スバル レヴォーグ 2020年モデル のクチコミ掲示板

レヴォーグなら赤坂の大事故はならないか？

[チョロ松兄さん]

先日、内閣府依頼のトヨタ・プリウスが赤坂で暴走して大事故になりましたが、
安全装備が整ったスバル・レヴォーグなら大丈夫でしょうか？

もし、暴走を止められるシステムなら、プリウスをやめてレヴォーグにと考えています。

書込番号：26403387

[RGM079]

物理法則を捻じ曲げる力なんて、どのメーカーにもないよ。
障害物を検知してから急ブレーキ掛けても、速度が出てりゃ止まり切れない。

書込番号：26404132

[ナイトエンジェル]

いやいや、だからミヤノイ2さんはhuaweiなら、これまでの常識を非常識に変えられると、おっしゃってるんじやないのかなあ？

書込番号：26404136　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナイトエンジェル]

中国3000年の知恵は否定しませんが、ミヤノイ2さん推しのhuaweiなら、どのような優れた点が有るのか詳しく教えて頂きたい、みたいな。

書込番号：26404141　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ2]

＞ナイトエンジェルさん

https://youtube.com/shorts/5xbB_fmspBM?si=Anx_FI3m1Mt6WseY

https://youtu.be/RI6zxZZe9eQ?si=g0byYoPFzunM0uej

自動運転
https://youtu.be/gBK_zqt2KvI?feature=shared
事故は100%防げるわけじゃないけど
現存のシステムではHuaweiが飛び抜けています。
3つのLidar、15個の高精度カメラ、5-8個のミリ波
12超音波、演算能力は国産車の500倍以上 低遅延OS

自動運転が出来るレベルじゃないと自動ブレーキは
不可能です。
中国は自動運転も普通ですが、あのマナーの悪い
中国で100%防ぐことは無理です。
あくまでドライバーの責任下です

書込番号：26404165　スマートフォンサイトからの書き込み

[チョロ松兄さん]

＞ナイトエンジェルさん

アイサイトの方が大事故を防止できる可能性がありそうですね

書込番号：26404265

[チョロ松兄さん]

みなさん、色々な考えをお聞きしまして勉強になりました。
未だ、暴走の原因が公表されないのも疑問に思っています。
ひとつ、思うことは今の技術では車の暴走は無理だということでしょうか。
鉄道は運転手の意識がなくなると緊急停止するところまできていますが、
バス、トラック、車などもドライバーの意識が失われたら止まるようにしてもらいたいと願います。
車は人を殺す武器にならないように！

書込番号：26404277

[ねずみいてB]

＞チョロ松兄さんさん
＞未だ、暴走の原因が公表されないのも疑問に思っています。
↑
原因の調査は、慎重にならざるをえないですが・・・

内閣を代表する者なら、くだらない逃げた言い訳とかをX投稿で発信するより、しっかり広報のルールに則って、一般国民のお悔やみを発信すべき

人ひとり亡くなってることの重大さも分からずに日本国の首相などあり得ません

書込番号：26404334　スマートフォンサイトからの書き込み

[愛一郎]

＞チョロ松兄さんさん
誰も書いていませんが
ナニュアルミッションにすれば
私は、MT→ATに変えて
ブレーキとクラッチの踏み間違えしたことあります
それは、かなり危険ですが
幸いなにも無かったので良かったですが
現在は、MT戻っています。

書込番号：26404807

[ナイトエンジェル]

＞チョロ松兄さんさん
>アイサイトの方が大事故を防止できる可能性がありそうですね

御意。

書込番号：26404888　スマートフォンサイトからの書き込み

[kj_kong]

赤坂暴走事故の件の翌日にスバルに聞いたら、

アイサイトXなら減速させるなど、暴走を止められたのでは…と関係者から聞きましたよ。
納得したいなら、ディラーで聞いてみるといいですよ。

書込番号：26405434

[茶風呂Jr.]

＞アイサイトXなら減速させるなど、暴走を止められたのでは…と関係者から聞きましたよ。

半分営業トークのような気がしますが………。

誰かアイサイトの場合での技術的な解析動画を作ってくれないかな。
（例えば自社が130km/hで交差点に突入する際、ヴェルファイアやタクシーが右側から時速何キロで接近して、この位置でアイサイトが感知して減速/回避シーケンスに入るとか。）

でも1つ、アクセルベタ踏みを強制的にシステムが解除した場合、笹子トンネル天井板崩落事故の時みたいに、アクセル全開で回避したくてもできなくなるというジレンマが生じてしまいます。

書込番号：26405504

[渚の丘]

＞未だ、暴走の原因が公表されないのも疑問に思っています。

やはり公表されていなかったのですね。
これだけの大事故になっているのに、幾らなんでも確かに不思議ですよね。

書込番号：26405609

[kj_kong]

＞チョロ松兄さんさん

追記です。
ディラーに出向けば、アイサイトX等の体験ができることと、色々なケースでの説明も
してくれるそうです。
現在の安全技術の最高峰を体験してきてはいかがでしょうか。

書込番号：26405674

[ナイトエンジェル]

>現在の安全技術の最高峰を体験してきてはいかがでしょうか。

スバル車の安全性はボルボと並び世界のトップとか。
もしかしたら、今はボルボを抜いて世界一かな？

書込番号：26405920　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞未だ、暴走の原因が公表されないのも疑問に思っています。

昨日配信された記事によると、
”警視庁が20日捜索し、運転していた男性が「事故前後の記憶がない」と話していることがわかった。”　と有ります。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20260220-GYT1T00386/

推測ですが、運転手が意識が無いまま急激にアクセルペダルを押し込んだ事により「時速130ｋｍ」の速度が出たのでしょうね。
だとすれば、レヴォーグはでも回避は難しかったのかも知れません。

