状、3000万画素クラスの機種が多いということのようです。
　
　とは言いながら、次機種には必ずボディ内手振れ補正と高画素のDPAF搭載のEOS Rが登場するのは間違いない様ですから、次機種に期待しましょう。

書込番号：23035997

[雀のチュンチュン]

＞murazinzyaさん

　ＲＦマウントの（超高性能）レンズや、
ＥＯＳ−１ＤＸ/５Ｄ�V/Ｄｓ/ＤｓＲ等のメーカーの値付け（初値）とか、
その後の市場価格（の推移）等を観ていると、
高速連写の性能以外では（それでも秒間５コマ以上とは思いますが）、
4000万画素を超え、
ボディー内手振れ補正を搭載した、
現状考えられるほぼフルスペックを（半分無理矢理）詰め込んだ、
ＲＦマウントのＣａｎｏｎ製ミラーレス一眼カメラは、
その本体価格が他社製よりも全く期待出来ないところが、
余りにも悲しい・・・。
（カメラボディーのみの初値で６０万円を超えてくる可能性もあり、
その後、４０万円以下まで下がるのも、
モデルチェンジ後の投げ売りまで、ほぼ絶望的ではないのでしょうか？）

書込番号：23036291

[あれこれどれ]

＞雀のチュンチュンさん

次のは、8千万画素超え、みたいです。
だから、IBIS、だと思います。
RFの大三元にも、漏れなく、IS、が搭載されていることからも、推して知るべし、が、観音様のお告げだと思います。

R2、も、どうだろ？
オッズは、1-9、位かも？

書込番号：23036474　スマートフォンサイトからの書き込み

[murazinzya]

　＞雀のチュンチュンさん
　
　おっしゃる通り、RFマウントは口径の大きさを生かした超高性能・超高額レンズを売り物にしていますが、それ以外のスペックや仕様たるや、他のフルサイズミラーレス陣営の後塵を拝して、ユーザーのストレスはたまる一方でしょうね。
　
　何より、他機のミラーレスはボディ内手振れ補正機能が搭載されているのに、次機種の登場まで待たなければならないなど、歯がゆい思いがします。
　
　なんでも、ソニーなどは、ボディ内手振れ補正機構をオリとのクロスライセンスで実現したとかの話ですから、キヤノンも出来たはずですが、そこはやはりトップメーカーとしての矜持や意地もあって、あくまで自社開発に拘っているのかもしれません。
　
　さらに、EOS Ｒや5D�Vや5D�Wも精々3000万画素という風に他社のような高画素でないのは、キヤノン独自のDPCMOS AFセンサーがどうやら高画素に対応するにはコストの面も含め、かなりハードルが高いらしく実装に難航しているのではないかとの情報もありました。
　
　その証拠に5000万画素の5Dsや5DsRはDPCMOS AFセンサーは搭載していませんね。
　まぁ、EOS Ｒの次機種は高画素で、何が何でもボディ内手振れ補正とDPCMOS AFセンサーを搭載してくるでしょうね。

書込番号：23036518

[多摩川うろうろ]

murazinzyaさん

＞他のフルサイズミラーレス陣営の後塵を拝して、ユーザーのストレスはたまる一方でしょうね。

陣営って、どこのこと？
なんでユーザーのストレスがたまるの？

＞何より、他機のミラーレスはボディ内手振れ補正機能が搭載されているのに、次機種の登場まで待たなければならないなど、歯がゆい思いがします。

なぜ、持ってもいないのに歯がゆい思いをされるのですか？

書込番号：23037189

[功夫熊猫]

ご質問がありましたので、どういう問題かといえば、キヤノンの3Qの決算説明によれば、レンズ交換式カメラはエントリー層市場の縮小の影響を受けて販売数が減少したとあります。

キヤノンに限らず、エントリー機が売れていないであろうことは推測できます。

スマホなどからレンズ交換式カメラにステップアップする購買層は既に減少していて、最大手のキヤノンでもその影響は予想を上回る大きさだということです。

ちなみにキヤノンのミラーレス自体は堅調らしいので、東洋経済の記事の「ミラーレス不振」というのは誤りですね。

書込番号：23037408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞功夫熊猫さん

現状にたいして未来がどうなるかはキヤノンにも推測なわけで
皆はここで未来を推測しあっているだけ

誰が正しいとか今言っても無意味だよ
答えは未来にあるてだけ


そして未来を推測できなかったからさんざん下方修正したキヤノンの意見が正しいと言われてもねえ(´・ω・｀)

