レヴォーグの新車
新車価格： 363～536 万円 2020年10月15日発売
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このページのスレッド一覧（全363スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 カーナビの不具合について |
74 | 41 | 2026年2月19日 18:55 |
 (!)マーク |
21 | 10 | 2026年2月14日 12:39 |
 バッテリーを長時間外すと、何か起きますか？ |
61 | 54 | 2026年2月11日 08:44 |
| レヴォーグなら赤坂の大事故はならないか？ |
84 | 30 | 2026年2月25日 00:53 |
| 新車なのにナビが２年以上古いバージョン |
113 | 19 | 2026年1月28日 17:43 |
| 最高の車と最低のディーラー |
239 | 32 | 2026年2月21日 08:43 |
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自動車 > スバル > レヴォーグ 2020年モデル
レボーグを購入して、丸5年たちました。最近ゴルフ場に行くためにカーナビを利用しようとしたところ、全く違う方向に進み、GPSによる補正もできませんでした。ディーラーに見てもらったのですが、本体そのものの交換が必要になるかもしれないと言われました。30数万円ほどの見積もりだったので、ちよっと考えてしまい、今は、スマホのナビで代用しています。車関係の知り合いに聞いたところ、5年でダメになるカーナビはあまり聞いたことがないと言われました。もっと安価なカーナビを考えて居ますが、レボーグのオーナーで同じような現象を体験した人は、いませんか。もし、違うメーカーのカーナビに付け替えした人がいたら教えてください。
2点
GPS衛星の受信状況はどうですか、設定項目の情報欄があります。
GPS衛星を３機以上受信できないと、３次元測位できません、
書込番号：26414377
2点
なあにもお役には立てませんが、
ゴルフ行かれた時はおかしかったとして、
今は、現在地とか、近所の案内とかも。完全におかしいのでしょうか。
一度の異常なら、なんかわかりませんが、おかしくなるかもしれませんが、
今も全くおかしいのでしょうか。
私は何とも言えませんが、
もっと詳しく異常をお伝えされたほうが、少しでもいい回答受けられるかと思います。
今は、クイズのような回答しかもらえないと思います。
書込番号：26414390
0点
すみません。
今のカーナビはもう見切りつけられてるのですね。
新しくそうするかという問題でしたね。
失礼いたしました。
前言撤回の上、お詫びします。
書込番号：26414394
0点
追記
今日も試してみたのですが、ナビは実際の道と違った方向を示してしまいます。なお、ディーラーの説明によると、GPSは受信しているとのことです。今は、中古でもよいから、もっと安価なナビに付け替え用と健闘しています。いろいろありがとうございました。
書込番号：26414431
1点
ディーラーの解析結果を伝えて頂かないと答えようがないのでは？
それとも、良く分からないので丸ごと交換と言われたのでしょうか。
書込番号：26414433 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
 |
|---|
森の中だと葉っぱの水分で衛星通信が途切れるというのが昔のナビではありました。
書込番号：26414439
1点
＞八重のサクラさん
VN5レボーグで１度だけナビが狂ったことがあります。
バッテリーのマイナスを外してリセットしましたら戻りました。
もしくはボリュームを１０秒以上押してリセットしてみてください。
もう既に実施済で効果が無いなら交換するしかないのですが、純正以外の組み込みでもそれなりの金額になりますので、外付けナビにするしかないと思います。
書込番号：26414482
1点
まず、ナビの交換は、本体丸ごとと理解しています。バッテリーのリセットは、試しても復旧しなかったそうです。色々意見を聞くと交換するしかなさそうですね。ありがとうございました。
書込番号：26414537
2点
＞八重のサクラさん
VNレヴォーグのナビって１１．6インチインフォメンテシステムですよね。なびといってもナビ機能を足しただけでは？
インフォメンテシステムも使えなくなったということでしょうか？
EX以外はディーラーオプションナビだと思いますが。
車やナビについてナビについてもう少し情報が欲しいのですが...、
https://kakaku.com/item/K0001281697/catalog/GradeID=53476/
書込番号：26414590
2点
訂正。
× 車やナビについてナビについてもう少し情報が欲しいのですが...、
○ 車やナビについてもう少し情報が欲しいのですが...、
失礼しました。
書込番号：26414618
2点
＞車関係の知り合いに聞いたところ、5年でダメになるカーナビはあまり聞いたことがないと言われました。
少ないかもしれませんが、工業製品なので5年も経てば一定の故障割合だと思います。
まあ、運が悪かっただけなので、出費が痛いなら延長保証に入っていれば良かったですね。
＞もし、違うメーカーのカーナビに付け替えした人がいたら教えてください。
11.6型ディスプレイを入れ替えるのって、修理以上に費用が掛かるのでは？
書込番号：26414710
2点
車種はEXSTIスポーツです。今のところ、ナビ以外の不具合はありません。口コミでは他のメーカーのナビに付け替えたとの情報は出てきていませんが、他のメーカーへの付け替えは難しいのでしょうか。ナビだけで、30数万円の出費はちょっと痛いので、しばらくはスマホで代用してみたいと思います。
いろいろありがとうございました。
書込番号：26414738
1点
＞八重のサクラさん
11.6インフォメンテシステムなら、ナビ＋なので、ナビ部分だけ交換でも、6万円ほど+工賃でしょう。
さすがにインフォメンテシステムは交換できません。
つまり、社外ナビを付ける場所がありません。
何が狂うのですか？自車位置ですか？目的地までの経路ですか？目的地が全く違う場所？
書込番号：26414781
2点
＞八重のサクラさん
特定の場所での不具合なのかどこでも発生するのかが知りたい情報ですね
書込番号：26414788 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
どのみち修理しないと手放した時に査定で修理代金分くら下がると予想w
黙って売るとトラブルになるでしょうし…
昔と違って修理に社外を使う選択肢が無いから高額になりがち(￣◇￣;)
書込番号：26414809 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
ナビの不具合は、どこでも発生します。この前は埼玉県の自宅に帰った時に、しばらく行ってない千葉県を指していました。今のところ、他社のナビをつけようと考えて居ます。
書込番号：26414845
1点
＞八重のサクラさん
コメントありがとうございます
それではナビの用途を果たせませんね
ただ今さらナビだけに30万はないでしょう
いくらでも代用が効くと思います