いずれに致しましても、恐ろしい事です。

書込番号：26417667

[funaさん]

＞チョロ松兄さんさん

アイサイトX？　一般道では働きませんが...。
高速道路で、運転を支援する機能ですが、衝突軽減ブレーキはありません。この役目は緊急停止機能を含めアイサイトの方です。
高速道路上でACC運転時、アイサイトXが使用可能になると「アイサイトXピクトグラム」が現れますので、アイサイトXボタンを押します。
・前後の車確認
・車線変更時の支援
・高速道路上の50�q/h以下（渋滞）でハンズオフアシスト、渋滞時発進アシスト、。
・自動車専用道路での追従走行（ACC）の強化（カーブ速度支援）。
・料金所通過支援。
我が家のクロストレックにも付いていますが、ほぼ高速乗らないんで...、
２月に1度くらい草津温泉方面に行きますが、上武道路（国道17号）と上信道（国道353号）なので使えません。

書込番号：26417698

[ナイトエンジェル]

＞渚の丘さん

スバルのアイサイト車は、ぶつからない車とは謳われていますが、状況次第ではぶつかることも有るでしょうね。

ただ、少なくともアイサイトが対象物を見つければ車を止めてぶつからないように最大限のブレーキを、かけるでしょうから、衝突が避けられなかったとしても、被害は抑えられるのでは？

書込番号：26418130　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞ナイトエンジェルさん
そうでしたか。
その事故がどんな状況だったのか詳しくは知りませんが、ただ、「意識なくアクセルを踏み込み130ｋｍ/時が出た後で、急に他の車と出会ったら、その対処にはアイサイトでも流石に難しいのでは？」と申したつもりでした。
いずれに致しましても、街中の一般道で130ｋｍとは想像を絶する速度ですね。

書込番号：26420287

[ナイトエンジェル]

>「意識なくアクセルを踏み込み130ｋｍ/時が出た後で、急に他の車と出会ったら、その対処にはアイサイトでも流石に難しいのでは？」と申したつもりでした。

確かに。

他車との出会い方が分からないので何とも言えませんし、瞬間的に脇から飛び出してきたりしたのではどうしようもないでしょうね。

ただ状況次第ではアイサイトが動作すれば、ノーブレーキで突っ込もよりは軽減されるのかと申しただけです。

書込番号：26420296　スマートフォンサイトからの書き込み

[渚の丘]

＞ただ状況次第ではアイサイトが動作すれば、ノーブレーキで突っ込もよりは軽減されるのかと申しただけです。

そうですね。
実際、どの程度アイサイトの効果があったのか知りたいところですが、そういった記録は公開されないんでしょうね。
ないしは、そもそもそういった記録はされない？　
また、もし急制動が掛かっていたとしても、普通ならABSが効く筈ですから、タイヤ痕も残りづらいいでしょうし。

そう言えば、ABSの無い車でか、よく路面に派手なブレーキ痕を見たりしますが、そういった痕があれば一目瞭然なんですが・・・。

書込番号：26420353

バッテリーを長時間外すと、何か起きますか？

[redswift]

別スレを立てているのですが、
『デイラーで交換を勧められたバッテリーはどれ位粘るのだろう？』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001281697/SortID=26006847/#tab

そのスレで行っている、バッテリー測定や充電はクルマに接続したまま行っているため、もう一つしっくりしません。

で、クルマからバッテリーを取り外してバッテリー単体での測定、充電をしてみようと思っています。
ただ、その時は最低でも４〜５時間バッテリーをクルマから外す事になると思うのですが、そうなると何かクルマにややこしい事が起こる物でしょうか？

ナビのラジオ、ＴＶの選曲、顔認証とそれに紐づけられるシート位置なんかがリセットされそうな感じはするのですが、他にも何か起きそうですか？

大丈夫だぁ〜とか、ややこしい事が起きまっせ等有りましたらご教示いただけると有難いです。

書込番号：26403660

[ひろ君ひろ君]

充電制御（オルターのトリガー）はECUにあるポートで制御してあって
バッテリーの流量計やアクセル開度　アクセル開度の増減度　などで制御されています

ウインカーハザードは案外消費電力が大きい（捨てる電気が多い）ので
流量計に影響を与えて　結果として充電制御の切り替えが発生しているんじゃないかと

このへんは各社どこまで　状況変化を取り込むかは
特許範囲（クレーム）　と　特許抵触　にからむので
公には公言していないのかと　

書込番号：26407977

[RBNSX]

回生充電できないので、燃費向上策ですねぇ、マイルドハイブリッドは回生充電してるのでしょうか？

オルタネーターの界磁電流とバッテリーのマイナス極に電流センサーを増設してロギングすれば、解析できるかも。

既存のセンサーから取るのは不具合起きる可能性があるので、ダメ。

電流センサーは直流から測定できるモノじゃないとダメ（お高いし電源必要）

書込番号：26409118

[redswift]

＞1701F さん

オルタネート制御モードのレベルを詳しく教えて頂き、ありがとうございます。

＞＞あと、アイドルストップをやっていると気温にもよりますが、バッテリー使用年数が経つにつれてストップ時間が明らかに短くなってくるのでそれで体感的にはバッテリーが劣化してきてることは判断できるかもしれません。

なるほどです。
ただ、習慣的にアイストを使って無いので今更アイストオンにしても、変化が分からず（笑）

＞＞バッテリーの場合で怖いのはいわゆる突然死で内部電極板のショートで起こるので

これは、どうしようも無いのでジャンプスターターの出番のような？
ただ、今までの人生で、まわりの友人にも、バッテリーの内部がショートして往生したという人間が一人もいないのでどんな症状になるのか想像できないのですが、ショートという事は熱もって最悪発火するのでしょうか？
なら、ジャンプスターターの出番は無いですよね（笑）


