『ミラーレス不振で3度目修正の深刻度(o・ω・o)東洋のボッコ』のクチコミ掲示板

2019年 3月14日 発売

EOS RP ボディ

  • 小型・軽量化を実現した「RFマウント」採用のミラーレスカメラ。35mmフルサイズCMOSセンサーと映像エンジン「DIGIC 8」により、表現豊かな撮影が行える。
  • 「デュアルピクセルCMOS AF」とRFレンズの駆動制御を最適化したことで、最速0.05秒の高速AFを実現。また、「瞳AF」の機能が向上し、サーボAFに対応する。
  • バリアングル液晶モニターや約236万ドットの内蔵電子ビューファインダー(EVF)を搭載。「クリエイティブアシスト」で多彩な画作りをサポート。
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EOS RP ボディCANON

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デジタル一眼カメラ > CANON > EOS RP ボディ

機種不明
機種不明

どーもヾ(´・ω・`)ノ

原因ゎ欲しくない不細工なデザイン(´・ω・`)b

更にRゎ操作性(´・ω・`)b

canon工作員苦戦してます(≧ω≦)ビィ

書込番号:23032039

ナイスクチコミ!12


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クチコミ投稿数:12733件Goodアンサー獲得:125件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/11/07 09:44

元ネタです♪

https://toyokeizai.net/articles/-/312617

原因は、ソニーの壁、とか、書いてある?

書込番号:23032050 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 09:58

ニコキャノもガチに本気出すね
楽しみやなぁ♪( ̄∇ ̄*)ゞ

書込番号:23032068 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 09:59

デザインは関係ないと思うが

そもそもソニーよりはまともだし(笑)

書込番号:23032072 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!13


クチコミ投稿数:4017件

2019/11/07 10:08

売り場でねRPとR見て(;ーωー)フゥなんです…


あふボンの美的感覚ゎ可笑しいので参考になりません☆キッパリ(`・ω・´)ゞ

書込番号:23032091

ナイスクチコミ!20


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 10:11

ごめん
美的感覚では全く語ってないや

インダストリアルデザインに関する評価基準は別のところ重視なので

僕もRはカッコいいと思わないよ

書込番号:23032098 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1364件Goodアンサー獲得:67件

2019/11/07 10:14

デジカメ販売数ピーク時の10分の1になったそうです。普通の個人商店なら店を閉めるしかない壊滅的売り上げ減。
CANONはミラー有カメラ(笑)に固執してミラーレス主流時代に乗り遅れた格好ですね。今やプロカメラマンもSONYをメイン機にする時代。
 参考グラフ  
https://toyokeizai.net/articles/photo/312617utm_source=yahoo&utm_medium=http&utm_campaign=link_back&utm_content=inarticle

でも基本的にはスマホカメラの性能向上が急過ぎて、重い一眼をぶら下げる意味が年々薄くなってきた事が急減の理由だと思います。
カメラは光学製品から電気製品になった。そうなるとライバルはNIKONじゃなく家電メーカー=SONYになるのはある意味必然。
車の世界でもこれからのTOYOTAのライバルはNISSANでは無くGoogle以下のIT巨大企業。

CANONがカメラ市場で反転攻勢に出るのか、今後も市場拡大は望めないとして事業を縮小するのか全く読めない。

書込番号:23032105

ナイスクチコミ!8


BAJA人さん
クチコミ投稿数:11564件Goodアンサー獲得:1185件 ぶちょの On Any Sunday 

2019/11/07 10:17

こんにちは。

60Dあたりからずっと下降線ですね。
あの頃までカメラ板も今よりもっと賑わってたいたような気がします。
軽量コンパクトなシステムを期待しているのに、デカ重高価なLレンズばかり出す
EOS R(というかキヤノン全般)にはもうあんまり興味ないですね。
うちは普段ほとんどM4/3で済ませて、キヤノン機はスポーツ撮りしか出番がないです。

書込番号:23032110

ナイスクチコミ!14


クチコミ投稿数:1184件Goodアンサー獲得:2件

2019/11/07 10:35

 「キヤノン、ミラーレス不振で3度目修正の深刻度」
 サブタイトルに「ソニーが大きく伸長、揺らぐ絶対王者の地位」
 
 との東洋経済電子版の記者による記事がありましたが、デジカメ市場が縮小傾向にある中、Eマウントでフルサイズ市場に殴り込みをかけたソニーが本格的に腰を据えた製品を展開しているに対し、まるで市場の様子見のような、ユーザーの手ごたえを知りたいための実験機としか思えないRやRPの仕様では、先行きに不安を覚えるユーザーがキヤノン離れを起しているのではないでしょうか。
 
 ニコンにしても、Z7の発売時の値付けや定番の位置づけともいえる24-105mmF4のリリースを見送った戦略ミスで売り上げが伸びず、スタートダッシュにつまずいてしまったのではないかと思います。
 
 土台デジカメは、APS-Cフォーマットが本命のような気がします。
 その証拠に、誤解を恐れずに言えば、フルサイズと比較してもほとんど何も変わりませんから、マニア向けとして商売するしかないのではないかと思います。
 何しろ、フルサイズのボディの価格で、同等性能のレンズキットセットが手に入るのですから。

書込番号:23032140

ナイスクチコミ!18


狩野さん
クチコミ投稿数:3744件Goodアンサー獲得:190件

2019/11/07 10:38

市場全体が成長して膨らんでいると時には,いい加減な製品を出してもそこそこ売れます.でも,市場が縮小しているといい加減な製品は全く売れません.そんなときこそ,会社全体,市場参加企業の変革のチャンス,経営者の真価が問われます.

 ソニーばかりでなくキヤノンやニコンの奮起を期待しています.そして素晴らしいカメラを市場に提供して,従来のユーザを喜ばせて欲しいし,スマホでは絶対い撮れない写真が撮れる,との認識が社会に広まることを願っています.

書込番号:23032143

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 11:09

つってもレンズ交換式は下げ止まったぽいがなあ

そして1インチ未満のセンサーのコンデジの大部分がスマホに進化しただけで
一眼ブームはまた来るっしょ

書込番号:23032190 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:12733件Goodアンサー獲得:125件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/11/07 11:10

そもそも
カメラ事業で、ソニーがキヤノンをどうこう、というのは…
沈みゆくタイタニックの中で
救命ボートの確保そっちのけで
コンサートの特別席の確保に血道を上げている
ように見えるかも?
(運命を共にするしかない)ニコンはともかくソニーは?

P.S.

この手の暴言を、おそらく、書かないのが
横ボン流

本人(?)なりの、カメラ愛、がもたらす矜恃の現れ

書込番号:23032192 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:12733件Goodアンサー獲得:125件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/11/07 11:15

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> 一眼ブームはまた来るっしょ

仮に来ても、少なくとも自称は、クリエーティブユース限定、なので、パイは極小。
ニコンやフジは、その辺を見据えている、と、見えなくもない。
この市場に、最後まで残るのは、案外、フジ(とLeica)、かも?
LOMO、と仲良く♪

書込番号:23032201 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:8496件Goodアンサー獲得:378件 よこchin 

2019/11/07 11:16

デジカメの出荷2010年に1億台越えてたのが
今や2000万台チョット、

一応ミラーレスの括りだとKiss Mが首位の様ですが。

書込番号:23032204 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 11:26

>仮に来ても、少なくとも自称は、クリエーティブユース限定、なので、パイは極小

そおなのかなあ?