書込番号：26414858 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
30万円とは驚きです。
道路案内のナビと、車のインフォメーションを合体させたものが壊れると高くつくんですね。
僕なんかナビレス車を買って、ナビはネットで５万円強で仕入れたものを、取り付け業者に付けてもらっているので、もし今ナビが壊れて新品取り替えを行ったとしても、工賃込みで7万円程度で済みそうです。
個人的には、ナビと車のインフォメーションは分離させて頂きたいですね。
その方が好きな社外ナビを選択できるし。
書込番号：26414872 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞八重のサクラさん
延長保証には入られてなかったんですね？
(ナビ部分の保証は延長保証に入ってないと3年なので。
1回目の車検の時に延長保証に入ると5年になる）
VN5のEXだったら同じ年度生産の同じバージョンの純正品でないと載せ替えは無理ですね。
（新しいバージョンのもののも無理）
あれはインフォテインメントシステムと言ってメータ表示やエアコンなど
車体全体のシステムのコントロールをするインターフェースを兼ねているので
もはや車両の一部です。
ナビの機能はそのうちの一つの機能ってだけです。
中古のインフォテインメントシステムやその中のナビユニットだけ中古に載せ替えるという手もありますが、
ディーラーではやってくれないでしょうね。
書込番号：26414924
4点
VN系は初期の頃、同じような症状が頻発していました。ファームウェアの書き換えで直ったらしいてす。ファームウェアのバージョンナンバーはわからないですが調べれば出てくると思います。
ディーラーのセールスは新人もしくは若くないですか？30万円近くはもったいないので他の人に確認してみてはどうでしょう？
書込番号：26414943 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
＞5年でダメになるカーナビはあまり聞いたことがないと
以前のHDDナビの時代までは5年程度が寿命だと思ってた。
いつもHDDか画面タッチパネルのどちらかが故障してた。
＞他社のナビをつけようと考えて居ます。
純正ナビだとしたら無理ですよ。ディーラーオプションだとしたら可能だろうけど。
GPSアンテナだけ交換してもらうことはできないんだろうか？
ディーラーは故障したらそのユニット丸ごと交換ってのが基本。
イチイチ内部を調べんだろうし、面倒だし、利益もでないしね。調査に時間をかけられない。
書込番号：26415013
4点
3ヶ月前に自車位置が1kmぐらいズレて2〜30分程ズレたままでした。ハンドで自車位置修正するも直ぐにズレが発生しました
また1度エンジン切ってナビも落としてみましたが復旧せず
ズレたままショッピングセンターに停めて買い物。買い物完了後に乗った時には自車位置は正常でした
ちょっと酷かったので、ディーラーに尋ねるといろいろ調べてくれて、(私のナビへの修正パッチは最新だったのもあり)、再発したら初期化してみて欲しいと言われました
初期化せずに乗っていますがその後は目立った再発はないです
でも月に1回くらい自車位置ズレが起きて昔程直ぐには修正されないなと思い、ちょっと震えています
書込番号：26415190 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
>あれはインフォテインメントシステムと言ってメータ表示やエアコンなど
車体全体のシステムのコントロールをするインターフェースを兼ねているので
もはや車両の一部です。
>ナビの機能はそのうちの一つの機能ってだけです。
メーカーが車のコントロール系を液晶パネルでやろうと、物理スイッチでやろうと勝手だろうけど、そこにナビを組み込むことはないだろう、というのが僕の意見です。
道案内のナビと車の制御は、まったく関係ないものなので。
書込番号：26415427 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
ゴリラ等ポータブルナビしか選択肢は無いですね。
でもポータブルナビならスマホナビで充分だな^_^
書込番号：26415444 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
>ゴリラ等ポータブルナビしか選択肢は無いですね。
選択肢の無い状態でナビが組み込まれて、ナビ機能が壊れたら全体修理で30万円もかかるなんて、ユーザーにとっては不条理としか思えないような。
逆に、ナビまで組み込んだのなら、メーカー（ディーラー）は、しっかり故障切り分けを行ってナビの故障部分のみの修理を行うべきなんじゃないのかな？
個人的にはナビは自分で選んで付けたいので、そんな車は絶対に買いたくはないね。
書込番号：26415572 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞八重のサクラさん
再度ディーラーに相談することをおすすめします
普通はナビのGPS不具合で本体全交換なんて見積りを出すことはあり得ないと思います
メカニックからの詳しい説明を求めるべきですね
書込番号：26415599 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
> 道案内のナビと車の制御は、まったく関係ないものなので。
それはどうかなあ
> 個人的にはナビは自分で選んで付けたいので、そんな車は絶対に買いたくはないね。
その選択だと遠からず買える車が無くなるかも
＞八重のサクラさん
CarPlayやAndroid Autoが使えると思うのですが、その場合のナビはいかがでしょうか。特にCarPlayの方が車側の測位系の影響を受けやすい(特にトンネル内、大都市の高層ビル群の谷間)ので原因追及の助けになる可能性があります。
この車のシステムの詳細は存じませんが、WEBで拝見する限り他社品への載せ替えは無理でしょう。交換するなら純正新品か中古品(廃車から外した物など)です。CatPlay/Ando Autoも使えない場合は可搬型ナビをダッシュボードに載せる(設置場所は規制と安全性考慮)以外無さそうに思います。
書込番号：26415609
4点
GPS等の確認実施が21600円、それでも治らない場合、それがムダ金となり、本体交換２９５５００円プラス工賃が見積です。もったいないのでスマホで代用します。今日は、スマホで近くのスーパー銭湯まで案内させました。十分です。
書込番号：26415626
2点
>> 道案内のナビと車の制御は、まったく関係ないものなので。
>それはどうかなあ
関係ないからこそ、スレ主さんの車はナビ異常でも車自体は異常無く走れているのでは？
書込番号：26415663 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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|---|---|---|
写真１，２ |
写真３，４ |
写真５，６ |
＞八重のサクラさん
今日は
ハード（ＧＰＳセンサー、ナビ）かソフトウェア（ナビソフト）の不具合なんかの切り分けの少しの参考にならんか？という事で私が乗ってるレヴォ（Ａ型）のＧＰＳの様子を貼っておきます。
