トヨタ RAV4 PHV のクチコミ掲示板

この中古車は買いでしょうか？

[iwa3990]

元々はハイブリットSUVor電気自動車を検討していましたが、昨今の（ガソリン代もですが）電気代の値上がりも考えた末、
両方を網羅したRAV4PHVに落ち着きつつあります。
ただ、今現在新車は補助金が無く価格もお高いので中古車で検討中です。
中古車を探した結果、ディーラ1年保証の４年落ち8万キロのRAV4PHVGZグレードがコミコミ320万円で見つかりました。
走行は多いですが球数自体が少なく選択肢が少ないのですが、デジタルインナーミラーやナビやTVも付いているし、実際に
見たところトヨタ認定評価4点で小傷はあるものの綺麗な状態でした。
年式、走行からEVバッテリーやハイブリットバッテリーの劣化が気にはなりますが、基本1年+1.5万円で2年延長保証が受けられる
のでその点だけは大丈夫かと。。。。
ズバリこの中古車は大丈夫でしょうか？？？
よろしくお願いします。

書込番号：26125750

[gda_hisashi]

＞iwa3990さん

中古は１点物です
ディーラーの保証が有れば通常の故障はとりあえず
賄えると思います

が
消耗的メンテナンスはオーナー持ちです

中古を選ぶには
単に条件や価格ではなく
臭覚(感)と覚悟(多少何かあるかもしれない)が必要かと思います

書込番号：26125949

[のり太郎 Ｊｒ]

現車見ないで、ましてや言葉だけでの相談では誰も答え出せないヨ。

あえて言うなら自己責任ということだけです。

書込番号：26126005　スマートフォンサイトからの書き込み

[YMOMETA]

＞iwa3990さん

延長保証が有るなら私の感覚では
大丈夫ではないかと思います。
　
保証内容が駆動系やエアコン等も保証に
入るタイプなら問題無いと思います。

ただ1.5万円×年数を何処まで払うかが
問題と言えば問題。

お店も遠くでは無くて指定工場も複数ある
タイプの保証なら先ずは大丈夫と思いますよ。

書込番号：26126032　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

トヨタの認定中古車なら初度登録年月から10年目まで、累計走行距離が20万km以内のハイブリッド機構の無償で保証が付随します。

通常の中古車の保証も最大3年間付けられるなら、年式の割に多い走行距離の車両でも問題はないと思います。

自動車メーカー系の認定中古車は一般的な中古車販売店と比べ価格は高めですが、手厚い保証が付くメリットがあるので個人的にはおすすめです。

書込番号：26126042　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

相場の平均より1割以上安い個体は何かあると考えるべき。

書込番号：26126431

[スプーニーシロップ]

一般的な走行距離よりも2倍くらい過走行なんで、長距離や高速道路走行が多かったのかなと。

走行距離から想像するよりも良い個体かもかなと。

書込番号：26126506　スマートフォンサイトからの書き込み

[衝動買いが止まらない]

年式不明、車検残不明ですが、この車過去に数回リコールがあります。また、リコール認定ありませんがタンクにも対応品が有ります。それらが全て施され、消耗品が新品若しくはそれに近く、ナビが更新されていて、地デジ契約がなされ、リモートの更新もある。そしてもちろん無事故車。それらがコンプリートされていれば買いと思います。
そして、外観からは見えませんが、契約する前に、補機バッテリー、エンジンオイル、エアフィルター、エアコンフィルター、ブレーキオイル交換を条件にねじ込みましょう。
何故ならば、それらが消耗していて自腹で交換するとすぐに数〜数十万飛んでいきます。
地味にチェックです。

書込番号：26127053　スマートフォンサイトからの書き込み

[衝動買いが止まらない]

年式は書いてありましたねすみません。
初回車検取得済みで、車検残約2年なら、その点は良いと思いますよ。

書込番号：26127054　スマートフォンサイトからの書き込み

[iwa3990]

皆様、ご回答ありがとうございます。
もう少し詳細を記載します。
トヨタディーラーの認定中古車で初年度登録は2021年2月でワンオーナーです。
来年2月が2回目の車検となりますので約1年車検残があります。
タイヤはツルツルだったので納車時は18インチの新品タイヤ（ダンロップ　グラントレックPT5）に交換してくれるのと、
納車整備で補機バッテリーやオイル類、ワイパー等諸々の消耗品は新品交換して頂けます。
認定中古車なので恐らくリコール対応はしてると思いますが確認要ですね。
認定中古車全てに1年間保証があり追加1.5万円支払うと更に2年間（合計3年間）保障となります。
何故か、JAFに半ば無理やり加入（4,000円）させられるようで保険のロードサービスあるので断ったら、その分きっちり
4,000円お値引きしますので無料でJAFに入れるのでお得ですよと。。。。

JAFの件は微妙ですがそんな感じになります。
引き続きご教授お願いします！

書込番号：26127111

[マイペェジ]

ご自分で下調べをしたようですし、既に答えは半分出ているのかもしれません。
自分の勘や偶然の巡り会わせを信じてみますか？

少々気になるのが、年間で2万キロは走っている事や4年程で売りに出した事。

疑ったキリがありませんが、何にせよ中古車は一点モノであり水モノ。
余り考えている時間はないのかもしれませんね。

書込番号：26127153

[カニヘンダックス♂]

＞iwa3990さん
私も中古車にするか悩みましたが、新車契約して納車待ちの状態です。

新車にした理由は、
・補助金
・年式が数年違う
・中古の劣化度は不明
・保証の問題
・新車から5年無料で使えるT-Connect
などですね。

補助金は2025年度は5万円増額のニュースもありましたし、
私は東京都ではありませんが、
東京都の方なら総額130万円以上の補助があるようですね。

PHEVの中古は少ないですが、数台見比べました。
一般の中古車屋さんでは走行用バッテリーの性能判定は出来ないとのことでした。
トヨタのお店にキレイで走行距離の少ないブラックトーンがありましたが、
結局見送って新車契約しました。

経費節減のため、どうしても欲しいメーカーオプションは付けましたが、
ディーラーオプションは殆ど付けてません。
社外品や中古良品を探して納車待ちしています。

書込番号：26128389

[カニヘンダックス♂]