＞ひろ君ひろ君 さん

＞＞ウインカーハザードは案外消費電力が大きい（捨てる電気が多い）ので流量計に影響を与えて　結果として充電制御の切り替えが発生しているんじゃないかと

なるほど、その考え方もありますね。
これは、新品のバッテリーに交換した時に答えがでそうです。
もしくは、私のようにはならないよ！というレヴォ乗りさんが書き込んでくれるか？ですね。


＞RBNSX さん

返信ありがとうございます。

＞＞回生充電できないので、燃費向上策ですねぇ、マイルドハイブリッドは回生充電してるのでしょうか？

まだレヴォにはマイルドハイブリッドさへ無いのです。
マイルド、ストロングにかかわらずハイブリッド車なら回生充電してるんじゃ？

＞＞オルタネーターの界磁電流とバッテリーのマイナス極に電流センサーを増設してロギングすれば、解析できるかも。

消費電流、充電電流の値まで知りたいわけじゃないので、今の電圧計で十分ですね

書込番号：26409204

[カニヘンダックス♂]

水道水で内部を丸洗い

＞redswiftさん

新車購入から6年のPoloが突然バッテリー上がりした経験があります。
アイドリングストップキャンセラーを付けて乗ってました。
時々KW600でチェックしてましたが予見できませんでした。
買い物に出かけ、帰宅しようとしたらセルモーターが殆ど回らない状態でした。
車載しているテスターでバッテリー電圧を確認したら10V以下です。
ジャンプスタートして帰宅できましたが、一旦エンジンを止めると再起動は出来ない状態でした。
CTEKの充電器でも復活しませんでした。
Poloは主に妻が乗っていたのですが、この時は私が使っていたので対処出来ました。
新品バッテリーに交換して5年トラブルなしで売却しました。

業務用のバッテリーテスターは内部抵抗測定周波数がKW600のように固定周波数ではなく、
多周波（スイープ？）測定して独自アルゴリズムでSOH判定するようなのでディーラーの結果も参考にしようと思います。
日立の業務用テスターとカイセのテスターは見た目が一緒なのでどちらかがOEMですね。（多分カイセが製造元）

完全にNG（充電しても復活せず）のバッテリー内部を水洗いして復活させたことがあります。
以下に掲載してあります。CTEKのサルフェーション除去波形の動画URLもそちらに記載しておきました。
https://minkara.carview.co.jp/userid/3701055/car/3771828/8532354/note.aspx

書込番号：26409229

[ナイトエンジェル]

＞バッテリーの内部がショートして往生したという人間が一人もいないのでどんな症状になるのか想像できないのですが、ショートという事は熱もって最悪発火するのでしょうか？

それも突然死でしょうが、めったに無いかと。
最近の一般に突然死といわれるのは、前触れなく突然エンジンスタート不能のようにバッテリーが上がることだと認識しています。

過去の低性能バッテリーでは寿命末期になるとエンジンのかかり方が弱いだとか、ライトの灯りが息継ぎするなど何らかの症状があったものが、最近の高性能バッテリーでは寿命末期になっても予兆が無く突然上がります。

寿命曲線が末期でなだらかに垂下せず、急にダウンするような感じ。
昔のバッテリーは、なだらかな老衰死なのに対して、今の高性能バッテリーは、ギリギリまで元気に頑張って突然逝く、ぴんぴんコロリみたいな。

ですからバッテリー交換のタイミングの見極めが難しいので、使えていても使用年数で定期的に交換するか、いざという時用にスターターを持って、ダメになるまで使うかでしょうか。

書込番号：26409261

[ひろ君ひろ君]

＞バッテリーの内部がショートして往生した

友人が５年経過のバッテリーで　路上で
ケースが割れて　通通になったことがあります　当然走れない

稀な礼か　通常の壊れ方　なのかはわかりません

書込番号：26409291

[カニヘンダックス♂]

Polo救出

＞redswiftさん
脱落物質が下部にたまって極板短絡しても電解液で冷やされたり、
短絡することで起電力も落ちるでしょうから発火や爆発にまで至らない気がします。
極板短絡した場合にはジャンプスタートできるかは分かりません。

Poloのバッテリー上がり時にはブースターケーブルは常載してましたが、
ジャンプスターターは発火事故もあるので常載してませんでした。
10V程度の電圧は出ていたので完全短絡ではないと思いました。
他車からブースターケーブルで起動も考えたのですが、
HV車は他車を救援できないとかありますし、他車にトラブルを生じさせる可能性もあります。
自宅近くのスーパーだったのでタクシーで帰宅し、
自宅にあった遊休バッテリーを持参して起動して自宅に戻れました。
最近はHV車の補機用バッテリー上がりも話題になりますが、
セルモーターを回す必要がないので余計気づきにくいですね。

震災経験者なので車はいつでも動かせるように心がけています。
原発避難時にはJAFも他人も助けてはくれませんから。

書込番号：26409316

[カニヘンダックス♂]

遊休バッテリー	充電するもNG

ジャンプスターとするために持参した遊休バッテリーは、
補充電して使えるように管理してました。
これで起動できなければジャンプスターターの出番でしたが、一発始動しました。
自宅に戻って再起動を試してもNGでしたので途中でエンストしたら他車に迷惑をかけたかも知れません。
CTEKで充電している写真を見ると3.45Aの充電電流が流れていますが、
このバッテリーではエンジン起動は不可能でした。

丸洗いを試しても良かったが何もせずに廃棄した気がします。

書込番号：26409324

[redswift]

＞ナイトエンジェルさん

今日は

＞＞それも突然死でしょうが、めったに無いかと。最近の一般に突然死といわれるのは、前触れなく突然エンジンスタート不能のようにバッテリーが上がることだと認識しています