書込番号：23037774

[阪神あんとらーす]

Ｚが好調と聞いて居たニコンもカメラ事業で赤字とか、
我々が期待する、新製品で業績を立て直す余力はもう無いのかもですね(;´д｀)、

と致しますとリストラはしたばかりですし、機種を絞って事業の縮小しか手立てが無いのでしょうか、
九州の震災、広島、関東、東北の風水害と、厄災が続いておりますし、格差社会も拡大し、

おまけに消費税も上がり、国内的には明るい兆しが見えません、
思いますにスマホの台頭と言う事も大きな要因かもですが、

スマホは今や特に若者には命の次に大事な物かもで、
一方カメラ産業は社会の尺度で、平和で豊かでなければ成り立たないのかもですね、

書込番号：23038061

[あれこれどれ]

＞ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> そして未来を推測できなかったからさんざん下方修正した

その意見は、「定性的な話」と「定量的な話」、を、一緒くたにしています。
キヤノンの予測は、定性的にはなお正しくて、定量的な進捗がキヤノンの予測を超えていた、ということだと思います。

いわゆる、ステップアップ、の、観念自体も変わりつつあるようにも思います。そう捉えるのが妥当かどうか、も含めて見直しが必要で、その観点から、各社の戦略を憶測するのも、一興かと思います。

個人的には、できてる→ダメダメ、で並べると

フジ
パナソニック
ソニー
キヤノン
オリンパス
ニコン

だと思います。
リコーは、…。知らん！

書込番号：23038096　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞あれこれどれさん

それは論点のすり替えにしかならんかな

一眼が落ち込むのはほとんどの人が予想してたからね
大事なのは今後どう動くかだよ

書込番号：23038134　スマートフォンサイトからの書き込み

[AM3+]

キヤノンは販売スタイルを一眼レフを踏襲したのが誤算だったでしょうね。

下位グレードはどうしようもなく低機能にするっていう。

老舗のソニー、パナソニック、オリンパスは下位グレードでも撮影操作に関する機能は上位機種と変わらないんですよね。

勿論、価格に転嫁されない部分ですけどね。

キヤノンは下克上を気にし過ぎたのだと思います。

そして、一眼レフ市場と差別化しなかった。
だからキヤノンのミラーレスは一眼レフ機のEVFバージョンみたいな立ち位置で販売スタイルがソックリになってしまったのだと思います。

デザインもレフ機とソックリですけどね(^^)

レフ機はレフ機でもっと良い物を出してミラーレスとツートップ戦略にすれば良かったのにと思います。

キヤノンのレフ機ユーザーはミラーレス機とできちんと棲み分けできるって思っていた筈ですけどね。

書込番号：23038144

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

だけどスマホメーカーがアホみたいに値上げしたのはカメラ業界には追い風になるかも？

ハイエンドは中級機より高い(笑)

僕も壊したXPERIA Z5のかわりにXPERIA 1の下位機種の5が出るというので期待したのだが
9万円と聞いて馬鹿馬鹿しくて買うの止めた

代わりにXPERIA X performanceを3,300円で買ったら小さいしめちゃくちゃ使いやすくて満足した(笑)

書込番号：23038178　スマートフォンサイトからの書き込み

[murazinzya]

　東洋経済電子版に、キヤノンに部品を供給している部品メーカー幹部による以下のコメントが掲載されています。
　
　「フルサイズミラーレスが投入されて（キヤノンの）売り上げが増えると思ったが、当初の計画にまったく及ばない水準で推移しており、経営計画を変更するしかない」と明かす。
　というものですが、当たり前すぎて今更の感がします。
　
　どこかのスレでも述べましたが、ソニーが破竹の勢いで、α7→α7�U→α7�V、高画素機はα7R→α7R�U→α7�V→α7R�Wと矢継ぎ早に市場に投入しているのに、いまだにボディ内手振れ補正もなく、さらに他機は2400万画素クラスと、4500万画素のZ7、4700万画素のルミックスS1R、6100万画素のα7R�Wというように、高画素機と同時発売だというのに、3000万画素のEOS Rと小さいだけが取り柄のRPでは、ユーザーの食指が動かないのは理の当然と言えるでしょう。
　
　たぶん想像になりますが、ボディ内手振れ補正は今では搭載しようと思えば難しい技術ではなく、ライセンスが絡む問題なのではないでしょうか。
　キヤノンは、カメラ業界のリーダーを自負するが故、自社開発に拘っているのではないと思います。
　
　また、高画素については、独自のDPCMOS AFセンサーが、3000万画素を超える高画素をクリアーするにはかなりハードルが高く、製品化に苦慮しているのではないかとの憶測もあるようです。

