日産 アリア のクチコミ掲示板

100%充電後について

[よっしー2446]

皆さんのアリアにちょっと質問です。
自宅充電などで100%充電後、99%になるまでどの程度走行出来ますか？
と言うもの自分のアリアですが3年位は100%充電すると99%になるまで15kから20k、時間にして30分近くは走っていましたが4年目の今では2kの3分位で99%になるようになってしまいました。
3年位で故障した際にセルコントローラーとセルコンピュータを交換してからなのかわかりませんが、どちらが正常だったのか気になってしまって。
単純にバッテリーが劣化していってるのかとも思っている次第です。
皆さんのアリアがどんな風になってるか教えて頂けると助かります。

書込番号：26453093　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

EVってそんなところに神経をすり減らしますよね。
4年でどれ程の走行距離か書かれていませんが蓄電池で劣化を1番最初に感じるのが初期電圧落ち込みのこの部分ですよね。
コントローラー等を交換してもなんの細工もしていなければ真っ当な表示だと思いますし、初期落ち込みを大袈裟に表現する理由はないですよね。

さすればバッテリーそのものの劣化だと言えます。
ただ、問題になるのは全てを使い切った時の総容量ですね。
パーセント表示って細かすぎるんですよね。
気にせず気軽に乗ることをおすすめします。

書込番号：26453252　スマートフォンサイトからの書き込み

[小野田紀美様しか勝たん]

iPhoneも100%切るとあとはどうでも良くなるんですよね

書込番号：26453387

[よっしー2446]

走行は4万キロです。
やはりバッテリーの劣化でしょうね。
気に入っており乗り潰す予定なので気にせず乗る事にします。
ありがとうございました。

書込番号：26453407　スマートフォンサイトからの書き込み

[tarokond2001]

＞よっしー2446さん
＞やはりバッテリーの劣化でしょうね。

バッテリーの劣化でしょう。

EVでは、バッテリーの劣化は避けることのできないことなので、受け入れるしかありません。

ただ、
バッテリーの劣化を遅らせるか、早めるか。
この点については、ユーザーに委ねられている（ユーザーの使い方に左右される）部分でもあると思います。

念のために、一言。
ご承知だとは思いますが、100％まで充電することは、
「バッテリーにとって厳しい状況」＝「優しい使い方」とは言えないと考えています。
さらに、
100％充電のままで時間を経過させることは、避けるべきだと、一般的に言われています。

書込番号：26453429　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっしー2446]

ありがとうございます。
充電は普通充電のみで急速充電はしていません。
週末の夜だけ2日間続けて満充電しています。
100%まで充電しない方が良いのは知ってますがiPhoneみたく自動的に充電停止する機能があれば良いのですが、面倒なのでそのままです。
まあ翌朝には仕事で走行するので100%になるのも週1回の数時間の間だけです。
今回からでも50%から80%位で運用出来る様にこまめに充電しみようかなと少し思いました。
でもそうするとサクラなんかはキツいですよね。
毎日100%充電になってしまいます。

書込番号：26453458　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

SEAL 満充電直後の電費(修正版)	SEAL 長距離走での電費一覧

＞よっしー2446さん
>自分のアリアですが3年位は100%充電すると99%になるまで15kから20k、時間にして30分近くは走っていましたが4年目の今では2kの3分位で99%になるようになってしまいました

解決済みのスレに投稿となり申し訳ないです。
新車3年くらいまでは満充電100%→99%になるまで15〜20km走れたと言う事ですね？。

言わば、15〜20km/%の電費ですよね。‥‥この事実に驚いています。羨ましいです。

失礼ながら、当時普通に走った距離に対する「％消費量」のdataお持ちでしょうか？。そして最近のdataも。

最近bZ4Xの板とBYD SEALの板で、同様の走行調査したdata （書込番号：26451702で掲載） があります。
車種違いで恐縮ですがUpします。宜しければご覧なってください。

「SEAL 満充電直後の電費表(訂正版)」 。
満充100%→99%では3．4kmの走行距離です。走行ODO16151.6km→16155.0km
なお、52.5km走ってB残=93%→7．5km/%の結果です。

ARIYAの最近（まで）の電費は如何ですか？、さぞかし良いのでしょうね。

尚、SEALでの長距離走行での電費も参考までにUpしました。
※私は、外部充電(QC)でその充電電力量(kWh)の表示の無い充電器があり、(充電電力量不明の為、「％電費」での表示で行っています。

書込番号：26455838

[よっしー2446]

詳しくないのでデータが解らないのですが直近の電費は6から7キロです。
今ちょうど充電後の平均電費が7キロになってます。
良い時期で7から9キロは出て100%充電で510キロほどの総走行距離表示になります。
電費ですが通勤路が殆ど直線のアップダウンで流れも良く片道20キロを35分から45分で走っています。
毎日40キロの走行距離です。

書込番号：26455888　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞よっしー2446さん

返信ありがとうございます。
>直近の電費は6から7キロです。今ちょうど充電後の平均電費が7キロになってます。良い時期で7から9キロは出て100%充電で510キロほどの総走行距離表示になります。

あなたのおっしゃる電費and５１０キロは、ドライブコンピュータに表示される値ですよね？。


ARIYAは24/5月に1泊2日の試乗経験があります。この時の電費が、運転に習れていなかったせいが大きいと反省していますが、非常に悪かったのでつい、
‥‥863km走って、B消費量が433%　（富山−大阪往復で経路充電6回） でした。

よっしー2446さんの書き込み電費の素晴らしさに驚いた次第です。‥‥随分走り方がお上手なのでしょうね。一定区間を毎日ほぼ同じ速度＝＝電費にとって良い条件ですね。

書込番号：26456508

[よっしー2446]

仰る通りメーターに表記される走れる距離です。
4年近く乗ってますが特別気を遣ってやんわり加速したりとか低速運転したりはしてませんが電費は良いです。
電費が上がるのはやはり気温です。
寒いとバッテリーを温めるのにPTCヒーターが作動しているので、エアコンの暖房をつけていなくてもかなり電費が悪くなります。
それに加え短時間運転は更に電費を悪化させます。
なので自分の場合も今の季節では朝の通勤で電費が悪く夕方暖かい気温の時に帰宅走行して電費が良くなっている状態です。
ですので両方気温の低い真冬は100%充電でも総走行距離は300キロ程に落ち込みます。
今の時期で満充電450キロなのでカタログ値くらい。
私の場合は月1000キロ以上走行するのと自宅充電深夜電力のみなのでガソリンより相当お得に乗れています。

書込番号：26456654　スマートフォンサイトからの書き込み

[よっしー2446]

因みに今の走行出来る距離を貼り付けます。
ご参考になれば

書込番号：26456660　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞よっしー2446さん
>充電量91%で航可距離428km

‥‥100%だと470km程になるのかな？。
私のSEALの場合は現在1.5年ほどです。先のレス記載の長距離走での電費の通り、
　･納車直後の電費は6.40km/kWh(メーター表示値)：：：：％電費は4.63km/%。
　･最新では6.80km/kWh：：：％電費4.8km/%で、
‥‥短いですが経年での差が無い状態です。


>今の時期で満充電450キロなのでカタログ値くらい。

ARIYA 22年型の航続可能距離／電力消費量(kWh/km or km/kWh) について調べていないで言うのは恐縮ですが、
　��450kmなのでカタログ値ぐらい�≠ﾍやはり驚きですね。
4年経過してもカタロク゛値が出るのであれば、バッテリーの劣化との評価は違う様な気がしますが？。どうなんでしょうね？。

書込番号：26457199

[よっしー2446]

細かい事は詳しくないので判りませんが、真夏と真冬以外は電費は良いと思います。
カタログ値は
B6（2WD / 66kWh）
電費：6.02km/kWh
航続距離：470km
現在の季節気温でカタログ値くらいです。
最近ではアリアベースの新型リーフがバッテリー制御などが刷新され充電中の熱やモーターの熱を転用してバッテリーを温めたりと電費の落ち込みを大幅に減らしているとの事なので気になってます。
でも新型アリアまで乗り換えは待つかなぁ。
テスラは整備出来る所が1時間圏内に1軒しかないしBYDは論外。
田舎都市なので電気自動車は日産一択になってしまってます。
話は逸れましたが現在でも電費や走行距離には満足しています。
充電も週末の土日に深夜電力のみで充電して楽々事足りるので充電手間も気になってません。

書込番号：26457217　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

B残100%からの実走と航可距離の差

＞よっしー2446さん
>カタログ値は　B6（2WD / 66kWh）／ 電費：6.02km/kWh／航続距離：470km

B6でしたか。理解です。
ARIYAは私もSEAL購入時対象にしておりました。年に数回5-600km走る事があり、サクラでのつながりもあり、1泊2日の試乗で大阪往復しました。先のレスの通り6回もの経路充電が必要だった事もあり残念ながら外れました。
今年2月？でしたか、ディーラから「ARIYA新型のPP2.0の手放し試乗会」があり試乗したのですが、やはり未だ未完成との判断になりました。この新型と言うのはMCの事で、Fullでは無いとの話でした。この度の新型リーフ位、あるいは同等の熱改善･管理策が行われるまでは待たなければならないようですね。
※そして、手放しは難しいですよ、SEALで経験しています。SEALの手放しできるのは約30秒間です。

なお、別件です。お詫び兼お礼のつもりでUpします、
（走行区間距離＋残航続可能距離）＝推定走行距離
推定走行距離÷満充電時の航続可能距離＝航可距離乖離率

を計算しますとSEALの場合、100%を超える場合もありますが平均すると「92.91%」になっています。

推走距離÷B消費量(%)＝推走電費(km/%)も計算しています。ご参考までに。

※SEAL購入直後（24/11月）−25年夏−同秋−26年春のdataです。
※この表の値(実測値)をどの様に評価するか、各自お考え下さい。SEAL他でも投稿しますので。

書込番号：26457956

[Horicchi]

SEAL 手探りSw改善策

＞よっしー2446さん

追加でもう一つ、ＡＲＩＹＡ試乗時に感じた、センターコンソールに印刷されてるシートボタンスイッチがあると思いますが、走行中に使う事がありませんか？。

手探りでボタンを選んで操作したい場合にお役に立つと思います。凸型シール(正式名存じません)です。
パーキングボタンとハザードボタンの区別に使っています。

書込番号：26458704

スタッドレスタイヤのホイール交換時の空気圧センサーについて

[飛騨っこ]

つい最近、アリアのほぼほぼ未走行の新古を日産ディーラーから購入しました。
とても、気に入ってつかっています。
そこでオーナー様に質問だありますのでヒントを頂けたらありがたいと思い投稿してみました。

�@冬にはスタッドレスタイヤに交換することになるわけですが、純正のデザインが気に入っているので
　ヤフーオークションで空気圧センサー付きと説明されているものを落札しようと思っています。
�A日産のネットで空気圧センサーのリセットをググってみたところホイールを変えた場合のリセット方法を見つけ
　新しいホイールを変えた後、リセットし、しばらく走っていると新しい空気圧センサーを認識するように書かれて
　いました。
�B念のため日産のサポートセンサーに電話したところ車ごとにI Dが決められており、オークションなどで買った
　ホイールでは認識しないといわれました。