一番のパイはパパママで昔から変わらないんじゃない?
それがスマホに行くとは思えんが
ネオ1にならあり得るけどね

書込番号:23032228 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12733件Goodアンサー獲得:125件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/11/07 11:37

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> 一番のパイはパパママで昔から変わらないんじゃない?

日本市場が、最後の砦、らしい。
いつまで、続くか、という話。
// 日本市場にフォーカスしているのは、オリンパス?
// ガラパは恥だが?

> ネオ1にならあり得るけどね

それは、ヨーロッパ"だった"らしい。

書込番号:23032239 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1463件Goodアンサー獲得:77件

2019/11/07 12:24

CDの出現でオーディオ関係は何社も潰れたし、スマホのせいでデジタルプレイヤーすら売れなくなった。

車も、若者が乗らなくなった+こんなデザイン買いたくない+車種は減りまくり・・・・トヨタですら販売系列統合とか

携帯電話が出た頃は、電話代の負担が大きくて、一般消費財(トイレタリーとかの消耗品)の消費は激減。

コストダウンを求めて、中国に進出したら、仕事を取られて戻ってこない。

カメラも、現像+プリントしていた店や、取扱店はほぼ淘汰されましたねぇ・・・・

せめて、カメラ業界が無くならない様に、みなさんで好きなメーカーにお布施しましょう。

新マウント切替は無理でも、新しくレンズを買うとか、ボディを買い換えるとかね。

中古を買うのも、中古用に売りに出すのも辞める?

(以降、返信はしないほうが良いと思うので、書きこみません)


書込番号:23032302

ナイスクチコミ!1


BAJA人さん
クチコミ投稿数:11564件Goodアンサー獲得:1185件 ぶちょの On Any Sunday 

2019/11/07 12:35

パパママ需要も先細り必至ですね。
何せ子供がどんどん少なくなってるんですから。

Rのデザインは個人的には嫌いじゃないですが、後ダイヤル無くしたのは
失敗だったんじゃないの?とは思っています。

書込番号:23032331 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 12:58

市場はグローバルなので…
日本の少子化なんて焼け石に水っしょ
世界的にはまだまだ人口は増加している

人口増加している地域にどうアピールできるか


何度も言うけどニコキャノの誤算は
二大巨頭がほぼ同時にフルサイズミラーレスの新システムを出したことで
ミラーレス化が予想以上に早く進んでしまったことだと思う
もうすこし一眼レフで稼ぎながらゆっくりとミラーレスに移行したかったのでしょう
ゆえにすべての戦略が後追いになってしまった

ニコキャノで問題なのはどちらも致命的にレンズが少ないこと
個人的にはサムヤンとタムロンが全部出してくれれば無問題でもあるけど(笑)

書込番号:23032367

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 13:03

>後ダイヤル無くしたのは
失敗だったんじゃないの?とは思っています。

キヤノンの場合、一眼レフは背面のサブ電子ダイアルが特徴だったからね
EOS M5系の背面JOGが一番自然だったと思う

でも一番の問題はレンズに付けたコントロールリングかな
発想は良いんだけども
デクリックを改造でやるのが前時代的でダメ
フジみたいにスイッチで切り替えられないと…

動画もスチルも撮る人は同じレンズを2本買って
1本デクリック改造しろってこと?(´・ω・`)
アホすぎる…

書込番号:23032376

ナイスクチコミ!0


BAJA人さん
クチコミ投稿数:11564件Goodアンサー獲得:1185件 ぶちょの On Any Sunday 

2019/11/07 13:26

>日本の少子化なんて焼け石に水っしょ

少子化は世界的傾向ですよ。
逆に出生率が高い地域は、たとえ人口増加したとしても、
カメラ買う余裕はないと思います。

書込番号:23032409 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 13:33

>逆に出生率が高い地域は、たとえ人口増加したとしても、
カメラ買う余裕はないと思います。

日本も含めて戦後に頑張って経済成長してきた国々は
どこもそういう時代を乗り越えてきてますよ

そこに周りの国にもビジネスチャンスが生まれるのです

書込番号:23032415

ナイスクチコミ!0


BAJA人さん
クチコミ投稿数:11564件Goodアンサー獲得:1185件 ぶちょの On Any Sunday 

2019/11/07 13:41

>そこに周りの国にもビジネスチャンスが生まれるのです

まあ昔みたいにうまくいけばという話ですね。

書込番号:23032425 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12733件Goodアンサー獲得:125件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/11/07 13:45

>BAJA人さん

> カメラ買う余裕はないと思います。

余裕の問題、なら、まだ良いみたいです。(T ^ T)
多分、違う、というのが、世の中の見立て、だと思います。

書込番号:23032431 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:12733件Goodアンサー獲得:125件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/11/07 13:54

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> ニコキャノで問題なのはどちらも致命的にレンズが少ないこと

個人的には…

フィッシュアイ
マクロ(中望遠はマスト)
広角(F2.8クラス)
ちょっと優先度が落ちて…
パンケーキ←ボデイキャップを兼ねる
高倍率←お守り^_^;

があれば、没問題
キヤノ・ニコ、共に、フィッシュアイ以外は、来年中には、揃うような?

ポトレの類は、スマホで"それらしく"撮れる方が、腕が良いように見えるから、それ用のレンズは不要。( ^ω^ )

書込番号:23032446 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:210件Goodアンサー獲得:21件

2019/11/07 14:35

別機種
別機種

ボディ200g レンズ100g 以下を目標に

85.6g のAFフルサイズレンズ

スマホに買い増し需要はあると思いますよ、どのメーカーでもいいから目の付け所を替えてみれば、canon,Rはミラーレス後出しなのにスペックで負けていても,初代だからとユーザーに擁護?されてるのが変、RPは方向はあっているのに初代α7と比べて思い切りが足らず,ちっとも軽くない、最軽量fpもお店で持ってみたけど、スチルには余分なヒートシンクと重い45mmレンズが付いていて軽く感じなかった。
開発費かけずにペラペラ軽薄短小フルサイズで勝負!が生き残る道だと思うんですけどね〜。

書込番号:23032508

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3313件Goodアンサー獲得:176件

2019/11/07 14:56

EOS-3を私はかっこいいと思っています!

デジカメが減ったと書いてありますが、これコンパクトデジカメも含む数でしょうね。

書込番号:23032540

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:19873件Goodアンサー獲得:687件

2019/11/07 15:29

デザインで一番好きなのはミノルタα8700iのミールかなぁ(^O^)
あと、XDもたまらなく好き!
α9000の過渡期感剥き出しも悪くない。
どちらも現役!

キヤノンだとAE1Pが好き!
ニコンはFE2。
ペンタックスはLX。
コンタックスは初代RTSと159MMかな。
オリンパスはOM2S/P!