2025年度の補助金

＞iwa3990さん
新車補助金が今現在無いと書かれていましたが、
2025年度分は3月31日から申請可能ですね。
RAV4 PHVは55+5で60万円が国からの補助金だと思います。

東京都の補助金は三菱のサイトですが、
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/carlife/phev/subsidy/
が分かりやすいです。2024年度の情報ですので＋5万円で考えればよろしいかと。

それにしても東京都の補助金は凄いですね。
地方の原発で作られた電力を享受し、更に自治体から補助金まで‥
補助金返還期限の4年が経過したら売却してまた新車購入する人も居そうですね。

書込番号：26128458

[カニヘンダックス♂]

RAV4PHVは60万円

＞iwa3990さん
2025年度の車種別補助金一覧は
https://www.cev-pc.or.jp/hojo/pdf/R6ho/R6ho_meigaragotojougen_2.pdf
を参照願います。
グレードや車両価格は更新されてませんが、
RAV4 PHVは60万円となっています。

書込番号：26128539

[iwa3990]

＞カニヘンダックス♂さん
補助金情報ありがとうございます。
60万円なんですね！
先ほどトヨタHPで新車の見積もりしたところ(ある程度のOP（マットやバイザーにカラー等）と諸経費で
610万円程度になりました。
値引き（って10万円程度？）なしとして補助金60万円で550万円かぁ〜
やはり高級車ですね(^_^;)
４年落ち８万キロの中古車が320万円で差額▲230万円
補助金の威力で新車ｖｓ中古車の差額が100万円いや、150万円程度なら新車になびきそうでしたが、
私には新車は厳しそうです。

書込番号：26129205

[カニヘンダックス♂]

＞iwa3990さん
本当に悩みますよね。
新車値引きは、系列によって差がありました。
A系列はPHVの値引きはゼロ。（本社からの指示で絶対無理とのこと）
Ｂ系列は商談メモの段階で12万円位は出てました。
それでも中古車（3台）との差額は160〜200万円ありました。

中古車の当時のカタログを入手し、
新車当時の装備と価格を換算し、補助金（60万円の他に税金で11万円位お得）
を表計算すると差額は20万円〜120万円と計算出来ました。

メーカーOPはサンルーフを付けた程度、
ディーラーOP殆どなしですが値引きは20万円近く出ました。
年度末（明日で終わり？）なのでもしかしたら大幅値引きがあるかも？
とりあえず見積を取ってみては如何でしょうか。

私もＡ系列の値引きゼロで断念しかけましたが、
Ｂ系列の見積で新車になびきました。
納期も4か月程度とゆっくり待てる長さです。
用品を安く探し出したり、充電系統を整備したりして納車を待っています。

それにしても、東京都は自動車税が6年間ゼロなどという優遇ぶりには唖然とします。
HVよりも実質的には安い計算です。

書込番号：26129253

[カニヘンダックス♂]

裏側が気になる

＞iwa3990さん
私が中古車を断念した理由がもう一つありました。
ブレーキローターの錆が気になりました。
以前に買った中古車は表から見えるローター面はキレイでしたが、
裏面は錆でパッドが半分ぐらいしか当たっていない状態でした。
中古RAV4は表にも錆が見られました。
ウス錆なら走ってブレーキを掛ければキレイになりますが、
ローターが深く錆びている場合は、研削するかローター交換が必要です。
裏側はリフトアップしなければ分からないです。カバーで見えなかったりします。
購入前に確認してくれるか聞いたら「これぐらいは問題ないです。」
と取り合ってくれないので買わないことにしました。

書込番号：26129273

[iwa3990]

＞カニヘンダックス♂さん
（実際に必要なOPかは別として）当時の価格と装備を今の新車価格と装備で比較したらだいぶ価格差は
縮まるって事ですかね？であれば、なるほど。
そういった比較もアリですね。
その話を聞いて、試しに新車見積もりしようかと思いましたがトヨタディーラーは明日月曜日はお休みでしたね(^_^;)
せっかくの決算時期なのに残念でなりません。

ところで、追記頂いた「ブレーキローターの錆」の件はPHV特有な事なのでしょうか？
単にその会話をした担当者への不信感の話でしょうか？

書込番号：26129397

[カニヘンダックス♂]

ローター表	ローター裏

＞iwa3990さん
現在のPHVはワングレードですが、以前はグレードが分かれていたようなので、
その辺の確認や、イヤーモデルでどの辺が改善されたのか知りたくて
古いカタログをメルカリで集めました。
現在のRAV4PHVはフル装備なので後付けするものも殆ど無いですね。

ブレーキローターの錆はRAV4特有の話ではなく、
雨天走行後や、雪道走行後にしばらく乗らなかったりすると発生するようです。
添付写真は10年以上前に車検2年付きで買った中古（走行9万キロ）のものです。
ブレーキの効きがイマイチでスタンドでリフトアップして判明しました。
この時のトラウマで中古RAV4で気になったので、リフトアップをお願いしましたが、
「整備してあるので大丈夫」とのことでした。
走行距離も少なく、キレイなクルマでしたが、試乗車だったとのこと。
毎日乗られるような使い方なら大丈夫でしょうが、
ローター裏面を見せて頂けないのであれば買えませんでした。

分かりやすい動画がありました。
こういう状態でも車検は問題なく通ります。
https://www.youtube.com/watch?v=1llAk2_b0P0

書込番号：26129653

[iwa3990]

＞カニヘンダックス♂さん
分かり易い説明ありがとうございました。

皆様、いろいろと助言頂きありがとうございました。
近いうちに試乗を兼ねて確認し、納得出来れば中古車を購入しようと考えています。

書込番号：26130938

[カニヘンダックス♂]

フロント補修	リア補修

＞iwa3990さん
TOYOTA認定中古車であれば大丈夫だと思います。
気になる点はしっかり確認してください。

私の太古車はDIYでローター交換をしてから14年になります。
4月には23年目の車検です。
特に不具合も無く好調です。

書込番号：26131177

補機バッテリーの充電制御について教えて下さい

[カニヘンダックス♂]

