トヨタ RAV4 PHV のクチコミ掲示板

60系RAV4 Zグレード値引情報

[ひろ1972]

2／23日販売店2台枠の競争に勝ちましてパノラマルーフ付フルオプションで契約完了しました。
信用出来ないですが納期は7月登録8月納車予定です。
値引は5410円
レクサス並みに厳しい状況です。
ボディーコーティング等HEVでは無償のような話は聞きますが販売店オプションのおねだりもしましたが叶わず。
商談は終了しました。
総額680万でした。
同じく注文入れれた人どんな感じでしょうか？値引額

書込番号：26420122　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

MCやFMCした直後ではどんな車でも値引きなんてほとんど出ませんよ。
まして人気車種なら尚更、値引きしなくても売れるんだもの。

書込番号：26420295

[ひろ1972]

＞BREWHEARTさん
残念ながらトヨタ車は今まではそんな事無いですよ。
今回のRAV4から実質値引き無し販売がスタートしています。昨年MC後のカローラクロスハイブリッドZ購入し現在納車待ちですが47万引でオーダーさせて頂きました。
今回は5410円と写真のプレゼントで終了です。

書込番号：26420401　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ1972]

成約プレゼントです。

書込番号：26420402　スマートフォンサイトからの書き込み

[蜜柑猿]

以前から新型車の値引きはほぼほぼないですよ

ハリアーのPHEV出たときも値引きは0でした

書込番号：26420450　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

＞ひろ1972さん

昨年1月にRAV4PHV（今では旧型）を契約しました。
新型が出ることは分かってましたが、敢えて旧型購入を決意しました。

最初のお店では値引きもあり、イイ感じで商談が進みました。
契約のサインをしようとしたら営業さんが言いにくそうにしてました。
「本社（どこの？）指示でPHVの値引きはゼロです。」「初売り特典も付きません」
「前回の条件は私（店長も？）の勘違いでした」
「本社決済が通らないのでどうしようもありません」
意気消沈して中古でも探そうと別系列のお店に入ったら
簡単に最初のお店以上の条件が出ました。
メーカーオプションはパノラマムールーフのみ、
ディーラーオプションは高いのでサイドバイザーを付けたのみでした。

モデル末期でもこんな状況でした。
新型は補助金が増えてますし、買えるだけ幸せじゃないですか。

書込番号：26420478

[ひろ1972]

＞カニヘンダックス♂さん
50系勧められましたが、条件は同じなんですね。
補助金付き車は補助金が値引きなんですね。

書込番号：26420600　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

＞ひろ1972さん

補助金は普及促進の意味もあるんでしょうが、
車の魅力を考えれば補助金なしでも、
値引きなしでも納得出来るのではないですか。
新型はEV走行距離が151kmと魅力的ですね。
自宅充電設備があれば最高のチョイスだと思います。
私は納車までの時間を、迎え入れる期間として楽しんでました。
価格コムでも色々教えてもらいながら、
現在はみんカラで楽しく情報共有しています。

書込番号：26420633

[ひろ1972]

＞蜜柑猿さん
PHEV車は値引無しで買われている方が多くて驚いております。以前BMWix3をBEVとして購入しましたがたっぷり値引してくれたので補助金車でも値引あるかと思ってましたがハリアーも無いとなるとプリウスPHEVもゼロなんでしょうね、今回のRAV4PHEVで販社3社相見積取りましたが値引無しと言われたので本気でトヨタも値引ゼロ路線を走りそうですね。
同じスレにGRS購入された方は11万と述べてましたが注文書アップしないのでハッタリなんでしょうね。

書込番号：26420676　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ1972]

5410円値引きの注文書です。
気になる方はご覧下さい。

書込番号：26420679　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ1972]

注文書

書込番号：26420680　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

私の見積もり（旧型）

＞ひろ1972さん

私の見積もり添付します。（旧型ですが）
値引きは15万円ほどでしたね。
新型だと魅力は増えていると思いますし、
補助金も25万円増えているので羨ましいです。

ちなみに、環境性能割り15万円は最終的に0円になるのではないでしょうか？

※私が最初に商談し、破談したディーラーは
　値引き22万円でしたが、10万円分は
　ディーラーオプションからの値引きでした。
　欲しいオプションが無く、何とか10万越まで選びました。
　破談し別のディーラーではオプションは殆ど無しでも15万円ほど引いてくれました。
　フロアマットは社外品の方がコスパが良いですし、
　トノカバーはメルカリで格安購入しましたが、
　邪魔で結局使ってません。
　高いディーラーオプションを買わずに済んだので破談して良かったです。

書込番号：26420715

[カニヘンダックス♂]

私の税金	AIの回答

＞ひろ1972さん

それから重量税も0円になるのではないでしょうか。
そうであれば総額は約660万円？

私の見積もりの税金部分（旧型ですが）と
AI（Gemini）に聞いた新型RAV4PHEVの税金関係回答を添付します。
正しいかは不明ですのでディーラーに確認してください。

書込番号：26420724

[To 69]

値引情報ではないですが後席快適温熱シート無くなっていますね、しかも価格の低いZハイブリッド車のみ装備されています。

FMC直後で販売台数も少なく値引き無理かもしれませんが今後購入を予定している方はこの弱点を攻めると良いかも？

書込番号：26421320

[カニヘンダックス♂]

＞To 69さん

そうなんですよ。
後席シートヒーターが何故かオプションでも選択出来ないようですね。
我が家の旧型RAV4PHVでは後席使用も多いので、新型Zグレードのシートヒータースイッチが
センターコンソール後ろに付いていて改善（私が事前に暖めておける）されたと羨んでましたが、
PHEVには後席シートヒーター自体なしですね。
冬期間は電費改善のためエアコン使用を少なめにしてシートヒーターを使ったりしますが、
走行用バッテリーが大きくなったのでエアコンをガンガン使ってという考えですかね。
マイナーチェンジでは導入されると思いますけどね。

書込番号：26421341

[ひろ1972]

気象情報連動型型フルオートエアコンがPHEVの ZGRS共に装備されてますので、エアコン常に運転させるので後席にシートヒータは必要なしの判断かもしれないですね。
シート、ハンドル、エアコン全てオールオート運転が可能ですのでマイルームモードで充電中もエアコン使用できるのでエアコン使いなさいと言うことかも分かりません。

書込番号：26421361　スマートフォンサイトからの書き込み

[カニヘンダックス♂]

＞ひろ1972さん

クラウンスポーツHVを３週間ほど借用したときには、
シートヒーターやステアリングヒーターもオート制御で羨ましかったです。
ただ、初期型だったせいかリヤドアがスマートエントリー対応でないことに
「あれ？」と思いました。マイナーチェンジで付いたようですが
自分のRAV4に付いているのに何でクラウンにないの？と思いました。

やはりコストと天秤にかけて装備設定するんですかね。
自分でクルマをいじって見ると見えない箇所は確実に昔よりコストカットしてますね。
オーディオもプアになっていて、私のRAV4はAMラジオのような音でした。
借用したクラウンはそれなりの音ではありましたが、
自分でチューンしたRAV4の音には及びませんでした。
手を加えていくのも楽しみではありますが、
500〜700万の車は私からすれば超高額車でしたが時代は変わっていると実感します。

書込番号：26421414

[犬と仲良し]

1月中頃にＺを契約しました。
現金一括、ディーラーオプションは無し、下取り車あり、納車は5月と言う条件でした。

値引きは出来ませんの一点張り。
ただ、スバルでのフォレスター商談の際の下取り額を根拠に交渉したところ、10万円上乗せする条件が出ました。結果、スバルより8万円程高い下取り額となりました。

下取り車の車検が7月なので、もし納車が大幅に遅れた場合、車検整備費用（税等を除く）はディーラー負担する旨の一筆をもらい合意しました。

後でディーラーオプションを付ける場合は3月中にそれについて再交渉の予定です。

書込番号：26423041

[やるる]

発売日当日にGRを契約してきました。
本体の値引はなくオプションのみ10%割引でした。

書込番号：26428015

消費税なくなるのでは？急がなくてよくね？

[聖貴]

高市さん、食品だけじゃなく全部さげようとしてそう。
財務省にもレジが対応できないとはそういう
「システムがおいつかないのはみっともない」とクギさしてる。
今年の4月から環境性能割という税金が廃止です。
まだ、正式な予算が決まってないのですがほぼほぼ
私の場合ナンバー取得が４月以降なら155500円が０円になります。
ちなみに去年アルファードPHEV買ったときは3600円とられてます。
５月からは重量税見直し。なのでみんな焦らなくていい。
楽観視もできないけどね。
値引きなし、買取金額上乗せ361万円で購入。