何らかの参考になれば幸いです。
写真１はディラーシップモードに入った物です。
ディラーシップモードには、温度調節の上下ボタンを同時に押しながら、上のTUNEボタンを6回ポチポチと押します。
始めの画面に戻るには、下のホームボタンを押すと戻ります。
写真２は写真１の一番上「接続機器」をタップしたものです。
私の場合「ＡＵＸ」のみ接続されていません
写真３は、写真１の2番目、機能検査をタップしたものです。
写真４は、写真３の「ナビシステム検査」をタップしたものです。
写真５は、写真４の「システムセンサー検査」をタップしたものです。
写真６は、写真４の「ＧＮＳＳ情報」をタップしたものです。
パネルにタップ位置を手探りでも押せるポチポチが貼ってあってチョット見にくいですが、まぁ自分のクルマとの差を見比べる事位は可能でしょう。
もし良かったらやってみて下さい。
書込番号：26415696
3点
何年前の車の事いってるんだろう・・・今時、ナビの情報無いと車走れんでしょ？
書込番号：26416147
0点
スバルディーラーのレベル乱高下はいまに始まった事じゃなく、アイサイトバブルに沸いただけですから。
以前オヤジがスバル党で軽４から乗っていました、普通車（ジャスティ）乗っていましたがＧＷ中、冷房か掛けても窓開けたほうが涼しいくらいで、ディーラーも持っていくと、ガス補充と言いだしたのでこりゃダメ。
ミラーとＬＥＥＤライトで室内吸い込み口を除くと、エバポレーターにホコリがぎっしり詰まっていました、掃除機に細いホースをつなぎ吸引ある程度は取れましたが、風量が完全ではなかった。
空調のファンモーター筐体を外して（ネジはなくクリップのみ）シロッコファンの洗浄、速度切り替えの抵抗線も清掃。
空調系にフィルタ無だったので、後付けしました。
冷房は復活しました。
いまのフィットはフィルタの下にファンモーターがあるのでエバポレーターを目視できません。
ブリッツの洗浄して繰り返し使用可フィルタを半年に一回洗浄してます。
書込番号：26416295
1点
redswiftさん
わざわざ写真付きでありがとうございます。そういうディーラー用の機能があるのですね。やってみましたが、GPS未接続となっており、解決できませんでした。ディーラーの説明では、確かGPSはひろっているということでしたが・・・＞
書込番号：26416333
2点
＞八重のサクラさん
＞＞GPS未接続となっており、解決できませんでした
それは、解決方法じゃなく問題点の炙り出しですから。
GPS未接続という事は、そのセンターインフォメーションのユニットはＧＰＳ信号が無いって言ってるわけで、ディラーに行ってその画面を見せて「これが原因じゃね？接続という表示にしてくれんかの？」って頼んでみたらいかがでしょうか。
書込番号：26416343
5点
>GPS未接続という事は、そのセンターインフォメーションのユニットはＧＰＳ信号が無いって言ってるわけで、ディラーに行ってその画面を見せて「これが原因じゃね？接続という表示にしてくれんかの？」って頼んでみたらいかがでしょうか。
おっしゃるとおりですね。
素晴らしい故障切り分けですね。
案外GPSの接続が外れているとかが原因かもですね。
スバルディーラーは、ダメディーラーと良いディーラーのバラツキが大きいので、他のディーラーで、これを見せてお願いする手もあるかも？
書込番号：26416355 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
＞ナイトエンジェルさん
いやいや、私の早とちりかも。
ディラーがそんな事分からないはずないじゃないですか。
私はセンターインフォメーションユニットの上流側が悪いとばかり思いましたが、ディーラーに「そんな事は分かっとるわ。ＧＰＳ信号は来てるけどユニットが認識せんのじゃ～」の可能性が高いから３０万で交換なのかもしれませんね。
書込番号：26416356
0点
念のため確認ですが
走行中テレビを見れるようにする施工はしてないんですよね
書込番号：26416367
0点
> 「そんな事は分かっとるわ。ＧＰＳ信号は来てるけどユニットが認識せんのじゃ～」の可能性が高いから３０万で交換なのかもしれませんね。
その可能性はあります。ご紹介の仕掛けが具体的に何を見ているか次第ですが。
最近の車のロケーションシステム(GNSS受信などから自車位置を算定する、GNSS信号を受信出来ない場合はDRにより推計を続ける)は基本的に車両側にあり、走行制御、ADAS、テレマティックスなどで使用しています。
ナビは車両側からこれらロケーション情報(+運行情報)をもらい地図への投影をする仕掛けです。DAのみの車でも車両側は同じようなものです。
(だから「CarPlayやAndroid Autodの動作で何か分かるかも」と申し上げましたが伝わらなかったようです。)
書込番号：26416374
1点
今時GPSを車両が利用しているのは当たり前ですから、流石にスバルのサービスマンも車両上はGPSを認識しているのを確認していると見るべきでしょうね。
なので、
「そんな事は分かっとるわ。ＧＰＳ信号は来てるけどユニットが認識せんのじゃ～」
という事だと思います。
書込番号：26416401
0点
自動車 > スバル > レヴォーグ 2020年モデル
雪道を走行中、気付いたらメーターパネルに、オレンジ色の（!）マークが表示されていました。
「＊＊点検、販売店へ連絡を」等のインフォメーションは何も表示されていません。
ブレーキ関連？だと思うのですが、今日はディーラーが休みで診断をお願いすることができませんでした。
＊普段使っていなかったので、この影響か分かりませんが、電動サイドブレーキが使えないようです。
＊前後バンパーの中に雪が溜まり、それが凍結してしまうような状況がここ数日続いていました。
＊雪道走行以後、SRVDが不安定でドアミラーのランプが点灯したまま、ときに「システム点検」とのインフォメーションが出ていましたが、バンパー内の雪が溶けて解消されたようで、症状はなくなりました。
＊先ほどオートライトが作動する時間帯となり気づいたのですが、上記に加えシフトレバーのポジションランプも点灯しなくなりました。
なにか重大なトラブルなのでしょうか？
同じような経験のある方がいらっしゃいましたら、情報をご教示ください。
よろしくお願いいたします。
書込番号：26411204 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
取説を見てください。
電動パーキングブレーキ警告灯かブレーキシステム警告灯 です。
点灯したまま、なら何らかの故障なので
「直ちに安全な場所に停車し、SUBARU販売店にご連絡ください」
って書いてありますよ。
取説をまず見てくださいね。
書込番号：26411260
7点
＞シフトレバーのポジションランプ
シフトレバーの下のパーキングブレーキの作動灯の事ですよね？
パーキングブレーキ作動灯なら取説に書いてあるので読んでください。
取説は、スバルのオーナーのサイト項目からダウンロードできます。
書込番号：26411274
2点
＞にいがたの。さん 『オレンジ色の（!）マークが点灯』
・（！）マークはブレーキブースター異状お知らせです。（！）マークは今でも出ますか？
今でも出るならディーラーで点検。
・「電動サイドブレーキが使えない」→電動パーキングブレーキスイッチが10秒点滅してその後消灯します。確認してください。氷が付いて動かないのかも。