書込番号:23032586 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 15:31

9Xiも忘れないであげて
(;つД`)

(笑)

書込番号:23032591 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12952件Goodアンサー獲得:1819件

2019/11/07 15:45

まあ・・・キヤノンもニコンも・・・ミラーレスはドン臭いカメラになりましたので(^^;;;

概ね、第一ラウンドは、皆さんが予想した通りなのではないでしょうか??(^^;;;(^^;;;(^^;;;

レンズ交換型のカメラは、減ったとは言え、ピーク時(2012年)の70〜80%は維持していて・・・デジ一ブーム(2008〜2010年)だった頃と同レベルの市場規模は維持されているわけで。。。
↑それほど悲観したものでは無いと思う(^^;;;
↑当時は、すべて「レフレックスタイプ」だったものが・・・現在は、およそ半分がミラーレスと言う事で。。。
↑予想より早かったんでしょうな??(^^;;;(笑

バブルがはじけたのは、レンズ一体型の方で・・・およそ10年で1.5兆円規模の市場が無くなってしまいましたのでorz

ど〜〜ですかね?? 歴史が繰り返されるとするならば??
レンズ交換型カメラのブームは15〜20年周期位でやってくるような??(^^;;;

1950年代〜35oフィルムカメラ(ライカコピー輸出でカメラ産業勃興)
1960年代〜高度経済成長(一般家庭にカメラ普及⇒ハーフサイズカメラ/オリンパスPEN)
1970年代〜AEカメラ、第一次一眼レフカメラブーム
1980年代〜フルオートカメラ(通称⇒不適切表現のため自粛orz)ブーム
1985年〜 αショック〜EOS(AF一眼レフ)第二次一眼レフカメラブーム
1990年代〜写ルンです♪(1億総カメラマン時代)
2000年代〜デジカメブーム(インターネット)
2006年〜 デジタル一眼レフカメラブーム(フィルムカメラ撤退)
2010年代〜iphone4発売(twitter、facebook利用者増)
2020年代〜ミラーレス一眼ブーム?来るか??(すでに始まってる??)(^^;;;

書込番号:23032613

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:4017件

2019/11/07 15:51

機種不明

あたし、EOS-3のデザインだったら買ってたもん♪(´・ω・`)b

書込番号:23032625

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:12733件Goodアンサー獲得:125件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/11/07 15:58

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

X9i、ではなくて?

私には、銀塩カメラのデザインは、基本的に、どれも同じに見えます。(´・c_・`)

個人的に、デザイン、が良いと思ったのは…、コンデジだけど

Finepix4500
CybershotU30
Optio430WR
Minolta Dimage X

でした。f(^_^)
いわゆる、首かけカメラ
私は、ある意味、スマホカメラ、を待っていた、のかも(・_・?)

書込番号:23032640 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!0


MB5332P/Aさん
クチコミ投稿数:176件Goodアンサー獲得:1件

2019/11/07 16:37

まあ、中国で売れればいいんじゃない?

書込番号:23032698

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 17:53

>まあ昔みたいにうまくいけばという話ですね。

ん?

中国とかインドとか今も普通な話と思うが???

書込番号:23032826

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 17:56

>あれこれどれさん

レンズ的にはタムロンの20mmさえあれば1年以上それだけで楽しむ自身あるっす♪
(`・ω・´)

書込番号:23032831

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 18:02

>あれこれどれさん

>Finepix4500

僕が20年近く前に初めて買ったのはそれと同時発売のFinepix1300だた(笑)
当時副業にしていたヤフオクでの出品に使い倒して捨てた…

4500は確か3台ほど持ってる(笑)

書込番号:23032844

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:19873件Goodアンサー獲得:687件

2019/11/07 18:03

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん
>あれこれどれさん
9xiも好きだよ(^O^)
7xiは大嫌いだけどね(^O^)

書込番号:23032845 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 18:10

>私には、銀塩カメラのデザインは、基本的に、どれも同じに見えます。(´・c_・`)

>個人的に、デザイン、が良いと思ったのは…、コンデジだけど

ううん…
とりあえず今は一眼の話だからなああ

DSLRだと個性的なデザインって
オリのE-300、E-330そしてパナのL-1しか無いと思う
それ以外はすべてフィルム時代のデザインを惰性で使い続けただけ…


ペンタックスのK-S1も面白かったか(笑)

さっき上に書いたのはα9xiね
世界初の1/12000秒シャッター!!!

フィルムでキヤノンだとIXEとかKISS5、7とか個性的なのが沢山あったよ♪

デザイン的自由度はデジタルの方が高いのに
多様なデザインはフィルム時代の方があるという皮肉(´・ω・`)

ほんとつまらん業界さね…

書込番号:23032858

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 18:12

>7xiは大嫌いだけどね(^O^)

7xiはαシリーズを崩壊させた戦犯的カメラだからね(´・ω・`)
よけいなおせっかい機能てんこ盛り♪

書込番号:23032860

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:4017件

2019/11/07 20:14

機種不明

絶対に売れません☆キッパリ(`・ω・´)ゞ

書込番号:23033083

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 21:41

>☆観音 エム子☆さん

ううん
さすがにα7よりはまだRの方が相対的に断然かっこよいかなあ…

絶対的にかこよいとは特に思わんけども(笑)

書込番号:23033351

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:4017件

2019/11/07 21:56

機種不明

Rが勝ってるのゎ肩に液晶だけでござる☆キッパリ(`・ω・´)ゞ

書込番号:23033387

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 21:58

>☆観音 エム子☆さん

ごめん
肩液晶は欠点としか思わんわ(´・ω・`)

ジオングの足やな

書込番号:23033391

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/07 22:03

個人的にはEVFがセンターにある現行ミラーレスだと

オリ、フジ<<<パナ<<ソニー<<<キヤノン=ニコン

くらいかなあ…
美意識は入れないでの話ね

書込番号:23033407

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:2757件Goodアンサー獲得:15件

2019/11/08 00:49

中国は通信とか日本より遥か先に行っているし、インドでは自動車は売れてもデジカメは売れません。

キヤノン・ニコンが苦戦しているとはそういうこと。

書込番号:23033761 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3313件Goodアンサー獲得:176件

2019/11/08 10:40

功夫熊猫さん

>インドでは自動車は売れてもデジカメは売れません。

どうしてでしょうか?
生活に必要な車の次はカメラでは?

書込番号:23034231

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/08 10:47

デジカメが売れてないといっても
スマホというデジカメはバカ売れしてるわけで

そこからどう上級機であるデジイチに興味を持たせられるかが勝負てとこ

書込番号:23034244 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:12733件Goodアンサー獲得:125件 縁側-あれこれどれの縁側の掲示板

2019/11/08 10:48

>多摩川うろうろさん

インドは、写真の品質、に対する要求が非常に"高い"から、とか?
中途半端なものは不要、という思想かも?