書込番号：26423045

[降三世夜叉]

無いよ。
高市の何信じてるのか知らないけど。
嘘ばかりやん。

書込番号：26423061　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

食料品に限定してるのは最近のニュースでも発言してるだろ。

書込番号：26423065

[スプーニーシロップ]

物品税が復活して、クルマは実質増税になったりして。

書込番号：26423070　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>高市さん、食品だけじゃなく全部さげようとしてそう。

食品2年限定も怪しいのに、と、と、と、とんでもない！

書込番号：26423083　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞スプーニーシロップさん
＞物品税が復活して、クルマは実質増税になったりして。

いえいえ贅沢税の復活予感（大石君の頑張りで）車購入など夢物語になりそうです。

書込番号：26423084

[ナイトエンジェル]

>いえいえ贅沢税の復活予感（大石君の頑張りで）車購入など夢物語になりそうです。

そしたら、贅沢は敵だ！の精神に戻って、
今の車を大切に乗り続けましょう。

書込番号：26423086　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

これで走行課税も近づいた？

書込番号：26423092

[スプーニーシロップ]

走行税が導入されるとみんなクルマでの遠距離旅行や行楽や帰省を躊躇うようになって、
よそ行きの服買ったり美容院行ったりお土産買ったりにも影響出るかもかも。
トータルの税収が減るかもかも。

電気自動車とガソリン車を平等な扱いにするには難しいなと。

書込番号：26423103　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

PHEV の補助金も少なくなったり無くなったりして、結局変わらずか、余計に高くなったりして・・・

書込番号：26423119　スマートフォンサイトからの書き込み

[JamesP.Sullivan]

今は自動車を保有することのハードルが低すぎる。

保有台数、普及率共に50年前ぐらいレベルを目指して、
税制度設計すべし。

そうすりゃ、渋滞も無くなるし、
本来は潰れるべきゾンビ企業みたいな、
財源を喰うだけのゾンビ自治体もとっとと潰れて再編が進むでしょ。

書込番号：26423120

[ナイトエンジェル]

車なんかやめて、人力車と、馬車の時代に戻すのも、かなりエコかつco2削減になりそう。

書込番号：26423185　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

物品税的に消費税率がバラバラになるのでは　車なかんかも実質増税に
切り替わっていく　高級車ほど保有税が高くなる　とか　
タイヤも高性能ほど付加価値税が高くなるとか
結局　最低税率５から最高税率6０%　とかでいろいろものによって変わっていく
神戸牛のステーキは40%とか高級ホテル３０%とか。
そのための時間稼ぎしているのかもしれんし、
政府自民党官僚たちとしては消費税による一律課税は失敗だった
などとは絶対に言えんだろうからな
今のばら撒き体質も変わっていかないとな

書込番号：26423189

[つぼろじん]

特定財源とそれに群がる利権を断ち切るなんて平成維新が起こらない
限り無理だろうね　政治官僚業界が　ハゲタカのごとく群がったうえに
俺にも血を吸わせろと　金を持って行くやつがいるだろうよ
お代官様と越後屋の世界と変わらんだろ

国の特別会計　歳出総額：約403.9兆円（2016年度）

書込番号：26423195

[ktasks]

実際、2024年度の予算でも、使い残された「不用額」
や翌年度に持ち越された
繰越金は数兆円規模にのぼり
税収が過去最高を更新して現金が余っているにもかかわらず
国の運用上は「足りない」と称して予算枠を拡大し続けているのが実態
国の収入を減らすと危惧するのはこの予算膨張の構造を無視してる

お金が欲しいなら
国民の為に本当に働くなら
上げてもいいと考える

外国からもらってもいい
ハニートラップにかかっても良い
日本の為に動いてくれ
嘘つくどうせ悪なら反日に嘘ついてよ
何でそこだけ真面目にお金くれた方に付くの？
うまく吸い上げろよ

書込番号：26423232

[YASSY 824]

我々国民に色々ばら撒かれましたが消費には回らなかったと言われています。
2年限定で食料品の消費税廃止しても、お金が浮くから車買おう海外行こう家買おうとはなりにくい。
もし2年限定で車や住宅、旅行を減税したら今買わなきゃ、今行かなきゃとなる。
楽しみが増えますね。

書込番号：26423246

[聖貴]

国民が将来に不安で、安心して暮らせるようにならないと
お金を流通させずため込むようになります。160万人亡くなって70万人しか生まれてない。
結婚してこどもうめるようなマトモな国じゃないですよね。

そこで税金の使い方ですがわたしの知ってる範囲でしかありませんが
リフォームなんかだとウチマドとか高断熱に補助金でてましたよね。
ことしも継続ですが今年はしっかり見直されて厳格化されてます。
高市さんは集めて配るのではなく取らずに
国民の資産が増えるように舵取りをしてくれることを期待しています。
しかし残念ながら日本をダメにしてきた議員も大量に復活しました。

ですが、新政権は「わたしに恥をかかせるな」とピストン赤沢に責任を持つよう仕事をさせてます。
時間はかかるでしょうが財務省も今までのように緊縮はできないでしょう。

たいしてロマノフ、ソビエト、ロシアと失敗続きのあれらは
数百年たってるのにまた同じ失敗をしてます。国民性なんでしょうね。
新政権ができたときに北方領土から撤退させるんじゃないかなと期待してます。
中国ももう虫の息です。あれもロシアと同じで数百年同じ失敗をしてます。
国民性がおわってるんだよね。

でも、日本は間違いを正せる国民性があなた方にも私にもあります。

書込番号：26423278

[ktasks]

＞聖貴さん
＞結婚してこどもうめるようなマトモな国じゃないですよね
いえ
結婚したら子供は割と生まれているみたいですよ

＞ことしも継続ですが今年はしっかり見直されて厳格化されてます
いいえ
去年も厳格化してましたよ

＞日本は間違いを正せる国民性があなた方にも私にもあります
唯一女神が1番の神話を持つ国
太古の記録も女性がトップになると国が治ったとありますから
高市さんには期待しますが
カタログギフトは合法だとしてもいらん事しましたね

書込番号：26423304

[ねずみいてB]

中国が虫の息だとか、侮ってはいけません
厳しく現状を認識しなければいけません

また、リウマチ持ちの首相に大した期待を抱いても、イザという時に逃げられるのがオチ

私に恥をかかせるなとか、働いて働いて・・・とか、円安ホクホクとか、逃げませんとか、ジョークかリップサービスか知らないけど、口が軽くて、口は災いの元だということの自覚がないのでしょう
あと当選祝いにしても同じく、結局女性というだけで、考え方ややり方が、まるで昭和かというくらい、古い政治家そのもの

今のところ、保守だと言っても、古い自民党を守ってるだけの、過去の失言大臣クラスにしか見えません
本気で日本を守る、日本人を守っていくんだという深いところは、まだ見えてきませんね

書込番号：26423366　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖貴]

＞ktasksさん
>>太古の記録も女性がトップになると国が治った
メルケルのように移民でボロボロにしたり
クレッソンのように差別発言をするようなのもおりました。
中国の三大悪女も然り。
高市さんには時間はかけてでもうまく立ち回ってもらいたいです。

>>結婚したら子供は割と生まれているみたいですよ
厚生省によると婚姻率は上がってますが2025年に誤差かってぐらい
石川と東京の出生率ふえただけで他は減少。結婚できても産まれてません。
揚げ足取りをしたいんじゃなくて数字では産まれてませんよ、と訂正させてください。

>>去年も厳格化してましたよ
高断熱化は2023年に大幅に増えてます。2024年はドアまで対象になり予算も200憶と据え置きなので
厳格化ではないです。補助金がもらえる窓の基準が一段階厳しくなるのは2026年からです。

PHEV補助金や利権バラまきの話になるとどうしても熱くなりがちですが
私個人としては都市の一等地や駅近の優良物件に宗教法人が建ってるのが
ずっと気にいらなかった。ここにきて宗教法人にも固定資産税課税しましょうね、
みたいな感じなのでこれからに期待しています。高市以前の政策は大嫌いです。

私はキックボードのってるんですがあれは警察官僚の天下り利権ともいえます。
それに巻き込まれた自転車については可哀そうだけど右側の歩道を
その速度で走ってくんな事故るやろ！と思いつつ
自転車が安全に走れるように道路を整備するのが先じゃね？と思っております。
国土交通省の指定席にいる連中にたいしては利権がほしいだけなんだろうなぁ
としか評価しておりません。