アウトランダーPHEVの制御

５月納車予定なのでゆっくり勉強させてもらっています。

補機バッテリー上がりの報告が色々ありますが、
RAV4 PHEV補機バッテリーはどのタイミングで充電されるのでしょうか。
HVシステムを起動（POWERスイッチON）で
走行用バッテリーからDC-DCコンバーター経由で充電されることは理解していますが、

【質問１】
　走行用バッテリーを外部充電中に補機バッテリーも充電されるの？

【質問２】
　アウトランダーPHEVのように長時間POWER　ONしない場合、
　自動的に走行用バッテリーから充電されるの？

色々検索しても見つかりませんでしたので教えて下さい。

書込番号：26065725

[カニヘンダックス♂]

8月4日のデータ抜粋	8月5日のデータ抜粋

＞1701Fさん

先ほど掲載のグラフ内記載内容に間違いがありました。
pdfからJPEG変換が1日2回しか出来ないので文字での訂正です。

【8月2日】
・誤：走行回数6回　　正：走行回数3回
・誤：走行時間0時間41分　　正：走行時間0時間31分

【8月3日】
・誤：走行時間0時間01分　　正：走行時間0時間19分

トヨタのアプリからのデータから転記する際に間違えてました。
データ（マイカーログ）は、トリップ詳細も見ることが出来ます。
これによれば、車いじり開始した8月4日は
・走行は午前中のみ4トリップ
・作業開始した午後は5トリップ走行なし、システムON時間も合計2分のみ
　⇒放電が進行
作業継続の8月5日は
・15トリップするも走行は1回のみ7km走行
・残り14トリップは走行距離0km。システムON時間は1時間20分ぐらいもある
　⇒パーキング状態で充電が進行
ということのようです。

書込番号：26274549

[1701F]

＞カニヘンダックス♂さん
　やはり補機バッテリーのSOCは、どっちかの14V系DC-DCコンバータが働いてその電圧が補機バッテリー端子にかかっている時には正しい値を示していないような感じがします。
　休眠時の値か、アクセサリーかシステムオン前のIGオン状態の補機バッテリー端子に取り付けたBM200Proの値あるいは充電状態を補機バッテリー端子部の入出力電流で判断するしかないような気もしますがいかがでしょうか？

書込番号：26274592

[カニヘンダックス♂]

＞1701Fさん
確かに、SOCを算出するのは難しそうな気がします。
電池の開放電圧を根拠にSOCを算出しているのであれば、
バッテリーモニターBM6のロギングデータは電圧のグラフに応じてSOCも上下しそうですが、
私が掲示したグラフを見ると、電圧の上下（DC-DCコンバーターの影響）や、
補機バッテリーの充放電電流（電圧が12.5Vであっても実際には10Aレベルで充放電している）
に影響されずに正しいSOC（絶対値は別として）を示しているように見えます。

休眠時とDC-DCコンバーター動作時でSOCの差がロギングデータでは確認できません。
BM6もBM200もSOCはほぼ同じ値を示していますし、
実際の状況（車いじりや走行状態）とSOC変化も合致している気がします。
SOC算出のアルゴリズムは分かりませんが、
この価格でこれだけの機能を持っていることは脅威ですね。

書込番号：26274702

[カニヘンダックス♂]

SOC30%から充電してみた

＞1701Fさん
　>�A同じようにSOC30％前後と低くなった時に外部電源で走行用電池を充電した時の補機バッテリーのSOC変化
　>以上がわかれば、カニヘンダックス♂さんが知りたかった疑問に対する答えがだいたい出るのではないでしょうか？

昨日行った結果をお知らせします。充電開始の瞬間に11Aほど流れ、12.66Vに電圧上昇しました。
これは電圧差で通常の12V系DC-DCコンバーターでは賄いきれずに
別のDC-DCコンバーターが起動したのか、
12V系DC-DCコンバーターの電流制限が働いたのかは不明です。
結果的にはSOCが50%台（12.5Vぐらい）の時の挙動と大差はありませんでした。
補機用バッテリーは充電されるというよりは、電圧が維持された程度と思われます。

書込番号：26276159

[1701F]

＞カニヘンダックス♂さん
またまたありがとうございます。
外部充電時には少なくとも補機バッテリーからの持ち出しはないようですね。
　ただし、先ほど私の利用できるRAV4PHV車の補機バッテリー電圧を測ったら
（補機バッテリー補充電なし、100Vで外部充電満タン。成り行き使用でまる1日半放置後IGオンのみシステムレディ前）11.8Vしか示しませんでした。(IGオンで10Aほど流れていますので開放電圧ではなくその状態での電圧です。あと、内部ECUデータ上のSOCみたいな「IGオン直後の補機バッテリー容量」は1Ahしかありませんでした。満充電時で40Ahでです。)
　今回取られたデータはSOCメータによればSOC30％ほどの時ということですが、実使用時のSOCに比べ、残容量が30％というのはまだまだ大きいのかもしれません。
　もちろん、SOCがもっと低くても外部充電時には補機バッテリには充電されないということには変わりはない可能性は高いです。

書込番号：26276454

[カニヘンダックス♂]

最期は電流を細かに制御

＞1701Fさん
>外部充電時には少なくとも補機バッテリーからの持ち出しはないようですね。

DC-DCコンバーターと補機用バッテリーが並列状態でしょうから、
補機用バッテリー電圧が高い場合は補機用バッテリーから持出しはあると思います。
私が補機用バッテリー電圧が12.7Vの時に普通充電した際に見た電流はほぼゼロでしたが、
電流計の最小単位が0.1Aオーダーなので数10mAの持出しだったかも知れません。
電圧は普段の放置時と同じ感じで下がっているように見えました。
普通充電時に使うDC-DCコンバーターからの電流は少なくて済むのではないでしょうか。

それでも、充電制御はそれなりに行っているようで感心します。
添付写真は8A充電時の最後の頃の電流ですが4Aほどに下がっています。
その後も少しずつ下がって最終的にゼロとなって充電完了してました。
AC普通充電の積算電力計は室内で確認出来ますが、
普段は深夜に充電しているので細かくは見ていませんでした。