書込番号：23038214

[murazinzya]

　＞多摩川うろうろさん
　
　＞＞他のフルサイズミラーレス陣営の後塵を拝して、ユーザーのストレスはたまる一方でしょうね。＜＜
　
　＞陣営って、どこのこと？
なんでユーザーのストレスがたまるの？＜

　書込番号：23038214にその要因となる趣旨を記しています。

書込番号：23038227

[murazinzya]

以下訂正します。

　誤記＞キヤノンは、カメラ業界のリーダーを自負するが故、自社開発に拘っているのではないと思います。＜

　訂正＞キヤノンは、カメラ業界のリーダーを自負するが故、自社開発に拘っているのではないかと思います。＜

書込番号：23038244

[功夫熊猫]

大学入試で読解力で記述式の試験が導入されようとしている理由が良くわかります。

元ソースをちゃんと読解できず、レスをする、そのレスをまた読解できず論旨がスレタイからかけはなれたものになる。

情報リテラシーが低いので、ファクトで時分の誤りを修正できず、どんどんバイアスが蓄積されてしまう、っていうことがよくわかります。

ちなみに、東洋経済の記事とキヤノンの決算発表のどっちを信頼しますか？

書込番号：23038247　スマートフォンサイトからの書き込み

[murazinzya]

　＞功夫熊猫さん
　
　＞大学入試で読解力で記述式の試験が導入されようとしている理由が良くわかります。＜
　＞ちなみに、東洋経済の記事とキヤノンの決算発表のどっちを信頼しますか？＜
　
　スマホ世代はショートメールでコミュニケーションを済ませているようですから、貴殿のような読解力が育っていないのでしょうな。
　だから平気で曲解して相手を非難するという図式ですな。

書込番号：23038270

[あれこれどれ]

＞功夫熊猫さん

> ちなみに、東洋経済の記事とキヤノンの決算発表のどっちを信頼しますか？

少なくとも建前的には…

東洋経済、は
キヤノンの決算の裏（行間）を読んでいる≒眼光紙背に徹す
のでは？
事前に見込みで取材したネタを適当にゴニョゴニョしてなんとか辻褄を合わせた
のではなくて？

私は
どっちもどっち
と思っています。

そう言えば、ソニーの決算の話、カメラ板では、あまり、出てこない？
ソニー全体から見れば、カメラ事業はゴミみたいな規模だから、特段の言及は？

書込番号：23038281　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

(ﾒ｀ω´)o_彡☆ﾊﾞﾝｯ

貴方達っ、此処ゎぉ経済の勉強教室ｼｬｱｱずﾞﾅぶﾙじゃありません!!!o(ﾒ｀ω´)o

RPとRのいけないところを・・・・・でござる。

書込番号：23038290

[功夫熊猫]

＞あれこれどれさん


決算に携わったことがあるものとしては、上場企業の決算は会計士のチェックを受けています(まあ、監査があまくて、いい加減なオリンパスのような粉飾もおきますが)ので、そういい加減なことはできません。

また、決算内容に大きな誤りがあれば、上場停止や株主訴訟を受けるリスクを負っていますし、キヤノンは海外でも上場しているのでなおさらです。

一方、日経の記者の調査能力などたいしたものではありませんし、ましてや東洋経済の記者の能力などしれています。

書込番号：23038302　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞功夫熊猫さん

東洋経済にしても、キヤノンの決算自体は正しい、という前提の元に記事を書いていると思います。
決算数字の裏にある内情、ということにしているはずです。

もっとも

> ましてや東洋経済の記者の能力などしれています。

ですよね〜。それでも潰れず100年超え。
GSとかに、カメラ業界のアナリストが、まだ、残っていれば、彼らが、もっとも確かな見立てを持っているかも？

数年前に、その辺の人の見立てが、海外のカメラ関係サイトに出回っていたように思います。

カメラ業界の未来は
Imaging Resources
のシャットダウンが、すべてを語っている
と思います。
DPR、は、どうなる？

書込番号：23038370　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

☆観音 エム子☆さん

ごめんなさい！
デザインが変わるとよいですね。


murazinzyaさん

＞書込番号：23038214にその要因となる趣旨を記しています。

私の質問は「陣営って、どこのこと？」「なんでユーザーのストレスがたまるの？」
という簡単な質問です。
「要因も「趣旨」」もいりません。

陣営ってソニー陣営のようですが、これは1社では？
ストレスはレンズ内手ブレ補正はあるけど、ボディ内手ブレ補正がないから？
高画素機はあるけどデュアルピクセルじゃないから？
これがそんなにキヤノンユーザーのストレス？