書込番号：26423379

[ktasks]

＞聖貴さん
女神を1番にしてる国ですので
他国は違うかもしれません

結婚後出生率は1.9人
結婚してない人もいれた出生率は1.15人
だったかと？

書込番号：26423488

PHEV補助金の動向に注目

[カニヘンダックス♂]

RAV4は60万円	更に拡充の可能性？

2025年度のPHEV補助金（国）は最大で5万円増額といことで、
RAV4PHVは満額の60万円は決定済みです。

トランプ関税（自動車では25％プラス）に伴い、
経済対策として更なる拡充も検討されているようです。
どの時点で決まり、何時からの購入が対象となるか注目ですね。

補助金申請は、登録から1か月以内が原則ですので、
ディーラーの手違いとかで失効したら大変なので
自分でも勉強しておく必要がありますね。
場合によっては登録日の調整も必要かも知れません。

書込番号：26147383

[コピスタスフグ]

無駄金ですね。そもそも高額な車を買う人間を、なぜ税金で補填するのか、所得の再分配の理念はどこへやら。先着順で上限に達したら終わりというのも不公平。公共の利益を考えるなら、せめて戸建の太陽光や蓄電池に回すべき。

書込番号：26147913　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞カニヘンダックス♂さん

補助金申請に必要な添付書類が今年度から追加されていますので、
ディーラー等に補助金申請を依頼する場合には書類不足とならない
ように、事前に一言念押ししておくことが大切ですよ！
特に申請が期限ギリギリの方は。

書込番号：26148077

[カニヘンダックス♂]

補助金の募集要項	チェックリスト

今朝の報道では、補正予算提出は諦めたようです。
今のところ、更なる補助金は無いようですね。

＞コピスタスフグさん
確かに、自宅充電設備が無くても補助金が出るのは疑問ですね。
太陽光発電や蓄電池設備については別途補助金が出る場合もあるようです。
予算上限に達した場合は、支給されない訳ではなく、
添付の様に、翌年度の補正予算で措置されるようです。
私はお金に余裕がある訳ではなく、新車購入は22年ぶりになります。
震災経験者としてPHEVを選択しました。
最後の新車購入と思いRAV4PHV購入を決断しました。
補助金が無ければ諦めていたと思います。

＞明日のその先さん
アドバイスありがとうございます。
まもなく営業担当と打ち合わせがあるので、
添付のチェックシート持参で漏れの無いようにします。

申請窓口の問合せ電話で疑問点を確認しました。
年度当初のせいか混んでませんでした。
「不明点があれば遠慮なく電話して下さい」
と丁寧な対応で安心しました。

書込番号：26148217

[明日のその先]

＞カニヘンダックス♂さん

ちなみに、補助金には税金がかかります。

補助金を受け取られたら、税金の申告と納税をお忘れなく！

書込番号：26158066　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞明日のその先さん
へー、ほんとだ。
個人だったら一時所得扱いで特別控除額50万円までは申告不要なのね。

書込番号：26158241

[カニヘンダックス♂]

＞明日のその先さん

ありがとうございます。私もその辺が心配で調べてました。
https://www.orion-tax.jp/blog/1585/
によれば、
『一時所得は（収入金額−特別控除（50万円））×1/2という計算式により算出され、
20万円以下は申告不要となります。』
とありますので、他の一時所得（自治体補助金や、ふるさと納税返礼品）
が無ければ90万円までは申告不要のようですね。
幸か不幸か、EV補助金以外の一時所得は無いので大丈夫そうです。

書込番号：26158271

[E11toE12]

こんにちは。

＞明日のその先さん
＞1701Fさん
＞カニヘンダックス♂さん

CEV補助金は、所得税法第４２条の、「国庫補助金等の総収入金額不算入」に該当しますので、
ちゃんと手続きすれば、補助金額は所得には含まなくていいはずです。

詳しくはご自身の所管の税務署に電話して確認すればよいと思いますが、
「国庫補助金等の総収入金額不算入に関する明細書」を作り、
「交付決定通知書兼補助金の額の確定通知書」をエビデンスとして、
確定申告時に税務署に送付すればOKです。（少なくとも、私はそうしました）
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/2202.htm

書込番号：26158297

[明日のその先]

＞カニヘンダックス♂さん
税金に関することはネットではなく、必ず、最寄の税務署又は税理士さんにお尋ねください。

素人判断は危険です。

以下、昨年、税理士さんから聞いた話を記載しておきます。

１）他所得20万円までは申告不要・・・
まず、この扱いは、国税だけです。
もしも国税は申告不要であっても、市県民税の申告は必要です。

次に、この扱いを受けられるのは、給与所得か又は年金所得があって源泉徴収及び年末調整が
済んでいる方だけです。

ただし、この扱いを受ける代償として、医療費控除などの還付申告を諦めないといけません。
また、もしも上場株式取引で損失を繰越そうとしているか、又は、繰り越している途中の場合は
損失繰越を諦めないといけません。

２）一時所得は90万円までは申告不要・・・
これは「間違い」です。

一時所得の場合、20万円の基準を計算するときは２分の１にする前の金額ですので70万円までです。

税金に関することはネットではなく、必ず、最寄の税務署又は税理士さんにお尋ねください。

書込番号：26158320　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞E11toE12さん
貼り付けてあるリンクから国税庁HPを見ると、それは、「固定資産」についてなのでは？？？

書込番号：26158333　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞明日のその先さん

CEV補助金、令和4年度の応募要項ですが、�T−5の（参考）という項をご参照ください。
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.cev-pc.or.jp/hojo/pdf/R4/R4_youryou_full.pdf

ー引用ー
（参考）当補助金に適用される税法上の扱い
○当補助金は、所得税法第４２条「国庫補助金等の総収入金額不算入」又は法人税法第４２条「国庫補助金等で取得した固定資産等の圧縮額の損金算入」の規定を適用することが可能です。具体的な処理方法については、税務署、税理士等にご相談下さい。

明日のその先さんが引用されている、下記ブログにも、
https://www.orion-tax.jp/blog/1585/
＞(3) 国庫補助金の所得税減免制度
所得不算入、ということには触れられていますね。所得に不算入なのに、住民税はかかる、
という解釈をされているのはあれ？と思いますが。

事実としては、私はCEV補助金は、所得不算入で処理されました。
詳しくは税務署にご確認いただければと思います。

書込番号：26158353

[天龍八部]

そもそも高額な車を買う人間を、なぜ税金で補填するのか

ただの貧乏人の僻みにしか

書込番号：26158355　スマートフォンサイトからの書き込み

[明日のその先]

＞E11toE12さん
私は、このスレで他サイトを引用してリンクを貼ったことは無いです。
誰かとお間違えかと思います。

税金のことは、必ず、最寄りの税務署又は税理士さんにお尋ねしましょう。

さて、ここからは、あくまでも私の素人考えですが・・・
所得税法第４２条は「わざわざ収入と経費の２本立てでなく、圧縮記帳１本で
いいよ」という取り扱いです。

個人事業主などで経費として車の減価償却を行っている場合には圧縮記帳を
適用できますが、大多数の給与所得者や年金所得者の方々は圧縮記帳を
適用することができません。

適用できないのに・・・適用するんでしょうか？？？
よくわかりません・・・

ま、税金に関することは、各人で最寄の税務署又は税理士さんにお尋ね
しましょうね。

書込番号：26158389

[カニヘンダックス♂]

＞皆さま
色々情報ありがとうございます。
営業担当と打ち合わせをしてきました。
あと1か月ぐらいで納車になりそうです。納期は4か月ぐらいということになります。
補助金申請について必要な書類も確認してきました。

税金については確定申告までに確認して正しく手続いたします。
株もふるさと納税もしていない人間ですのでシンプルに済むかと期待しています。

そろそろモデルチェンジもありそうですが、
現RAV4が好きですし、新型になれば納期の問題も心配です。
最後のクルマのつもりでおります。

書込番号：26159314

[カニヘンダックス♂]

領収書なしでOKでした

納車時に自分で補助金申請をしました。
Web申請で簡単でしたが、領収書が無かったので少し不安でした。
添付の様に、『銀行の振込受付書』で良さそうなのでそれで申請しました。
登録後、1か月以内の申請が必要ですが申請さえしておけば
書類の不備は追加訂正で行けそうです。