普通充電時の補機用バッテリー充電制御はほぼ理解できたので、
解決済みのスレはそろそろ終了にして、
補機用バッテリーの充放電のデータをまとめて新しいスレを立ち上げようかと思っています。

それにしても「イグニッションON」という表示は、
ユーザーに誤解を与えそうな気がしています。
私のRAV4では15Aぐらい放電しますが、それを知らずに使っていると
バッテリー上がりに繋がりそうな気がします。
20分で切れるようですが、弱ったバッテリーには大きな負担ですね。

書込番号：26276651

[カニヘンダックス♂]

＞1701Fさん
>私の利用できるRAV4PHV車の補機バッテリー電圧を測ったら11.8Vしか示しませんでした。
>「IGオン直後の補機バッテリー容量」は1Ahしかありませんでした。満充電時で40Ahでです。

とのことですが、その状態から外部充電したら補機バッテリー電圧はどうなったでしょうか？
私のテストではSOC30%程度ながら電池電圧は12.2Vほどあり、
外部充電開始とほぼ同時に11Aほどの電流が入って瞬時に電圧回復、その後は変化なしでした。
充電されるのかされないのかまでは判断が難しいです。
12Vを切るまで放電しての再テストはバッテリーに負担がかかりそうですし、
今後の経過観察（普通に使っていて、補機バッテリーは上がるのか？　短期間での交換に至るのか？）
にも影響しそうです。

1701Fさんの補機バッテリーの履歴は不明ですが、
丁度手頃なテスト対象のようにも思えます。

書込番号：26276984

[1701F]

システムオン時の充電電流

＞カニヘンダックス♂さん
その時に取った補機バッテリー電圧と補機バッテリー電流のECUのデータです。
11分で8Aぐらいまで下がっています。
（4秒間隔で取得のデータですのでピークの最大値は取れてないと思われます。40Aでなくもっと大きい ）
DC-DCコンバータの高い方の電圧(14.2Vあたり)での充電電流とSOCの関係がわかってないので何とも言えませんが。
ちなみに補機バッテリーは1年、1万１千km使用のものです。SOHは測ってません（バッテリー端子へのアクセスがめんどいので）劣化具合はわかりません。

書込番号：26277885

[カニヘンダックス♂]

28.8A放電	52A充電

＞1701Fさん
データありがとうございます。

HVシステム起動時に補機用バッテリーから24Aぐらい放電し、
システム起動（Ready ON)で42Aぐらい充電されてますね。
ガソリン車のセルモータ電流による電流変化に比べれば負担は少ないのでしょうが、
補機用バッテリーもそれなりに酷使なんですかね。

私の電流測定も正確な瞬時値は捉えていないかも知れませんが、
電流表示を動画撮影して読んだ値では
・起動時の放電電流　約29A
・起動直後の充電電流　約52A
となってました。

1701Fさんに次回は11V台まで電圧低下した状態から
走行用電池を外部充電した時に補機用バッテリーが充電されるか測定して欲しいです。

私は今、AC100Vで外部充電テスト中です。
12.6Vぐらいあった電圧が12.5V程度まで下がっています。
バッテリーから0.2A程度放電が続いています。
AC100V充電は時間がかかるので、途中でマイルーム機能の確認を行ってみます。

書込番号：26277913

[1701F]

＞カニヘンダックス♂さん
>走行用電池を外部充電した時に補機用バッテリーが充電されるか測定して欲しい
ご要望はごもっともですが、このOBDIIでのデータ読み込みはECUが起動してないとできないので
最低限IGオン状態でないと無理なんです。
　IGオン時のAC充電ってできるのかどうかもわかりませんがやってみます。
あと使えそうなRAM値に
「補機ﾊﾞｯﾃﾘ供給電力 (AC充電中)」
「目標充電用ｻﾌﾞDC/DCｺﾝﾊﾞｰﾀ電圧」　（先のデータ採取時は13.49V）
などがあります。

書込番号：26278056

[カニヘンダックス♂]

＞1701Fさん

私もシステムONさせないで電流測定するために独立した電流計で測定しています。
確かにOBD2を使って充電状態の読み込みは難しそうですね。
バッテリーモニターBM6のようなタイプにクランプ式電流センサーが付いて
ロギング出来ればベストだと思って探しましたが、シャント抵抗の物ばかりでした。
シャントはバッテリーラインに入れる必要があるので避けてます。
BM6と同機能のようですが、BM300Proを大陸から取り寄せ中です。

書込番号：26278076

[カニヘンダックス♂]

＞1701Fさん
プリウスですが、上がった補機用バッテリーを普通充電で回復させた情報があります。
https://minkara.carview.co.jp/userid/3057595/car/2668177/6158664/note.aspx
以前に読んではいたのですが、納車前だったのであまり頭に入ってなかったようです。
記事によればIGオンモードで7.5Vまで放電したバッテリーがシステム起動出来るまで充電されたとのことです。
機会があれば充電前後の電圧確認だけでもお願いいたします。

※新しいスレを立てました。
　技術的なフォローとを頂ければ幸いです。

書込番号：26278843

[1701F]

Pレンジレディオン

＞カニヘンダックス♂さん
走行用バッテリーのAC充電はIGオンやレディオン(以前はシステムオンと言っていたかもしれませんが変えます)
状態ではできないことがわかりましたので(ほんとのユーザなら当然ご存じ？)やめまして、
今日はIGオン前のバッテリーチェッカーによる補機バッテリーの状態、
ならびにPレンジでレディオンで保持した場合、補機バッテリーの充電状態がどうなるかを調べてみました。

　まず、起動前のバッテリーの状態は
電圧=12.17V、SOC=28％、R=5.05ｍΩ、CCA=594Ａ（ラベル記載のCCA=500なのでSOC=100％）
でした。
　ここからIGオンしてPレンジのままレディオンした時の補機バッテリー電圧と電流は
添付図のようになりました。60分間の間、ずっと14.2Vあたりのままでした。
（左はその60分間の全体、右は最初の30s間の拡大です。今回は採取項目を減らしたので0.11sごとにサンプルできています）