・「シフトレバーのポジションランプも点灯しなくなりました。」→ヒューズの切れ？バッテリーの電圧不足？ちょっと分かりません。
いずれにしてもシステムONにして何か表示されるなら対処をしてください。しばらくしてから警告表示されないのならだいじょうぶです。
https://www.subaru.jp/dealerservice/ownersmanual/levorg/pdf/A9070JJ-B.pdf
書込番号：26411454
1点
ブレーキブースター警告は、赤だよ。
オレンジって書いてあるからパーキングブレーキ系だけど、点灯したままなら駐車時に勝手に車が動き出す
恐れがあり危険なので早急にスバルディーラーへ行くべきです。
書込番号：26411479
3点
＞にいがたの。さん
単なる想像ですが、
パーキングブレーキ機構のどこかが凍ってしまったのでは？
早期点検は必須だけど
高い機材ほどむずかしいさんの言われる
勝手に動いちゃう危険の方は、Pレンジに入れてたら大丈夫でしょう。
結果をまた書き込んでください。
書込番号：26411645
1点
皆さんありがとうございます。
雪道走行が増え、したわ周りが凍るようになってからというもの、srvdが不安定になり、検知していないのにドアミラーのランプが薄く点灯し「システム点検」のインフォメーションが出たり（これは雪が溶け？現在は復旧済み）もあったので、今回もそういったことなのかなあ？と考えておりました。土曜日に予約が取れたのでまずは診断にいってまいります。
書込番号：26411742 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
 |
 |
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|---|---|---|
スクショ１ |
スクショ２ |
スクショ３ |
どなたかが、「ブレーキブースター警告は、赤だよ。」（キリ！）と仰ってますが、勘違いでしょうね。
スクショ１の赤のビックリマークをタップしたときの画面がスクショ２で、黄色系のビックリマークをタップした時の画面がスクショ３となります。
ブレーキブースターシステムの異常が出てくるのはスクショ３（黄色系）の方だけです。
ただこのスクショは私の乗ってるＡ型用の取説アプリなんで、スレ主さんの乗られてるレヴォとは若干違うかも？ですが。
書込番号：26411824
0点
そうですね。スクショ3のほうです。
警告灯はオレンジです。倍制動は効いたので、実際に動作しない（？）電動パーキングブレーキかなと考えています。
2021年式のVN A型です。
書込番号：26411857 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
ブレーキブースターも黄色でしたね。
お詫びとあわせて修正します。
https://www.subaru.jp/dealerservice/ownersmanual/levorg/pdf/A9010JJ-C.pdf
書込番号：26411954
2点
本日ディーラーへ点検に行ってまいりました。
結果は、電子パーキングブレーキとシフトレバーのポジションランプは、コネクターの結合が緩んでいただけとのことで、不具合解消。
SRVDは、リアバンパーから信号受信部までのケーブルに腐食の疑いで、車体下部左右の基幹ケーブル群総交換で、30万円以上の見積もりとなったため、今回は保留にしてきました。
正常動作している時間のほうが多いのですが、たまにドアミラーのランプが薄く点灯したりする状況で、そのうちSRVD点検のインフォメーションが表示される症状です。
なお、こちらの修理は特別保証は効かず、一般保証の3年6万キロまでの保証であるとのことでした。
書込番号：26413014 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
自動車 > スバル > レヴォーグ 2020年モデル
別スレを立てているのですが、
『デイラーで交換を勧められたバッテリーはどれ位粘るのだろう？』
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001281697/SortID=26006847/#tab
そのスレで行っている、バッテリー測定や充電はクルマに接続したまま行っているため、もう一つしっくりしません。
で、クルマからバッテリーを取り外してバッテリー単体での測定、充電をしてみようと思っています。
ただ、その時は最低でも４～５時間バッテリーをクルマから外す事になると思うのですが、そうなると何かクルマにややこしい事が起こる物でしょうか？
ナビのラジオ、ＴＶの選曲、顔認証とそれに紐づけられるシート位置なんかがリセットされそうな感じはするのですが、他にも何か起きそうですか？
大丈夫だぁ～とか、ややこしい事が起きまっせ等有りましたらご教示いただけると有難いです。
1点
＞redswiftさん
オプションによっても変わるでしょうが、パワーウィンドウ、アイドリングストップ機能、時計、ナビ設定などが初期化されます。
ネットで検索すると色々出てきます。こちらは一例。
https://minkara.carview.co.jp/userid/136363/car/2777822/6891714/note.aspx
書込番号：26403677
2点
最近の車でも相変わらずバッテリー外すと設定値が初期化されちゃうんですか？
そんな初歩的なこと、フラッシュメモリーに記憶させれば良いだけと思うんですが、メーカーはなぜしないんでしょうね？
相変わらず補器バッテリー上がりの話題も良く見ますし、なんで対策しないのか？不思議です。
余談スミマセン＞スレ主様
書込番号：26403681
5点
＞redswiftさん
バッテリー取り外すんですよね。
（バッテリーが上がるとステアリングロックが解除できません）と有りますので、
ステアリングロックの初期化をしないとエンジンがかからない様です。
取り扱い説明書 P-２２７ほか
https://www.subaru.jp/dealerservice/ownersmanual/levorg/pdf/A9010JJ-C.pdf
書込番号：26403692
2点
何秒？かは知り得ませんが少なくとも数分外すだけで色々と初期設定が必要と言われています。
ディーラー…
特にスバルはお客様に親切過ぎる傾向があると思います。
低度の劣化でも交換を勧めて下さいますからね。
最近？の車は車両自体からバッテリーの劣化を警告してくれます。
最低限そこまでは大丈夫だと思います。
昔はエンジンの掛かり方？セルモーターがしんどそうになると交換していましたがこの警告が出ると不安に駆られて交換してしまいます。
バッテリー交換時に使うバックアップアイテム等を使いましょう。
＞ダンニャバードさん
メモリー…
ユーザーに不便は逆にディーラーの利益になります。
ディーラーにおけるバッテリー交換の利益は多大です。
書込番号：26403700 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞redswiftさん
スズキ車だとPWの挟み込み防止機能が解除されますね。なので再設定しないといけません。一応マニュアルに書いてあります。
お子さんを乗せたりする場合は再設定必須でしょう。