先ほど申請画面を確認したら【交付決定】となってました。
たまたまかもしれませんが、登録からほぼ1か月でした。
以上、スレ主としての報告でした。
今後申請される方の参考になれば幸いです。

書込番号：26228500

[カニヘンダックス♂]

税務処理等の記載

昨日、補助金交付確定通知書が届きました。
文書は7月4日付けになっているので、
申請から3週間ほどで確定となったようです。
振込予定日は7月18日頃となっているので、想像していたよりも迅速な対応ですね。

税務処理についても、通知書の下部に記載がありました。
適正に処理したいと思います。

今のところ、殆どガソリンは使わず、クリーンエネルギーでの走行で済んでいます。
大切な税金からの補助金ですので意味を考えて行きたいと思います。

以上、スレ主としての報告でした。
今後申請される方の参考になれば幸いです。

書込番号：26231957

[カニヘンダックス♂]

＞皆さま

確定申告（還付申告）の時期になりましたので税務署に聞いてみました。
E11toE12さんのアドバイスとほぼ同じでした。

�@　e-tax入力項目で「一時金として入力」
　所得の種類：EV補助金　収入：60万円　必要経費：60万円　差引金額：0円
�A　「国庫補助金等の総収入金額不算入に関する明細書」を作り　pdf添付
�B　「交付決定通知書兼補助金の額の確定通知書」をエビデンスとして　pdf添付
　とのことでした。�@�Aの記入内容と�BについてはAIにも聞いてみました。

医療費控除等の還付申請と同時に行っても問題ないとのことでした。
私の提出先の税務署（税理士）の回答ですがスレ主の責任として報告させて頂きました。

結果（OKだったとかダメだったとか）が出たら再度お知らせします。

書込番号：26398440

[カニヘンダックス♂]

補助金の確定申告については問題なかったようで、税務署からOKの連絡がありました。
参考になるか分かりませんが添付書類の記入例などは
https://minkara.carview.co.jp/userid/3701055/blog/48936882
にまとめておきました。

新型（というか1月以降の登録車）は補助金が増額の85万円ですか。
私は新型RAV4を待っていたら納車される頃には
どうなっているのか分からない年齢なので旧型RAV4PHVに乗ることができて満足です。
電気関係の仕事をしてきたので脳トレになっています。

書込番号：26416413

補機バッテリーの充電制御 確認結果

[カニヘンダックス♂]

補機用バッテリーの充電制御

トヨタの最新HVやPHVで補機用バッテリー上がり報告があることから、
納車までの時間を使って皆さまから色々教えて頂きました。

1701Fさんから
「第5世代THSのDC-DCコンバータの出力が+14V一定でなく+12.5Vも発生できるようにして　（それまでは常に+14V)、
　補機バッテリーへの充電が必要な時だけ+14Vを発生する制御をするようになったので話がややこしくなりましたね。
　第5世代のTHSで補機バッテリーの充電が充分でないのはその+14Vにする時間が短すぎるからでしょう。」
との情報がありましたので補機用バッテリー電圧とSOC、充放電電流を確認出来るようにして色々確認しています。

確かに、走行中に+14Vの時間が短い感もありましたが、放電気味で試してみた今回は結構+14Vが持続しました。
オツリの分なのかその後は走行中に放電するシーンもありました。
今後、皆さんから補足を頂きながら充電制御の勉強をしていきたいと思っています。

書込番号：26278113

[カニヘンダックス♂]

負荷電流一覧

補機用バッテリー上がりを検証するには、各装置の負荷電流も知っておきたいですね。
自分で測定した結果ですが参考にしてください。
モーター類の起動電流は瞬時値なので捉えられていないと思います。
大きな電流の負荷であっても短時間使用であれば心配は少ないですね。

気になったのは『イグニッションON』モードです。
このモードの必要性はあまり感じませんが、長時間ONにすると結構放電します。

書込番号：26278137

[ひろ君ひろ君]

ヒデポンさんの検証とほぼ同じなのか　やっぱキー電波は止めたほうがいいんですね

書込番号：26278165

[カニヘンダックス♂]

＞ひろ君ひろ君さん
ヒデポンさんの動画は私も見てましたが、
補機バッテリー電圧が14.2Vから12.5Vに落ちるまで走れば「充電OK」
みたいな結論のようで納得してませんでした。
車両の違いはあるかも知れませんが、
・電流センサーの積算値で必要充電量を計算して14.2V充電制御をしているようだ
・12.5Vに落ちてから結構持出放電するようなので走れば走るほど充電されるわけではない
という挙動は掴めました。

外部充電中の補機バッテリー充電制御
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001263251/#26065725
については「補機バッテリーには殆ど充電されない」という結論になりそうなので、
今後は「何をすればバッテリーが上がるのか」「充電制御は十分な内容か」「上がったらどうするか」
を自分用にまとめて行きたいと思います。
皆さまのお役に立ちそうなものは公開していきます。

キー電波はバッテリー上がりにそれ程影響しないような感触はあります。
私はリレーアタック対策を兼ねて電波遮断キーケースに入れてます。
必要な時はケースのファスナーを開けるだけでOKです。

書込番号：26278193

[ひろ君ひろ君]

不思議なのは
ヒデポンさんのお客様の範囲では
夜に走ってる車は症状が出ないそうな

もしかすると
燃費測定は昼間モードなので
そっちの走行パターンは
充電を抑えて燃費を稼いでいるんではないかと　　ややこしい

書込番号：26278228

[Ｌｅｘｕｓ−RX]

＞カニヘンダックス♂さん
タイトルとは違いますが

>私はリレーアタック対策を兼ねて電波遮断キーケースに入れてます。

電波遮断ケースに入れなくても、リモコンのONを押しながらOFFを2回押すとリモコンからの微弱電流は流れないので問題ないと思います。
これは長い間車に乗らない事を想定したリモコンの電池消耗を抑える為に作られた仕様です。
リレーアタック対策にもなってます。

書込番号：26278278

[カニヘンダックス♂]

電波遮断キーケース

＞Ｌｅｘｕｓ−RXさん
納車前から色々情報を頂いてました。この場を借りてお礼を申し上げます。

キーのスリープモードはスペアキーで実施してます。
（更にお菓子の空き缶に入れております）
常用のキーも都度スリープにしようかとも思いましたが、
忘れっぽい私なのでキー紛失防止も兼ねて写真のようなケースを購入しました。
チャック（死語ですかね）の開け閉めでキー電波ON/OFFするのも私の年代には向いているようです。
要は慣れですかね。

リレーアタックは過去の手口になって、CANインベーダーとか
更に新しい手口があるようで困ったもんです。
RAV4は盗難ランキングでは上位ではないようで少しは安心です。
メーカーも本腰を入れて車の開発をして欲しいですね。

書込番号：26278301

[Ｌｅｘｕｓ−RX]

＞カニヘンダックス♂さん
ちょっと意味が分からないのですが、キーケースに入れてるのでリモコンのON/OFFが出来ないと言う事で有ってますか?

書込番号：26278457

[カニヘンダックス♂]

＞Ｌｅｘｕｓ−RXさん
分かりにくい表現だったですかね。
・キーから電波が出ていると、車の周辺にいるだけで補機バッテリーが少し放電する
・リレーアタックの懸念もある
ということなので、
「不要な時はキーをスリープ状態にする（Ｌｅｘｕｓ−RXさんの方法）」もありますが、
私はキーをスリープさせずに（常時電波が出ている）電波遮断ケースに入れておき、
ドア開閉時やPOWER操作時にのみチャックを開けてキーを認識させているということです。
基本的にはキーのボタンは殆ど操作していないですね。

書込番号：26278482

[ひろ君ひろ君]

たしかにドアノブのリクエストスイッチは便利なんだけど
それでリレーアタックが成立したわけで

ドアノブにリクエストスイッチなければ
こんな大事にならなかったんでは　と思ってしまう

書込番号：26278486

[Ｌｅｘｕｓ−RX]

＞カニヘンダックス♂さん
リモコンのスリープ状態からの復帰はリモコンの何かのボタンを押せば良いだけですが
リモコンのボタンを押すのが面倒だと言う事ですね。
分かりました。

書込番号：26278487

[カニヘンダックス♂]