それなら、ジャンプスターターでエンジンかかれば、なんとかなりそうですね。

＞＞寿命曲線が末期でなだらかに垂下せず、急にダウンするような感じ。

そんな感じだと、＞ナイトエンジェル さんがお買いになろうとしている「キャパシタタイプ」のジャンプスターターだと、エネルギーを吸い上げるのに苦労するかもしれませんね。

書込番号：26409325

[redswift]

＞ひろ君ひろ君さん

＞＞友人が５年経過のバッテリーで　路上でケースが割れて　通通になったことがあります　当然走れない

そんな不具合、有る事はあるんですね！
硫酸ぶちまけて、それはイヤだな〜（笑）

書込番号：26409326

[redswift]

＞カニヘンダックス♂さん

＞＞最近はHV車の補機用バッテリー上がりも話題になりますが、セルモーターを回す必要がないので余計気づきにくいですね。

まさに、この前５年落ちのプリウス乗りの友人がバッテリー上がって助けてくれって来ました。
そいつは、私がジャンプスターターを持ってるのを知ってたわけですが、まぁ直ぐエンジンはかかってそのままデイラーに行ってバッテリーを交換したみたいです。
で、次の日そいつと話した事には、停車中も交換前はエンジンがずーっとかかってたけど、交換後はすぐエンジン止まるようになったと言ってました。
実際、そのプリウスの横で話してたのですが、ポンとエンジンかかったと思うと、２０〜３０秒して止まるというような感じでした。

で、私のレヴォはプリウスなんかのハイブリッド車じゃ無く、ただの充電制御車ですけど、プリウスのエンジン止める制御がオルタネーターを止めるような感じなのかな？と思っています。

昨日は一日雪がちらつき寒いので、一回も家を出ずクルマも動かさず、今朝出勤、昼は飯食べにとクルマを使ってるのですが、ずーっとオルタネーターがオンしっぱなしで、オフになる事ないです。
多分、弱ってないバッテリーなら土曜日までのような動きになるのでしょうが。
まぁ、今日は特別寒いってのも関係してるのかも？ですが、このままの状態でオルタネーターがオフになる事があるのか？みものです。

書込番号：26409335

[カニヘンダックス♂]

＞redswiftさん
＞＞ずーっとオルタネーターがオンしっぱなしで、オフになる事ないです。

充電制御が正常な証なのかも知れませんね。
実は私のRAV4PHVも暖かい時期にはＤレンジ走行中に充電制御で14.5Vから12.5Vに落ちることが多かったのですが、
最近はどれだけ走っても14.5Vのままが多くなりました。
補機用バッテリーは新品同様のはずですが、寒くてバッテリーの受け入れ能力が落ちたことを
電流センサーが計算しているような気がします。
14.5Vでも充電電流が3.5A程度と少なく長ーく充電しているイメージです。
もう少し検証してみます。

書込番号：26409370

[カニヘンダックス♂]

追加した電流センサー

＞RBNSXさん
>>バッテリーのマイナス極に電流センサーを増設してロギングすれば、解析できるかも。
　既存のセンサーから取るのは不具合起きる可能性があるので、ダメ。
　電流センサーは直流から測定できるモノじゃないとダメ（お高いし電源必要）

　RAV4PHV補機用バッテリーの待機電流（暗電流）や充放電電流の確認のために、
　写真のようにマイナスケーブルに電流センサーを入れて解明してました。
　既存配線を外さずにクランプするだけなので安心です。
　電圧電流計とセット品（AliExpressで2800円）で微小電流は70mAぐらいからしか計れませんが役に立っています。
https://minkara.carview.co.jp/userid/3701055/car/3771828/8372060/note.aspx
　リアルタイムで見るしかないので、ロギングできる電流計があれば便利だと思って探しています。

書込番号：26409519

[redswift]

＞カニヘンダックス♂さん

みんカラのリンク先見てみました。
私も違うスレでバッテリーの充電電流測って見ようと、クランプメーター使ってみたのですが、交流しか測れない物でバンザイでした。
結構お安く直流電流測れる物も有るのですね（私はもうそこまではやりませんが笑）

ＨＶでも、この寒い時期は14.5Vのままが多くなってるとの事参考になります。

先のプリウス乗りのように、新品のバッテリーに交換すればエンジンが頻繁に止まる事はないですが（アイスト使って無いし）オルタネーターの発電が頻繁に止まるのであれば、交換も有りかと思っています。

その時には、古川電工の特許なんですが、キャパシタと鉛のハイブリッドのようなバッテリーがあるのですが、これだけオルタネーターがオンオフを頻繁にするなら考えてもいいかな？と思ってる今日この頃です。

書込番号：26409566

[ナイトエンジェル]

>使えていても使用年数で定期的に交換する

最近のディーラーなどは、この方式で、おおむね2年程度でバッテリー交換を勧めてくるような。

まあ、突然のバッテリー上がりの予防的な意味も含めて余裕を見ての早め交換かもですが、２年でバッテリー交換はちょっと勿体ないような気がするけど、さりとて出先での突然死も困るしな、みたいな。

書込番号：26409687　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

暗電流を測定するために、DCから測定できるクランプメーターを購入しました。
ＯＷＯＮ製のＣＭ２１００です（中国製ですが）

ブルトゥース対応モデルだったら良かったんですが、秋月電子では販売されていませんでした。

暗電流は１ｍＡ以下でした（ストロングハイブリッドなのでセルモーターはありません）

書込番号：26410109

[カニヘンダックス♂]

＞RBNSXさん
現在取寄中なのがHP-7200S-APP（中国製）です。
BT対応で1mAから測定可能です。
AliExpressでクーポン使用で3000円ぐらいでした。
KAISEの暗電流測定クランプメーターの価格で10台買えます。
オートパワーオフしなければ良いなと思ってます。
KAISEのSK7831はすぐにPOWERオフし、電源再投入が必要ですが、
電源スイッチがスライドタイプで行き過ぎて戻そうとするとまた行き過ぎるという最低の使い勝手です。
その都度ゼロ調をする必要もあって疲れます。
価格と品揃えを考えると中国製でも問題なしです。