そこで質問なのですが、オークションで買う純正ホイールで空気圧センサーは機能するでしょうか？
多くの先輩オーナーでの経験からのアドバイスを頂けたらと思います。
宜しくお願い致します。

書込番号：26146039

[KIMONOSTEREO]

この辺を参考に。IDは個々の車種特有で更新できないような感じですかね？

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/ARIYA_SPECIAL/2201/index.html#!page?guid-301eb540-ec1e-4a18-b807-e634df3e0d12

アリアのオーナーでもなんでもないんですが、空気圧センサーって便利なようで実はそうでもなく、かえってコスト増です。


以前乗っていたバイクが空気圧センサーがホイール内に内蔵されており、これが定期的に電池が切れるので電池だけの交換で済まずにセンサー丸ごと交換になりエライ出費でした。そしてセンサーの電池が切れたまま乗れないことも無いのですが、メーター内にアラートが出っぱなしになるので乗りにくいのとそもそもそのままでは車検に通りません。

正直使わないで済むなら使わないほうが良いですよ。空気圧なんて半年毎の点検とかで十分じゃないですかね？

書込番号：26146060

[balloonart]

＞飛騨っこさん
・純正ホイールで空気圧センサーは機能するでしょうか？

売る人は、別途違うものを買ってつけているのだから基本は大丈夫でしょう。
不具合があって売るのでなければですが。

日産のwebの説明には

・タイヤを修理・交換するときはタイヤ空気圧センサーの取り付けやIDコードの登録を
する必要があるため、日産販売会社へご相談ください。

トヨタですが、基本はディーラーで登録と言われてましたが、走っていれば登録されます
とも言われています。（何キロで何分走れとかwebに説明があります）

でないと、ディーラー以外でタイヤ交換どころか、ローテイションすらできないか、有料で
その都度登録してしてもらうことになります。

タイヤ交換（元の場所に戻してない）もローテイションもしていますが、再登録してもらった
ことはないです。

適当に走って、登録されないようだったら、ディーラーで登録してもらえればいいのでは？

始業点検としてみてますが、外気温が5度違うと結構空気圧がかわります。
特に秋から冬はどんどん空気圧が下がっていくのがよくわかりますし、空気圧低のアラー
ムもでますので、パンクもいち早く察知できます。

純正でセンサーがついている以上、使用不可欠でし、外すとアラームがでるし、点検で
指摘されます。

うちの車は登録から4年過ぎたけど、まだまだ電池はありそうです。

書込番号：26146335

[飛騨っこ]

＞balloonartさん
＞KIMONOSTEREOさん
書き込みありがとうございます。とりあえず冬からの運用となりそうなので
まず買ってみようと思います。KIMONOSTEREOさんの予想に実は期待していますが
困ったらデーラー相談で行こうと思います。デザインだけでも純正派なので

書込番号：26146372

[買う前にスレ立てます。]

空気圧なんて半年毎の点検とかで十分じゃないですかね？

自分がそうするのはよいが
他人にそれをすすめたり言うのは間違いなような気がしますよ、ましてや命を預かるタイヤの空気圧ですからね、スレ主様はこの内容だけは参考にしないでくださいね、できれば毎日チェックしましょう。

書込番号：26146438　スマートフォンサイトからの書き込み

[SMLO&R]

＞飛騨っこさん

お使いの個体（の年式・モデル）についての仕様は存じませんが、一般的に以下の通りです。
最終的にはディーラ（か所要の書込み装置を持つ工場）に持ち込めば解決すると考えて良いでしょう。

�@ OME（純正装着ホイール）やディーラ装着センサーのIDは固定式で変更不可能。アフターマーケットのセンサーのIDは当初ブランクで使用時に書き込む。
�A 車両側のシステムとして、センサー付きホイール装着後、OBD端子を使って車両側にIDを登録（学習）する形式のものと、しばらく走行する事で車両が自動的にIDを検出し同時に装着位置を含めて学習する形式のものがある。車両側システムは学習前に一定のIDを想定しているわけではない。

書込番号：26146514

[KIMONOSTEREO]

＞買う前にスレ立てます。さん

本当に毎日チェックしてるの？君は。

凄いね〜。で毎日チェックしてどれくらい減るんだい？
一度記録してみたらどうだろうか？

まさか自分はやってないとか言わないよね？自分がやらないことを勧めるのもどうかね？俺とたいして変わらないんじゃね？

書込番号：26147381

[買う前にスレ立てます。]

毎日チェックしてますよーーー。

書込番号：26147404　スマートフォンサイトからの書き込み

[買う前にスレ立てます。]

毎日チェックしても0.1とか0.2とかたまに0.3とか減ってる時がありますね、まあ誤差の範囲じゃね？

書込番号：26147412　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

タイヤの孕み具合を見ていれば度々ゲージを当てなくても大体わかりますけどね。
あれ、と思う時はGSに行って正常値に調整してきます。

書込番号：26147780　スマートフォンサイトからの書き込み

ガソリン価格と比べても電気代も高いですね。

[くまごま]

1月の電気を見ると夜間 約1000kwhで約3万円。
毎日50kwh を充電すると1ヶ月で約1.5kwhの電気量となります。
夜間電力を用いても4万5000円の電気代はガソリン価格と正直 変わらないというところに最近気づいてしまいました。

いつのまにか電気料金の価格が上昇していることに今頃気づくことも遅いかもしれません。

電気自動車の魅力はモーターだけの制御で走行できることですが エクストレイルも同じく持っただけの制御で走行できます。
ガソリンを入れるという作業は必要ですが1回の給油で約1000km 走れることを考えると コストパフォーマンスは高いのではないでしょうか。

1度の充電で約1000km 走行できる性能、電気で走行可能な航続距離も伸びないと普及は難しいですね。

2030年に全面的に EV へ移行するという業界の流れもなくなりこれから先 どのようになるかは見通せません。

書込番号：26054709　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>2030年に全面的に EV へ移行するという業界の流れもなくなりこれから先 どのようになるかは見通せません。

パリ協定を離脱して、化石燃料を掘って掘って掘りまくるというトランプがアメリカ大統領に就任したので、シンプルな純ガソリン車回帰の流れも、なきにしもあらずのような。

書込番号：26054722　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

トランプさんも4年なので、その間のやり方によっては、またその後に相当な揺り戻しがあり得るかもしれません
まぁ、トランプさんなので、途中でも環境ビジネスが米国有利となれば、変節もあり得るかもしれません
最近お気に入りのお友達のマスクさんはテスラですから・・・

エンジン車であっても、1000km走れる性能が必須とも言えないので、まだまだいろんな答えが、各用途に各社から出てくるとすれば、それはそれで楽しみ

電気代は下がりそうで下がりませんね
ガソリンと軽油も・・・
お米も・・・

でも、給料は上がらない
ニュースではどこぞの初任給が・・・なんて出てるけど、その数字とそんな差がないのが悲しいところ

書込番号：26054748

[ぶうぶうぶう。でも人間です]

長期的にはガソリンの価格は下がると思っていましたが（肝心なガソリンが安くなるのは何時になるかは分かりませんでしたが）、

合衆国の大統領交代で前倒しになるかもしれません

合衆国のガソリン価格が安くなるのであれば他の産油国は安く卸すことになるだろうから

ガソリンだけではなく電気代も安くなる様な

悲観せずに静観でも良いかもしれません

書込番号：26054763　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabasco1962]

1日50kwhって、毎日250km以上走ってる感じでしょうか?
リッター25km走る車だと1日10リットル、月300リットルなので、リッター185円だとすると5万5500円なのでまだ1万円以上の差があるのでは？

書込番号：26054765　スマートフォンサイトからの書き込み

[湘南MOON]

＞くまごまさん

＞ガソリン価格と比べても電気代も高い

電気代の前に充電の手間で・・・・
内燃機関の方が、簡単そうです。
使用する電気の元は石炭（笑い）

書込番号：26054766

[tarokond2001]

＞くまごまさん
＞毎日50kwh を充電すると1ヶ月で約1.5kwhの電気量となります。
＞夜間電力を用いても4万5000円の電気代はガソリン価格と正直 変わらない

毎日50kWh＊30日＝1500kWh これに30円/kWhを掛ければ、確かに45000円です。が…、
アリアの電費５km/kWhとすれば
毎日250km走ることになります。月に7500km、年に９万km走る、ということですね。

ガソリン代だとどのくらいでしょうか？
170円/Lとして　月に7500km走行で
燃費10km/Lなら、1275000円
燃費15km/Lなら、85000円
燃費20km/Lなら、63750円

アリアと同クラスのSUV車で、ディーゼル車の高速道路の燃費ならともかく、平均20km/Lは厳しいと思います。

書込番号：26054771　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

そもそも夜間電気代は1kwh辺りいくらなんですか？
1000kwhで30000円って事は30円/kwhでよろしい？
アリアの電費は6km/kwhくらいですかね？
18km走るのに90円の計算になるので18km/l走るガソリン車に比べ随分安いですけど？
1日50kwh充電って夜間電力で賄えて無いんじゃ？
どんな計算でガソリン価格と正直変わらないと結論付けたのかな？計算式よろ。

書込番号：26054775　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

うわっ、内容が被ったわ。

計算出来る人は直ぐ違和感有るよね。

計算できない人はしょうもない返答で（笑）

書込番号：26054778　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

電気代って夜間は安いけど再生補助金1kwhあたりかなりの価格追加されています。
この金額徐々に増えて夜間電力の恩恵が小さくなっていますね。

１月の電気代が６万円を超えてしまい電気も安くないと思っています。
家が広くエアコンを常時稼働、調理器具をフル活用していることも影響しているのでしょう。

月あたりの電気代が13万円ほどになると精神的によろしくないと思いハイブリッド車でもいいかなと思っています。

書込番号：26054808　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

確かにkWhあたり30円になるとそれほどお得感はないですね。
アリアだと電費はkWhあたり6kmくらいでしょうか。
とすると走行1kmあたり5円ですね。
同クラスのHVの場合、燃費はだいたい18km/Lくらいでしょうか。
ガソリン代を180円とすれば走行1kmあたり10円です。
ちょうど倍くらいですが、以前はタダ同然のようなコストだったことを考えると、それほどコスパが高いとは言えないかも。

そういえばテスラが5年間スーパーチャージャー無料キャンペーンやってましたね。
もう終わったのかな？

書込番号：26054810

[ダンニャバード]

あ、のんびり書いてたらもろ被りでした。すみません。
テスラのキャンペーンはまだ終了してないようです。
近くにスーパーチャージャーがあって走行距離の多い方にはメッチャ魅力的なんじゃないでしょうか。
https://www.tesla.com/ja_jp/event/free-supercharger-modely-jp

書込番号：26054817

[スプーニーシロップ]

頭ワルいので計算出来ないけど、
揮発油税や石油石炭税を抜いたガソリンの素の値段だったらどうだろうか。
逆に、電気自動車に相応の走行税がかかったらどうだろうか。

書込番号：26054831　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

＞tarokond2001さん
一般的な平均走行距離は、３７０ｋｍ／月だそうです。自動車工業会調べ。

電気は充電後に暗電流で放電しますがガソリンは減りません、その代わりオイルやフィルターなど消耗品は
　発生します。

ＥＶってスマホのイメージで寒くなると「もう電池切れてるじゃん」ってイメージがあっていざという時乗れない可能性が
　怖くて経済性だけの判断意外なところで踏み切れません。