書込番号：23038722

[阪神あんとらーす]

＞☆観音 エム子☆さん
ＲとＲＰの悪い処と言うよりも、何故興味を持てないかと言えば、
スペックが低い上にデザインが平凡と言う事に尽きるのかもです(;´д｀)、

使って見れば又、印象が変わって来るかもですが、そこまで行かない(゜゜)、
唯一の魅力はお値段だけですが、Ｒを買うくらいでしたら型落ちのA7r２にするかもです('◇')ゞ、

ですが、この不景気なご時世では、機能や開発費を削って消耗戦に備えると言う戦略は正しいかもで、
まあキヤノンとしては景気が回復するまで冬眠を決め込んでいるのかもですね( ´艸｀)。

書込番号：23038741

[あれこれどれ]

＞阪神あんとらーすさん
＞☆観音 エム子☆さん

> まあキヤノンとしては景気が回復するまで冬眠を決め込んでいるのかもですね( ´艸｀)。

単純に
新（世代）センサーが間に合わなかった
だけだと思います。
90D/M6mk2 世代のセンサーを搭載したRF機、は、来年、順次、出てくると思います。

付言すれば、
EOS M（EF-M）
は、長崎工場の存続に資するくらい売れ続ける限りは、続くと思います。

＞多摩川うろうろさん
＞murazinzyaさん

IBIS、については、キヤノン的には、三脚に載せてのブレでも問題になり得る、超高画素機だけに搭載するように思います。少なくとも、当面は。
なお、ちゃんとしたIBISを搭載すると、ボディは、かなり、重くなると思います。

書込番号：23038770　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

あれこれどれさん

＞ちゃんとしたIBISを搭載すると、ボディは、かなり、重くなると思います。

キヤノンEOS　Rとソニーのα7R IVと重さはあまり変わらないのですが、
手ブレ補正が入ると、そんなに重くなるのでしょうか？


＞90D/M6mk2 世代のセンサーを搭載したRF機

ですよね。
ソニーに負けない超高画素機になるのでしょうね。
デザインもかっこよくなればよりベターです。

書込番号：23038915

[あれこれどれ]

＞多摩川うろうろさん

> 手ブレ補正が入ると、そんなに重くなるのでしょうか？

はい。
X-H1を見る限り。
フジの主張も、嘘100%、とまでは思いません。
あと、GX7mk2 、も、かなり、ずっしり感はあります。
特に、FFだと、ISとIBISのダブルで重くなると思います。可動レンズの大きさが、それなりには、あるので。

ちなみに、特許の図面を見た印象では、キヤノンのIBISは、レール付きの2軸なのかもしれません。
つまり、ロール対応ナシ？

書込番号：23038956　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニューあふろザまっちょ☆彡]

＞RPとRのいけないところを・・・・・でござる。

すべてのフルサイズミラーレスに言えることだけども
小型軽量ではないことかなあ…
スペックはキヤノンでも全く困らない♪
というかどのメーカーでもそれは同じだが（笑）

デザインはどうでもいい
良いデザインのカメラが出る事にはほとんど期待できないいじょう
デザインが悪いことが買わない理由にはならないので
いまのカメラ業界には期待するだけ無駄(´・ω・｀)

小型軽量でレンズが揃ってればいいです


この意味ではソニーにずっと期待し続けているんだけどなあ♪

このままいくとシグマのｓｄ新型が最有力かな？

書込番号：23039082

[雀のチュンチュン]

　こういうCMさえ流していれば、
それだけでEOSがバカ売れした時代は、
少なくとも終わった・・・。

https://www.youtube.com/watch?v=n1kYxGsH3S8


　また、こういうのを作ってみても、
（豚耳の親分さんや☆Ｍ６☆ Mark�Uさん等の）ファンが買わねば、
どうにもならない・・・。（＝一体、誰が買うねん！）

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=88529/

書込番号：23039688

[murazinzya]