なお、置き場所とかにもよりますが、測定や充電は外さなくても可能ですけどね。
「トリクル充電器」で調べれば、ポータブルな充電器が出てきますので、それを購入して車内外から配線をボンネット内に入れて電源としてはポータブルバッテリーとかで間に合うんじゃないですかね？もちろん家庭のコンセントがベストですけどね。
トリクル充電器というのは微弱な電力でバッテリーのメンテをしながら充電するので電力はさほど使わないと思います。発熱も低いですね。私は以前バイク用に年中繋ぎっぱなしにしてました。バッテリーの寿命は大幅に伸びました。
書込番号：26403708
1点
皆さま、短時間の間にレスありがとうございます。
たいした問題も起こらないようなので、昼いちからバッテリーを外して単体で充電してみようと思います。
ＧＡはＰＷとステアリングロックに問題が出るかも？を教えて頂いた、＞あさとちん さん、＞神楽坂46 さん、＞KIMONOSTEREO さんにつけさせていただきます。
ありがとうございました。
「百聞は一見に如かず」まぁ、何か他の問題も出ましたら又書き込みします
書込番号：26403720
0点
社外ナビの場合 盗難防止のための解除コード入力を求められるものがありますのでご注意ください
書込番号：26403770
1点
＞ひろ君ひろ君さん
返信ありがとうございます。
なるほど、そんなケースも有るのですね。
ただ、私のレヴォの場合、メーカーオプションナビなんで大丈夫そうって事ですね。
１２時、きっかりにバッテリー外して充電を始めてみました。
クルマに付けたままだと、充電完了にならない場合（３～４時間充電では）がほとんどですけど、今回はどうなるか？（ワクワク）
書込番号：26403787
0点
＞redswiftさん
＞＞社外ナビの場合 盗難防止のための解除コード入力を求められるものがあります
＞私のレヴォの場合、メーカーオプションナビなんで大丈夫そうって事ですね
メーカー純正でもあるかもしれないですよ（うちはトヨタ純正DOPナビですが同機能は付いています）。
まぁ最悪ロックさせても、Dに持ち込んで解除してもらえばいいだけですが（笑）。
書込番号：26403842 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞みーくん5963さん
返信ありがとうございます。
＞＞メーカー純正でもあるかもしれないですよ（うちはトヨタ純正DOPナビですが同機能は付いています）
まぁ、スバルのセンターインフォメーションのナビをパクってもスバルにしか潰しが効かないような気がするのと、スバルがそこまでメンドクサイ事やってるとは思われません（笑）
後、４時間もすれば帰社するためにバッテリー取付しますので、「ギャ！」となるか？どうかすね。
書込番号：26403851
0点
> そんな初歩的なこと、フラッシュメモリーに記憶させれば良いだけと思うんですが、メーカーはなぜしないんでしょうね？
揮発性メモリを使用する複数の技術的理由があり、そう単純な話ではありません。
Flash / EEPROMなどの一般的な特性や動特性を考えると理由は大雑把に推定可能ですし、ネットにも情報があります。
ただ昨今の動向としてはEVや高額車から不揮発性メモリへの置換えが始まっているようです。
書込番号：26403881
0点
かなり前ですが、バックアップ取らずにバッテリー交換したら、アイドリングが不安定になって乗り出して大通りから、脇道に入るところで頭を突こんだ状態でエンストして焦ったことが有ります。
CPUがリセットするから、らしいけど、乗ってるうちにCPUが学習して元に戻るようでした。
今の車ではアイドリングが、どうなるか分からないけど。
書込番号：26403886 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
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写真１ |
写真２ |
１２時から充電を初め、１時間パルス充電後ＡＵＴＯで充電しましたが、１６時１０分に１００％充電完了となりました。
写真１が充電前、写真２が充電完了後ですがＳＯＨの値が上がっていなく、このバッテリーは寿命なのかも知れませんね。
気にしてたバッテリーを外してのクルマの挙動ですが、全くなにも問題無いみたいです（気付いてないだけかも）
逆にウィンドウの上げ下げも今まで全く気にもしてなかったのですが、このレヴォはオートで下がりきる５Ｃｍ手前位、上がりきる５Ｃｍ手前位からスピードがユックリになるように制御されてるのを発見してビックリです。
２段階のスピードになってたのですね～
時計の表示も合ってますし、オーディオの再生も調整した設定を維持してます。
いつもアンドロイドオートをワイヤレス接続してるのですが、エンジンかけたら自動再生もしました。
このレヴォは４時間半ぐらいは、バッテリー外しても問題ないみたいですね。
書込番号：26404047
2点
解決済みですが、...。
＞redswiftさん
1回のサルフェーション除去だけでSOHが67→72って回復したと思いますが....。
サルフェーション対策としては「除去」より「付けない」対策の方が重要かと思います。
でも、面倒ならCCAが6割から半分になったら交換した方が良いと思います。
書込番号：26404067
1点
＞redswiftさん
さーてと、
VN5になってバッテリーを外した時にリセットされて再セットが必要なものはかなり減ってますね。
*オーディオのラジオ局設定、時計設定
*パワーウインドウ設定
最初は運転席から他ドアの窓が動かなくなることがあり、それを戻すには
各ドアのスイッチで「全開にして約1秒保持」→「全閉にして約1秒保持」が必要だったような気がします。
*ステアリングの中立点設定は一度ハンドルを左右いっぱいまで切って走ればOK
最初はいっぱいに切るとストッパーにガタンって当たると思います。
※エンジンCU、トランスミッションCUの学習値がリセットされちゃう。
＞ナイトエンジェルさん
が最後に触れられてますが、これは誰も触れられてなかったようですね。
最初は何か起きるかもしれませんが、特に学習のためにわざわざ何もすることはないと思います。
自然に行われる。
*アクセル開度センサの学習
いわゆるアクセルペコペコが必要かどうかわかりませんが、
キーオンで始動する前にアクセルを全開まで2、3回踏み込む
*アイドル学習
アイドル回転を維持するのに必要なスロットル開度を学習します。最初はアイドルが不安定
急ぐなら完全暖機までエアコンオフでアイドル放置。エアコンオンで放置
*インジェクタ特性の学習
インジェクタの補正。A/Fフィードバックをするのに必要な噴射時間の学習を行います。
CB18は特別に各気筒の噴射量ばらつきも常に補正して学習します。
*ノック発生状態の学習
それまでに使っていたガソリンでどこでノック発生するかを学習
*変速機関連の学習
書込番号：26404073
3点
＞1701Fさん
今日は
ステアリングセンターの学習はしといた方がいいかもしれませんね。
帰るとき、左右一杯にきってみます。
昔、ＥＧＲの件でセンサーきってエンジンかけたらエラー出てリセットするのに、バッテリ端子を５分程度外したのを思いだしました。
あの時も全く問題無かったですね。
ただ、これって充電回路の平衡を保つためにコンデンサが入ってて、そのコンデンサがバックアップを兼ねてるとかなんですか？