書込番号：26054854

[高い機材ほどむずかしい]

テスラ充電スポットないところもあるから、無料を望むなら都会向けだね。無料と言っても快適に使おうとすると
　ネットコネクト費とかかかるのはわすれてはだめだけど。

https://www.tesla.com/ja_jp/findus?bounds=43.363138029028605%2C153.61057546765312%2C32.14539613548544%2C120.03635671765312

書込番号：26054880

[BREWHEART]

＞ＥＶってスマホのイメージで寒くなると「もう電池切れてるじゃん」ってイメージがあっていざという時乗れない可能性が

そんなのギリギリまで充電しない人だけの限定的な話だろう。

書込番号：26054957

[MIG13]

>アリアだと電費はkWhあたり6kmくらいでしょうか。
とすると走行1kmあたり5円ですね。
同クラスのHVの場合、燃費はだいたい18km/Lくらいでしょうか。
ガソリン代を180円とすれば走行1kmあたり10円です。

さらに
・充電時の損失（10%＋α）
を加味し、さらに
・厳冬期（暖房で消費、バッテリーの効率低下）
・高速道路を超高速（120km/h）で走行
という条件においてなら

エネルギーコスト比（5円＠BEV：10円＠HEV）　が　7円程度＠BEV：10円＠HEV
になることはありそうですね。

ただ、電気代、ガソリン価格が大きく変動しない限り、両コストが同等になることは無さそうですね。

書込番号：26054958

[tarokond2001]

＞高い機材ほどむずかしいさん
＞一般的な平均走行距離は、３７０ｋｍ／月だそうです。自動車工業会調べ。

地方で生活の足として車を使ってる身としては、割と少ない印象ですね。

それはともかくとして、
スレ主さんが、
毎日50kWhもの電力をEVに食わせるようなことを書いていることが、非現実的であることを示したいだけです。

＞電気は充電後に暗電流で放電します

まぁ、そうですが、
リチウムイオン電池の自然放電はほんのわずかです。
それに毎日乗るなら、気にする必要はないです。

＞ＥＶってスマホのイメージで寒くなると「もう電池切れてるじゃん」ってイメージがあっていざという時乗れない可能性が怖くて

杞憂です。
北関東の北部山間地に暮らしていて、今どきは毎朝氷点下の気温ですが、
朝起きたら「バッテリーが切れてる」なんて経験はありません。
メーター上は前日と同じSOC（バッテリーの残量）を示しています。

＞くまごまさん

今の夜間電力料金プランは、10年前と比べて２倍以上に高くなってますが、それでも
ガソリン車よりもランニングコストは低いです。
さらに
普通の電力料金（東京電力の従量電灯Bの料金）でも、計算上は、同クラスのハイブリッド車よりもランニングコストは低いと思います。

書込番号：26054986　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

>１月の電気代が６万円を超えてしまい電気も安くないと思っています。

え？え？え？
使う量が多くなれば金額が上がるのは当たり前。
電気代上がったから電気も安くない？

>月あたりの電気代が13万円ほどになると精神的によろしくないと思いハイブリッド車でもいいかな

そうですね、アリア売ってHVにすれば13万の電気代は9万になりますからね。
でもガソリン代が7万プラスされますけどね。（笑）
どちらが良いかは個人の自由なので。

書込番号：26055009　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

＞BREWHEARTさん
>そんなのギリギリまで充電しない人だけの限定的な話だろう。

古いので劣化してて昼１００パーだったのに、寒い日に外出して夕方ふと
　見ると5パーとかなっててるんですよね。それでもスマホ表示は劣化度80パーありえないでしょ。

＞tarokond2001さん
そうですよね　現実的な数値だと車両価格上昇分などを補えるのかな？

＞メーター上は前日と同じSOC（バッテリーの残量）を示しています
走り出すと更新されてガクッと減るとかありませんか？
それに1週間に1度か2度しか乗らないし、年数劣化はガソリン車はバッテリーへたりのイメージが強くて5年で
取り換えってイメージなのですが経年劣化は鉛とは違うのかな？

性能的なゲームチェンジは確かだね1000万越えだけどガソリン車でこの性能に見合う値段はないからね、
https://www.youtube.com/watch?v=Fg_LgyU5lt8

書込番号：26055021

[ミヤノイ]

まぁ基本的にはガソリンが上がれば電気も上がる、ガソリンが下がれば電気も下がる
同じ輸入燃料が主だから連動する

トランプが石油価格を下げろと言っても、ハイそうですかとはならないでしょう
どちらかというと産油国は米国に反感的です(イスラエルの件）

トランプがどんどん化石燃料を掘れというのは特に日本などに輸出するため
そういう点では今後、下がるかもしれませんがガソリンでは無くて天然ガス（シュールガス）等
安くなるのは電気代かな

米国はEVを止めるわけじゃ無いというか進んでいるのはカルフォルニアだけ
売れているのはテスラだけでマスクが懐刀
テスラはEVを売ると言うより自動運転､しかし､自動運転にはEV化が必要
なので78兆円も投資すると言うことでAI企業がバックアップ

補助金が無くなればテスラ以外が更に苦しくなりテスラが有利になる
そもそも補助金を出しているのは日米くらい
補助金など無くなっても何も問題ないというかどっちみちすぐに無くなる

トランプの味方は少ない　日本･韓国･イスラエル、味方と言うより子分
中国ロシアを中心としたBRICSは5カ国（中国･ロシア･インド･ブラジル･南アフリカ）だったが
急速に集まりアラブ・インドネシア・イラン･エジプトなど11カ国になり
加盟を検討しているタイやマレーシアなどパートナー国が新たに9ヶ国に増えた
世界は米国・EU・BRICSと3分割に向かいそうだ
トランプはBRICS加盟国に関税100％をかけると脅す（通貨に関し）

関税脅しを使った強烈なアメリカンファーストは日本にも自動車産業の現地生産を強要してくるでしょう
現地生産は儲からない､不法移民問題で益々人材不足になり給料が上がる
一昨年のデモだって時給2万円要求　米国人は仕事しない1日4時間とか要求
米国の製造業がうまく行かないのはこのせい

この円安でも貿易赤字、自動車産業が米国へ行ってしまったら
今でも金利を上げたところで円高には向かわないのに益々円安に･･･ガソリン･電気代は更に悪化

どの国の庶民も戦争も争いも望んでいないのに米国･中国･ロシアの独裁者争いで困ったものだ｡

書込番号：26055105

[高い機材ほどむずかしい]

テスラの充電器の配置を北米で見ても都会が主流、ＥＵも同じ＝ターゲットはＥＵと北米。

車の出来は、後進とはいえハンドリングもトラクションコントロールなど進んでいるので優秀だよ。
操作性や上位モデルが左ハンドルしかないとか使い勝手はどうかなとは思うけど車の出来は良いと思うよ。
燃費だけじゃないからね。ハンドリングも重視したい。
レーンチェンジテスラモデルｙ
https://www.youtube.com/watch?v=AHjOCJAPhCE&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=149
モデル　Ｓ
https://www.youtube.com/watch?v=9to5t-rMZ2w&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=342

似せてるけど制御や挙動は全然ダメ
ドルフィン
https://www.youtube.com/watch?v=RGgz9qhkOKo&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=81
ハン
https://www.youtube.com/watch?v=1Uj5KGVHxJs&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=139

アリアはSUVだからアンダー
https://www.youtube.com/watch?v=zG3M3rZogWg&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=224

書込番号：26055116

[エメマル]

＞毎日50kwh を充電すると1ヶ月で約1.5kwhの電気量となります。

まあ、この辺の計算を訂正しない時点で、言ってることに何の信憑性もありませんが。

書込番号：26055180

[温泉が大好き]

電費換算するとめっちゃ安くね？って財務省の職員が気付いて増税案を一生懸命考えてるのが想像できました

書込番号：26055184

[らぶくんのパパ]

＞くまごまさん
私は月に2500km前後走るヘビーユーザーですけど、昨年の燃料費(自宅、充電カード、ビジター充電等)では2.5円-3.0円/kmです。(ガソリン価格160円換算で64-53/km/L相当)
山歩きなどで頻繁に長距離はしりますから、全部自宅充電とはなりません。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000994573/SortID=25662078/#tab
アリアなら私のリーフより急速充電効率も良いし、増えているショッピングセンターや温泉などの6kW普通充電も使えばかなり安いコストで賄えると思いますね

書込番号：26055202

[高い機材ほどむずかしい]

月３７０ｋｍだと７４ｋｗｈ
東電夜間３１円で月２２９４円

ガソリンだと１７０円で月
１０ｋｍ／Lで６２９０円
１５ｋｍ／Lで４１９３円
２０ｋｍ／Lで３１４５円
２５ｋｍ／Lで２５１６円
３０ｋｍ／Lで２０９７円

１年だと差額は
１０ｋｍ／Lで４７９５２円
１５ｋｍ／Lで２２７９２円
２０ｋｍ／Lで１０２１２円
２５ｋｍ／Lで　２６６４円
３０ｋｍ／Lでー２３６８円

２０ｋｍ／Ｌ　だと１年で１万円ほどの差ですね。１０年で１０万円　
オイルとか必要だとしても工事費とか考えると元取れない感じ。

書込番号：26055280

[のり太郎 Ｊｒ]

EVって原発ありきの構想でしょ。
その時点で破状してるとなんで気づかないかな。

まだかと思いけど、オール電化やEV推進派は原発稼働反対してないよね？

書込番号：26055293　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞高い機材ほどむずかしいさん
＞走り出すと更新されてガクッと減るとかありませんか？
私も11年リーフに乗り継いでいますが、そんな経験はないですよ
リチウムイオンバッテリーは自己放電はほとんどありません。
車の待機電力は12Vバッテリーからですね
長期間パワーオフした場合、5日に一度5分間、12Vバッテリー充電のために高電圧バッテリーがオンになります。
それすら高電圧バッテリーの残量への影響は僅かだと思います。

リチウムイオンバッテリーの特性
https://article.murata.com/ja-jp/article/basic-lithium-ion-battery-2

書込番号：26055319

[tarokond2001]

＞高い機材ほどむずかしいさん
＞現実的な数値だと車両価格上昇分などを補えるのかな？

どうなんでしょうか？

たとえば、カローラのガソリン車（G 247万）、リーフ（X 408万）を比べると登録時の税金などを考慮して約150万円の価格差。

これをガソリン代と電気代の差額で取り返すのは無理でしょう。

さて試算すると
カローラの燃費を14km/L、ガソリン価格170円/Lとすると、1kmあたりの走行コストは12.14円
リーフの電費を7km/kWh、電力料金を40円/kWhとすると、1kmあたりの走行コストは5.71円
差額は約6.5円なので、10万km走行で65万円、20万km走行で130万円となります。

実際は、リーフには補助金が85万円出るので、
10万km走行でなんとか差額は解消できます。
定期的なオイル交換は不要ですし、自動車税も毎年10000円違うので、もうちょっとはやく差額の回収はできるでしょう。
また、
自宅の屋根で太陽光発電ができるなら、電力コストはだいぶ低くなるので、
差額の回収は補助金なしでも可能だろうと思います。どんだけ走ってもゼロカーボンだし。