　60分経過後のバッテリーの状態は
電圧=12.64V、SOC=98％、R=4.84ｍΩ、CCA=619Ａ（ラベル記載のCCA=500なのでSOC=100％）
でした。
☆結論：Pレンジでレディオンのままだと充電制御は行われない模様。1時間程度でSOC30％からほぼ100％まで回復した。

　このほぼ満充電の状態で一度IGオフして再度IGオン、レディオンした場合、
PレンジではDC-DCコンバータの電圧は14.2Vのままでしたが、DレンジにするとDC-DCコンバータの電圧は12.5Vに低下して充電制御モードと思われる状態になりました。
(まだまとめてないので、データが必要なら後でアップします)

書込番号：26278960

[1701F]

↑
誤:なのでSOC=100％
正:なのでSOH=100%
すみません。

書込番号：26279028　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

＞1701Fさん
データ取得ありがとうございます。
やはりPレンジ（Nレンジも？）は充電制御は行わずに、高電圧（14V）を維持するんですね。
知らずに過充電に至る可能性もありますね。
Dレンジは私も先日確認した感じではそれなりに充電制御しているようで、
放電量にある程度応じた時間高電圧で充電しているようでした。
その後、オツリを返そうと12.5Vになっても放電してましたが‥
この辺は制御というよりは、DC-DCコンバーターよりもバッテリーの電圧が高かったからだけかも。

1701Fさんの補機バッテリーは、
CCAも大きく、内部抵抗も私の新車装着品よりも小さいですね。純正品からの交換でしょうか？
純正装着品は最低限のスペックのようなので、交換時期になったらもう少し高規格のものにしたいです。
補機バッテリーは要求スペックはそれほど高いとは思えませんが、
管理システム（充電制御）の出来が悪いんですかね。

頂いたデータの電流値は私のインチキ電流計の値とも合っています。
自分のデータを信頼できそうで安心しました。
目に見えない電気の世界は、電圧と電流を見ないと何も判断できないですね。

書込番号：26279035

[1701F]

DC-DC電圧	走行用バッテリー消費

＞カニヘンダックス♂さん
一昨日、昨日のデータ採取で（自分的に新たに）わかったこと、気付いたことを挙げておきます。
---------------------
☆判明事項
A　14V系DC-DCコンバータの電圧制御
　1)14V系DC-DCコンバータの電圧は14.3V（ぐらい）から12.5Vの間で無限可変制御できる
　2)しかしながら出力値はどうやら�@14.3V�A13.5V�B12.5Vの3種類
B　ディスプレイオーディオなど長時間オンしての設定など14V系の電源が必要な時はキー位置はアクセサリーでなく、IGオンかつレディオンでやった方が補機バッテリー上がりが防げる。
　ただし、他の走行に必要な機器もオンになるので走行用電池はそれなりに消耗します。
（トヨタのPHEVだけでなくHVも。走行用バッテリー容量が無くなれば自動でエンジンが始動して発電します）
---------------------------
☆そのもとになるデータ
　1昨日のデータを見ていたら�@14.2V�A13.5V�B12.5Vの3種類の補機バッテリー電圧が観察された。
　昨日は�A13.5Vのデータは見られなかった。
A　HVコンピュータのRAM値に14V系DC-DCコンバータの目標電圧なる項目がありました。
　また、14V系DC-DCコンバータの制御状態の2バイトデータがあるようです。
それぞれ「目標DC/DCｺﾝﾊﾞｰﾀ電圧」「DC/DCｺﾝﾊﾞｰﾀ出力電圧制御ﾓｰﾄﾞ」です。
　それらの1昨日のデータが［添付：DC-DC電圧］です。
　Pレンジで�@14.2V、Dレンジにしたら10sかかって�B12.5Vに下がり、
再度Pレンジにしたら�A13.5Vでしたが、10s後に�@14.2Vに戻りました。
（この部分が何らかの充電制御なのかと思います）
「DC/DCｺﾝﾊﾞｰﾀ出力電圧制御ﾓｰﾄﾞ」の値は
�@14.2Vの時が128、�A13.5Vの時が130。�B12.5Vの時が132でした。
B　Pレンジ&レディオン走行用バッテリーの消費
　1昨日の補機バッテリーのSOC28%からPレンジ&レディオンで60分間放置して
　補機バッテリーがSOC98％まで充電されたときの走行用バッテリーのSOC、電流を示します。
［添付：走行用バッテリー消費］
走行用バッテリーのSOCは2.75％減りました。
（何km走行分かわかりませんが、SOC100％？が92kmとすると2.5km走行分ですかね？
補機バッテリーをSOC60％ぐらいに保つ充電制御で1kmぐらい走行距離が伸びそうです。）

書込番号：26280311

[カニヘンダックス♂]

＞1701Fさん
判明事項ありがとうございます。

補機バッテリー電圧を走行しながら確認すると、確かに13.5V近辺の状態がありました。
14.3から12.5へ切り替えた際の、補機バッテリー放電途中の段階かと思ってました。
電子キーからエアコン起動した際に、13V台の値を示すので謎でしたがこれでスッキリしました。

外部充電効率アップのためにメインのDC-DCコンバーターに加え、
小型DC-DCコンバーター（12.5V)を搭載との技術情報があったので、
走行充電時も小型DC-DCコンバーター（12.5V）とメインのDC-DCコンバーター（14.3V）
を切り替えているのかと勝手に思ってましたが、メインのDC-DCコンバーターを電圧制御していたんですね。
これなら、ソフト変更でもう少しキメ細かな制御もやれば出来そうですね。
READYON ON時には瞬間70A位流れてますね。ブレーキポンプのモーター突入電流でしょうね。
その後、30A程度になるのも私の測定結果と一致していて安心しました。

メインのDC-DCコンバーターが起動しない外部充電時には、
小型DC-DCコンバーターだけが起動ということで12.5Vにバッテリー電圧を維持しそうですね。
私が補機バッテリーを12.2Vまで放電して外部充電した際は、瞬間11Aぐらい電流が流れ、
電圧が12.66Vに瞬時に上昇、その後12.5Vで推移しましたがこの時はメインのDC-DCコンバーターが充電に加担したのですかね。
そのような仕組みになっていれば嬉しいですね。