起動時の電流変化

補機用バッテリーが上がって困るのは、READY状態にならない事ですよね。
READY状態になればMAINのDC-DCコンバーターが起動し、補機類バッテリーも充電されます。
起動できるかどうかのしきい値は9.2Vとの書き込みをどこかで見ました。
補機バッテリー電圧-（起動時の電流×補機バッテリーの内部抵抗）＝9.2V
と考えると私の測定では起動時の電流は30Aほど流れますので、
12.2Vの開放電圧があってもバッテリー劣化で内部抵抗が100mΩまで上昇しているとギリギリとなります。

今のところ私の補機バッテリー内部抵抗は6.75mΩで心配はしていないのですが、
巷で言われているように1年程度で起動不能になるほど劣化する原因がハッキリすればと思います。

起動時にブレーキを踏んで一呼吸おいてからPOWERを押すと
一気に30A流れないようなのでそのように心掛けています。
ギリギリで起動出来ない場合は試してみる価値はありそうです。

書込番号：26278497

[funaさん]

＞カニヘンダックス♂さん

鉛蓄電池は充電率（SOC)１００％を維持できなければ極板が劣化していきます。
それにSOC３０％ってディープサイクルバッテリーでもそんなに放電はできません。

書込番号：26278624

[カニヘンダックス♂]

各モード起動電流

納車されたら確認したかったことが、『各モードでの起動電流測定』です。
みんカラで愛車プリウスPHVについて詳しい報告をされている方が居られました。
納車前に読ませて頂き勉強になりました。

我がRAV4 PHVではどうなのか確認してみました。
�@通常のパターン（ブレーキペダル+POWERスイッチ同時押し）
　⇒約30A（劣化したバッテリーには辛い？）
�Aブレーキペダルを踏んで3秒後にPOWERスイッチを押す
　⇒約14Aと半減
�BシステムON出来ない電圧まで低下した場合、キーでエアコン起動
　⇒約5Aでエアコン起動し補機バッテリーが充電される
�Cバッテリーには辛いイグニッションONモード
　⇒ONモードは短時間使用が良さそうです。電源（100VでもOK）が確保できればマイルーム機能を使いましょう。

詳細は添付画像（備忘録）をご覧ください。
�Aを習慣にすればバッテリーに優しいような気がします。
�Bは動画も見つかりますが、試してみる価値ありです。
　アプリからのエアコン起動でも同じ結果が得られますが、キーボタンでの起動の方が簡単ですね。

書込番号：26278836

[カニヘンダックス♂]

補機バッテリー不良時のマニュアル

別のスレッドに1701Fさんがアップしてくれたデータでは、
DレンジでDC-DCコンバーター電圧が12.5Vになると、
補機バッテリーから結構な電流が放電されていますね。
私が以前にアップした内容とも合致しています。
放電が一段落するとバッテリーからの電流はゼロになりますが、
走れば走るほど充電するわけではないので注意が必要ですね。

私の補機バッテリーは未だ元気なので注意して付き合えば大丈夫そうですが、
実際に起動不能になると慌てると思うので対応マニュアル（備忘録）を作ってみました。
皆さまからのアドバイスがあれば追記し、ラミネートしてシートバックに入れておきます。

書込番号：26280450

[1701F]

＞カニヘンダックス♂さん
　お疲れ様です。
　電子キーでドアロックが解除できなかった場合、システムが起動しなかった場合に試しにやってみることなど大変参考になります。
　ただし、書かれた内容のうち、別途購入しないといけない機器が必要な項目の実施は一般の人には難しいと思われます。(バッテリーチェッカー、充電器。ジャンプスタータバッテリ装備など）
(そもそも心配なら一般スタータ付き車で必要なもののよりも小さなジャンプスタータバッテリがあれば済むような気もします)
　
　それ以前に、RAV4 PHV（および同一システムを持った車）で補機バッテリー上がりの心配をほんとうにしなくてはいけないのかどうかが気になります。下記データがあれば完璧ですね。
（使用しないという条件が加わるのでなかなか難しいですね。電流計測でシミュレートできますか？）
*普段使いの補機バッテリーの充電状態（SOC60％あたり）とSOC100％で、何日間放置したらシステムの起動できなくなるのか？
（スマートキーや通信機能などそのまま・暗電流最小限になるように対策した場合）
*AC充電した場合はその期間が長くなるのかどうか？

書込番号：26281000

[カニヘンダックス♂]

＞1701Fさん
コメントありがとうございます。
自分用に作った備忘録なので、他の方は必要があれば自分用に書き直して頂ければと思っての投稿でした。
自分用には保険会社やディーラーの電話番号も入れておきたいと思います。
家人や友人がトラブルに遭遇しても参考になるものを目指しています。
自分でも、取説を読み直す良い機会になりました。
PHVは救済時にも大電流は不要かと思うので、小型ジャンプスターターを常載すれば安心ですね。

現役時代に、社用車で山中でする仕事がありました。
他の会社の方と現地で落ち合いますが、社用車に乗っているのは自分ひとりです。
社用車にはジャンプスターターもジャンプケーブルも常載されてませんでした。他の会社も同じような感じでした。
山中でバッテリー上がりすると下山出来ず人命にも関わるので、ジャンプスターターを提案しましたが却下されました。
自腹でスターターを買い持参してましたが、肝心な時には故障していて使えませんでした。
RAV4にもジャンプスターターを考えましたが、リチウムイオン電池のものを高温になる車内に常載するのは心配でした。
少し安全らしいナトリウムイオン電池のジャンプスターターを購入してみました。
結構大きいですが、助手席下に丁度入ります。他車の救済にも使えます。

RAV4PHVは電流や電圧を色んなパターンで確認中ですが、1701Fさんのデータのお陰でシステムも大分理解出来てきました。
他のHV車ほど心配しなくても良い気がしてます。日常の使い方での電流測定などは時間を見て行いたいと思います。
目視作業なので夜間とかの電流測定は無理なので、バッテリーモニターの電圧変化で推測するしかないですね。
今のところ、心配するような挙動は無いようです。乗らない日のデータも欲しいのですが、2日乗らないのが限度の状況です。

補機バッテリーの劣化具合は今後定期的にデータ取得して行きます。

書込番号：26281060

[カニヘンダックス♂]

他のトヨタHV車で、「車内にキー放置」「テールゲート開放して放置」していたら「補機バッテリー上がりした」
との書き込みがありました。

私のRAV4 PHVで補機バッテリーの放電電流を見てみました。

�@ドア開して乗車、ドア閉（車内にキー放置）
　・2.1A⇒1.5A（約2分後）⇒0A（約3分後）

�Aドア開して乗車、ドア閉（車内にキーなし）
　・�@と結果は同じ

�Bリアゲート開して放置
　・開駆動電流が流れた後、0.8A程度に落ち着く（荷室LED照明分？）

�Cキーを持って車周辺をうろつく
　・0A⇒2.1A⇒0.7A（キーの電波を止める）⇒0A（約2分後）

ということでバッテリー上がりに繋がるほどの電流は流れないようです。
私の車はデジタルインナーミラーが走行中は前後録画するのでドラレコ不要と考え余計な追加電装品なしです。

元気な補機バッテリーを普通に使っていて1年や2年で劣化するとは思えませんが、
ネットに「12.4V〜12.5Vの電圧を維持するとサルフェーションが発生する」との情報がありました。
サルフェーションは過放電で発生するのかと思ってましたが、この情報は正しいんでしょうか？
詳しい方（正しい情報をお持ちの方）は教えて下さい。

書込番号：26281108

[カニヘンダックス♂]

3日間でのSOC低下値

3日間放置した場合、補機バッテリーSOCと電圧がどう変化するか調べてみました。
・SOCが1日で１０％低下しました。（荷物出し入れでの低下分を除くと8％ぐらいかな）
　⇒補機バッテリーSOC60％を充電制御で維持すると仮定したら、6日間放置で0％になる。
・1日10%放電するとしたら暗電流223mAの計算
　⇒昔のガソリン車なら数10ｍＡでしょうか。一桁大きいですね。
　　　電圧グラフでも時々落ちているので色々処理しているのかな。
　　　今日の発進時に『地図データが更新されました』とアナウンスがありました。
・私の補機バッテリーは状態良好でした
　⇒12.5V近辺でサルフェーション進行説は杞憂でしょうか。

RAV4PHVでの補機バッテリー上がりの話はあまり聞きませんが少なくとも週1回は乗ってるんでしょうか。
バッテリー電圧を見ているとそれ程低下しないのでSOCで管理しないとだめな気がします。
私のバッテリーモニターBM6のSOC値がある程度正しいという前提の報告です。
他に2機種SOCを見るものがありますが、数ポイントの差でBM6が一番大きめの値でした。
もっと長い期間乗らないケースがあれば又測定してみます。