＞多摩川うろうろさん

＞私の質問は「陣営って、どこのこと？」「なんでユーザーのストレスがたまるの？」
という簡単な質問です。
「要因も「趣旨」」もいりません。＜

　面倒くさいですな。陣営は他の陣営ということで複数です。
　まぁ、ストレスがたまる人もいるでしょうから、貴殿のようにそうでないユーザーは除外です。

書込番号：23040421

[murazinzya]

　ソニーＥマウントは口径46ミリのAPS-Cとして開発されたものでしたから、フルサイズなどは誰も予想もしてなかったはずです。
　しかし、予想に反してフルサイズミラーレスのα7として発表され一躍注目されたのですが、そのスペック、仕様たるやツッコミどころ満載で、2強はほっと胸をなでおろしたはずです。
　特にマウント部の脆弱さが指摘されたことは、記憶に新しいところです。
　
　ソニーが発表したα7のフルサイズミラーレスを横目に、キャノンもニコンも市場が縮小しているとはいえ、フルサイズは当分一眼レフで押していくつもりだったのではないでしょうか。
　
　しかし、開発力の旺盛なソニーはα7→α7�U→α7�Vと進化し、高画素のα7Rはα7R�U→α7R�V→α7R�Wと矢継ぎ早に新製品を展開、2強の特に、キヤノンのボディ内手振れ補正搭載と4000万画素を超える高画素機が未発表のまま、完全に後れを取ったまま現在に至っています。
　
　一説によるとキヤノン独自のDPAFは3000万画素を超えるとデーター量を処理するにはかなりハードルが高いらしく、そのためキヤノン機は現状、3000万画素クラスの機種が多いということのようです。
　
　キヤノン独自のDPAFに対して他社は軒並み像面位相差AFを採用しており、画素数が多くなってもキヤノンのような搭載に難儀するということはないわけです。
　
　とは言いながら、次機種には必ずボディ内手振れ補正と高画素のDPAF搭載のEOS Rが登場するのは間違いないとは思いますが、先行のソニー、ニコンとパナを含め、プロやマニア層がターゲットとなる狭きシェアがどうなっていくのでしょうか。

書込番号：23040456

[あれこれどれ]

＞雀のチュンチュンさん

> （＝一体、誰が買うねん！）

読売グループの皆さん♪

書込番号：23040465　スマートフォンサイトからの書き込み

[多摩川うろうろ]

murazinzyaさん

＞(ﾒ｀ω´)o_彡☆ﾊﾞﾝｯ

スレ主の☆観音 エム子☆さんが怒っています。
スレの内容と関係ないことは
murazinzyaさんの頭の中だけで止めておいてください。

書込番号：23040551

[momono hana]

ミラーレス不振。というか、みんなわかってるけど、レンズ一体型も、レフも、ミラーレスも全部不振よね。

シグマのFPが、好調に売れ始めたみたい♪

わたし的には、キヤノニコは、マウントもレンズも、大きくて重いのが問題なのかなって気がする。
１００％表示で、すみの画質がちょっと良いとか、その辺にこだわる人はごく一部な気がする。

キヤノンMマウントのフルサイズ出たら欲しいよ♪

書込番号：23041536

[冷和のデジカメ]

勝てないミラーレスは諦めて従来の機種で進化させて行くのはダメなんですか？
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1217908.html

書込番号：23042420　スマートフォンサイトからの書き込み

[阪神あんとらーす]

>シグマのFPが、好調に売れ始めたみたい♪
FPの戦略は的を得ていると思います、スマホやチェキがロートルを切り捨て若者を照準に定め、
新ジャンルを発掘した様に、コンパクトなFFムービーに特化した機種を開発したのは流石と思いました、

ガラケーからスマホに変えて後悔している私の様な者には不向きでしょうがそれが世の流れかも(;´д｀)、
ひょっとしてニコンもキヤノンも、ガラケーに固執したメーカーと同じことを繰り返しているのかもです、

キヤノンがボデイ内手振れ補正やDPAFに後れを取っているのには理由が有る筈で、
今の規格の発展型ではなく、次世代の映像機器に開発資源を集中して居るのではないかと思っています、