IG ONモードは紛らわしいですね。
昔のガソリンエンジンのキー「OFF」「ACC」「ON」「START」を踏襲しているんですかね。
IG ONは「走行しないで車内でエアコンを使えるモード」と最初は勘違いしてました。単に風が出るだけで大量に補機バッテリーを消費しますね。
IG ONを使う機会は殆ど無いかと思います。

書込番号：26280435

[カニヘンダックス♂]

充電開始時の電圧変化	数回ブレーキを踏んでみた

＞1701Fさん
走行バッテリーを今夜外部充電する予定ですが、深夜に車の中でゴソゴソしていると通報されかねないので、先ほど充電初期の挙動だけ確認してみました。
ブレーキを数回踏んで12.1Vぐらいまで電圧低下させました。SOC29％です。
前回よりは放電気味の状態から充電開始して電流計動画から電流変化をみました。

�@充電開始から10秒間ほどは5Aほど放電
　⇒パイロット信号のやり取りをして充電確立でしょうか
�Aその後、15秒間ほどは12〜10Aほど充電されてました
　⇒バッテリー電圧が上昇していきました
�Bその後は電流は0.1A程度の充放電に落ち着きました。
　⇒充電終了までバッテリー電圧12.5Vを維持かと思います。

もっと放電された補機バッテリーだったら�Aの充電時間が長くなるかも知れません。
今回は、前回よりも確実に長かったです。

※ブレーキは踏む都度17A位電流が流れます。
　蓄圧式ではなく、オンデマンド式というタイプでしょうか？
　RAV4PHVを購入するまではHVシステムにも興味が無かったのですが、
　昔の車に比べると複雑怪奇ですね。
　普通は何も理解しないで家電のように使うんでしょうね。

書込番号：26281377

[1701F]

＞カニヘンダックス♂さん
ナイスです。
気になるのがSOC29％の状態ですが(私の調査時にもなってた)、ごく普通にしていてなったのですか？

書込番号：26281404

[カニヘンダックス♂]

＞1701Fさん
併行して別スレに投稿の「電子キーで放電するか？」「リアゲート開では？」絡みを調べていたら、
大した放電量でもないと思っていたらSOCは結構減っていました。
ということでブレーキを何度か踏んで前回より深放電してテストしてみた次第です。
ちょっとしたことでSOCが上下するので、何が正常で何が異常なのか判別が難しいですね。

走行用バッテリーについてはTOYOTAの技術情報も多く出てますが、
補機バッテリーは影武者なのか文献のようなものが無いですね。
揚水ポンプを動かすためには呼び水は不可欠なのですから、
『最新のTHSでは補機バッテリーをこのように最適化しました。』みたいなレポートが欲しいですね。
ユーザーが推測や実験を重ねなくても『なるほど』という情報が欲しいです。

書込番号：26281437

19インチM+Sタイヤはスノーフレークマーク付きでしょうか

[カニヘンダックス♂]

PHEV購入予定です。
標準仕様の19インチタイヤはM+Sのオールシーズンタイヤのようですが、
スノーフレークマーク付きでしょうか？

暖冬で当地も殆ど雪が降らなくなりました。
今まではスタッドレスタイヤを用意して毎年交換してましたが、
1度か2度程度の降雪で、昼には融ける状態なので出かけなければそれで済む感じです。
RAV4購入しても無理に出かけなければスタッドレスまでは要らないかなと思ってますが、
検討情報として教えて下さい。

万一、どうしても出かけなければならない場合は安全運転で走ります。
雪道の怖さは十分知っていて、事故ったことはありませんが
ブラックアイスバーンでヒヤッとしたことはあります。

書込番号：26058233

[Ｌｅｘｕｓ−RX]

私も雪は殆ど降らない地域に住んで居ますが、峠を超える時とか県外にも行く可能性は有るので夏用タイヤとスタッドレスタイヤを使い分けて居ます。
純正タイヤは倉庫に置きっぱなしです。
スノーフレークマーク付かどうかは倉庫の奥に有るので確認出来ません。

書込番号：26058246

[スーパーアルテッツァ]

カニヘンダックス♂さん

RAV4 PHVの新車装着タイヤの銘柄は↓のAVID GTですが、スノーフレークマークは無いです。

https://www.y-yokohama.com/release/?id=3216&lang=ja

書込番号：26058276

[kmfs8824]

国産車の新車装着タイヤでスノーフレークマーク付きのM＋Sタイヤは現状ありません。

ちなみに輸入車のJEEP レネゲードトレイルホークにはスノーフレークマーク付きのベクター・フォーシーズンが新車装着タイヤになってるようです。

書込番号：26058301　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

＞kmfs8824さん
＞スーパーアルテッツァさん
＞Ｌｅｘｕｓ−RXさん

ありがとうございます。

SUBARUクロストレック ストロングハイブリッドにも関心があって、検索したら
https://www.subaru.jp/afterparts/tire/elementary/basic/07.html
が見つかりました。
短絡的にクロストレックはスノーフレークマーク付きと思い込み、
RAV4も付いているのでは？　と思っての質問でした。

現状では国産新車装着タイヤには付いていないということで勉強になりました。
金銭的な面以外にも年齢を重ねて年に2回の大きなタイヤ交換が億劫になってきました。
納車時には雪の心配は無いのでゆっくりどうするか考えたいと思います。

書込番号：26058567

[カニヘンダックス♂]

昔、スパイクタイヤ全盛の頃に、スノータイヤを履いていると、
「危ないぞ」と言われたりしました。
スタッドレス（いわゆるスパイクレス）が出始めた頃も、
「本当に大丈夫？」と不安がられました。

何れにしろ、滑る時は何を履いていても滑るので、
過信せずに、安全運転を心がけていきます。

皆さまありがとうございました。

書込番号：26059253

[銀色なヴェゼル]

YOKOHAMAの新車装着タイヤAVID GT 235/55R19 101V (M+S)

写真の通り欧州ラベリングにスノーフレークマークの表記がないため、タイヤにはスノーフレークマークが刻印されないと思います。

書込番号：26059372

[カニヘンダックス♂]