日本だって、スタジオアリス、は、子供の頃の写真が、父親がいい加減に撮った一眼レフ写真、しか残っていない世代が盛り上げたのでは?
それこそ、コト消費♪

書込番号:23034248 スマートフォンサイトからの書き込み

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:3313件Goodアンサー獲得:176件

2019/11/08 11:03

ニューあふろザまっちょ☆彡さん

素早い返信ありがとうございます。

>スマホというデジカメはバカ売れしてるわけで
>そこからどう上級機であるデジイチに興味を持たせられるかが勝負てとこ

まあ、そうですね。
インドに行った時のスマホで写真攻撃はすごかったです。
あと考えられるのは、スマホは撮影し、スマホで完結できますが、
デジカメだとパソコンも家庭に必要(あったほうがよい)だということかもしれません。



あれこれどれさん

>インドは、写真の品質、に対する要求が非常に"高い"から、とか?中途半端なものは不要、という思想かも?

一部の金持ちはそうでしょうね。
でも、中間層はそうではないと感じています。


>スタジオアリス、は、子供の頃の写真が、父親がいい加減に撮った一眼レフ写真、しか残っていない世代が盛り上げた

ううむ、そのような考えがあるのですね、勉強になりました。

書込番号:23034269

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2019/11/08 11:23

>多摩川うろうろさん

> ううむ、そのような考えがあるのですね、勉強になりました。

身の回りでは、結構、聞く話です。

インドについては

> でも、中間層はそうではないと感じています。

中間層残って動向の話だと思いますが、彼らは、(世の中に)物自体がなかった 、先進国とは違う世界を見ているように思います。
いわゆる、一回まわった、状態です。先進国の歴史を単純には繰り返さないと思います。
むしろ、一回まわった、という意味では、先進国の同世代が参考になるように思います。

個人的には、カメラは、値段に関わらず、アートの道具、表現ツール、としての性格を強める(それだけが残る)、ように感じます。

報道は、据え置きカメラが台頭すると思います。
今だと、キヤノンの、自由視点、とかです。

書込番号:23034296 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/08 11:38

あれこれどれさん

>先進国の歴史を単純には繰り返さないと思います。

これは・・・そうですね。
歴史を繰り返すが、色々すっとばす感じでしょうか。

書込番号:23034316

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2019/11/08 12:00

日本ではスマホが開発される前にデジカメが出回ったわけですが、新興国では購買力がついた時点でスマホとデジカメがあるわけです。

わざわざ、デジカメ買ってからその次にスマホを買うなんてことしませんよね。

書込番号:23034331 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/08 12:48

>わざわざ、デジカメ買ってからその次にスマホを買うなんてことしませんよね。

それが意外なことにキッズカメラというのが売れてるんだよね
アマゾンとかで大量に売られてる

親のスマホを子供に使わせるのはリスクが大きすぎるので
撮影だけできる(注:ゲームが付いてるのもある)安いカメラを持たせる

そういうのでまず写真を始める子供たちが増えてきているのかも…

書込番号:23034404

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2019/11/08 13:03

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

やっぱり、年頃になると、スマホ、が欲しくなるようです。
自分の、古いカメラを、子供に持たせていた人によれば。

書込番号:23034424 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/08 13:18

>やっぱり、年頃になると、スマホ、が欲しくなるようです。
自分の、古いカメラを、子供に持たせていた人によれば。

そりゃあそおでしょ…
今時スマホ無しでは生きていけん(笑)

カメラをまず使ってからスマホを使うって話なわけだし

書込番号:23034456

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2019/11/08 13:44

キヤノンが3度目の下方修正なら、ニコンもカメラ事業が赤字に転落(約100億)
ニコンも販売台数が最盛期の10分の1レベルでカメラ市場が消えたと言いたくなるレベル

一発逆転の画期的新製品を市場に出す余力も無いでしょうから、嘗ての山水電気みたいになる可能性ゼロとは言えません。

だいたい製造設備を保持した製造業という企業形態自体が今の時代に合わなくなってる。日本の製造業で好調なところの方が
例外。キヤノンは恐らくカメラ部門の人員を大幅削減して、製造は出来る限り外部委託を活用する方向に行くのではないでしょうか。世界一の高収益企業と言われるアップル社は自社では生産設備を持たず、下請けには過酷なコストカットを要求して高収益を
挙げている。(下請けは結果過酷な勤務シフトに走りがちだがアップル社は自身の手は汚さない仕組み)グローバル化の進んだ今、もう日本企業が義理人情を大切にしていては生き残れない時代。



 

書込番号:23034477

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2019/11/08 14:25

訂正 ニコンも販売台数が最盛期の10分の1レベル(誤)>6分の1レベル(正)

書込番号:23034520

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2019/11/08 14:43

功夫熊猫さん

>わざわざ、デジカメ買ってからその次にスマホを買うなんてことしませんよね。

インドでは、2014年でけっこう子供もスマホを持っていました。
スマホ持っていて、そのうえでデジカメを買うか、ということではないですか?

書込番号:23034545

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2019/11/08 14:58

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

自分のスマホを手に入れたら、もう、カメラには見向きもしないようだけど。f(^_^)
キッズカメラだけでも売れれば、御の字(・_・?)

書込番号:23034567 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/08 15:25

>世界一の高収益企業と言われるアップル社は自社では生産設備を持たず、下請けには過酷なコストカットを要求して高収益を
挙げている。(下請けは結果過酷な勤務シフトに走りがちだがアップル社は自身の手は汚さない仕組み)グローバル化の進んだ今、もう日本企業が義理人情を大切にしていては生き残れない時代。

アップルもサムスンやファーウェイには技術力でも追い越されつつあります、
辛うじて今迄に築いたブランド力とデザインで息をつないでいる状態かもです、もっともその戦略のお蔭で現在が有る訳ですが、

所詮ジャッカル的な思考かもです、
基礎体力が最後に物を言い、10年後にはアップルが没落して居る可能性も有るかもです、

基礎体力が有ると思えるニコキヤノが、私感ですが、後出しのミラーレスで、
特にキヤノンですが性能はともかくデザインでソニーに劣っている様に思えるのは何故なのでしょうか(;´д`)、

ひょっとして縮小する市場に嫌気がさし、野心の有る者はカメラ事業からネズミの様に逃げ出し、
覇気の無い者で取り仕切っているのでしょうか(;´д`)。






書込番号:23034597

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2019/11/08 15:43

>あれこれどれさん

それも当然でしょう
キッズカメラよりスマホの方がほとんどの面で優れているのだから
(笑)

キッズカメラが優れてるのは乱暴に扱えることくらいかも?
水中撮影もできるのあるしね

書込番号:23034618 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/08 15:59

そう、キッズカメラ…水中も撮れるやつを買おうと思ってる…が、PXをあげたら済みそうな気もする。
低画素だし…。
昔、GEが謳ってた『写育』…共感するのだが…が、。

書込番号:23034631 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/08 16:52

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> それも当然でしょう

と、いうことで?、後のカメラ購入にはつながらない、と思います。
むしろ、カメラ≒子供のおもちゃ、という刷り込みが入るかも?(・ω・`)

書込番号:23034699 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/08 17:58

>松永弾正さん

キッズカメラはフォトフレームとか充実してるからどうだろうね?