ただ、選択のポイントは他にもあると思います。

カローラとリーフとの比較ではありませんが
ホンダN-VANのガソリン車とEVを乗り比べると、その性能の差は歴然です。
（ちなみに両方に乗ったことあります）
静かでスムーズに走るEVとエンジンを唸らせながら走るガソリン車、そこにどれだけの価値を見つけるか？だと思います。

言い換えれば、極論ですが
カローラとクラウンの価格差を妥当と考える人がいるなら、
ガソリン車とEVの価格差も妥当だと考える人がいても良いと思います。
リーフはクラウン並みに静かでスムーズに走りますよ。内装の質感は勝負になりませんが…。

書込番号：26055338　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

>リーフの電費を7km/kWh、電力料金を40円/kWhとすると、1kmあたりの走行コストは5.71円

ちょっと調べてみましたが、、
東京電力、東北電力　とかだと　『電力料金を40円/kWh』　にもなるんですね。
地域差がこれほど大きいとは思いませんでした。

書込番号：26055370

[くまごま]

＞MIG13さん
そうなのです。

これに再生エネルギー補助、充電ロスなどを考慮すると電力料金を50円/kWhとして計算が必要。

昔は夜間電力が10/kWhだったのでお得感が減ったイメージです。

それでもEVの走りは魅力がありますけど。

書込番号：26055434　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

>電力料金を50円/kWhとして計算が必要。
無茶苦茶自分に都合の良い計算やな。
それでもガソリンよりは安いけど？

と言うか、スレ主はエクストレイルT33から買い換えたの？増車？
エクストレイルでは1〜1.5年で3万キロの走行なのにアリアは毎日50kmh充電してたら年間走行は9万キロくらいですね〜。
言ってる事の信用性がフジテレビ並み（笑）

書込番号：26055449　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

費用の考え方は＞tarokond2001さんのが正解でしょうね。
費用面だけ考えるとEVで元を取るのはなかなか難かしい。
自宅充電可能
太陽光発電有りで卒FIT
昼間に車が自宅にある事
これを満たさないと燃料費という面だけではEVが大幅にガソリンよりプラスになることは無いでしょう。
それでも普通であれば1.5〜2倍くらいの差は出ますけどね。

ま、スレ主は計算苦手な人みたいなので。

書込番号：26055462　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

九州電力管内在住でPHEVを基本夜間家充電で運用中。
夜間料金は現状で13.27円/kWh。4月から値上げになるけど、それでも14.59円/kWh。
明らかにガソリンより安く運用できるので恵まれた環境なのかな。

基本週末しか乗らないので、平日昼充電に移行すれば更に安く運用できるプランへの変更も検討中。

https://customer.kyuden.co.jp/ja/electricity/home-plan/ohisama.html

書込番号：26055475　スマートフォンサイトからの書き込み

[AthronXP]

まずこの前提条件がおかしいですね。家庭用の3kWhで50kWh充電すると充電時間は約16.7時間掛かるので車に乗ってる時間が無いですね。都会に住んでいれば毎月の走行距離は500km行かない人が多いので週一回8時間も充電すれば十分では無いでしょうか？
自分はアリアの前は現行型のレクサスNX350HVに乗っていましたが冬場の燃費って11-12km/Lくらいしか行きません。寒いので暖房の為にエンジンの稼働時間はかなりあります。アリアは冬場の電費は4.5-5kWh程度ですね。
私の場合は改定前のZESP3に入っているのでガソリン代と比べて半額程度で済んでます。また東京都では自動税は6年間無料なのでこれだけでもかなり安く済みます。

書込番号：26055476　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

まぁ、わたくしも計算苦手なので、テキトーな記憶と想像だけですが、くまごまさんは週にだいたい1000km走られる
現状のガソリン代がほぼ月45000円
もしアリア買ってたら、電気代とガソリン代はそれほど差がなかったのではないか・・・というイメージの話

で、週1の給油に対し毎日の充電とか、一度に1000km走れるか、など考えたら、くまごまさん的にはまだまだアリアだと使い勝手が良くないのでしょう

これが、5年後にどうなってるか
くまごまさんのエクストレイルの次の次がEVになる可能性があるのか・・・

わたくしの予想は、PHEVを買われている・・・に賭けときます

ちなみに、わたくしをはじめ、実際EVやPHEVを運用してない素人は、細かい金額を知るすべが少なく、イメージ先行になってしまいます
しかも、電力会社や契約プランによって差が大きく、急速充電も時間制となってて、ややこしい
電費も（燃費も同じだが）距離を金額で割った数字がほとんどなく、充電ロスをまともに出してる数字もない
EV、PHEV素人のイメージはこの程度
買ってみて、運用してみて、はじめてその人の実際の運用コストが分かる、賭けみたいなものという程度の認識　（まぁそれは何でも同じ）

書込番号：26055518

[ねずみいてB]

連投すんませんが、ちょっと追記
一般的にEV、PHEVの正確なコストは、他の電気代に埋もれて、算出が難しい

あと、急速充電がお得だとか、補助金だとか、税金がないとか・・・EV、PHEVと関係ない人々に負担を強いているようなもの

書込番号：26055553

[くまごま]

EV素人なので机上の話です。
電気料金の見方も分からないくらい素人です。
ただ夜間電力使用料と昼間の使用量が同じく1000kW/hなのの夜間電力が約3万円もかかり疑問に思っています。
EVの充電は夜間がお得と聞いていたのにそんなにお得感が無い。

EVがお得という時代は終わったのか知りたいです。
エンジンオイル交換が無いだけでもお得ですかね？

書込番号：26055635　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

＞くまごまさん
ただ夜間電力使用料と昼間の使用量が同じく1000kW/hなのの夜間電力が約3万円もかかり疑問に思っています

契約プランがわからないとわからないですね。

書込番号：26055674

[ダンニャバード]

＞くまごまさん

そもそもですが、アリアは保有されてるんですか？
アリアを使っていて電気料金が高額になった！といってられるのかと思ってましたが・・・違うのかな？

書込番号：26055724

[fcs1234]

＞くまごまさん

日産の充電プランZESP2（\2000/月で急速充電し放題）が2019年12月で終了した時点で、BEVの圧倒的優位性は無くなったといっても過言ではないです
2019年12月までに日産リーフもしくはe-NV200を新車または中古で購入し、ZESP2契約した方がBEV乗りの勝ち組でしたが、新車（５年契約）中古車（４年契約）なので2024年12月でZESP2有効期間は終了してしまいました

個人的意見では2024年末にEVがお得という時代は終わりました

書込番号：26055725

[天龍八部]

＞AthronXPさん
6kwhの充電で計算すれば、どうにか夜間電力料金帯で充電出来るので6kwhなのかな？と思ってましたが。
前提条件がもう無茶苦茶。


しかしアリアを所有してなくて計算もまともに出来ないのが脳内想定で書き込んでいたとはビックリ。
こうやってデマが拡散していくんでしょうかね？
計算苦手な人はEVやめておいたほうが無難。

書込番号：26055738　スマートフォンサイトからの書き込み

[温泉が大好き]

＞fcs1234さん

ZESP2からZESP3の改悪があまりにも酷かった…
田舎なので充電スポットがディーラーしか無いからそこら辺は配慮が欲しかったです

書込番号：26055746

[らぶくんのパパ]

＞くまごまさん
夜間が安い契約としたらガソリン価格よりかなり安いはずですよ
電気単価が高い東電の"夜トク8"は契約単価が31.64円/kWh
これに再エネ賦課金3.49円/kWhと燃料費調整額が加算されます。
2024年12月の東電"夜トク8"では燃料費調整額はマイナス6.33円 (31.64+3.49-6.33=28.80円/kWh
2025年01月の東電"夜トク8"では燃料費調整額はマイナス6.51円 (31.64+3.49-6.51)=28.62円/kWh
毎月1000km走るとしたら年間の平均電費7km/kWhとしてバッテリー電力約143kWh使用です。
バッテリーに143kWh充電するためには約170kWhの交流電力を消費します。
12月の単価28.80kWhだと28.80 円/kWh x 170kWh≒5000円
5000円でガソリンは30L買えます(165円/Lとして)
1000km走って30Lなら33km/Lの燃費相当ですね

自宅充電だけでなく、充電カード(ZESP3)やビジター充電も使えば充電効率がよいアリアならそれ以下のコストになることもありますよ
試算
4400円/月のプレミアム100で無料充電分　急速充電100分120kWh、普通充電600分で50kWhの合計170kWh
イオンモール急速充電 30分 300円でアリアなら20kWh以上充電できます。　単価は約15円/kWh

書込番号：26055846

[天龍八部]

＞fcs1234さん
ZESP2が安すぎただけの話でしょうに。
これに充電貧乏が群がったがために日産が改正した。
2000円以上の電気代は無料なんて常識で考えればあり得ないほどのサービスなんだし。
有り難かったと言う感覚ならまだしも、酷いなんて勘違いしたやつが多かったな。
三菱も変わるし。
今が正常な充電施設の運用です。

書込番号：26055924　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞天龍八部さん
素人ながら失礼しますが・・・

＞今が正常な充電施設の運用です。
↑
って言われますが、従量制にすべきでしょう

書込番号：26055942

[らぶくんのパパ]

＞天龍八部さん
確かにそう思いますね
私もZESP/ZESP2の恩恵は受けましたけど、今のZESP3でも他社の充電カードより安いと思います。
充電器も最低ラインが50kW出力になってきて、150kWも増えてきています。
ZESP3は確かに充電能力の低いサクラではかなり割高ですけど、リーフで適正、アリアではかなりお得という感じです。

書込番号：26055947

[tarokond2001]

＞ZESP2が安すぎただけの話でしょうに

販売促進のための制度が「ZESP2」ということでしょう。

同じように各メーカーともEVの販売促進のための充電料金優遇措置を行なってます。

値上げにユーザーが不満の声をあげてる三菱の充電プランも格安でした。
VWグループ（VW、アウディ、ポルシェ）やメルセデスは、充電無料です。ただし、１年間だけですけど。
テスラのモデルYの在庫車は５年間スーパーチャージャー利用が無料。　
BYDも一部店舗ですが、充電無料。などなど。

販売促進のために「充電プラン」を利用するのはよくある話だということですね。

書込番号：26055950　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞充電能力の低いサクラではかなり割高ですけど、リーフで適正、アリアではかなりお得・・・
↑
みんな納得するの？
なんか金持ち優遇の格差社会を感じる

＞各メーカーともEVの販売促進のための充電料金優遇措置を行なってます。
↑
結局、だれが負担するしくみなのだろう？

らぶくんのパパさんにも、tarokond2001さんにも、先ほどの天龍八部さんにも、他意はありませんので、あしからず

書込番号：26055966

[tarokond2001]

＞ねずみいてBさん
＞なんか金持ち優遇の格差社会を感じる

おっしゃる通りです。

いろいろな補助金も同じです。

「誰でも平等・公平にもらえる制度」ですが、実際は車両価格の高いEVを「買った人」がもらえる制度です。
（実際には、補助金の分だけ中古車価格も下がるので、多くの方にメリットはありますが）
打ち切られつつあるガソリン価格への補助金だって、車に乗らない人（所有できない人）にはメリットのない制度です。