書込番号：26285474

[カニヘンダックス♂]

BM300ProをRAV4に取付	余ったBM6の活用	実験台の鉛電池	5日間で電圧低下ゼロ

皆さま

しばらく放置していました。
みんカラの方には色々投稿してましたが、バッテリーモニターをBM６からBM３００Proに更新しました。
色々メリットはありますが、bluetooth5.3になって到達距離が延びたのが一番です。
自宅のどの部屋からでも補機バッテリー状態が把握できます。

BM６が余ったので、
・バッテリーモニター接続でバッテリー上がりしないか試しました。
⇒消費電流1.5mAとのことですが、5日間でバッテリー電圧に変化はありませんでした。
　SoCも49％一定でした。
ということで、キーOFF後にHV者の補機バッテリー電圧が徐々に下がるのは
やはり色んな便利機能が不眠不休で頑張っているのが理由のようですね。
補機バッテリーの状態をリアルタイム把握して必要であれば補充電するのが良さそうですね。

書込番号：26302627

[カニヘンダックス♂]

入庫時	作業途中	作業終了

ご無沙汰してました。
事情があり、ディーラーに3週間ほど入庫してました。
実作業が15日間、構内移動だけなので走行距離はほぼゼロ、READY ONはトータル17分。
心配される補機バッテリー上がり確実の状況です。

結果は大丈夫でした。
思わぬ状況で実証実験ができました。
詳細はみんカラに掲載しましたのでご覧ください。

書込番号：26330212

無償修理対応

[しいら様]

無償修理対応だそうです。

書込番号：26162200

[ナイトエンジェル]

リコールとはちがうの？

書込番号：26162224　スマートフォンサイトからの書き込み

[ひろ君ひろ君]

余裕をもって給油してれば問題なし

一定速度走行でも　航続可能（かもしれない）距離が走れず
いきなり警告灯が点くってことでしょう

警告灯を見落とさなければ
行程中で止まる（追突危険）わけではないので
PLリコールに当たらんって判断でしょう

書込番号：26162277

[BREWHEART]

１年以上前に報告されてた奴が正式に回覧されたのかな。

末尾の「万が一発生した場合に保証修理」とあるから、症状が無い人は交換しませんなのかな。

書込番号：26162363

[心の傷ならそんなとこにない]

あーあ、こういう見せるだけになってる資料を客にコピーさせてネットにアップまでされちゃった
販社、営業はこっぴどく叱られちゃうってことはないんだろうか？心配

書込番号：26162433

[カニヘンダックス♂]

この内容が他のクチコミでも取り上げられていましたが、
資料公開で原因と対応がハッキリして良かったと思います。
ディーラーによっては不具合を知らない（知らないふり？）場合もあるようなので、
不具合を感じていたユーザーのためにも良かったと思います。

リコールやサービスキャンペーンはユーザーに告知されますが、
今回のような事案は「気のせい」とか「支障は無い」で受け付けてもらえない可能性もありますよね。
中古購入された方が新車保証期間を過ぎて気付いても対応してもらえないようなので、
しっかり対応するのがメーカーにとっても良いことのような気がします。

公益通報制度では無いですが、
公表された方が不利益を被らない社会であって欲しいですね。

書込番号：26162647

[カニヘンダックス♂]

燃料タンク交換のビフォーアフター写真がありました。
https://www.facebook.com/groups/1030431424108865/posts/1998902587261739/
PHEVはガソリン使用が少ない場合の劣化対策なのか密閉構造のようですね。
走行時の燃料吸上げやキャニスターパージ時の負圧でタンクが変形し、
センダーユニット取付部も傾いて残量が不正確になるんですかね。

対策されたタンクは窪みが増えて強度が上がったいるようにも見えます。
センダーユニットを交換する意味は判然としませんが、
タンク形状に合わせた特性にしたんでしょうか？
それなら、メーターユニットは変えなくても良さそうな気もします。
何れにしろ、しっかり対策してくれるようなので良かったですね。

※センチュリーPHEV仕様（GRG75）があることを
　今回の資料で知りました。

書込番号：26164998

[カニヘンダックス♂]

燃料タンクは、ガソリン気化で膨らむことへの対策がメインだったようですね。
https://car.motor-fan.jp/tech/10012138
PHEVでは特にエンジン始動が少ないでしょうから、
キャニスターパージで蒸発燃料を燃やす機会もSくなく密閉燃料タンクとなったのでしょうか。
https://aichi-hatsumei.or.jp/wp-content/uploads/2023/06/04_20230620.pdf
膨らむ方向への対策はしっかり出来ていても、負圧変形に対する強度が足りなかったということですね。
原因と対策がハッキリしたのでスッキリです。

書込番号：26165110

[1701F]

＞カニヘンダックス♂さん
すっきりしたところ申し訳ないですけど、
燃料残量灯が点いてから給油してもカタログタンク容量の燃料量が入らなかった理由として考えられるのは
a タンク容量が何らかの理由でカタログ値より減った
b 元からカタログ値より少なかった
ｃ まだ燃料が残っているのに残量灯が点いちゃう
の3つですが、残量灯が点いてからかなりの距離を走れて、さらに完全にガス欠になるまで走ったあとはカタログ値まで給油できたという書き込みが多いことことから
aやbの理由でないことは明らかです。（ま、実際に負圧でへこむかどうかはわかりませんが）
なので、理由はcだと思います。
　で、先に挙げてくださったサイトの
　https://www.facebook.com/groups/1030431424108865/posts/1998902587261739/
ガソリンタンクのビフォーアフターの写真で一番注目しなくてはいけないのは実は燃料ポンプ(ゼンダーユニットもこれと一体)が付く表側ではなく、裏側の形状変更だと思います。
新旧でガソリン室の分割の仕方が変わってますよね。(凹んだ溝の部分の位置と形が違う）
（分割するのはガソリンがチャポチャポ音を出すのを防止するためとか、物体を避けるとかいろいろな理由がありますが）
新型の方が凹みが少なくてガソリンが減ってきたときもガソリン面がより均一になりそうに思えます。
　おそらく旧型は左側のC型というか象さんの頭のように凹んで分離されたようになったところより
下までガソリンが減ったときにガソリン面が均一にならなくて、うまくガソリン残量の換算ができてなかったんだと思われます。
（その凹みの位置の上と下とでレベル1�pあたりの残量が違うことはわかってたはずですので、見積を間違えたとか、うまく流れなかったとか？）
　メータの残量表示はゼンダーユニットの出力を直接接続しているのか、ECUの出力を接続しているのかわかりませんが（おそらくゼンダーユニットの出力を直接接続）新旧型でゼンダーユニットの出力と残量の関係が違うのでとりあえずメータ交換も必要なのでしょう。(メータ交換不要なように今は電圧変換ユニットを作ってる？）

　あと、現在のガソリンタンクはHVやPHEVだろうが普通のガソリン車だろうがほとんど密閉式ですよ。
ガソリン蒸気を大気に出してはいけないというエミッション規制があるので。
（キャップを開けるとプシューって音がしますよね）

書込番号：26165505

[カニヘンダックス♂]

＞1701Fさん
分析ありがとうございます。
私も、燃料が残っているのに、センダーユニットからの値が少ないように出てくるものと思います。
メーカーの資料にも書いてますが、「負圧でセンダーゲージ位置が変位して少なく表示」ですので、
ポンプとセンダー一体のユニットが変位（フロートが上がる方向に傾く）するのが原因だと思います。
ユニットを囲むように、上面も底面も窪みが深くなっているのは上面強度を上げて、
変位が少なくなるような改善ではないかと素人考えですが思ってます。

不思議なのは、密閉型タンクとは言え、内圧上限を超えると破壊防止のためにリリーフ弁が開くのと同様に、
過度な負圧でもリリーフ弁が開く筈ですよね。
負圧で開く分には蒸発燃料が外部に出る訳ではないので環境面の心配は無いと思います。
変形したのは強度不足なのか、リリーフ弁の問題なのか謎ですね。

密閉式燃料タンクはHVでもPHEVでも同様であることは理解しているのですが、
今回の無償修理対象が全てPHEVなのも謎です。
思いつくのはエンジン始動機会の差ぐらいかな？と思いました。

私のRAV4PHVは対象外なので問題ないのですが、
メーカーの文書だけではハッキリしなかったことが、
タンクのビフォーアフター写真を見てスッキリしたという意味でした。
素人考えではありますが、部品交換理由が何となく分かった気がしたので。