書込番号：26410120

[ナイトエンジェル]

>暗電流は１ｍＡ以下でした（ストロングハイブリッドなのでセルモーターはありません）

一般的に暗電流は30mA程度までOKのようなので、1mAは素晴らし過ぎるくらいの値かと。

失礼ですが、10mAとの間違いということはないですよね？

書込番号：26410201　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

測定結果をどこかにメモしてましたが、行方不明に。

測定するためにアクションカメラのWIFIをIPadで受信、バッテリー電圧はオーディオヘッドユニットの電圧表示モード値と大差なかった。

電圧も表示させるには、DMMも撮影範囲に入れないといけないのでカメラマウントを探さねば（マウントは自作）

書込番号：26410337

[redswift]

オルタネーターが月曜日はオンしっぱなしだった件ですが、昨日（火曜日）今日（水曜日）とオフになるようになりました（メデタシ、メデタシ）

今日はあいにくの雨なんですが、それで新しい事が分かりました。
オルタネーターがオフの時、ポンと一回ワイパーを動かすとオルタネーターがオンになります。
ウィンカーの場合と違い、ウィンカーならオフで直ぐオルタネーターオフですが、ワイパーの場合はオフになるまで、１分程度のオフデレィがかかるみたいです。
私はワイパーをオート動作でなく間欠動作にしてますが、その辺の制御も関係してるかも知れません。

後、バッテリーを長時間外した時の挙動ですが、リアシートリマインダーをオフにしていたのが、オンになってました。
なんか、ドアミラーの鏡面位置も変わってるような気もしますが、オンオフのような２値じゃないのでよう分かりません。

書込番号：26410748

ボルテックスジェネレータの向き

[redswift]

写真１	スクショ１	写真２

写真１のように、納車されて直ぐココにボルテックスジェネレータ有った方がいいんじゃね！と貼り付けていたのですが、ここにきてＳＴＩが出してきました（スクショ１）
流石にＳＴＩ、カッチョいいです。
で、私もバージョンアップしてみようと今度は長めの物を調達したのですが、本当の効果の出そうな方向はどっちなんでしょうか？（写真２）

１，尖った方が前
２，太い方が前

写真１で貼った時、航空力学的にコッチの方向かと思い貼ったのですが、ボルテックスジェネレータとしては逆だったのかもと思いましたが後の祭りで（笑）
今回は皆さんの意見を伺ってみようかとスレ立ててみました。

書込番号：26372699

[funaさん]

＞redswiftさん

AIに聞きました。
細いほうが前だそうです。
「太いほうを前に付けると、空気の壁にぶつかるような状態になり、単なる大きな空気抵抗（ドラッグ）を生むだけで、本来の「空気を表面に張り付かせて剥離を防ぐ」という効果が得られにくくなるためです。」

書込番号：26372766

[うーむ。。。]

＞ウイングの断面形状で考えれば厚い方が前かな。
＞流体力学（空気）先端の大きいほうが前。

翼の場合は揚力を発生させるためのものですが、
ボルテックスジェネレータの場合には用途も作用も違うので、形状依存じゃないですかね。
メーカー純正部品であればシミュレーションや風洞実験などやって検討しているでしょう。
3rd partyだと見た目と思考実験だけの可能性爆上がりですが。

書込番号：26372776

[redswift]

皆さま、返信ありがとうございます。

時間が無く退社間際にレスするので、一括になってしまいお許しください。

今のところ、太い方が前という方が多いようですね。
私も今貼ってる物は太い方が前にしたのですが、＞mat324 さんの仰るようにトヨタ車の樹脂成型で一体化されてる物は細い方が前になってるんですよね。

そのSTI製みたく、前後対称の物を購入すれば良かったな、と（笑）

私ら個人では風洞実験できるはずも無く＞神楽坂46 さんが仰るように見た目が大事かも（笑）

とここまで書いてきて＞funaさん さんの書き込みに気付きました。
なんとＡＩは細い方が前なんすか？

太い方を前で貼ろうと８０％固まってたのですが、悩む〜〜

もうちょっと待ってみますね。

書込番号：26372779

[funaさん]

＞redswiftさん

小さな渦流を起こさせることによって大きな剥離を防ぐ（高速安定性が上がる）働きだそうです。
特にタイヤ幅の狭い車に有効とのことで、日本車には合っているということでした。
ヨーロッパ車は太いタイヤを履いているのであまり効果はないとのこと。

そういえば、トヨタ車も前が細いほうかな、

書込番号：26372792

[高い機材ほどむずかしい]

細い方が前だね。

エアロスタビライジングフィン↓
https://jafmate.jp/car/sp_20231004.html

書込番号：26372815

[しいたけがきらいです]

後方に乱流を起こすのが目的だから太い方が前

そのように考えてます

書込番号：26373072

[redswift]

＞funaさん さん

＞＞小さな渦流を起こさせることによって大きな剥離を防ぐ

私も＞funaさん さんにならって、その渦を作る向きはと「ＡＩ」に聞いてみました（スクショ）
渦を作るには細い方が前みたいですね。

タイヤの件は、走行中のクルマの後ろにできる負圧をボルテックスジェネレータでいかに低減するか？なんであんまり車体後方につけるボルテックスジェネレータは関係ないように思うのですが。

＞高い機材ほどむずかしい さん

ありがとうございます。
今回の私のようにＤピラーに付ける場合は、細い方が前が良いみたいですね。

＞しいたけがきらいです さん

＞＞後方に乱流を起こすのが目的だから太い方が前

その考えでいいみたいですが、その場合細い方が前にくるように思います。
例えば、抵抗無く綺麗に流す形状は、ロードバイクのレースでかぶってるヘルメットやスピードスキーのヘルメットなんかは、体全体で綺麗なティアドロップ形になるようになってるじゃないですか。
渦を起こす形状は細い方が前なんじゃないかと。