友達のにはフォトフレームあるのに
PXは大きくて重いしダサイとか言われるかもよ?(笑)


GEとAGFAのはA-iQで映育じゃね?

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/528030.html

書込番号:23034806

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2019/11/08 18:02

>と、いうことで?、後のカメラ購入にはつながらない、と思います。

それはわからんと思うよ?
キッズカメラからスマホに替えたら写真の世界が広がったと感じて
じゃあイチガンだとどうなるんだろう?と興味を持つ人もいるかもしれん♪

ただ根本的に「後のカメラ購入にはつながらない」かどうかの話は
僕は全くしていなかったんだけどね(笑)

書込番号:23034818

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2019/11/08 21:49

映育だったっけ?
確かにPXだと…そうなっちゃうかなぁ!

スマホから一眼へ…は、あると思うよ。
より美しく…は、動機の1つだよね。
あの頃、スマホなんざぁ思いもよらない時代だったけど…僕は星の日周運動を撮りたくて一眼レフを使い始めた。

スマホで撮ってみて…もう少し!
これを感じたら一眼を買うでしょう。
マクロだったり、ポトレだったり、水中だったり…システムとして楽しいじゃない(^O^)

書込番号:23035240 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/08 22:17

>松永弾正さん

そういう人たちはいるでしょう。
でもまあ、そういう話しではないわけです。

書込番号:23035299 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/08 22:21

>そういう人たちはいるでしょう。
でもまあ、そういう話しではないわけです。

???
そういう需要を抜きにして何を語ってるの???

としか思わんかなあ(´・ω・`)

書込番号:23035309

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2019/11/08 22:29

別機種

>松永弾正さん

どっちが良いだろねえ?( ´∀` )

書込番号:23035330

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2019/11/08 22:54

松永弾正さん

>これを感じたら一眼を買うでしょう。
>マクロだったり、ポトレだったり、水中だったり…システムとして楽しいじゃない(^O^)

そうですよね。
楽しいのが大事です。


功夫熊猫さん

>そういう人たちはいるでしょう。
>でもまあ、そういう話しではないわけです。

???
そういう話でないのならどういう話?

書込番号:23035379

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2019/11/08 22:56

別機種
別機種
当機種

とうとうこの9月、サブカメラにこのカメラを買ってしまった・・・

中身もこの通り

EOS RP SUMMERキャンペーンのグッズも貰った・・・

 自身は思うに、
SONYでもミラーレス一眼のデザインは今いちのように思えます。
 因みにミラーレス一眼のデザインは個人的には、
1.EOS Mシリーズ
2.富士フィルム(X,Gシリーズ共)
が、まだましだとは思います。


 結局、一眼レフと商品として差別化するため、
ミラーレスとショートフランジバックによる高性能化を目指した結果、

(1)コンパクト化をより優先させたカメラボディー
(2)画質上の最高性能を追い求めた、大口径・高性能レンズ群
(3)そのくせに各機能をより一層、ブラッシュアップ

を追い求めたため、
結果としてAF化とその高速化を達成した事による、
今まで一眼レフで培われてきた、

「カメラとレンズの一体感」
「人が撮影する際に必要な、一種の快適性や高級感・リズム感」

等が一瞬にして失われ、
如何にも高度な撮影に必要な機能を、
何処かしら取って付けたようにカメラボディーやレンズの中に無理矢理詰め込み、
その上で、それに見合うデザインを取って付けたら、

「結局、こういうデザインになりました!なってしまいました!」

という2019年の現状(惨状)を思えば、

「やむを得ないと言えばやむを得ない」

のではと思います。

 まあ写真の出来不出来に、カメラデザインが影響するとすれば、

「本人がそのカメラを持って、写真を撮る気になるか?ならないか?」

という話になるので、当面の間、

・それでもどうしても、ミラーレス一眼でしか撮れない写真を目指す・目指していくのか?
・ミラーレス一眼では撮れない写真は勿論、自分の撮影リズムに合うとか、高級感を感じながら、
今まで通りの(高級)一眼レフを使っていくのか?

という、苦渋の選択をしなければならないのではないか?
と思います。

 EOS RP(ゴールド) の実際のユーザーとしても・・・。

書込番号:23035384

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2019/11/09 07:50

>松永弾正さん

> より美しく…は、動機の1つだよね。

だから、アート。
で、アートに目が向いても購買につながるのは少数派、だと思います。さらに、買ったその日からアートが成立するわけではない(少なくとも、そうとは限らない)のだし。

身の回り的には…
アート挫折→スマホ回帰
という人は多いと思います。特に女性。

水咲奈々、という写真家の人が書いたエッセーでこんなのがありました。確か、DCW掲載?
最初、エントリー一眼レフで撮っていて、(少なくとも本人的には)まともな写真が撮れなくて、自分には才能がないのかと思っていたところ、グレードの高い機材を使ったら、今までのは何だった?、くらいにきれいに撮れた。で、開眼した。
そうです。
そこまでやるには、相応の決意(覚悟)が必要だと思います。

> …僕は星の日周運動を撮りたくて一眼レフを使い始めた。

今でも、(少なくとも現役の)スマホで、日周運動は、現実として、撮れないと思います。( ^ω^ )
また、まだ?、先代スマホで撮れるところまでは、技術が熟していないと思います。

書込番号:23035781 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/09 08:24

>多摩川うろうろさん

> そういう話でないのならどういう話?

私も知りたい♪

書込番号:23035842 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/09 10:01

 ソニーEマウントは口径46ミリのAPS-Cとして開発されたものでしたから、フルサイズなどは誰も予想もしてなかったはずです。
 しかし、予想に反してフルサイズミラーレスのα7として発表され一躍注目されたのですが、そのスペック、仕様たるやツッコミどころ満載で、2強はほっと胸をなでおろしたはずです。
 
 ソニーが発表したα7のフルサイズミラーレスを横目に、キャノンもニコンも市場が縮小しているとはいえ、フルサイズは当分一眼レフで押していくつもりだったのではないでしょうか。
 
 しかし、開発力の旺盛なソニーはα7→α7U→α7Vと進化し、高画素のα7Rはα7RU→α7RV→α7RWと矢継ぎ早に新製品を展開、2強の特に、キヤノンのボディ内手振れ補正搭載と4000万画素を超える高画素機が未発表のまま、完全に後れを取ったまま現在に至っています。
 
 一説によるとキヤノン独自のDPAFは3000万画素を超えるとデーター量を処理するにはかなりハードルが高いらしく、そのためキヤノン機は現状、3000万画素クラスの機種が多いということのようです。
 
 とは言いながら、次機種には必ずボディ内手振れ補正と高画素のDPAF搭載のEOS Rが登場するのは間違いない様ですから、次機種に期待しましょう。

書込番号:23035997

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2019/11/09 12:52

>murazinzyaさん

 RFマウントの(超高性能)レンズや、
EOS−1DX/5DV/Ds/DsR等のメーカーの値付け(初値)とか、
その後の市場価格(の推移)等を観ていると、
高速連写の性能以外では(それでも秒間5コマ以上とは思いますが)、
4000万画素を超え、
ボディー内手振れ補正を搭載した、
現状考えられるほぼフルスペックを(半分無理矢理)詰め込んだ、
RFマウントのCanon製ミラーレス一眼カメラは、
その本体価格が他社製よりも全く期待出来ないところが、
余りにも悲しい・・・。
(カメラボディーのみの初値で60万円を超えてくる可能性もあり、
その後、40万円以下まで下がるのも、
モデルチェンジ後の投げ売りまで、ほぼ絶望的ではないのでしょうか?)