V２Hやエコキュートなどにも補助金が出ますが、それだって戸建ての家に住んでいて、
V２Hやエコキュートを買えるだけの資金的余裕がある世帯がもらえる制度です。

いわば
「補助金」というのは、格差社会の中で「持てる人」に有利な？制度設計といえます。

＞結局、だれが負担するしくみなのだろう？

もちろん、ご承知のとおり、他の一般ユーザー＝お客様です。
綺麗事だけでは、世の中は動いていませんから。

このスレのテーマである「電気代とガソリン代の比較」だって、
「車を所有できるだけの経済力のある人」にしか関係ない話題です。

書込番号：26056001　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

＞tarokond2001さん
なるほどですね
ありがとうございました
持ちつ持たれつ・・・が理想ですね

書込番号：26056010

[RBNSX]

ガソリンの暫定税が恒久化され廃止となってますが、期日はまったく未定です（２年先か５年先？）。

書込番号：26056028

[高い機材ほどむずかしい]

＞らぶくんのパパさん
＞tarokond2001さん
不安要因の払拭説明ありがとうございます。

EV否定派ではないのですが、クーペやセダンタイプが好きなのでテスラぐらいしか
　興味はないのですが、操作性がもともとの車メーカーと違いパネルだけの操作は、
　ボタンやレバーと異なり直感的に操作しにくいのではと感じてます。操作性が
　ドライバー目線感覚になれば購入選択エリアにも入れれると思ってるんですけどね。
　あとクラス上位になぜ右ハンドルがないのかなと、イギリス向けは無視なんでしょうかね。

ジェット機のディパーチャー感覚であろうテスラは乗ってみたい気はします。
　

書込番号：26056081

[天龍八部]

＞ねずみいてBさん
確かに従量制も間違いないのですが、下手すると極端な話20kmh充電するのに1時間かかる車が充電してる後に待てますか？との話になりませんか？

時間及び従量制が良いと思うんですよね。
どちらか早い方で終わる。
上限30分、40kwhとか。
料金計算が複雑になりそうですが。

＞tarokond2001さん
購入したユーザーに特典付けるのは何ら問題ないと思います。
どうせ車体の方に料金乗せられてるんでしょうから。
ZESP2の失敗は誰にでもカード作れた事では無いでしょうか？
日産オーナーでないものが恩恵を受ける。
これは流石にやり過ぎでしたよ。
リーフを売りたいがための施策だったのでしょうが。
今は日産ユーザーしか作れないようになりましたね。

書込番号：26056173　スマートフォンサイトからの書き込み

[天龍八部]

＞高い機材ほどむずかしいさん
そんな貴方にBMW i4M50
セダンならi5もあるでよ

書込番号：26056290　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

＞くまごまさん
東北電力　よりそう＋スマートタイム　だとすると　夜間休日と平日昼間との価格差は7円/ｋｗと他の電力会社に比べると少なめです、

ただ夜間料金は燃料調整費が−７．４３円、賦課金が３．４９円なので実質２５．９２円となります、寒冷地なので電費4.5ｋｍ/ｋｗ
として月4000ｋｍ走行で、２３０００円となり、エクストレイルの燃費が15ｋｍ/ｌとすると約半額となります。

書込番号：26056348

[ねずみいてB]

＞天龍八部さん
なるほど
確かに、時間及び従量制はいいかもしれませんね

書込番号：26056365　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

＞天龍八部さん

せっかく提案していただいたのですが、i4の設計思考は今までのBMWのハンドリングと異なるようで
　だるそうです。４２０の２Lとは違いMシリーズもｉ４にはなさそうです。
https://www.youtube.com/watch?v=hmn7G6Qr9ms

Sと比べると大違いですね。
https://www.youtube.com/watch?v=9to5t-rMZ2w&list=PLrt8jdAATECUSFXiGsyO5pW_Nqqgnh3rH&index=342

書込番号：26056386

[らぶくんのパパ]

＞天龍八部さん
＞ZESP2の失敗は誰にでもカード作れた事では無いでしょうか？
ZESP/ZESP2は日産車でしか作れなかったですよ

誰でも作れたのはZESP3ですが、2023年9月からは日産車限定です。
2023(令和5)年8月31日までに加入している場合は、解約しない限り他車に乗り換えても継続利用ですきます。https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/65910?category_id=66&site_domain=default

書込番号：26056497

[天龍八部]

＞らぶくんのパパさん
私の思い違いでしたか。
失礼しました。

書込番号：26056542　スマートフォンサイトからの書き込み

[E11toE12]

こんにちは。

＞天龍八部さん

＞下手すると極端な話20kmh充電するのに1時間かかる車が充電

ひとつの回答が、Power X First でしょうね。

https://support-evcs.power-x.jp/hc/ja/articles/26574552466457-%E5%85%85%E9%9B%BB%E6%96%99%E9%87%91%E3%83%A1%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

会費を取る代わりに予約ができる。でありながら、時間制限を設けている。
ビジターの場合は、30分までの時間制限あり、かつ充電単価も高い。

ビジネスとして成功するかどうかは知りませんが、eMPで発生した弱点は抑えていますね。

年中混雑するショッピングモールの駐車場で（無料期間中に）利用したことがありまして、
車を停めにくくて辟易していたところで、駐車場として７５分間の予約ができるのは非常に
ありがたかった。まあ、それだけのために年間１万円の会費を払おうという気にはなれませんが、
方法論としてはアリだと思います。

書込番号：26056608

[MIG13]

年金受給者の私は、軽のBEV狙いですが、私がアリアで高速道路を往復200km遠距離通勤した場合を想定すると。。。

・帰宅後に毎日　6Kw/hで普通充電、単価は、\30/kwh程度
　（高速通勤をするほどの稼ぎなら急速充電のために手間は掛けない）
・高速道路前提だと　AC充電電費は　5.68km/kwh　（諸元値）

つまり、アリアのエネルギーコストは、燃費34km/Lのガソリン車に相当し（ガソリン価格180円前提）、エクストレイルの半分程度のエネルギーコストに相当しますね。

ただし、以下の変動要素があると思います。
・電力料金の地域差、
・使用量に応じた電力料金単価上昇
・お得な夜間電力プランの有無
・暖房を使った場合の電費悪化

書込番号：26056735

[槍騎兵EVO]

それにしてもホントに夜間電力高くなったよねぇ・・・

家を建てた時は7円台だったので長く使える電気温水器を選択したけど、震災以降高くなり続けて今は約25円と三倍だもんなぁ。

あまりにも高くなったので去年太陽光発電対応エコキュートに変えましたよ。

太陽光なら売電価格の約10円で済む計算ですからね。

将来はEVも検討したいけど、太陽光発電の容量小っちゃいからEVの昼間充電は厳しいなっと。

書込番号：26056752

[E11toE12]

こんにちは。

＞槍騎兵EVOさん

夜間電力が高くなった、というよりは、燃料調整費と再エネ賦課金が直撃した
所以ですね。もう既に、深夜割引なんか意味をなさなくなっています。
かといって、太陽光発電で昼間の料金が下がるか、って言えば、FIT制度の
せいで買取金額が下がらないのと、太陽光発電所が発電しすぎても送電会社では
溜めて置けず発電を抑制することしかできないため、安く使うことができない仕組みの
所為で電力会社の電気料金が下がるってことはありません。

＞EVの昼間充電は厳しいなっと。

やってますけど、エコキュートの昼間沸かしをやっていると、余剰はでませんね。
余剰が出ても、EVにV2Hで貯めようとしても変換ロスの所為で溜まりません。
V2Hを電気代削減目的で入れる、ってところには無理があります。

書込番号：26056799

[KIMONOSTEREO]

1.5kwhでアリアはどんだけ走るんですかね〜

で、他の方々の解説によると、毎月7500ｋｍですか。すっごい走るんだね〜。
エンジン車だとこのペースでは最低でも3か月に１回はオイル交換が必要になりそうです。このクラスの車だと１万/回ですかね。

ガソリンは現在180〜190円/Ｌなので、２５ｋｍ/Ｌの車でも５．５万円前後かかりますよね〜
夜間電力はどうでしょう。地域差がありますよね〜
うちの地域（九州電力）だと１５円以下です。1.5ｋｗｈだと２万円ちょいですかね〜。
オイル交換の費用も考えると毎月の差額は３．５万円以上になりませんかね〜

あらアリアのほうが激安ですね〜。


まぁ、私は毎月７００〜８００ｋｍくらいしか走らないのであまり恩恵はなさそうです。

書込番号：26057782

[くまごま]

＞KIMONOSTEREOさん
計算上はEVの方がお得なのですよね。
でも私の地域の深夜電力は1km/hあたり約30円なのです。
家を建てた当時は約11円ほどでしたので約3倍ほど上がってますね。
計算上ですが月計算で約4万円の差がつきます。
エンジンオイルを考慮すると年間約80万円近い差がつく。
5年間で400万円の差は大きいですよね。
これなら思い切ってEVに替えた方がやはりお得なのか？
まさかガソリン価格が180円を超えるとは予想もしていませんでした。
深夜電力が以前の価格に戻れば嬉しいのですが結局 原油の価格が値上がってるので期待は薄いですよね。
中国ではBYDとトヨタ自動車が協力して EV を開発しているようです。
トヨタの販売店でBYDが購入できるようになったら買い替えを検討しようと思っています。
販売がトヨタなら信頼度が上がります。

書込番号：26058090　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

個人的にはテスラに期待しております。

高速道路だけに限ると思いますが日本国内でも自動運転が数年後には当然のようになるようですね
それができるのも現時点ではテスラ だけのようです。
私は長距離通勤ということもあり自動運転になれば非常に助かります。
自動運転だからと言って寝ることは無理だと思いますが、移動中に本を読んだりすることはできるかもしれません。

書込番号：26058195　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞くまごまさん
電気料金は契約単価+再エネ賦課金(年度ごとに国が決定)+燃料費調整額(数ヶ月前の発電燃料調達価格によって電力会社が決定、毎月変わる)の合計です。
一般的に契約単価が高い契約は燃料費調整額が安い(マイナス)となり、契約単価が安い場合は高い金額となります。

当方の関西電力の場合、オール電化で深夜の契約単価は15.37円と安いですけど、そこに再エネ賦課金3.49円、燃料費調整額3.70円(1月)が加算されて22.56円/kWhの単価(1月分)になっています。

一方契約単価の高い東電のオール電化スマートライフプランだと深夜の契約単価は27.86円
これに再エネ賦課金3.49円と燃料費調整額(1月)マイナス6.51円で24.86円/kWh

契約単価だけ見ると約12円/kWhの差ですけど、実際の支払いでは約2円/kWhの差になります。

書込番号：26058945

[くまごま]

＞らぶくんのパパさん
東北電力の現在の深夜料金は27円/kwhですね。
1月の電気料金を確認したら深夜だけで約3万円でした。
昼間は使用量が少なくても割高なので約3万と同金額です。
昨年よりは使用量は下がっているのですが請求金額は上がっています。
エアコンを追加したり、エコキュートの性能劣化も影響があるかもしれませんが夜間だけで200kw近く使用量が増えています。