書込番号：26373092

[redswift]

皆さん、沢山の返信ありがとうございました。

どうも走行中のクルマの後ろにできる負圧（渦になってクルマにへばりつく）を軽減するために、車体後方にボルテックスジェネレータをつける場合、ワザと小さな渦を作って軽減するのが正解みたいですね。
その場合細い方が前みたいです。

多分、ドアミラーの風切り音低減なんかだと、逆に太い方が前になるのではないかと。

よって、今回の私のレヴォの場合、Ｄピラーなんで細い方を前で付ける事に決定しました。

細いほうが前とのレスを下さった＞mat324 さん、＞funaさん さん、＞高い機材ほどむずかしい さんをＧＡに選ばさせて貰います。

又、今日はあいにくの雨なんで明日にでも貼り付けたら写真アップしますね。

書込番号：26373107

[ねずみいてB]

＞redswiftさん
いいスレ、ありがとうございました

流体力学は、見た目のイメージや経験則が先行する感じでも、奥が深いですよね
ただ単に、表面が滑らかなだけでは、ゴルフボールの飛距離も伸びないですからね

流れに逆らわないイメージで、後ろを細くすれば、あまり渦が発生しないので、渦発生装置としては意味がないのでしょう

＞・・・クルマの後ろにできる負圧（渦になってクルマにへばりつく）を軽減するため・・・
↑
大きな渦は、実はクルマにへばりつかず、大きく剥離して、抵抗になります
なので、小さな渦をワザと作って、大きく剥離させず、クルマにへばりつくように　するのが、ボルテックスジェネレーターの役目です

ところで、解決済みということで、全く脱線させてもらえば・・・
昔の高速機動隊仕様のパトカーのボンネットのアクリル板は・・・
ちょっと大きすぎる感もあるけど、本来の意図に反して、実はボルテックスジェネレーター化してる？・・・って密かに考えていて・・・だれか煙の風洞実験やって〜

書込番号：26373148

[redswift]

＞ねずみいてBさん

返信ありがとうございます。

＞＞大きな渦は、実はクルマにへばりつかず、大きく剥離して、抵抗になります。なので、小さな渦をワザと作って、大きく剥離させず、クルマにへばりつくように　するのが、ボルテックスジェネレーターの役目です

なるほど、逆なんですね。
どちらにせよ、その小さな渦で大きな渦を抑制して抵抗軽減って事で良いでしょうか？
なら、このまま細い方を前で取りつけますね。

＞＞昔の高速機動隊仕様のパトカーのボンネットのアクリル板は・・・ちょっと大きすぎる感もあるけど、本来の意図に反して、実はボルテックスジェネレーター化してる？

俗にいうバグガードっていうやつですね。
たしかに、ボルテックスジェネレーターの役目もしてるのかも。

この辺の空力ってやってみてナンボかもしれませんね？
今回のスレで飛行機関連も調べましたが、なんで飛行機が飛ぶのか実際には完璧に解明されてないそうでビックリです。
もうライト兄弟が飛んで１００年以上たつっていうのに（笑）

書込番号：26373159

[ひろ君ひろ君]

渦は低圧を作るので　車体後部の渦は　抵抗になります

大きい渦を　車体から遠ざけるために　小さい渦を作ります

書込番号：26373260

[redswift]

Ｄピラー等とええ加減な事書くなとツレに指摘されました。
貼り付けたい所は、実際リアゲートのサイドの樹脂部品です。
スミマセン、訂正しておきます。

雨も止んで作業開始しようとしたら、もうお外は真っ暗でやはり明日にします。
取りあえずフィンの位置決め型紙をレーザーで落としました

書込番号：26373530

[RBNSX]

高速隊パトカーのボンネット前方についていた虫よけ板、いまは見かけないですねぇ

風切り音よりタイヤのロードノイズの方が大きい、１００Km/h超えると燃費も悪化（メーター読みですが）

書込番号：26374203

[redswift]

皆さま、おかげで無事バージョンアップできました。

最近発売されたＳＴＩの物は、ものほんのカーボン製ならいざ知らず、ただの黒色のエンプラ製だと思われるのですがシャレにならん価格となっています。

貧乏な私は５００円でこれなら良しとします。
まだフィンも６ケ余ってますし、何処かでこんなフィン貼った私のレヴォを見かけて声かけて頂けたら差し上げますよ（笑）

書込番号：26374270

[1701F]

＞redswiftさん
取付角度も問題になるかと思うんですが、
STIの方は取り付けた部品の上辺に平行でredswiftさんのは下辺に平行ですね。
STIは風洞試験してるんでしょうか？
取付角度によってリアガラスの汚れに差が出るとかありませんかね？
実験したくなったでしょ？ｗ

書込番号：26375781

[redswift]

＞1701Fさん

＞＞取付角度も問題になるかと思うんですが、

＞funaさん さんに感化されて、私もＡＩに聞いた時のスクショ貼りましたが、あのスクショもっと続いていまして、フィンを空気の流れに対して１０度から１５度傾けて付けても渦を作る事ができるって有りました。
ただ、フィンの場所や間隔が難しいので素人さんは風の流れに平行が無難ってあったので平行にしました。

＞＞STIは風洞試験してるんでしょうか？
中島飛行機から続く航空機部門を持ってるんだから、風洞試験ぐらいしてるでしょう。
ちゃんと実験に裏付けされたあの価格と私は思いたい（笑）

書込番号：26375892

[スプーニーシロップ]

流れの早い川に行って、似たような形状の石で前に後ろに渦の発生を見比べたら面白そうだなと。

冬じゃ寒いな。

書込番号：26375909　スマートフォンサイトからの書き込み

[redswift]