書込番号:23036291

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2019/11/09 14:39

>雀のチュンチュンさん

次のは、8千万画素超え、みたいです。
だから、IBIS、だと思います。
RFの大三元にも、漏れなく、IS、が搭載されていることからも、推して知るべし、が、観音様のお告げだと思います。

R2、も、どうだろ?
オッズは、1-9、位かも?

書込番号:23036474 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/09 15:01

 >雀のチュンチュンさん
 
 おっしゃる通り、RFマウントは口径の大きさを生かした超高性能・超高額レンズを売り物にしていますが、それ以外のスペックや仕様たるや、他のフルサイズミラーレス陣営の後塵を拝して、ユーザーのストレスはたまる一方でしょうね。
 
 何より、他機のミラーレスはボディ内手振れ補正機能が搭載されているのに、次機種の登場まで待たなければならないなど、歯がゆい思いがします。
 
 なんでも、ソニーなどは、ボディ内手振れ補正機構をオリとのクロスライセンスで実現したとかの話ですから、キヤノンも出来たはずですが、そこはやはりトップメーカーとしての矜持や意地もあって、あくまで自社開発に拘っているのかもしれません。
 
 さらに、EOS Rや5DVや5DWも精々3000万画素という風に他社のような高画素でないのは、キヤノン独自のDPCMOS AFセンサーがどうやら高画素に対応するにはコストの面も含め、かなりハードルが高いらしく実装に難航しているのではないかとの情報もありました。
 
 その証拠に5000万画素の5Dsや5DsRはDPCMOS AFセンサーは搭載していませんね。
 まぁ、EOS Rの次機種は高画素で、何が何でもボディ内手振れ補正とDPCMOS AFセンサーを搭載してくるでしょうね。

書込番号:23036518

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2019/11/09 20:43

murazinzyaさん

>他のフルサイズミラーレス陣営の後塵を拝して、ユーザーのストレスはたまる一方でしょうね。

陣営って、どこのこと?
なんでユーザーのストレスがたまるの?

>何より、他機のミラーレスはボディ内手振れ補正機能が搭載されているのに、次機種の登場まで待たなければならないなど、歯がゆい思いがします。

なぜ、持ってもいないのに歯がゆい思いをされるのですか?

書込番号:23037189

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2019/11/09 22:18

ご質問がありましたので、どういう問題かといえば、キヤノンの3Qの決算説明によれば、レンズ交換式カメラはエントリー層市場の縮小の影響を受けて販売数が減少したとあります。

キヤノンに限らず、エントリー機が売れていないであろうことは推測できます。

スマホなどからレンズ交換式カメラにステップアップする購買層は既に減少していて、最大手のキヤノンでもその影響は予想を上回る大きさだということです。

ちなみにキヤノンのミラーレス自体は堅調らしいので、東洋経済の記事の「ミラーレス不振」というのは誤りですね。

書込番号:23037408 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/10 03:39

>功夫熊猫さん

現状にたいして未来がどうなるかはキヤノンにも推測なわけで
皆はここで未来を推測しあっているだけ

誰が正しいとか今言っても無意味だよ
答えは未来にあるてだけ


そして未来を推測できなかったからさんざん下方修正したキヤノンの意見が正しいと言われてもねえ(´・ω・`)

書込番号:23037774

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2019/11/10 09:24

Zが好調と聞いて居たニコンもカメラ事業で赤字とか、
我々が期待する、新製品で業績を立て直す余力はもう無いのかもですね(;´д`)、

と致しますとリストラはしたばかりですし、機種を絞って事業の縮小しか手立てが無いのでしょうか、
九州の震災、広島、関東、東北の風水害と、厄災が続いておりますし、格差社会も拡大し、

おまけに消費税も上がり、国内的には明るい兆しが見えません、
思いますにスマホの台頭と言う事も大きな要因かもですが、

スマホは今や特に若者には命の次に大事な物かもで、
一方カメラ産業は社会の尺度で、平和で豊かでなければ成り立たないのかもですね、

書込番号:23038061

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2019/11/10 09:43

>ニューあふろザまっちょ☆彡さん

> そして未来を推測できなかったからさんざん下方修正した

その意見は、「定性的な話」と「定量的な話」、を、一緒くたにしています。
キヤノンの予測は、定性的にはなお正しくて、定量的な進捗がキヤノンの予測を超えていた、ということだと思います。

いわゆる、ステップアップ、の、観念自体も変わりつつあるようにも思います。そう捉えるのが妥当かどうか、も含めて見直しが必要で、その観点から、各社の戦略を憶測するのも、一興かと思います。

個人的には、できてる→ダメダメ、で並べると

フジ
パナソニック
ソニー
キヤノン
オリンパス
ニコン

だと思います。
リコーは、…。知らん!

書込番号:23038096 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/10 10:05

>あれこれどれさん

それは論点のすり替えにしかならんかな

一眼が落ち込むのはほとんどの人が予想してたからね
大事なのは今後どう動くかだよ

書込番号:23038134 スマートフォンサイトからの書き込み

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AM3+さん
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2019/11/10 10:10

キヤノンは販売スタイルを一眼レフを踏襲したのが誤算だったでしょうね。

下位グレードはどうしようもなく低機能にするっていう。

老舗のソニー、パナソニック、オリンパスは下位グレードでも撮影操作に関する機能は上位機種と変わらないんですよね。

勿論、価格に転嫁されない部分ですけどね。

キヤノンは下克上を気にし過ぎたのだと思います。

そして、一眼レフ市場と差別化しなかった。
だからキヤノンのミラーレスは一眼レフ機のEVFバージョンみたいな立ち位置で販売スタイルがソックリになってしまったのだと思います。

デザインもレフ機とソックリですけどね(^^)

レフ機はレフ機でもっと良い物を出してミラーレスとツートップ戦略にすれば良かったのにと思います。

キヤノンのレフ機ユーザーはミラーレス機とできちんと棲み分けできるって思っていた筈ですけどね。

書込番号:23038144

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2019/11/10 10:26

だけどスマホメーカーがアホみたいに値上げしたのはカメラ業界には追い風になるかも?