すぐ近くのコンビニにテスラ用の充電器が4台あるのでそれに対応できるなら急速充電の課題はクリアできますね。

電気料金がこれ以上高騰しなければEVの選択肢も残っています。
SUVタイプのリーフも興味はありますが、お値段は高いのでしょうと思っています。

ガソリン車並の価格に抑えることを目標にしているという言葉通り、400万円程度で購入できればありがたいです。

書込番号：26059020　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞くまごまさん
東北電力のメニューいろいろですけど
27円/kWhなら深夜電力Cのプランが27.06円
実際の請求ではkWhあたり
27.06円+再エネ賦課金3.49円+燃料費調整額マイナス7.43円(1月)=23.12円
ですね
当方の15.37+3.49+3.07(1月)=22.56円とは0.56円/kWh違うだけですね
たぶん日本でもかなり安い単価だと思います。
もちろん昔よりはかなり上がっていますけど、、、、、、、、
それで月1000kWhで従量分は1月だと23120円になり基本料金など定額部分もあって30000円程度なのでしょうね
そこにEVが追加されたとしても基本料金など定額部分は変わらないと思います。

仮に月2000km走ると電費7km/kWhとして、バッテリー電力は286kWh必要、バッテリーに286kWh充電するのに必要な交流電力は330kWh程度になり従量料金は約7500円
ガソリンで2000km走ったら燃費が良い車でも2.5-3倍の燃料費がかかりますね

テスラも在庫車を買えば(3/31日までのの登録必要)スーパーチャージャー5年無料になりますけど550万はいると思います。
有料なら自宅深夜充電の数倍の料金がかかると思いますね
やはり通勤利用なら寝ている間の自宅充電が手間もなくていいですね

書込番号：26059066

[天龍八部]

他の人がいくら計算説明しても
>電力料金を50円/kWhとして計算が必要。
と考えてる人にはなんら響いてないようで。
どうやったら50円/kwhになるのやら。
その仮説の50円/kwhでの計算でさえまともに出来てないというのに。

計算苦手な人は、EVに乗らないこと。
走行中残り30%だから後何キロ走れて何処の充電スポットに寄るか。
そして其処が駄目だったら次のスポットまでい
充電して何%になれば目的地まで到着出来るのか？目的地到着時に何%で到着するか？
考える事は多数。
実際そんな事が面倒だからと敬遠する人も居る。

EVとガソリン車のコストはあんまり変わらないとの計算しか出来ない人にそれらが出来るか？甚だ疑問

書込番号：26059689　スマートフォンサイトからの書き込み

[モリニュー]

１月の使用量が多いのは、集計の期間が３５日と他の月より長いせいもあります。

書込番号：26059708　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞１月の使用量が多いのは、集計の期間が３５日と他の月より長いせいもあります。

そんなの契約している小売り電気事業者次第では？
東電管内で検針日制で契約していれば、そんなに長くなることはありません。

書込番号：26059770

[モリニュー]

九電管内ですが、よそは違うのでしょうか

書込番号：26059860

[くまごま]

＞らぶくんのパパさん
次回車を買い替える時にはEV一択で検討します。
どう考えてもEVの方がお得ですね。

帰省するときにはセレナがあるのでミニバンで移動します。
数年後には航続距離800km程度のEVが庶民でも購入できることに期待。

書込番号：26059918　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞九電管内ですが、よそは違うのでしょうか

一律ではありません。

書込番号：26060013

[Horicchi]

＞エメマルさん
＞モリニューさん

電力会社の都合により、毎月の検針日は少しですが変動しています。
多分、土･日曜日、祝祭日の関係だと思っています。
当方北陸電力の最近の検針日は次の通りでした。

"検針日付
(電気使用基準日)"　　　 使用日数
2025/01/23　　　　　　　 34日
2024/12/20　　　　　　 34日
2024/11/21　　　　　　 29日
2024/10/23　　　　　　 29日
2024/09/21　　　　　　 32日
2024/08/22　　　　　　 30日
2024/07/23　　　　　　 30日
2024/06/21　　　　　　 32日
2024/05/22　　　　　　 30日
2024/04/22　　　　　　 30日
2024/03/21　　　　　　 32日
2024/02/20　　　　　　 30日
2024/01/23　　　　　　 28日
2023/12/21　　　　　　 33日
電気使用量(kWh)−電気料金は「検針日の前日」までになります。
この点は各電力会社共通だと思います。
ご参考までに。

書込番号：26060170

[Ｍ＿ＭＯＴＡ]

今時は何処の電力会社もスマートメーター導入しているだろうからHEMSで日々時間毎で使用電力が管理できるのでは？
ウチは新電力なのでちょっと違うかもしれないですが北陸電力管内ですがスマホから前日までの実績になりますが時間毎の使用電力がわかりますよ。
ただEVもなく、深夜電力も契約していないので契約内容によって違うかもしれないです。

書込番号：26060180　スマートフォンサイトからの書き込み

[エメマル]

＞この点は各電力会社共通だと思います。

最近は電力会社が指定する検針日だけでなく、個人が指定できる計量日制があるので、共通ではありません。

書込番号：26060213

[くまごま]

EVが普及しない理由はなぜだろうか？
航続距離と安心感が根本あると思う。

書込番号：26060326　スマートフォンサイトからの書き込み

[ねずみいてB]

EVが普及しない理由は、カラの状態で空気しか入ってない燃料タンクと、カラの状態でも、重く高価な化学物質満載の電池の差でしょう
航続距離を伸ばすには、高価で重い電池をいっぱい積むだけです
で、結局重く大きく、ついでにハイパワーにしなければ商品としてなりたたない高価なクルマになるので、普及しない

また、高価な電池分を償却するために必要な走行距離というのがあると思いますが、こうも電気代が高い現状では厳しいですね
本来、電気代が格安で、くまごまさんのように長距離走る方ほど、償却できる可能性は高いはずでしたが・・・

今の現状は、スムーズで力強い加速や、静粛性などの付加価値のために、余分にお金払える富裕層向けです
軽のサクラと言えど、同じことでしょう

その人らのために、庶民のなけなしのお金から税金取って、補助金をあげて、テスラやBYDも喜ぶへんな政策

書込番号：26060352

[ミヤノイ]

＞くまごまさん
＞EVが普及しない理由はなぜだろうか？

1.国産メーカーが競争力のある商品を出せていない
2度も失敗してEV投資が進まず気がついたときには追いつけない

2.日本は世界に先駆けてEVを普及させようとした
当時の性能では無理があり充電性能の低さと相まって「EVは使えない」という意識が多数。

3.日本で買う日本車は非常に安く､海外から入る車は円相場の影響もあって割高

4.インフラが進まない　設置条件の法律的規制　補助金の使い方が有効では無い
海外では350ｋWとか普通になってきているのに日本は50ｋWを超える充電器が敷居が高く高価すぎる
そのため､ブースト機という蓄電池を積んだ充電器は非常に高価
90ｋWでも遅いのに90ｋW以上は全国でたった20-30数カ所しか無い
しかも低速機のため時間制料金を採用しｋWhあたりの料金が割高
有効な場所の確認もせずに、申請者に補助金を出して設置､利益が出ないために放置

5.若い人が車に興味が無い､購入できる高齢者は変化を求めない
そのため､パワートレインの違いであるのにEVは別物扱い

他にもいろいろあるけれど日本はEVに向いている国であるにもかかわらず世界でダンラスの1.6％
EVに不向きな米国でも9％

書込番号：26060556

[スプーニーシロップ]

あえて先頭集団から離れて、様子うかがいしながら体力温存作戦が良いと思うかなと。

だいたいが中国が進出した市場ってハチャメチャになってしまうことが多いし。

書込番号：26060563　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞ミヤノイさん
＞90ｋWでも遅いのに90ｋW以上は全国でたった20-30数カ所しか無い
それかなり古い資料ではありませんか?
90kW出力以上の充電器を設置しているスポットは今の時点で1745箇所ありますね
https://ev.gogo.gs/search/?kw=&ac=&type%5B%5D=1&output%5B%5D=4&output_num=&ampere=#result
新設される急速充電器は90kW以上が大半、
普通充電器では6kW充電器設置が6218箇所で大半が2-4基、中には10基以上設置もありますね
https://ev.gogo.gs/evstand/new/

これから数ヶ月で90kW以上が2000箇所を超えるのではないでしょうか
実際使うとトイレ休憩(10-15分)では90kW以上
食事(30分)では50kWが最適
一番最適なのは1時間以上駐車しておく場合の普通充電ですね
ショッピングセンターやレジャー施設、コインパーキング、温泉、宿泊施設など
そんなところに超高速の急速充電は適しません

書込番号：26060651

[アドレスV125横浜]

＞Ｍ＿ＭＯＴＡさん

東電で毎日確認していて3.6kwh107円、3.7kwh８１円、3.2kwh81円の日があり電話で確認しましたが計算方法は

教えられないと言われました、それと最新のデータは確定するまでにタイムラグもでますので

変わる事もありますと言われました

書込番号：26061021

[プレナ]

PHEVやHEVがこれだけ普及している国もありません。
まして日本の場合、エンジン車であっても軽自動車という
ライトユースな規格があります。

結局のところEV化を急いだ国はことごとく失敗
しており結局、BYDやテスラが幅を利かせて
自国の自動車産業をボロボロにしています。

書込番号：26061073

[ルナf]

まさしくその通りだと思います。そんな近所に都合の良い充電場所が無いって意見はありますが。
私も月1200キロは走行しますが、zeps3、200に入ってますが、200キロの長距離を月6回で、使ったら急速充電しています。普段使いの時は普通充電出来る所で買い物したりして、近所には20キロの無料充電のあるショッピングモールも有るし、イオンで300円で充電も出きるし、毎月5000円が電気代です。

書込番号：26073210　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

ガソリン価格は国の補助がなくなって高騰してるけど、ここのところ２週連続で僅かながら価格が下がっているとのこと。
今日は所用で遠っ走りして、通りすがりのスタンドで給油したけど170円/Lだつた。
他店より安めだったけど、まだまだ高いね。
このガソリン価格何とかしないと、次回の選挙で自公政権は消滅するんじゃない。

書込番号：26073772　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

最近の日経新聞の記事に

原発を前提にした深夜電力価格がアップし、太陽光発電を前提にした昼時の電力料金がダウンする傾向が顕著になっている、特に九州地区でその傾向が強い

というのがありました

大手電力会社の利権が崩れ、余剰する太陽光発電由来の電力をBEVに充電する契約プランが出てくると効率的になりますね。

書込番号：26166640　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

最新のテクノロジーニュースでは5分間で 航続距離が1000km も可能なほど急速充電が発達していますね。
ここまで 高速な 急速充電器は一般家庭にまでの普及は難しいと思います。
あらゆるガソリンスタンドに設置されれば例えガソリン価格と値段が同じでも EV の普及は進むと思います。
今私たちが電気自動車の購入を躊躇う理由がやはり充電時間の長さですからね。

書込番号：26167104　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

>ＥＶってスマホのイメージで寒くなると「もう電池切れてるじゃん」ってイメージがあっていざという時乗れない可能性が
　>怖くて経済性だけの判断意外なところで踏み切れません。