対策にこれ程時間を要したということは、
各要素が複雑に絡み合っているのだろうと思います。

書込番号：26165726

[1701F]

＞カニヘンダックス♂さん
実際、SUV4種の燃料タンクASSYの品番は同じ（つまり使われているタンクは同一）ですが、
センチュリーは違う品番のタンクです。
では、センチュリーはこれらSUV4種と何が同じかというと
使われてるフエルチューブ(吸い込み口、燃料ポンプと燃料ゲージが付いたやつ）が同じ品番のもののようです。
　なのでアップされてる資料のようにこれら5種の車両で使われていたタンク自体かフエルチューブのどこかが負圧で曲がってしまって正しい燃料残量を示さなくなったということでしょう。
　(この品番のタンクは4種のSUVでしか、フエルチューブはこれら5種の車種でしか使われていませんが、もちろんPHEVで使われていたということも関係あるのかもしれません。相互作用）
　あと、これを言ってしまうと身も蓋もないのですが、
リコールを含めて、メーカは必ずしも真の原因を国土交通省やユーザに知らせるとは限りませんので。
(もちろん、ほとんどの場合がよりわかりやすいようにですけど）
（例えば、「負圧等でフューエルセンダゲージの位置が変位し」とは書いてありますが、負圧とは限らず正圧の影響もあったのかもしれません）

書込番号：26165809

[iwa3990]

私のRAV4PHVはこの無償修理対象でこの大型連休明けに二泊三日で修理予約しています。
この修理内容に「でコンビネーションメーター交換」とあるのですが、修理後はODOメーター（私は現在8万キロ）が0ｋｍに
なってしまうのでしょうか？
修理予約時点ではそのような事は一切聞いていません。
ちなみにこの修理でメーターがリセットされた場合、何か困ることはあったりするのでしょうか？
売却時の価値が下がる？とか
出来れば実際に修理したことがある方からお聞きしたいです。
宜しくお願い致します。

書込番号：26166509

[iwa3990]

度々のカキコミ申し訳ございません。

資料をよくよく見ると修理内容が2タイプあるんですね。
�@燃料タンク+コンビネーションメーター交換
�A燃料タンク+コンビネーションメーターリプロ

�Aは2025年予定と書いてるのでもうソフトが完成してリプログラミング対応が出来るようになってるから、
コンビネーションメーターの交換はしない（�@じゃなく�Aで対応）＝ＯＯDはリセットされない。
リプログラミングソフトが完成していない場合はコンビネーションメーターを交換するのでODOがリセットされる。

この認識で大丈夫でしょうか？

書込番号：26166534

[1701F]

＞iwa3990さん
概ね合ってますが、まとめなおすと以下のようになります。
---------------------
1)改善には燃料タンクと関連部品の交換が必要
　関連部品にはコンビネーションメータも含まれ、�@の交換か�Aのリプロの2種類の対応方法がある
2)コンビネーションメータは改良ソフトが準備出来次第、�@の交換から�Aのリプロに変更になる
　※�Aができるまでは�@の交換で対応
3)肝心の改良ソフトの準備ができる時期ですが、
既に完成しているかどうか、いつ頃できるかもはっきりしていません。
　---------------
以下、余談(推測を含みます）
A　�@での修理対応は既にされてるので、ODDメータがリセットされても良ければ�@を選択して昨年末頃から修理済みの人もいます。
　ODDメータがリセットされてはいやという人や急がないから�Aができてからでいいやという人は�Aになるのを待ってるが、未だリプロで対応してもらったという報告を挙げている人はネット上にはいないようです。
　昨年秋には2025年春と聞いた人も夏ごろって聞いた人もいるようなのですが、未だ完成してない可能性が高いです。
　☆iwa3990さんは確か連休明けに交換とのことなので、この件の最新情報をあげてくださるとうれしいです。
(こっちにするとずいぶんと安上がりなはずなことに加えて、シロウト的にはそれほど難しい話ではないと思えるのにまだ完成してないのは、人手がないので後回しにされているか、実は何か技術的に難しいところがあって難航してるかのどちらかだと思うので、まだまだ時間がかかる可能性は高いと思われます。それこそ2025年中の12月頃かも？）
B �@の交換修理だとODDメータがリセットされてしまうので
　「走行メーター交換記録シール貼り付け」や「メータ交換証明書の発行」がされます。
（なので車検は問題なく通ります）
　が、ディーラーに査定が落ちる(から勧めない）と言われた人もいるようです。
（そんなことはないと思いますので、ディーラーの人の間違った情報か、やりたくない、先延ばしするための詭弁？）

書込番号：26166596

[カニヘンダックス♂]

＞iwa3990さん
ガソリン残量はセンダーユニットのフロートが油面に応じて浮き沈みすることで検出していると思います。
フロート位置に応じてセンダーユニットからの値（多分抵抗値）が変わると思います。
今回は、ガソリンタンクとセンダーユニット、センダーユニットブラケットも交換ですね。
ガソリンタンクのビフォーアフター写真を見ると容量は変わっていなくても窪み形状が変わっています。
真四角なタンクであればセンダーユニットからの値と残量はリニアーに変化すると思いますが、
複雑な形状のタンクですので、何らかの補正をしないと指示値が不正確になると思います。
素人考えではソフト的に変換テーブル作って補正すれば良い気がします。
該当車台番号以降に生産された車両は、対策済みのタンクやセンダーユニット、新しいソフトのメーターユニット
が実装されていると思います。今回交換するメーターユニットは新車両のものと同じと考えられます。

ということはリプロソフトは新しいメーターに搭載されたソフトと同じであれば良さそうです。
ソフトは出来上がっている訳ですから、リプロ手順の確認や要領書作成、
体制が出来るのが遅れているのではないでしょうか。

昔はデジタル式のODDメーターも簡単に書換できて、
交換時に走行距離を合わせることも可能でした。
現在は、メーター巻き戻し対策でそういうこともできないでしょうし、車検証にも記載されています。
ディーラーの証明書があれば車検証の距離記載内容の変更はできると思いますが、
この辺をしっかり確認しておかないと　【走行距離不明車】　となる可能性もあります。
少なくとも、作業前の距離計写真と交換後の写真は撮っておいた方が良さそうですね。

その辺が確認出来ていればiwa3990さんの車は購入間もないようですので、
リセットされて走行距離0kmになっても新たなスタートと考えることも出来ますね。
リセットされるのがイヤであればリプロ対応の方が良いのではないでしょうか。
又は、今回作業ではメーター交換だけしないで後日にリプロ作業出来そうな気もします。
作業前にディーラーに確認されたら如何でしょう。
明確な答えが出来ないようであれば、作業する側の知識不足ということですね。
本来であれば不具合詳細を公開すべきだと思うのですが、
『直ったからそれで良いだろう！』がメーカーの姿勢でしょうし、
ユーザーも『直ったから細かいことはどうでも良いや！』が多いので改善されませんね。

書込番号：26166678

[iwa3990]

＞1701Fさん
＞カニヘンダックス♂さん

ご返信ありがとうございます。
修理入庫日程調整時にディーラー担当者に以下質問しました。
1.メーター交換になるんですか？
2.ODOメーターは0ｋｍになるんですか？
3.タンク交換なら入ってるガソリンは捨てる？

1.2⇒詳しくはわからないけど修理対応のお車なのできっちり修理します。
　　　ん？なんだか怪しいのでメーター交換のような気がしますね。笑
3⇒移し替えるので捨てないが作業がし易いよう減らした状態の方が助かります。
　　　現状ほぼ満タンで減る予定もないんですよね〜(^_^;)

私的には走行距離が増えるのが喜ばしい事なので、メーター交換で0ｋｍになるのは避けたい気がしています。
なので、カニヘンダックス♂さん提案の「今回作業ではメーター交換だけしないで後日にリプロ作業出来そうな気もします。」
が良い気がしています。
当日、内容を確認しタンク交換にメーター交換（＝0ｋｍにリセット）を伴うのであれば（せっかく作業予約したので）
タンク交換だけをお願いしようかと考えています。
で、リプロ完成を待って後日リプロ導入。
もし、タンク交換とメーター交換がセットじゃないと修理出来ないならリプロ完成を待とうかな？

書込番号：26166884

[iwa3990]