ハイエンドは中級機より高い(笑)

僕も壊したXPERIA Z5のかわりにXPERIA 1の下位機種の5が出るというので期待したのだが
9万円と聞いて馬鹿馬鹿しくて買うの止めた

代わりにXPERIA X performanceを3,300円で買ったら小さいしめちゃくちゃ使いやすくて満足した(笑)

書込番号:23038178 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/10 10:46

 東洋経済電子版に、キヤノンに部品を供給している部品メーカー幹部による以下のコメントが掲載されています。
 
 「フルサイズミラーレスが投入されて(キヤノンの)売り上げが増えると思ったが、当初の計画にまったく及ばない水準で推移しており、経営計画を変更するしかない」と明かす。
 というものですが、当たり前すぎて今更の感がします。
 
 どこかのスレでも述べましたが、ソニーが破竹の勢いで、α7→α7U→α7V、高画素機はα7R→α7RU→α7V→α7RWと矢継ぎ早に市場に投入しているのに、いまだにボディ内手振れ補正もなく、さらに他機は2400万画素クラスと、4500万画素のZ7、4700万画素のルミックスS1R、6100万画素のα7RWというように、高画素機と同時発売だというのに、3000万画素のEOS Rと小さいだけが取り柄のRPでは、ユーザーの食指が動かないのは理の当然と言えるでしょう。
 
 たぶん想像になりますが、ボディ内手振れ補正は今では搭載しようと思えば難しい技術ではなく、ライセンスが絡む問題なのではないでしょうか。
 キヤノンは、カメラ業界のリーダーを自負するが故、自社開発に拘っているのではないと思います。
 
 また、高画素については、独自のDPCMOS AFセンサーが、3000万画素を超える高画素をクリアーするにはかなりハードルが高く、製品化に苦慮しているのではないかとの憶測もあるようです。

書込番号:23038214

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2019/11/10 10:52

 >多摩川うろうろさん
 
 >>他のフルサイズミラーレス陣営の後塵を拝して、ユーザーのストレスはたまる一方でしょうね。<<
 
 >陣営って、どこのこと?
なんでユーザーのストレスがたまるの?<

 書込番号:23038214にその要因となる趣旨を記しています。

書込番号:23038227

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2019/11/10 11:04

以下訂正します。

 誤記>キヤノンは、カメラ業界のリーダーを自負するが故、自社開発に拘っているのではないと思います。<

 訂正>キヤノンは、カメラ業界のリーダーを自負するが故、自社開発に拘っているのではないかと思います。<

書込番号:23038244

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2019/11/10 11:04

大学入試で読解力で記述式の試験が導入されようとしている理由が良くわかります。

元ソースをちゃんと読解できず、レスをする、そのレスをまた読解できず論旨がスレタイからかけはなれたものになる。

情報リテラシーが低いので、ファクトで時分の誤りを修正できず、どんどんバイアスが蓄積されてしまう、っていうことがよくわかります。

ちなみに、東洋経済の記事とキヤノンの決算発表のどっちを信頼しますか?

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2019/11/10 11:16

 >功夫熊猫さん
 
 >大学入試で読解力で記述式の試験が導入されようとしている理由が良くわかります。<
 >ちなみに、東洋経済の記事とキヤノンの決算発表のどっちを信頼しますか?<
 
 スマホ世代はショートメールでコミュニケーションを済ませているようですから、貴殿のような読解力が育っていないのでしょうな。
 だから平気で曲解して相手を非難するという図式ですな。

書込番号:23038270

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2019/11/10 11:22

>功夫熊猫さん

> ちなみに、東洋経済の記事とキヤノンの決算発表のどっちを信頼しますか?

少なくとも建前的には…

東洋経済、は
キヤノンの決算の裏(行間)を読んでいる≒眼光紙背に徹す
のでは?
事前に見込みで取材したネタを適当にゴニョゴニョしてなんとか辻褄を合わせた
のではなくて?

私は
どっちもどっち
と思っています。

そう言えば、ソニーの決算の話、カメラ板では、あまり、出てこない?
ソニー全体から見れば、カメラ事業はゴミみたいな規模だから、特段の言及は?

書込番号:23038281 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/10 11:30

(メ`ω´)o_彡☆バンッ

貴方達っ、此処ゎぉ経済の勉強教室シャアアず゙ナぶルじゃありません!!!o(メ`ω´)o

RPとRのいけないところを・・・・・でござる。

書込番号:23038290

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2019/11/10 11:35

>あれこれどれさん


決算に携わったことがあるものとしては、上場企業の決算は会計士のチェックを受けています(まあ、監査があまくて、いい加減なオリンパスのような粉飾もおきますが)ので、そういい加減なことはできません。

また、決算内容に大きな誤りがあれば、上場停止や株主訴訟を受けるリスクを負っていますし、キヤノンは海外でも上場しているのでなおさらです。

一方、日経の記者の調査能力などたいしたものではありませんし、ましてや東洋経済の記者の能力などしれています。

書込番号:23038302 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/10 12:02

>功夫熊猫さん

東洋経済にしても、キヤノンの決算自体は正しい、という前提の元に記事を書いていると思います。
決算数字の裏にある内情、ということにしているはずです。

もっとも

> ましてや東洋経済の記者の能力などしれています。

ですよね〜。それでも潰れず100年超え。
GSとかに、カメラ業界のアナリストが、まだ、残っていれば、彼らが、もっとも確かな見立てを持っているかも?

数年前に、その辺の人の見立てが、海外のカメラ関係サイトに出回っていたように思います。

カメラ業界の未来は
Imaging Resources
のシャットダウンが、すべてを語っている
と思います。
DPR、は、どうなる?

書込番号:23038370 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/10 15:11

☆観音 エム子☆さん

ごめんなさい!
デザインが変わるとよいですね。


murazinzyaさん

>書込番号:23038214にその要因となる趣旨を記しています。

私の質問は「陣営って、どこのこと?」「なんでユーザーのストレスがたまるの?」
という簡単な質問です。
「要因も「趣旨」」もいりません。

陣営ってソニー陣営のようですが、これは1社では?
ストレスはレンズ内手ブレ補正はあるけど、ボディ内手ブレ補正がないから?
高画素機はあるけどデュアルピクセルじゃないから?
これがそんなにキヤノンユーザーのストレス?

書込番号:23038722

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2019/11/10 15:25

>☆観音 エム子☆さん
RとRPの悪い処と言うよりも、何故興味を持てないかと言えば、
スペックが低い上にデザインが平凡と言う事に尽きるのかもです(;´д`)、

使って見れば又、印象が変わって来るかもですが、そこまで行かない(゜゜)、
唯一の魅力はお値段だけですが、Rを買うくらいでしたら型落ちのA7r2にするかもです('◇')ゞ、

ですが、この不景気なご時世では、機能や開発費を削って消耗戦に備えると言う戦略は正しいかもで、
まあキヤノンとしては景気が回復するまで冬眠を決め込んでいるのかもですね( ´艸`)。


書込番号:23038741

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2019/11/10 15:44

>阪神あんとらーすさん
>☆観音 エム子☆さん

> まあキヤノンとしては景気が回復するまで冬眠を決め込んでいるのかもですね( ´艸`)。

単純に
新(世代)センサーが間に合わなかった
だけだと思います。
90D/M6mk2 世代のセンサーを搭載したRF機、は、来年、順次、出てくると思います。

付言すれば、
EOS M(EF-M)
は、長崎工場の存続に資するくらい売れ続ける限りは、続くと思います。

>多摩川うろうろさん
>murazinzyaさん

IBIS、については、キヤノン的には、三脚に載せてのブレでも問題になり得る、超高画素機だけに搭載するように思います。少なくとも、当面は。
なお、ちゃんとしたIBISを搭載すると、ボディは、かなり、重くなると思います。

書込番号:23038770 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/10 17:22

あれこれどれさん

>ちゃんとしたIBISを搭載すると、ボディは、かなり、重くなると思います。

キヤノンEOS Rとソニーのα7R IVと重さはあまり変わらないのですが、
手ブレ補正が入ると、そんなに重くなるのでしょうか?