2〜3年前に極寒の大雪の大立ち往生があったけど、ガソリンは自衛隊員が配ってたようだけど、電気は配るわけにいかないので、大変だったんじゃないのかなあ。

書込番号：26167151　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞MIG13さん

>大手電力会社の利権が崩れ、余剰する太陽光発電由来の電力>をBEVに充電する契約プランが出てくると

私は大手電力会社の利権なんてものは無いと思っていますが、そういう契約プランは九州には既にあります。

https://customer.kyuden.co.jp/ja/electricity/home-plan/ohisama.html

書込番号：26167273　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞シェイパさん

https://customer.kyuden.co.jp/ja/electricity/home-plan/ohisama.html

はい、日経新聞にも九州地区での料金が昼夜逆転するプランが掲載されていましたので、概要は知っていました。九州地区でソーラー発電電力を捨てていることが問題にされ、九電が作ったプランだと推測しています。

書込番号：26167328

[シェイパ]

＞MIG13さん

>ソーラー発電電力を捨てている

「捨てている」ってのが誤解を招く表現です。
電力の系統運用は需要と供給を一致させる「同時同量」が大前提です。これが守られないと系統が不安定になり最悪停電に繋がる。
そうならないように電力会社は常に需要に応じて発電のコントロールをしてるけど、太陽光発電はそんなこと関係なく天候によって発電量が勝手気ままに変動する。
需要以上に発電されても何の役にも立たないどころか系統運用の邪魔にしかならない。
だから太陽光の出力制御をしています。供給が需要を上回る恐れがある場合は太陽光発電事業者に系統との連係を切り離すように要請している。
発電した電気をどうしても無駄にしたくないなら、各事業者が自前で蓄電池を設置すればいいだけ。
「発電した分は無駄なく買い取れ」但し、「停電しないよう系統は安定運用しろ」なんてのは虫の良すぎる話だと思います。

書込番号：26167359　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

あ、MIG13さんが「虫の良すぎる話をしている」と言っている訳ではありませんので、念の為。
ネットで良く目にする太陽光発電の出力制御についての誤解に対する一般論として書きました。

書込番号：26167368　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

＞シェイパさん
別スレで紹介していますが、エコQ電ではGWキャンペーンとして充電料金の割引を実施しています。
https://www.enegate.co.jp/public/index.html
需要と供給を推測して昼間の充電料金割引の割引率を変える仕組みですが、九州地区はほとんどの日で50％割引となっていて、他の地区に比べてかなりお得となっています。
やはりソーラー発電の供給が多くて、たくさん使ってほしいということなのでしょうね
https://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=26160404/#tab

また、充電インフラとしてPower Xという会社の蓄電池を利用した超高速充電設備があります。　
現在70個所に従量制充電設備が設置されています。　
充電インフラだけでなく工場やビルなどの電力も蓄電池利用するソリューションです。
https://power-x.jp/
ビジョンは"永遠に、エネルギーに困らない地球"ですね

書込番号：26167552

[シェイパ]

＞らぶくんのパパさん
>ソーラー発電の供給が多くて、たくさん使ってほしいということなのでしょうね

そうですね。電力会社だって出力制御なんて面倒なことは出来ればしたくないでしょうからね。
太陽光発電の発電量は天候が最大のファクターで、需要の高低に関係なく発電してしまうので、その影響の吸収（緩和）を消費者の行動による需要の増減でコントロールしようってのがDR（デマンドレスポンス）の考え方です。

書込番号：26167614　スマートフォンサイトからの書き込み

アリアの実際の航続距離

[daopapa]

リーフe+(前期62ｋ）に乗ってますが、満充電からの実航続はざっくり350ｋｍ〜400ｋｍ程度です。

中古車のＢ６の2ＷＤかＢ９のe-4ORCEを検討してます（Ｂ９　2ＷＤが良いが中古車ないので）

使用されている皆さん、ざっくりと実際の航続可能距離を教えていただけますか？

書込番号：25997062

[アドレスV125S横浜]

＞daopapaさん

みんカラ覗いた方が早くないかい？

書込番号：25997358

[☆ポコ☆]

＞daopapaさん
ご自身でも調べられましたか？

B6 2WD 平均6.6/kWh 約435km 　 B9 4ORCE 5.1/kWh 465km くらいと出ましたが
ここの過去の所有者コメントではB9 e-4ORCEで400kmが精一杯など　ありましたし
一般道のみで平均348km　（高速のみ約500km これは計算上）というネットでのちゃんとした実走行記事もあります。
それらも踏まえてB6の方が電費の差が少なく使いやすい印象で、B9は走行状況にかなり差が生まれるんじゃないかな

私は個人的に両方とも435kmくらいじゃないかな？思います。B9はもう少しだけ伸びそう

ご存知の通りEVは季節や走行速度によってかなり違うので、一般　高速と平均するとそのくらいじゃないでしょうか
恐らくココで待っていても所有者からのコメントは少ないと思われます。それも真実かは分からず(antiやproも居ますしね)
他のネットでの記事として責任も必要な立場の声も取り入れた上記数値が信用あるかも　とは思います。

書込番号：25999135

[daopapa]

＞☆ポコ☆さん


ありがとうございます。

実はというか当然ながらここに書き込む前に色々調べましたが、ちょっと自分のスキルが低いのか振れ幅が大きくはっきりとしませんでしたので質問させていただいたという次第です。生の声が聴けるのかなと思いまして・・。

検証いただいた内容によりますと両者はさほどの差がないようですね。

参考にさせていただきます、大変ありがとうございました。

書込番号：25999268

[win-win]

＞daopapaさん
知人がB6 eForceで電費を気にせずに乗って約400kmみたいです。
ご参考になれば幸いです。

書込番号：25999904　スマートフォンサイトからの書き込み

[daopapa]

＞win-winさん

一番厳しそうなB6 eForceでも400km程度は走れるんですね。

ありがとうございます。

書込番号：26000216　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabasco1962]

B9 e-4ORCE Limitedに乗っています。
横浜−浜松をエアコン使わずにACC105km/h設定で、概ね460kmというところです。往復するときは1回充電必須です。

書込番号：26000909　スマートフォンサイトからの書き込み

[R.R type4]

＞daopapaさん
コメント失礼します。
私はB9の2WDであまり参考にならないかもしれませんが、
平均すると満充電で500km走られます。
ノンストップで片道約200km走ったら100%→60%でした。
条件が良ければメーター表示で700km弱、
悪くても400km後半程度でした。
なかなかB9の2WDはレアですもんね。

書込番号：26001065　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞daopapaさん

5月に富山−大阪間、main E8で往復863kmB6-2wで行って来ました。基本ACC=105km/h設定でした。
結果を書込番号：25754538で報告していますのでご覧いただけると嬉しいです。‥‥航続距離、電費など走り方に依りますのであくまでも一つの参考dataです。

書込番号：26002051

[hisuinoheya]

久しぶりに投稿します。B９２WDに乗って1年と3か月走行距離は４万キロです。丸まる1年を超えて乗ってみてですが外気温にすごく影響されてました。最低は急激に寒くなった今年の年明けで約５００キロそれまでは650
キロを維持してました。最高は去年11月の８００キロでした。あまりの差に電池が大きくなるとこうなるのかと、、、電気自動車に10年乗りましたが今回は痛切に電池の保温材が欲しかったです。やっと冷却材がついても片手落ちなんではと、、、後付けできないのかな〜

書込番号：26042130

[nylonbelt]

あくまでも「推定」航続距離なので、直近の電費で変化します。
一喜一憂あまり気になさらず、
バッテリー残量計の%表示で
10%以下での残量警告灯オン、
5%以下の距離 - - km表示
0%の亀さんマーク
ご自身でどのように判断するかの基準を持っておきましょう。
秋冬の神奈川近辺だとエアコン21℃ 信号多い市街地4-5km/kWh, 高速のって6-7km/kWhの電費、
残量計15%前後で急速充電いくかんじかなあ…

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/ARIYA_SPECIAL/2201/index.html#!page?pz1aj1-99c2eecd-26a9-45be-aca1-d0bed0439c36
> 表示される距離は、直前の平均電費と現在のリチウムイオンバッテリーの残量から算出します。
> 充電直後に表示される航続可能距離は、充電前の平均電費から算出されます。リチウムイオンバッテリーが満充電であっても平均電費により表示される航続可能距離が異なることがあります。

書込番号：26044895

[ニシティ]

＞nylonbeltさん
直近とは充電後の走行でしょうか、それとも直近までのという意味でしょうか

実は私は４月下旬の車検直後、商業施設の屋上で全く動かなくなり、２週間ディーラー預かりとなりました。
原因は起動用バッテリーが上がってしまったため、コンピュータシステムがエラーを検知しストップさせた。すべてのエラー結果をコンピュータ診断により確認し解除しないと動かないとのことでした。
念のためということで、起動用バッテリー、補助バッテリーを公開したとのことでした。
ところが、これまでは、航続距離が４００ｋｍ前後でしたが、それ以降３００ｋｍ（以下のことが多い）です。
余りにも変化が大きかったので先週ディーラーに確認のため点検を依頼しましたが、これまでの結果と直近の結果を加味しているとのことでした。
今回のトラブルでは、起動用バッテリーと補助バッテリーの両方を交換したため、リセットされ、これまでの結果は加味されていないとのことでした。
しかし、ここまで変化するような生活の変化はないので詳しい原因がわかりません。
何かご助言をいただけるとありがたいと思って書き込みさせていただきました。
わかりにくい文章で申し訳ありません。

書込番号：26254772

[nylonbelt]

＞ニシティさん
取説のコピペなので字面以上の内容わからずすみません。

先日12Vバッテリー交換作業依頼した時、ドライブコンピュータがリセットされていました。
その後も残量80% 320Km航続距離の表示で、12Vバッテリー交換前後で大きな変化ありません。
6-9月はエアコン使うので電費は悪くなりますね

繰り返しになりますが、推定航続距離の表示なのであまり上下変動気にしない方が楽ですよ。
そのうち涼しくなれば元の電費、推定航続距離に落ち着くと思います。

https://www.nissan.co.jp/OPTIONAL-PARTS/NAVIOM/ARIYA_SPECIAL/2504/index.html#!page?pz1aj1-b593aabe-e71d-4fc8-9361-1f542e390ffe&q=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF&p=1

書込番号：26256830

[らぶくんのパパ]

＞ニシティさん
私はリーフで経験上ですが、航続距離の計算は直近50km程度の平均電費が大きく影響しています。
自宅から距離58kmで標高差1300mになる登山口へ年に数回行きます。
往路の電費は4.5km/kWh前後
復路の消費0なので電費計算不能となります。
そして1日の電費は一般的な8-9km/kWh(季節により)
夜に満充電すると翌朝普段とは違うかなり良い数値を示します。
つまり一日の電費は普段と変わらないのに、直前58kmの電費がかなり良かったときには航続距離もすごく長く計算されているということになります。