＞スプーニーシロップさん

今日は、
スプーニーシロップ さんのコメは、いつも簡潔でウィットに富んでるな〜と感心しています。

今回も確かに面白そうですね。
それなら、誰でも確かめられそうすね！
機会があったら、やってみますね。

書込番号：26375920

[スプーニーシロップ]

スバル開発部隊もそうやってたらなんだか微笑ましいが。

書込番号：26375928　スマートフォンサイトからの書き込み

[ぬさんたら]

＞STIは風洞試験してるんでしょうか？

　レガシィ用のSTIエアロのカタログには航空機部門の風洞実験場を借りてテストをしているって書いてあったから今でもやってるんじゃないのかな？
　自動車部門でわざわざ作るよりは安上がりでしょうしね。

書込番号：26392308

年次改良(アプライドF)モデルについて

[ジャパンカーズ]

自動車雑誌にて2025年12月に年次改良(アプライドF)スケジュールが掲載されていました。同時に3代目レヴォーグが2026年発売とありました。ディーラーにて情報収集しましたが情報はなしでした。どなたかF型情報ご存知の方おられましたらご教示いただけると幸いです。

書込番号：26329151　スマートフォンサイトからの書き込み

[みん坊]

＞自動車雑誌にて2025年12月に年次改良(アプライドF)スケジュールが掲載されていました。同時に3代目レヴォーグが2026年発売とありました。ディーラーにて情報収集しましたが情報はなしでした。

年改にしても3代目にしても、自動車雑誌の情報はあくまで予想じゃないでしょうか？
確かに3代目はそろそなんじゃないかということが噂されており、
個人的に私もモビリティショーで3代目プロトタイプを期待していたんですが、
今のところコンセプト車でほぼ占められており、
他にサプライズ的なものは何もなさそうで、勝手に期待して勝手に落胆していたところです。

書込番号：26329938

[ジャパンカーズ]

＞みん坊さん
初めまして。
ご回答いただきありがとうございます。
当方も同じく、ジャパンモビリティショーでプロトタイプ？の発表を期待していたのでなかったことに期待外れでした。昨今のSUVに押されて国産ステーションワゴン販売台数が影響してるのか、開発が当初より遅れてるんでしょうかね。もしくは現行モデルサイクルを伸ばしてアプライドGまで引っ張る可能性もあるのかなと個人的思ったりします。

書込番号：26330006　スマートフォンサイトからの書き込み

[SiO-G]

＞ジャパンカーズさん
ウチのディーラーでは、3代目へのストロングハイブリッド搭載に苦戦してるらしく、
ひょっとしたらストロングハイブリッドモデルは出ないかも……なんて話をしてました。
スペースに余裕がないらしい、みたいなことを言っていたので少なくともプラットフォームの刷新はなさそうですね。

書込番号：26330124

[ジャパンカーズ]

＞SiO-Gさん
初めまして。
ディーラーでの情報提供ありがとうございます。
3代目でのSHEVモデル苦戦しているんですね。となると2026年のフルモデルチェンジは厳しいかもしれないですね。

書込番号：26330136　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

ジャパンカーズさん

自分が聞いている情報だとG型まで引っ張るのは確定のようです。SUBARUはだいたいF型まで出して新型へバトンタッチするのが多いです。あと、ここ最近の傾向として年改情報はギリギリにならないとディーラー営業にも降りてこないので早い段階での情報入手が難しいです。

で、モデル末期ですし、現状は3代目に開発費を投入している状況だと思われるので現行車に大幅な変更はないんじゃないかなと。もしかすると特別仕様車が設定されるかも？逆に昨今の諸々事情により値上がりする可能性も否定できません。

新型は今年のJMSでの発表がなかったので年明けオートサロンの可能性もあるかなと考えてます。そこでもなければ2026年に入りどこかのタイミングで発表されるのでしょうね。

書込番号：26330430

[ジャパンカーズ]

＞BIGNさん
初めまして。
ご回答いただきありがとうございます。
アプライドGまで引っ張るんですね。
過去スバル車傾向ではD型で外装変更ありましたが、現行型では変更なしでした。
モデル末期ですしBIGNさんご指摘のように大幅変更はないかもしれないですね。
1代目が新色(マグネタイトグレー)追加があったと思うので、あるとすれば新色追加やETC車載器標準装備、ホイールカラー変更程度でしょうかね。
現行型購入検討中ですが、ディーラーではF型情報がなくE型購入するか悩んでおりました。
ありがとうございます。

書込番号：26330455　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

ジャパンカーズさん

VNはとにかくいい車なのでE型でも十二分に満足できると思います。なので早く手に入れて運転楽しんでください♪

自分は昨日から信州ツーリングに来ていますが今回のツーリングに備えて投入したパーツで走りが大幅に向上。国道411号を走っているときは楽しいのなんのであっという間に(実際は9時間位運転)関東から長野に着いてしまいました(笑)

書込番号：26330474

[ジャパンカーズ]

＞BIGNさん
E型オーナーさんなんですね。
当方も久々のスバル車で試乗しましたが、内外装や装備の進化に驚きました。
魅力的なパーツ、特に走りに影響するパーツは気になります。ベース車もいい走行性能だと思いますが、更に良くなるんですね。
参考にさせていただきます。

書込番号：26330676　スマートフォンサイトからの書き込み

[BIGN]

ジャパンカーズさん

>E型オーナーさんなんですね

すみません、言葉足らずでした。自分はC型オーナーになります。

>魅力的なパーツ、特に走りに影響するパーツは気になります。ベース車もいい走行性能だと思いますが、更に良くなるんですね。

はい。今回はActive Damper e-Tuneを導入し思っていた以上に山坂道でのコーナリングが良くなりました。自分は足回り関係ほとんど手を入れていませんが今回のe-Tune以外だとVBH用リアスタビライザーに交換してます。これら以外にも、ダウンサス、STIフレキシブルドロースティフナー、ラテラルリンク等交換されている方もいますが自分はそのうちでしょうか。