それとも、本当にバックアップ用のメモリを積んでるんですかね？
書込番号：26404088
0点
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後、バッテリーの回りに防寒か防熱のために巻いてあった断熱材を入れるの忘れました。
又外して入れるのメンドクサイので、もうこのままいきます（笑）
書込番号：26404094
2点
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測定記録 |
＞redswiftさん
バッテリーテスター（KW600）をお持ちのようなので新品時の内部抵抗とCCAを記録しておいて、
定期的に比較測定すれば劣化度判断に役立ちますね。
SOHは使用バッテリーの規格値で測定CCAを割ったものを表示していますが
新品時は100％を超える結果（表示は１００％）になるので
CCAの変化（内部抵抗と相関関係）を見ていけばよろしいかと思います。
私は写真のように補機用バッテリー付近に測定結果を貼ってあります。
新品時より活性化されたのか数値は上昇しています。
最近のバッテリーは突然NGになるケースもあるので、
劣化の兆候を観察しながら早め交換が安心ですね。
Poloでスーパーで買い物をしてエンジン始動不能となった時は
何とかジャンプスターターで始動し自宅に戻れましたが、
再始動は不可、充電しても電圧回復しないほどになってました。
書込番号：26404536
3点
＞redswiftさん
こんにちは。
普通のエンジンコンロール用のECUは電源に入ってるコンデンサのせいでRAM内容が保持されてしまうだけで、学習値を不揮発性のメモリに書き込むようなことはしてないと思います。
（起動後のECUの電源供給はIGからだけど、それとは別にメモリ保持用のバッ直の+B端子があります）
リセットさせたい場合はバッテリーマイナス端子を外してから10分ぐらい放置してって書いてある場合がほとんどです。
ところでパワーウインドウリセットやステアリングロックはかからなかったんですか？
あと、暑くなる前に保温カバーは付けておいた方が良いですよ。
エンジンからの輻射熱でバッテリー自体が加熱されて劣化するのを防止してる。
書込番号：26404558
1点
＞1701Fさん
返信ありがとうございます。
＞＞学習値を不揮発性のメモリに書き込むようなことはしてないと思います。
ＥＣＵなんかは、仰るとおりなんだと思います。
ただ、センターインフォメーションから設定できる物は、全て値を保持してるみたいです。
ラジオの選局なんかも記憶してました。
最近はアンドロイドオートばかりで、ほとんど純正ナビを使いませんが、ナビの地点登録した物なんかも保持してました。
＞＞パワーウインドウリセットやステアリングロックはかからなかったんですか？
ＰＷ全て、運転席の集中ボタンでオート操作しましたが不具合なし完動しました。
ステアリングロックは普段から気にした事もないので、よく分かりません（笑）
＞＞あと、暑くなる前に保温カバーは付けておいた方が良いですよ。
これは、遮熱用なんですね！
ご忠告ありがとうございます。春になったら取付ます。
やはり、充電後はクルマが軽いです。
オルタネーターの仕事が減るのですかね？
これだけ気持ちいいなら、無理してこのバッテリー使うより新しいバッテリーにして、フィーリングを上げて乗ったほうが良さそうと思ってきました（笑）
書込番号：26404613
2点
FIｔ３HVですが、補機バッテリー交換するとき、バックアップなしでDIYしました。
替わったのは航続距離が１０００Kmというあり得ない数値に替わったことですかね、半年経った最近は元に戻ってきてます。
書込番号：26405029
1点
＞RBNSXさん
今日は、返信どうもありがとうございます。
航続距離が、あり得ない距離になったという事ですが、バックアップ無しバッテリー交換で、不具合がそれだけなら良かったような気がしますが。
しかも、FIｔ３HVならその距離もまんざらな距離じゃ無いような。
多分、私のクルマもガススタまで何キロとか、ガススタから何キロとか、表示できたと思うのですが、納車して直ぐその数字を見た時悲しくなって、それからは一切表示させた事無いです（笑）
それと、下道のゴー・ストップばかりだとリッター6キロ、高速だとリッター1 8キロと3倍ほど燃費も変わるので、このクルマだとあんまし意味無いような気がして（笑 ）
書込番号：26405158 スマートフォンサイトからの書き込み
1点
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＞1701Fさん
スクショは、今日スバ学から通知が来てたレスの添付写真です。
ＷＲＸーSti乗りさんの「１２月点検」「バッテリーはビンビンだぜ」なんですけど、デイラーこすいですよね。
ＷＲＸーStiなら私のレヴォと同等かランク上のバッテリーを積んでると思うので、最低ＣＣＡ値が６２０ならＳＯＨは８８％だと思うのです。
上手い事、テスターの入力値をごまかしてるの一目瞭然ですやん（笑）
書込番号：26405252
0点
＞redswiftさん
スバ学行ってきました。
でもディーラーが良い方にごまかすメリットがわからないので、
初期入力値の入力ミスですかね。
-----------
わかった。バッテリーの設定が85D23になってますね。
JIS標準の85D23のCCAは530。Q-85は610のようです。
レヴォーグ搭載のQ85はステッカーに620って書いてありますね。
SOH88％ならまだ良いんじゃない？
-------------
(この診断機は入力設定条件が出てくるから良いけど）
最初に言った通り、悪い方にごまかすってのもないとは思うけど、
何にもなしでディーラーに要交換のシートを見せられたら、普通の人なら交換しちゃいますよね。
3人に1人ぐらいはディーラーで高い費用払っての交換を選ぶでしょうし。
書込番号：26405739
1点
プリントされたフォーマットを見ると日立のバッテリーテスターですかね。
以前に日立の以下の資料をみました。
https://www.aftermarket.astemo.com/japan/ja/customerdownload/assets/docs/battery_hand_book.pdf
私の持っているKW600はバッテリー規格値と測定値から割り算でSOHを出すようですが、
日立のテスターは「ダブルデファレンシャルパルス方式」とか難しそうな方法でSOHを算出すると書かれています。
テストレポートの見方の頁で自分で思っていたSOHと大きく違うので不思議でした。
日立のテスターはSOHが31%以上で良好判定と書かれていてこれもびっくりでした。
書込番号：26405882
3点
＞カニヘンダックス♂さん
返信ありがとうございます。
＞カニヘンダックス♂ さんもＫＷ６００をお使いですか？私も使っています。
手軽に、バッテリー状態が見れて重宝しますよね～
「ダブルデファレンシャルパルス方式」という新しい物を教えて下さりありがとうございます。
ググったところ、バッテリーの劣化具合を測る方法みたいですね。
多分ですけど、私はバッテリーそのものの設計ＣＣＡ値をインプットしてＳＯＨ値を出す方が正確だと思うのですが？
＞＞日立のテスターはSOHが31%以上で良好判定と書かれていてこれもびっくりでした。
マジっすか？ならまだまだ私のバッテリーも使えるって事で。