事例として
https://www.youtube.com/watch?v=sFEBIvYFT0M
この時は自宅満充電でドライブコンピューターリセットし出発(航続可能距離400km表示)
往路(登山口到着時)の電費は4.4km/kWh、残量78%で航続可能距離262km (100%換算で336km)
復路は登山口出発時と同じ残量78%で帰宅、消費無しです。
そして一日の電費は9.1km/kWh 残量78% 航続可能距離386km (100%換算で495km)
このデータからも直前50km程度の電費が航続可能距離の計算に大きく影響していることがわかります。
他の車種もほぼ同じような計算になると思います。

書込番号：26257003

ルームミラーについて

[ぷったんや]

今年、再販されたアリアですが先日、納車となりましたがルームミラーについてお伺いします。
アリアのインテリジェントルームミラーは不具合報告などありますでしょうか？
ちょいちょ白いモヤがかるのですが仕様なのでしょうか？時間帯関係なくひどいときは半分くらいが白とび？した感じになります。
くっきり映るときはちゃんと視界も問題なく視認できる状態です。
参考までに情報などありましたらお願いします。

書込番号：25848530

[mihosinzan]

＞ぷったんやさん

アリアのインテリジェントルームミラーカメラは、ハイマウントストップランプの真下にあります。

バックドアガラスかカメラがくもる為、白いモヤがかかっているのかも知れません（私はインテリジェントルームミラーを使用していないので確証はありません）。リヤデフォッガーで湿気を飛ばすと解決するかもしれません。

インテリジェントルームミラーの白とびの話は以前にもありましたが、その後継続してないので自然と解決するのでしょうね。

https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001273295/SortID=25510369/

書込番号：25848933

[ちゃんちゃら-pup]

あなたが設計者ならモヤをかける仕様って考えますか？

例えば車が走っているときはテレビが視聴出来ないは仕様だと思いますが。

異常を感じたことをすぐに仕様でしょうかと聞くのもどうかと思いますよ

書込番号：25848939　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

実際の写真を上げてみませんか？

靄なのか白飛びなのか分からん。

書込番号：25848972

[ぷったんや]

白とび、もや、仕様など質問での言葉選びで不備がありましたら申し訳ありません。
専門知識があるわけではないのでそのへんはご考慮願います。
とりあえず写真をアップさせて頂きます。

書込番号：25849011

[ホントの事が知りたいでござる]

写真のように現認出来るのであれば、明らかに保証の対象です
ディーラーに行って、原因を尋ねるべきです
その上で、顛末をフィードバックして下さい

ここで聞いても、上記の様に横道ばかり
多分＞mihosinzanさんのお答えが正解と思うけど

書込番号：25849946　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぷったんや]

＞mihosinzanさん

参考情報ありがとうございました。アリアの仕様（言い方失礼します）みたいですね。
ドラレコ、まだつけてないので社外品のミラー型ドラレコを検討しつつ、とりあえず1か月点検時に問い合わせしてみます。

書込番号：25849952

[F22ラプター]

エアコンを使って除湿すれば良いだけでしょう。

書込番号：25851237　スマートフォンサイトからの書き込み

[かず0884]

１枚目の写真を見ると斜め後方から日が差しているようですね。
私のアリアも同様ですが、後方から日が差している際は同様にルームミラーは白とびが出ます。特に後方から低い太陽光が差している場合はこの白とびが顕著にでます。画面を少し暗くすると多少はましになりますが、カメラの仕様でしょうがないですね。

書込番号：25852221

[r161-yoki56]

＞ぷったんやさん
かず0884さんのコメントの通りかなと思います。
自分のアリも写真のような白飛びしますね。
ディーラでも、実力ですと言い切ってます😅
一度、ダメもとで、ディーラに相談してみたら良いかと思います。

書込番号：25852394　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

1枚目はハレーションとかフレアと呼ばれる光学系の現象で不具合ではないです。
カメラ側で対策もしてるでしょうが100％防げるものではないですし。

2枚目は正常な例？
何が不具合があるものか良く分からない。

日産Q&Aでもカメラに太陽光が当たる場合はルームミラーモードに切り替えて使えとあるしね。
https://faq2.nissan.co.jp/faq/show/6827?category_id=63&site_domain=default

書込番号：25852564

[SMLO&R]

＞ぷったんやさん

左の写真はカメラレンズ前のガラス窓に目に見えない細かな埃・油膜などが付着していてそこに車体左後方斜め上からの太陽光が当たって光っている、という印象です。
ガラス（両面）とレンズ面を綺麗に清掃なさってみてはいかがでしょうか。（2024版取説だとP445)
もちろん仕様ではありません。「〇〇の場合に映像に霞がかかるように」などと設計をするエンジニアは誰一人といません。

右の写真は右前上方からの光のようですが何処が問題でしょう。

書込番号：25852612

[ぷったんや]

写真は左が現象ありで右が通常になります。

投稿からしばらく様子見で運転してますが現象が出なくなってます。

当初は納車の帰り道でなんか白いモヤに違和感を感じ、
数日経過後、コーティングに持ってく際もやはり短時間ですが違和感のある白いモヤがかかりと気になったので
こちらでご意見をきかせて頂きました。

書込番号：25853371

音声での目的地検索での不具合

[tabasco1962]

B9 Limited e-4orceに乗ってます。

昨日気が付いたのですが、[ハローニッサン」で音声で目的地検索を行う際に、「急速充電スポット」で複数の場所を検索したのちに、音声で目的の番号を言っても反応しません。発音の仕方が悪いのかと思い、何度か試しても搬送しません。仕方がないので表示画面を指で押して選択しようとしましたが、やはり反応しない状態です。
ところが、他の複数の表示がされる目的地の場合、例えばドン・キホーテ、イオンモール、日産販売店などは、音声でも画面タッチでも選ぶことができます。なぜか「急速充電スポット」だけが反応しない状態です。
販売店のサービスの方にも状況を確認してもらいましたが、聞いたことが無い事象で現時点で原因はわからないとのことでした。
その際に、私のアリアにはTVキャンセラーが付いていることから、その影響が出ているかもしれませんね、と言われてしまいました。しかし、他の目的地が普通に反応することからTVキャンセラーが原因とは考えにくいと思っています。
なお、例のナビリコールは2週間前に行いましたが、その前後で変化したのか否かはわかりません。

皆さんの中に、私と同様に特定の目的地検索でナビが反応しないという事象を経験された方がいらっしゃれば、情報共有をお願いします。

書込番号：25827887

[ナイトエンジェル]

別にもスレ立てされているようだけど、TVキャンセラーが限りなく怪しいような。

書込番号：25827957　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞他の目的地が普通に反応することからTVキャンセラーが原因とは考えにくいと思っています。

TVキャンセラーを外しても再現することを確認しない限り、ディーラーは責任逃れを続けると思いますよ。

書込番号：25828045

[SMLO&R]

＞tabasco1962さん
> 私のアリアにはTVキャンセラーが付いていることから、その影響が出ているかもしれませんね、と言われてしまいました。しかし、他の目的地が普通に反応することからTVキャンセラーが原因とは考えにくいと思っています。

ただの空想で申し訳ないですが、エレキ屋としてはそれはあり得る話だなあ、と思います。
理由は多分充電ステーションとその他の施設などではデータ属性が違うからだろうと思うからです。

一度外してご覧になってみればいかがでしょう。

書込番号：25828069

[バニラ0525]

テレビキャンセラー、
簡単な配線のみの経験はありますが、
電子機器のものは知りませんが、
そのテレビキャンセラーは、ディーラーに内緒で取り付けられたものでしょうか。
もしそうなら、
ディーラーとしては、オーナー責任の改造で、
もし、取り外したとしても不具合なおらなくても、オーナー責任でいじった結果不具合が出た可能性を否定しないと
保証で直せないと言われるかもしれません。
テレビキャンセラーが関係ないとしても、
ティーラー側が断っても仕方無いかなと思います。
人情的には、頑張ってくれるかもしれませんが、ドライに解釈すれば、オーナー責任と思います。
失礼いたしました。

書込番号：25828102　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabasco1962]

＞SMLO&Rさん
なるほど、データの属性に影響されているという可能性があるわけですか。
勉強になりました。
暇なときにほかにも同じような事象が起きる目的地を探してみようと思います。

＞バニラ0525さん
もう一台持っているリーフを購入したときはディーラーで取り付けてくれたんですが、アリアの時には「本社から止められているので」ということで断られました。
取り付け後に何らかの不具合が発生した場合に保証に制限がかかる可能性があることも説明されてそれを理解の上で自己責任で取り付けています。
ただ、特定の目的地だけ機能しないというのが不思議だったので質問してみた次第です。
ちなみに、純正ではないドラレコも取り付け断られましたが、電源引っ張ってくるだけのドラレコも断られたのには驚きました。

発生事象が不思議ではあるものの、検索後に表示された急速充電スポットを改めて単独検索するというひと手間かける必要はありますが、特別困ってはいないので現状でしばらく様子見しようと思っています。
また、機会があればTVキャンセラーを外すことも試してみます。

皆さん、ご回答いただきありがとうございました。

書込番号：25828238

[MIG13]

＞tabasco1962さん

最新の音声認識は車載ナビではなく車外のサーバで実施しているようです。
この場合、通信環境が不安定だと反応が無かったり遅れたりすると思います。

ただ、以前は車載ナビだけ音声認識していましたから、音声認識が2段階になっていて

�@　ドン・キホーテ　等は車載ナビが音声認識して安定して反応する。

�A　車載ナビが音声認識できない言葉は、車外のサーバで実施していおり、
　　　通信環境は不安定だと、反応が無かったり遅れたりすると思います。

となっていても不思議ではありません。
（山間部、トンネル等を避け）通信環境が良い場所で使って不具合が改善しませんかね。

書込番号：25828244

[麻呂犬]

テレキャンは関係ないです。
単に充電スポットのデーターが怪しいだけです。

書込番号：25828377　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabasco1962]

＞MIG13さん
＞麻呂犬さん
コメントありがとうございます。
今後、色々試してみて何かわかったことがあれば書き込むようにします。

書込番号：25828752　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

＞麻呂犬さん

>テレキャンは関係ないです。

そう言いきれれば話は簡単だけど、それって希望的観測なんじゃない？

ネット情報ではテレビキャンセラーがかなり悪さをするような。
現にディーラーでもテレビキャンセラーの影響を疑っているようだし。

とにかく今の車は、コンピューター化されてるので何がどう影響するのか、訳がわからないような。

まあ君子危うしに近寄らずで、疑わしいTVキャンセラーはつけない方が良いような。

書込番号：25829107　スマートフォンサイトからの書き込み

[tabasco1962]

TCUが通信していないことが分かりました。
特定の目的地の選択ができないのはこれが影響しているのかも？
ナビリコール後の車両でTCUが作動停止するという不具合が全国的に散発しているらしいとサービスマンが言っていました。
原因調査中でまだ対策案はないとのこと。
後日TCUが復活した後に改めて本件確認してみます。
いつTCUが直るかはわかりませんが。。。

書込番号：25830064

[tabasco1962]

何故かわかりませんが、今朝アリアをパワーオンしたらTCUが正常になっていました。
しかし相変わらず充電スポットのみ選択できない不具合は直ってませんでした。
急速充電スポット検索で表示される近くの販売店は選択できませんが、自動車販売店で検索した時はその販売店を選択できます。
サッパリわかりません。

書込番号：25835964　スマートフォンサイトからの書き込み