純正の完成度も高いですが更にエッセンスを加えることで自分好みの乗り味になるので弄りは辞められないですね....(汗)

書込番号：26331053

[ジャパンカーズ]

＞BIGNさん
ご返信遅くなりすみません。
当方他社自動車に乗っていますが、レヴォーグ試乗時可変ダンパーには感動でした。
VBN用パーツ流用できるんですね。
スバル車は流用できることが多いので、それも楽しみの一つですよね。
以前BL/GRと乗り継ぎましたが、流用パーツ交換してました。
フレキシブルパーツ気になります。予算の大半がホイールに使いそうなので、フレキシブル系は購入後で検討してます。

書込番号：26331251　スマートフォンサイトからの書き込み

[harusaki]

レヴォーグF型は出ないかもとのこと。Eで最終。

多少の改良は都度行うかもしれませんね。

新型も来年中に出ない可能性も。

開発遅れているのでしょうか。

書込番号：26373348

[@終わりなき旅]

LEVORG STI Sport R-Black Limited II って、f型の特別仕様じゃないんですね。同じe型て�Uってと思いました。

書込番号：26376186　スマートフォンサイトからの書き込み

純正リアバンパースカート装着車に適合するマフラーについて

[スリーセブンＸ]

ＶＮ５のエアロパッケージ�T装着車でのマフラー交換を検討しております。
以前にＧＲＦにおいてＨＫＳのマフラーを装着していたので、ＶＮ５にもＨＫＳのHi-Power SPEC-L IIを装着しようと思ったのですが、製品の注意書きに「 純正リアバンパースカート装着車未確認」との記述があったので、どなたか情報をお持ちの方がいらっしゃたら、教えていただきたく質問させていただきました。
もしＨＫＳのHi-Power SPEC-L IIが装着不可の場合は、「 純正リアバンパースカート装着車」で装着できるマフラーがあれば、その情報もいただければ大変助かります。

書込番号：26374245

ETCカード有効期限のアナウンスが流れない

[太郎左右衛門]

Ｅ型です。純正のＥＴＣ（２．０）をディーラーオプションで付けました。カードを差し込むとセンターインフォメーションディスプレイから（実際にはスピーカーからですが）「カードが差し込まれました」とアナウンスが流れます。しかしそれに続くはずの有効期限のアナウンスがありません。ディーラーに尋ねても「できません」との回答です。解決策をご存じの方がいますか？

書込番号：26345037

[香瑩と信宏]

ETCカードの有効期限が当月、または切れている場合、音声と画面表示で案内されます。

有効期限が切れてなければ案内されないのが仕様みたいです。

書込番号：26345044　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

たまにうるさくて、音声出ないようにしたいという方もいますね。

当月なら、1ヶ月は余裕あるし、新しいカード送られてくるでしょうし、まあ、大丈夫ですかね。

でも、私も、毎回言ってもらえる方が気持ち安心、ありがたいですかね。

失礼致しました。

書込番号：26345180　スマートフォンサイトからの書き込み

[ナンシーより緊急連絡]

＞それに続くはずの有効期限のアナウンス

マニュアル読んでないので知りませんが、
この機種で「続くはず」の根拠はあるのですか？

書込番号：26345209

[太郎左右衛門]

アドバイス、ありがとうございます。おかげで解決しました。

＞有効期限が切れてなければ案内されないのが仕様みたいです。
→挿入したカードが有効期限当月と有効期限切れの場合だけアナウンスするんですね。その方がうるさくなくて良いということでしょうか。私も有効期限を言ってくれた方が安心ですが･･･

＞この機種で「続くはず」の根拠はあるのですか？
→ETC車載器本体の取説にはスイッチ操作で有効期限を言ったり言わなかったりできると出ていました。だから言うようにしました。しかしセンターインフォメーションとリンクさせる（今の状態）と車載器本体から音声は出なくなり、有効期限は言わなくなるようです。

ありがとうございました。

書込番号：26345219

[バニラ0525]

＞太郎左右衛門さん

みんカラの記事がありました。
不具合というような話から、保証交換されたけど、治らなかった、
結局当月の話で、異常ないのが分かったみたいな感じですね。
そこのディーラーもわかってなかったのですね。
今は、ディーラーでは周知の事実なのでしょうね。


https://minkara.carview.co.jp/car/subaru/levorg/qa/unit217229/

書込番号：26345335

[バニラ0525]

＞太郎左右衛門さん

もう一つありました。この時点では不明になってます。
ここのディーラーも一所懸命保証交換、点検されてますね。
ディーラーさんお疲れさん、ですね。



https://minkara.carview.co.jp/userid/220497/car/3611923/7909144/note.aspx

書込番号：26345342

[太郎左右衛門]

＞バニラ0525さん
→情報、ありがとうございました。やはりディーラーでも分かっていなかった例があったようですね。私も明日ディーラーに「これが仕様だそうです」と話しておきます。

　有効期限のような余計（？）なアナウンスをしなくなるのは進歩と言えば言えますが取説P672にもう少し親切な説明が必要だと思います。例えば「ETCカードの有効期限が当月、または切れている場合、音声と画面表示で案内されます。ただし有効期限を毎回はアナウンスしません。」といった感じです。まあ800頁を越える取説を全て読んで理解して記憶するのは至難の業でしょうが･･･

書込番号：26345617

[RBNSX]

ETCカードが２枚（有効期限切れ、使用可能）あり、間違って期限切れカードを挿入、期限切れとは言いませんでした。

表裏逆向きに挿入した場合はエラーコードをしゃべってました。

書込番号：26346885