だから、デイラーのプリントアウトされた物は不自然に切られてて（見られるとマズイ所は切り取って）、客に不安をあおって交換させる手口なのかな（笑）
書込番号：26406096
0点
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休んでる |
仕事してる |
＞1701Fさん
＞＞わかった。バッテリーの設定が85D23になってますね。
なるほど、それでＳＯＨ値は１００％になるわけすね。
ただ、それを知っててやってるかも？と疑ってしまいます。
１２か月点検でバッテリー健全度８８％じゃ客も気分悪いじゃないですか。だから良い値を表示させとく、で２４か月点検ではキッチリとＱー８５で測ってバッテリー交換を勧めるっと（笑）
嫁が車内が寒いっていうので、温度計を買ってみました。
シガーソケットに刺すのですが、電圧も測れます（コンマ1だいは正確か？は分かりませんが）
写真のようにオルタネーターが仕事してるか、休んでるかが分かって結構面白いです。
書込番号：26406099
0点
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SOHの定義 |
＞redswiftさん
同じものか分かりませんが日立のものは7万円ぐらいするようですね。
私には1/10以下で買えるKW600で十分です。
エンジン始動時の電圧変化の様子も波形としてPCで見られて便利ですよね。
日立の取説もネットで見ることが出来ました。
https://www.aftermarket.astemo.com/japan/ja/customerdownload/assets/docs/hck-601fb_manual.pdf
こちらにはSOHの定義を
「CCAの規格値と測定値の比」と書いていてダブル何とか方式には触れてないですね
それで「SOHが30％以上あれば良好」はかなり緩い気がします。
自分のKW600で体温測定を定期的にしておいて、
ディーラーのテスターで必要な時に健康診断という感じですかね。
自己判断で新しい心臓に交換（DIY）するということで。
書込番号：26406135
4点
＞カニヘンダックス♂さん
＞＞「CCAの規格値と測定値の比」と書いていてダブル何とか方式には触れてないですね
そういう事なんですね。
その日立の物は、＞1701Fさんの書き込みから想像するに、バッテリー型式をインプットすると自動にＣＣＡ値が決定されるような仕組みなんじゃないかと思いますね。
＞＞自分のKW600で体温測定を定期的にしておいて、ディーラーのテスターで必要な時に健康診断という感じですかね。
いやいや、「ディーラーのテスターで必要な時に健康診断」なんて信用したらダメです。
やはり信用できるのは、何時も使ってる自分自身の五感です（笑）
書込番号：26406171
0点
＞redswiftさん
>１２か月点検でバッテリー健全度８８％じゃ客も気分悪いじゃないですか。
(前に話したかもしれませんが）
前の型のVM４に乗ってる時にまさにそれで（redswiftさんのと同じ点検用紙---たぶんPana製診断機）
要交換判定を出してきたので
サービス「バッテリー交換した方が良いです」
わい「毎日往復30kmも走ってるのに2年でバッテリー交換しろっておかしくないか？」
サービス「...」
っていうやり取りをした覚えがあります。
だいぶたってから、充電制御ソフトにバグがあったとかでリコールだか改修が入りましたけど。
ただ、私は素直なので3年でバッテリーは交換してましたよ。
(出先で何回かエンジンが掛からなくて困ったことがあるので)
書込番号：26406173
1点
＞1701Fさん
＞＞毎日往復30kmも走ってるのに2年でバッテリー交換しろっておかしくないか？
その時は充電制御ソフトにバグがあったんなら仕方ないですよね～。
その充電制御ソフトですけど、先のシガーソケットの電圧計から面白い事を発見しました。
ブレーキを踏んでる時や、電パで止まってる時はオルタネーターはオフなんですが、ウィンカーを入れると瞬間オルタネーターが仕事始めます、で角曲がってウィンカー切れるとオルタネーターもオフになります。
ヘッドライト点灯でオルタネーターオンなら分かりますが、ブレーキランプ点灯ではオフでウィンカー点灯でオンなんて、なんか不思議な制御です。
書込番号：26406264
0点
あっ！追加です。
私は、アイドリングストップをオフにしてますけど、アイドリングストップオンだと、又ややこしい制御になりそうです。
まぁ、こんな事探ってると沼にはまりそうで、もう考えません（笑）
書込番号：26406269
0点
先のレスに書いたシガーソケットにさす電圧計、温度計ですが、これのおかげである程度オルタネーターのオンするタイミングが分かってきました。
まず、エンジンかけると２～３分オルタネーターがオンします。
後ウィンカーを出すとオンです。
前方信号赤なんかでアクセルオフで空走状態でもオンになる時があります。
後、ヘッドライトがオンなら必ずオルタネーターがオンです。
今の所、気付いたのはこんな所です。
これらの事から、昼間で普通に走行していてもオルタネーターがオンになるなら、バッテリー寿命で交換という目安になりそうですが、どうでしょうか？
いまの所そんな状態はならないので、そんな制御が有るのか？も分かりませんが。
もし、この返にお詳しい方がおられましたら、レス頂けるとありがたいです。
書込番号：26407539
1点
＞redswiftさん
ウィンカーと連動してるのは知りませんでした。
詳しくはないのですが。例の時期に取ったデータを引っ張り出して来て見てみたら
オルタネート制御モードのラベルには下記のものがあることがわかりました。
"ExHigh"、"High"、"Smart"、"Neutral"、"Low (Acceleration)"、"P.Generation Stop (IS)"
"ExHigh"は14.8Vぐらい、"High"は14V、
"Low (Acceleration)"は加速時発電カット
"P.Generation Stop (IS)"はアイドルストップで制御止め
のようですが、"Smart"、"Neutral"はわかりませんでしたが、
別途、バッテリーのSOCを数値化しているので、車速や加減速度によって発電したり止めたりしているんでしょう。そこまでは解析できていません。
あと、アイドルストップをやっていると気温にもよりますが、
バッテリー使用年数が経つにつれてストップ時間が明らかに短くなってくるので
それで体感的にはバッテリーが劣化してきてることは判断できるかもしれません。
ちなみにSOHが落ちてくるのはサルフェーションでパルス充電などで取り除けるのかもしれませんが、
バッテリーの場合で怖いのはいわゆる突然死で内部電極板のショートで起こるので
それは各種値を見ていたとしても防げないと思います。
書込番号：26407968
1点
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|---|---|
充電制御（オルターのトリガー）はECUにあるポートで制御してあって
バッテリーの流量計やアクセル開度 アクセル開度の増減度 などで制御されています
ウインカーハザードは案外消費電力が大きい（捨てる電気が多い）ので
流量計に影響を与えて 結果として充電制御の切り替えが発生しているんじゃないかと
このへんは各社どこまで 状況変化を取り込むかは