＞銀色なヴェゼルさん

ありがとうございます。
オールシーズンタイヤでスノーフレークマーク付きとなれば、
冬用寄りの味付けになるかと思うので、
マーク無の方がむしろいいのかも知れないですね。

季節外れの急な雪にもある程度対応出来れば心強いですし、
雪の心配な地域であればスタッドレスに履き替えるでしょうから。

オールシーズンタイヤが純正採用されたのは2019年だったんですね。
https://chubu-jihan.com/subaru/news_list_m.php?page=contents&id=343#google_vignette

書込番号：26059405

LEDランプについて

[N700.com]

先月末にPHVが納車されて、休みの日に少しづつパーツの交換をして車ライフを楽しんでいます。今度、リヤのウインカーランプが豆球の為、LEDに換えようと思っていますが、ネットで見ても色々有って、迷っています。皆さんはどこの(⁠メーカー)製品を使ってますか？また、RAV4でもPHV専用以外の製品でも問題なく点灯するんでしょうか？ハイフラ等起こす率が上がってしまいますか？値段もぴんきりで高価な買い物して外れても嫌だなぁって思ってます。人それぞれの好みがあると思いますがアドバイスお願いします。

書込番号：25954495　スマートフォンサイトからの書き込み

[Ｌｅｘｕｓ−RX]

.fclのハイルーメンタイプ使ってます。
明るいですが耐久性は不明です。

書込番号：25954504

[ひろ君ひろ君]

ウインカーのように　短時間しか使わないバルブでは
LEDの低消費電力の恩恵は　ほぼほぼ無いに等しい。

でハイフラ防止抵抗つけると
消費電力は　電球と同じになるという落ち

ちなみに長寿命でも無かったりする　実体験

書込番号：25954597

[オニオンフライ]

PIAAの抵抗付き使ってます
2年保証が購入の決め手ですね

抵抗付きは物によっては半年とかで壊れたとか聞きますので保証があると安心かと

書込番号：25954710　スマートフォンサイトからの書き込み

[りょうななパパ]

＞N700.comさん

フロントは全てLEDなのに、リヤはバックランプ、ウインカーランプはバルブランプなんですよね。残念ながら。

バブルランプに比べてLED球の見え方が
ぼんやりからスッキリな点灯に変わり、
光のキレが良いので、当方もLED球に交換してます。
あくまでも、自己満でしかないですが（笑）

当方はYOURS製のウインカーLED球を使用してます。バックランプはピカキュー製のLEDモンスターを使用しています。

納車から1年半経過しましたが、今のところ球切れは起こしていません。
どちらもPHEV専用ではなくても、装着可能ですよ！
ご参考になれば。

書込番号：25954715　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

渋滞の時、前に居る車のストップランプが、やけに明るくて、目がチカチカしてまいったことがある。
不必要に明るく耀くのもどうかと思うけどね。

書込番号：25954723　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

あと流れるウインカーなんか場末の飲み屋の案内看板みたいだし、後ろにつくと、やっぱり目がおかしくなるような。
明るすぎるストップランプと共に、はっきり言って迷惑。

書込番号：25955458　スマートフォンサイトからの書き込み

充電中キーレスで開かなくなることがある

[ぺっぺぺっぺ]

仕事から帰ってきて充電器挿して、次の日仕事に行こうとするとキーレスでカギが開かない事がたまにあります。

バッテリー上がりかと思い新品バッテリーに交換したのですが改善せず、
2〜3週間に1回ほどキーレスで開かなくなることがあります。

しかも、家で充電する時だけ、、

そういえばこの症状になった時メカニカルキーで開けてもイモビが働いてホーンはちゃんと鳴るしシステムもちゃんと起動するし、
バッテリー上がりじゃないと思い昨日この症状になった時に充電ケーブルの家側のコンセントを抜いてみたら普通にキーレスで開くようになりました。

こんな症状になった方おられますか？？

書込番号：25948183　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず＠きたきゅう]

充電器差したまま誤って動かしてしまわないためにも、むしろその方がいい気がするが

書込番号：25948192　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞ぺっぺぺっぺさん

＞充電中キーレスで開かなくなることがある

充電中キーレスで開かなければ、
走行する危険もないので安全では。

書込番号：25948229

[ミワクロ]

私の場合、今まで200回以上（家で）充電してますがそのような現象は出ていません。
充電ケーブルを抜くためには必ずドアロックを外さなければならないですが、何時も充電口近くのドア（運転席後ろ）の取手を触り（キーレス）アンロックしてます。

書込番号：25948247

[JamesP.Sullivan]

＞充電中キーレスで開かなくなることがある

”開かなくなることがある”ということは、
”普通に開くときもある”ってことでしょ？

気がついていない何かがトリガーになっているのかも知れんが、
普通に不具合を疑ってディーラーに見てもらえば良いんじゃね。

仕様にせよ不具合にせよ、それが最善でしょ。

充電ケーブル挿したま車を動かそうとする、
正気を疑うレベルのウッカリさん救済仕様なのかも知れんが、
充電中に荷物の出し入れもできないようじゃ、
不便で仕方ないわな。

ま、不出来な人に合わせて、
普通に普通のことができる人が不便を被る、

ってのは世の流れではあるけどね。

書込番号：25948253

[Ｌｅｘｕｓ−RX]

充電を開始した後にドアロックをリモコン操作でロックボタンを押しながらアンロックボタンを2回押してませんか?
そんな事はわざとにしないと出来ませんが、それをするとキーレスでドアノブを触ってもアンロックされません。
これは仕様です。
リモコンの電池消耗をさける為に作られました。
長い間車にのらないとか・・・

書込番号：25948327

[ぺっぺぺっぺ]

返信ありがとうございます！
充電中はスタートボタンを押してもマイルームモードが起動するだけで、走行システムは起動しないので大丈夫です！

書込番号：25949408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぺっぺぺっぺ]

＞Ｌｅｘｕｓ−RXさん
自分も節電モードに入ってるかと思い解除方法してみたのですが改善せずでした😢

書込番号：25949411　スマートフォンサイトからの書き込み

[肥後のおやじさん]