其の点でカメラ氷河期の今、
無暗に動いて体力を消耗せずに寝たふりが出来るのも企業力の表れかもです(=^・^=)。

、

書込番号：23042421

[あれこれどれ]

シグマFPの課題は、ソフトウェア力だと思います。
マジックランタンチームを仲間に引き入れる、とか、しないのかな？
あとは、Samsungかキヤノンから、禁断の？、DPAFセンサーを調達！！

書込番号：23042579　スマートフォンサイトからの書き込み

[わくや]

>キヤノンMマウントのフルサイズ出たら欲しいよ♪

キャノンRマウントの不振が続くようなら、可能性はあるのではないでしょうか。その為にキヤノンMマウントを切り捨てずに残している気がします。
逆にいえばキャノンRマウントが好調に転じればキヤノンMマウントは容易に切り捨てられるのでは。

書込番号：23047324　スマートフォンサイトからの書き込み

[あれこれどれ]

＞わくやさん

> 逆にいえばキャノンRマウントが好調に転じればキヤノンMマウントは容易に切り捨てられるのでは。

ではなくて、キヤノンが言っている通り
EF-Mマウント機がそれなりに売れている限り、続く
と思います。
理由は、長崎工場生産製品の単価向上、がEF-Mマウント機の使命だと思うからです。
Nikon1と同じく、コンデジ工場のテコ入れのための製品、というのが、本質だと思います。
その意味では、むしろ、GnXシリーズが思いっきり売れて、それは一過性のことではない、ということになれば、その時こそ、EF-Mマウントの危機だと思います。

書込番号：23047364　スマートフォンサイトからの書き込み

[WBC頑張れ]

>デジカメ販売数ピーク時の10分の1になったそうです。普通の個人商店なら店を閉めるしかない壊滅的売り上げ減。

1〜3万円のコンパクトデジタルカメラが売れまくっていた時から比べると、デジカメ全体でみると台数は10分の1に
なっているかも知れないですが、デジタル一眼の台数が10分の1になっている訳ではないです。

書込番号：23059518

[azchan3]

　キヤノンのRは、ニコンのZに急いであわせた感があり、製品としての出来は、やや落ちるのが販売不振の原因ではないでしょうか、ボディ内手ぶれ補正は、必須になってきていると思います。RPも価格はともかくチープすぎます。レンズはさすがに展開が早いと思いますが、高価格帯であれ入門機であれボディの充実が必要だと思います。
　Mマウントは、しばらくは大きな動きはなく、ボディの更新で新レンズの発売は期待できないと思います。
　ニコンがZ５０で、Zマウントでもかなり小さなボディにまとめられている（本体手ぶれ補正を入れると無理なのかな）ので、キヤノンもR系でフルサイズとAPSサイズを展開して、Mマウントは放置され、消えていくのではないでしょうか。
　キヤノンといえども、３つのマウントを維持するのはむりでしょう。

　ソニーが売れているようですが、販売店は「今、ソニーが一番売れていますよ」を連発して売ろうとしますから…。店にとってはどのメーカーのカメラが売れても関係ないわけです。少し前までは、「キヤノンのEOS-KISSが売れてますよ」といって、キヤノン製品を売っていたわけですから。

書込番号：23148726

[雀のチュンチュン]

＞☆観音 エム子☆さん（スレ主様）

　遂に、
「キヤノンのフルサイズミラーレスの本命」
というべき機種のスペックの噂が出ております。

http://digicame-info.com/2020/01/eos-r-mark-ii.html

　但し、現段階では情報の信憑性は余り高くないそうです。　
　後は、カメラデザインやボディー等の価格設定の問題になるかも知れません。

　嗚呼、自身ももうすっかり寄る年波に勝てず、
せめて、過去の経歴も含め、
東京2020五輪関連話がなければのう〜。
【☆Ｍ６☆ Mark�U婆さん】や・・・。

書込番号：23163715

[グッときた]

＞雀のチュンチュンさん
噂に近いスペックでAF追従も良ければ買わなければならない！

書込番号：23163814　スマートフォンサイトからの書き込み

[雀のチュンチュン]

＞☆観音 エム子☆さん（スレ主様）

　先日の噂の情報のカメラ、
EOS R Mark�Uではなく、
どうやらこれらしい・・・。

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=91919/?lid=myp_notice_prdnews

書込番号：23228002

[☆観音 エム子☆]

又ばりあん・・・(´･ω･`)

書込番号：23228126