>90D/M6mk2 世代のセンサーを搭載したRF機

ですよね。
ソニーに負けない超高画素機になるのでしょうね。
デザインもかっこよくなればよりベターです。

書込番号:23038915

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2019/11/10 17:52

>多摩川うろうろさん

> 手ブレ補正が入ると、そんなに重くなるのでしょうか?

はい。
X-H1を見る限り。
フジの主張も、嘘100%、とまでは思いません。
あと、GX7mk2 、も、かなり、ずっしり感はあります。
特に、FFだと、ISとIBISのダブルで重くなると思います。可動レンズの大きさが、それなりには、あるので。

ちなみに、特許の図面を見た印象では、キヤノンのIBISは、レール付きの2軸なのかもしれません。
つまり、ロール対応ナシ?

書込番号:23038956 スマートフォンサイトからの書き込み

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クチコミ投稿数:974件Goodアンサー獲得:7件

2019/11/10 18:54

>RPとRのいけないところを・・・・・でござる。

すべてのフルサイズミラーレスに言えることだけども
小型軽量ではないことかなあ…
スペックはキヤノンでも全く困らない♪
というかどのメーカーでもそれは同じだが(笑)

デザインはどうでもいい
良いデザインのカメラが出る事にはほとんど期待できないいじょう
デザインが悪いことが買わない理由にはならないので
いまのカメラ業界には期待するだけ無駄(´・ω・`)

小型軽量でレンズが揃ってればいいです


この意味ではソニーにずっと期待し続けているんだけどなあ♪

このままいくとシグマのsd新型が最有力かな?

書込番号:23039082

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2019/11/10 23:30

 こういうCMさえ流していれば、
それだけでEOSがバカ売れした時代は、
少なくとも終わった・・・。

https://www.youtube.com/watch?v=n1kYxGsH3S8


 また、こういうのを作ってみても、
(豚耳の親分さんや☆M6☆ MarkUさん等の)ファンが買わねば、
どうにもならない・・・。(=一体、誰が買うねん!)

https://news.kakaku.com/prdnews/cd=camera/ctcd=0049/id=88529/

書込番号:23039688

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2019/11/11 12:56

>多摩川うろうろさん

>私の質問は「陣営って、どこのこと?」「なんでユーザーのストレスがたまるの?」
という簡単な質問です。
「要因も「趣旨」」もいりません。<

 面倒くさいですな。陣営は他の陣営ということで複数です。
 まぁ、ストレスがたまる人もいるでしょうから、貴殿のようにそうでないユーザーは除外です。

書込番号:23040421

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2019/11/11 13:12

 ソニーEマウントは口径46ミリのAPS-Cとして開発されたものでしたから、フルサイズなどは誰も予想もしてなかったはずです。
 しかし、予想に反してフルサイズミラーレスのα7として発表され一躍注目されたのですが、そのスペック、仕様たるやツッコミどころ満載で、2強はほっと胸をなでおろしたはずです。
 特にマウント部の脆弱さが指摘されたことは、記憶に新しいところです。
 
 ソニーが発表したα7のフルサイズミラーレスを横目に、キャノンもニコンも市場が縮小しているとはいえ、フルサイズは当分一眼レフで押していくつもりだったのではないでしょうか。
 
 しかし、開発力の旺盛なソニーはα7→α7U→α7Vと進化し、高画素のα7Rはα7RU→α7RV→α7RWと矢継ぎ早に新製品を展開、2強の特に、キヤノンのボディ内手振れ補正搭載と4000万画素を超える高画素機が未発表のまま、完全に後れを取ったまま現在に至っています。
 
 一説によるとキヤノン独自のDPAFは3000万画素を超えるとデーター量を処理するにはかなりハードルが高いらしく、そのためキヤノン機は現状、3000万画素クラスの機種が多いということのようです。
 
 キヤノン独自のDPAFに対して他社は軒並み像面位相差AFを採用しており、画素数が多くなってもキヤノンのような搭載に難儀するということはないわけです。
 
 とは言いながら、次機種には必ずボディ内手振れ補正と高画素のDPAF搭載のEOS Rが登場するのは間違いないとは思いますが、先行のソニー、ニコンとパナを含め、プロやマニア層がターゲットとなる狭きシェアがどうなっていくのでしょうか。

書込番号:23040456

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2019/11/11 13:19

>雀のチュンチュンさん

> (=一体、誰が買うねん!)

読売グループの皆さん♪

書込番号:23040465 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/11 14:24

murazinzyaさん

>(メ`ω´)o_彡☆バンッ

スレ主の☆観音 エム子☆さんが怒っています。
スレの内容と関係ないことは
murazinzyaさんの頭の中だけで止めておいてください。

書込番号:23040551

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:95件

2019/11/11 22:50

ミラーレス不振。というか、みんなわかってるけど、レンズ一体型も、レフも、ミラーレスも全部不振よね。

シグマのFPが、好調に売れ始めたみたい♪

わたし的には、キヤノニコは、マウントもレンズも、大きくて重いのが問題なのかなって気がする。
100%表示で、すみの画質がちょっと良いとか、その辺にこだわる人はごく一部な気がする。

キヤノンMマウントのフルサイズ出たら欲しいよ♪

書込番号:23041536

ナイスクチコミ!1


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2019/11/12 12:41

勝てないミラーレスは諦めて従来の機種で進化させて行くのはダメなんですか?
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1217908.html

書込番号:23042420 スマートフォンサイトからの書き込み

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2019/11/12 12:42

>シグマのFPが、好調に売れ始めたみたい♪
FPの戦略は的を得ていると思います、スマホやチェキがロートルを切り捨て若者を照準に定め、
新ジャンルを発掘した様に、コンパクトなFFムービーに特化した機種を開発したのは流石と思いました、

ガラケーからスマホに変えて後悔している私の様な者には不向きでしょうがそれが世の流れかも(;´д`)、
ひょっとしてニコンもキヤノンも、ガラケーに固執したメーカーと同じことを繰り返しているのかもです、

キヤノンがボデイ内手振れ補正やDPAFに後れを取っているのには理由が有る筈で、
今の規格の発展型ではなく、次世代の映像機器に開発資源を集中して居るのではないかと思っています、

其の点でカメラ氷河期の今、
無暗に動いて体力を消耗せずに寝たふりが出来るのも企業力の表れかもです(=^・^=)。

書込番号:23042421

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2019/11/12 14:06

シグマFPの課題は、ソフトウェア力だと思います。
マジックランタンチームを仲間に引き入れる、とか、しないのかな?
あとは、Samsungかキヤノンから、禁断の?、DPAFセンサーを調達!!

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