予定通り本日夕方にディーラーに入庫します。
入庫にあたりメーターの交換があるのか問い合わせたところ、タンクだけの交換でメーターの交換はしないとの事でした。
ようやくメーターのリプログラミングが完成したんですね？と聞くと、それは判らないけどメーターはそのままなので
ODOメーターは0ｋｍになりません。と言ってました。
週末の完成が楽しみです。

書込番号：26171684

[iwa3990]

昨日修理のため入庫したのですが、今日になって担当より電話がありました。
「まだメーターのプログラムが完成してないのでメーターを交換する事になる。
ODOメーターがリセットされて0ｋｍになっちゃいますが大丈夫ですか？」
いやいや、そうならない（メーターリセットされない）のを事前に確認した意味ないじゃん。
0ｋｍにならないって言うから入庫したのに。。。。。
ココの情報である程度想定内だったので、せっかく入庫してるのでタンクだけでも交換するようお願いしましたが、プログラム書き換えと一緒じゃないと出来ないとの事で、リプログラムを待って再度修理入庫する事になりました。
リプログラムは年内らしく完成したら連絡もらうようになっています。

書込番号：26172579

[Ｌｅｘｕｓ−RX]

＞iwa3990さん
何処のDも頼りになりませんね。
私の車もチェックが終わって無償修理対応になりましたが、ODOメーターが0Kmにリセットされる事は知らないみたいです。
確認してから入庫日を予約予定でしたがリプロがいつになるか分からないのは辛いですねー

書込番号：26172876

[1701F]

＞iwa3990さん
>リプログラムは年内らしく
あちゃー、（予想通り順調に）どんどん延びてますね。
やる気あんのか？(ないんでしょうね）

書込番号：26172894

[カニヘンダックス♂]

＞iwa3990さん
現場には詳細な情報は降りてないんですかね。
各販売店に情報が無いと満足な対応が出来ないですよね。
修理内容の詳細や、リプロが遅れる理由などもハッキリ示してくれたら、
ある程度は納得して待てそうですが、
これではみんな困りますよね。

書込番号：26172913

ルームランプボタンについて

[iwa3990]

RAV4PHV乗りです。
夜、ルームランプを点灯する際ボタンが光ってないので困りませんか？
例えばパワーウィンドスイッチはボタンの場所がわかるように何かしら小さくでも光ってるので、スイッチの場所がわかって
操作可能です。
しかし、ルームランプのスイッチは真っ暗でスイッチの場所がわからず何度も空振りしてやっと点灯できたりします。
もしかして私の車は不具合？

書込番号：26395168

[ダンニャバード]

ルームランプのスイッチにランプが点いている車があるのですか？
これまで経験ありませんが、私が単に高級車に縁がなかっただけなのかも？

でも私は通常、ドア連動にしてますので、ドアを開けたらルームランプは勝手に点灯します。
それではダメなんですか？

書込番号：26395198

[iwa3990]

＞ダンニャバードさん
説明が下手くそですみません。
例えば、パワーウインドのボタンはライトオンと連動してボタン中央部に窓のマークなり白抜き文字がうっすら（暗くなると見える程度に）光るでしょ？
それが、ルームライトのボタンにはなくライトオンにしても光らないんです(^_^;)
わかってもらえますかね？

書込番号：26395210　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

私もそのような車に乗った経験ありません。

あれば便利かもしれませんね。
ただ、走行中に使うことはないでしょうし、ドア開けるか、エンジン切ればつきますし、
まあ、たまに手動でつける場合は、手探りですが、本当にたまになので、
そのためにパイロットランプでも、小さくても暗くても、天井に星のようについているのも、気になりそうです。
ま、私はないほうがいいかな。
失礼しました。

書込番号：26395213

[ダンニャバード]

これと同じモデルでしょうか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001263252/SortID=24444943/

写真を見た感じですが、光らないんじゃないですかね？
天井面のスイッチが光ると運転に支障が出る可能性があるので、あえて光らせない設計なのかもしれませんね。

書込番号：26395215

[何が]

解らない人ばかりが答えてる　　笑

書込番号：26395216　スマートフォンサイトからの書き込み

[kmfs8824]

不具合ではありません。

初期モデルのスイッチ部分は点灯しません。

2021年12月以降のモデルはスイッチ部分が点灯するようです。

ネットを見ると改良後モデル用のマップランプSUB-ASSYに交換してるオーナーもいます。

書込番号：26395229　スマートフォンサイトからの書き込み

[iwa3990]

＞kmfs8824さん
確認ありがとうござます。
私も先程トヨタに問い合わせたところ、同じ回答でした。
交換はハードル高そうなので蛍光シールでも貼り付けることにしようかと考えてます。

書込番号：26395236　スマートフォンサイトからの書き込み

[神楽坂46]

＞iwa3990さん
＞交換はハードル高そうなので蛍光シールでも貼り付けることにしようかと考えてます。

蓄光シールはどうですか。安くて有りますよ。
（蛍光シールが蓄光シールと同じでしたら無視してください。）

参考　楽天
楽天はURL貼れませんでしたので、
Yahoo
https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E8%93%84%E5%85%89%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB+100%E5%9D%87&fr=top_ga1_sa&ei=UTF-8&ts=18086&aq=0&oq=%E8%93%84%E5%85%89%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%AB&at=s&ai=cb2fbeca-7be2-411f-8328-7e30967cac9d

書込番号：26395239

[神楽坂46]

＞iwa3990さん

連投すみません。

先ほど書き忘れましたので、
１００均にも有ると思いますが、点字シールなども良いと思います。
（手触りで分かりますし）

書込番号：26395253

[ひろ君ひろ君]

パワーウインド　や　パワースライドドア　は　システムを落としても
一定時間　30秒とか　稼働します

ランプは　ホタルランプではなく　その可否を示すインジケータで
ルームランプは常時使用可能なので　インジケータはありません

書込番号：26395254

[ひろ君ひろ君]

ちなみに　キー抜きで　自動減光していく白熱室内灯の場合
LEDに変更すると　PWM用のMOSからの漏れ電流でうっすら光る場合があります

仕様ではありません

書込番号：26395258

[スプーニーシロップ]

光っても光らなくても肩が痛くて腕が上がらない。

書込番号：26395277　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

私は夜の運転するときにはLED懐中電灯を持って行きます　便利です

書込番号：26395368

[mokochin]

>ルームランプのスイッチにランプが点いている車があるのですか？

フロントなら、クラウン、アルファードは光ったと思うけど、うちのc-hrも光るし
まあ、無くても困らないですけど

書込番号：26395381　スマートフォンサイトからの書き込み

[iwa3990]

シール貼付け前	シール貼付け後

ダイソーでシールを購入して貼り付けました。
昼間の見た目は悪いですが、夜はスイッチ位置がいい感じでわかります。
ビフォーアフターの写真を添付します。

書込番号：26395655　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞iwa3990さん
蓄光シールが上手く機能してよかったですね

わたくしが夜に運転する頃には、もう蓄光シールは力尽きています

車種も全然違いますが、わたくしはウインカーレバーのヘッドランプのくるくるスイッチのポジションが光ってほしかったので、とりあえず100均の蓄光シール・・・

でも、上手く機能しなかったので、神楽坂46さんが書いていた点字シールのような、突起を利用する盲牌作戦を計画して、もう1年経ってしまった・・・

書込番号：26395665

[カニヘンダックス♂]

＞iwa3990さん
後期のRAV4PHVのイルミ付きのものとAssy交換した方の記事があります。
https://minkara.carview.co.jp/userid/3338866/car/3075829/6761618/note.aspx
前期はイルミ配線が来ていないのでポン付けでは行かないですがいい感じになってました。

新型RAV4や高級車はシートヒーターやステアリングヒーターもAUTOがあるようですが、
私はステアリングヒータースイッチの付いたスイッチパネル位置が視認しにくいと感じてます。
皆さんのアイデアを頂いて何かポッチを貼ろうかと思います。
操作系は操作しやすいように作るのが当然かと思うのですが残念な部分は工夫するしかないですね。

書込番号：26398068

[RBNSX]

ダイバーウオッチにある夜光体、蛍光体に微量な放射線物質（ストロンチウム）が混合されてます。

真っ暗でもひかり続けます、シールはないでしょう。

微弱アルファ線なので市販のガイガーカウンターでは検出されません、裏ブタは通過しない。

以前、原子炉がある周辺に設置されているモニタリングポストで検出警報、点検に来た業者の夜光ダイバーウオッチをセンサーに近づけたのが原因だった。

書込番号：26398154