以前一度だけ似たような症状がありました
充電プラグが刺さった状態で、すでに充電派完了していた状況でした。
アプリでリモートエアコンを操作するも何度も起動失敗し、確認の為車両に行ってドアロックを解除しようにもドアロック反応せず。
物理キーで開錠しドアを開けたタイミングでホーンが鳴り響き慌てて解除したあとオペレーターから車両警報を検知したのでと電話がありました。
原因についてはこの一度だけなので不明のままです。
頻度が高ければビデオ撮影をして症状を記録しディーラーへ相談した方がいいと思います。
私も再発した兆候が見えればビデオ撮影するつもりですが約4年所有して発生が一回だけなのでたまたまなのかと思っていますが発生頻度が多いと困りますよね。
操作した記録は車両に残っておりディーラーで確認してくれますので原因を探るようにお願いした方が良いと思います。

書込番号：26084226　スマートフォンサイトからの書き込み

[衝動買いが止まらない]

この書き込みをみる前に、同様の症状があったため、デーラーに点検に出しました。一晩預けて、引き取りに行くと、やたら状況を詳しく聞かれたのにもかかわらず「問題ありませんでしたよ、でもスマートキーの強化品(？）が出ているので交換おきました。あっ、無料ですよ」とのことでした。
その後症状が出てないので良いですが、何か隠してないでしょうかね。
釈然としません。

書込番号：26157145　スマートフォンサイトからの書き込み

[衝動買いが止まらない]

あと、開かないとき機械キーの使用は警報が鳴りますので要注意です。
点検のとき私はオフ設定にしてもらいました。
ご参考までに。

書込番号：26157152　スマートフォンサイトからの書き込み

２００V 満充電でまだ一度も走行可能距離が８６KMを超えない

[カンイチお宮]

2024年10月27日にRAV4PHVを購入、それから毎日２００V充電していますが未だに満充電可能走行距離がエアコン使わずに８６ｋｍを超えません。ディーラの話では、過去の走り方をAIが判断して出しているのでエコ運転んを心がければ伸びるのでは？エコ運転しているのですが？
未だ新車から3回目の充電なのでもう少し様子見ます。
同じ経験した方のアドバイスお願いします。

書込番号：25944525

[Ｌｅｘｕｓ−RX]

満充電時の走行可能距離

満充電走行距離は現在の電費に影響されます。
電費が悪いと走行可能距離は伸びません。
電費を上げる運転をしたら上がります。
私は添付画像の様に125Km真で上がりました。
伝費は確認してませんが8以上になっていると思います。

書込番号：25944542

[バニラ0525]

＞過去の走り方をAIが判断して出しているのでエコ運転んを心がければ伸びるのでは

あまり賢くないAIなので、３日で判断できないのか、賢いので、３日では判断しないのでしょうか。
AIなんですね。素晴らしい。
失礼しました。

書込番号：25944612

[ミワクロ]

私の場合、購入から8回ほど充電したらエアコンOFFで95kmになりました。
自分のは21年前期（仕様変更前）のモデルなのでエアコンOFFで95km以上にはなりません。ただ、エアコンONで95km以上になるとエアコンON航続可能距離の表示が無くなり故障かと勘違いしました。
現状はエアコンOFFでは常に95kmでエアコンONでは気温の変化に応じて60km〜94kmの間で変化します。特に冬は60km〜70km台が多いです。

書込番号：25948680

[ホンダきっぺい]

納車から1年4ヶ月、35000kmエコモードで乗ってます。
普段100%バッテリー走行で、長距離の時だけ登坂と自動車専用道路でエンジン走行してます。
最初は充電航続距離表示はエアコンOFFで85km程でしたが、1年もしたら春頃には148km表示になっていました。
実際は最大100km程しか走りませんが､､､
その代わりエンジン航続距離表示は800kmから増えないです。
1年も乗れば乗り方でだいぶ表示変わるみたいです。

書込番号：25955656　スマートフォンサイトからの書き込み

[カンイチお宮]

皆さん、いろいろな回答アドバイスありがとうございました。納車から1週間ぐらいしてエアコンなしで95KMまで充電できました。1日あたりあまり走らないので充電方法は２００V８A１６００Wでしています。1か月以上が経過して、ここ1週間は９５KMぴったりでそれ以上にも以下にもなりません。もう少し様子を見ますがカタログ通りなので安心しました。引き続きまた報告します。

書込番号：25992159

[小さな広場]

＞カンイチお宮さん

エアコンの使用期間にもよりますが、
もっと伸びるとおもいますよ。
2、3年後くらいに頭打ちになるでしょう。

ただ、私はその距離を走れたことはありません。
エアコンを使用しない時期で100km走れるかどうかくらいです。

わかっているけど、気になるし楽しんでいます。

書込番号：25994220

[カンイチお宮]

ありがとうございます。
私も充電んが終わるたびに楽しみにしています。ほとんど奥さんが乗っているので充電係です。
エアコンなしで９５KM期待して待っています。

書込番号：25994973

[カンイチお宮]

＞小さな広場さん
その後どうですか？
2025年3月25日にエアコンなしで102�qまで充電できました。気温の関係もあるのでしょうね？暖かくなったので！昨年11月から5カ月目に念願の100�q達成しました。ご心配おかけしました。電気の走りは病みつきになりました。トヨタの全個体電池のヤリスクラスのSUVが発売されれば即買い替えしたいです。待ちきれずにRAV4PHEV買いましたから。満充電で600ｋｍは走ってほしいです。

書込番号：26122653

[小さな広場]

＞カンイチお宮さん
RAV4PHVドライブを楽しまれているようですね。私も病みつきになった一人です（笑）。私の場合、前回投稿した画像の通り、EV走行可能距離（エアコン未使用時）が136kmになったりもしますが、実際には良くて100kmほどしか走れません。1日30km位の通勤で使用すると、だいたい3日目の帰宅時点で残量はほぼ0ですね。

ちなみにドライブ診断では、安全運転は常に100点、エコ診断は92点から95点を行き来しています。

書込番号：26182517