特許範囲（クレーム） と 特許抵触 にからむので
公には公言していないのかと
書込番号：26407977
1点
回生充電できないので、燃費向上策ですねぇ、マイルドハイブリッドは回生充電してるのでしょうか？
オルタネーターの界磁電流とバッテリーのマイナス極に電流センサーを増設してロギングすれば、解析できるかも。
既存のセンサーから取るのは不具合起きる可能性があるので、ダメ。
電流センサーは直流から測定できるモノじゃないとダメ（お高いし電源必要）
書込番号：26409118
0点
＞1701F さん
オルタネート制御モードのレベルを詳しく教えて頂き、ありがとうございます。
＞＞あと、アイドルストップをやっていると気温にもよりますが、バッテリー使用年数が経つにつれてストップ時間が明らかに短くなってくるのでそれで体感的にはバッテリーが劣化してきてることは判断できるかもしれません。
なるほどです。
ただ、習慣的にアイストを使って無いので今更アイストオンにしても、変化が分からず（笑）
＞＞バッテリーの場合で怖いのはいわゆる突然死で内部電極板のショートで起こるので
これは、どうしようも無いのでジャンプスターターの出番のような？
ただ、今までの人生で、まわりの友人にも、バッテリーの内部がショートして往生したという人間が一人もいないのでどんな症状になるのか想像できないのですが、ショートという事は熱もって最悪発火するのでしょうか？
なら、ジャンプスターターの出番は無いですよね（笑）
＞ひろ君ひろ君 さん
＞＞ウインカーハザードは案外消費電力が大きい（捨てる電気が多い）ので流量計に影響を与えて 結果として充電制御の切り替えが発生しているんじゃないかと
なるほど、その考え方もありますね。
これは、新品のバッテリーに交換した時に答えがでそうです。
もしくは、私のようにはならないよ！というレヴォ乗りさんが書き込んでくれるか？ですね。
＞RBNSX さん
返信ありがとうございます。
＞＞回生充電できないので、燃費向上策ですねぇ、マイルドハイブリッドは回生充電してるのでしょうか？
まだレヴォにはマイルドハイブリッドさへ無いのです。
マイルド、ストロングにかかわらずハイブリッド車なら回生充電してるんじゃ？
＞＞オルタネーターの界磁電流とバッテリーのマイナス極に電流センサーを増設してロギングすれば、解析できるかも。
消費電流、充電電流の値まで知りたいわけじゃないので、今の電圧計で十分ですね
書込番号：26409204
0点
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水道水で内部を丸洗い |
＞redswiftさん
新車購入から6年のPoloが突然バッテリー上がりした経験があります。
アイドリングストップキャンセラーを付けて乗ってました。
時々KW600でチェックしてましたが予見できませんでした。
買い物に出かけ、帰宅しようとしたらセルモーターが殆ど回らない状態でした。
車載しているテスターでバッテリー電圧を確認したら10V以下です。
ジャンプスタートして帰宅できましたが、一旦エンジンを止めると再起動は出来ない状態でした。
CTEKの充電器でも復活しませんでした。
Poloは主に妻が乗っていたのですが、この時は私が使っていたので対処出来ました。
新品バッテリーに交換して5年トラブルなしで売却しました。
業務用のバッテリーテスターは内部抵抗測定周波数がKW600のように固定周波数ではなく、
多周波（スイープ？）測定して独自アルゴリズムでSOH判定するようなのでディーラーの結果も参考にしようと思います。
日立の業務用テスターとカイセのテスターは見た目が一緒なのでどちらかがOEMですね。（多分カイセが製造元）
完全にNG（充電しても復活せず）のバッテリー内部を水洗いして復活させたことがあります。
以下に掲載してあります。CTEKのサルフェーション除去波形の動画URLもそちらに記載しておきました。
https://minkara.carview.co.jp/userid/3701055/car/3771828/8532354/note.aspx
書込番号：26409229
2点
＞バッテリーの内部がショートして往生したという人間が一人もいないのでどんな症状になるのか想像できないのですが、ショートという事は熱もって最悪発火するのでしょうか？
それも突然死でしょうが、めったに無いかと。
最近の一般に突然死といわれるのは、前触れなく突然エンジンスタート不能のようにバッテリーが上がることだと認識しています。
過去の低性能バッテリーでは寿命末期になるとエンジンのかかり方が弱いだとか、ライトの灯りが息継ぎするなど何らかの症状があったものが、最近の高性能バッテリーでは寿命末期になっても予兆が無く突然上がります。
寿命曲線が末期でなだらかに垂下せず、急にダウンするような感じ。
昔のバッテリーは、なだらかな老衰死なのに対して、今の高性能バッテリーは、ギリギリまで元気に頑張って突然逝く、ぴんぴんコロリみたいな。
ですからバッテリー交換のタイミングの見極めが難しいので、使えていても使用年数で定期的に交換するか、いざという時用にスターターを持って、ダメになるまで使うかでしょうか。
書込番号：26409261
2点
＞バッテリーの内部がショートして往生した
友人が５年経過のバッテリーで 路上で
ケースが割れて 通通になったことがあります 当然走れない
稀な礼か 通常の壊れ方 なのかはわかりません
書込番号：26409291
1点
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Polo救出 |
＞redswiftさん
脱落物質が下部にたまって極板短絡しても電解液で冷やされたり、
短絡することで起電力も落ちるでしょうから発火や爆発にまで至らない気がします。
極板短絡した場合にはジャンプスタートできるかは分かりません。
Poloのバッテリー上がり時にはブースターケーブルは常載してましたが、
ジャンプスターターは発火事故もあるので常載してませんでした。
10V程度の電圧は出ていたので完全短絡ではないと思いました。
他車からブースターケーブルで起動も考えたのですが、
HV車は他車を救援できないとかありますし、他車にトラブルを生じさせる可能性もあります。
自宅近くのスーパーだったのでタクシーで帰宅し、
自宅にあった遊休バッテリーを持参して起動して自宅に戻れました。
最近はHV車の補機用バッテリー上がりも話題になりますが、
セルモーターを回す必要がないので余計気づきにくいですね。
震災経験者なので車はいつでも動かせるように心がけています。
原発避難時にはJAFも他人も助けてはくれませんから。
書込番号：26409316
2点
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遊休バッテリー |
充電するもNG |
ジャンプスターとするために持参した遊休バッテリーは、
補充電して使えるように管理してました。
これで起動できなければジャンプスターターの出番でしたが、一発始動しました。
自宅に戻って再起動を試してもNGでしたので途中でエンストしたら他車に迷惑をかけたかも知れません。
CTEKで充電している写真を見ると3.45Aの充電電流が流れていますが、
このバッテリーではエンジン起動は不可能でした。
丸洗いを試しても良かったが何もせずに廃棄した気がします。
書込番号：26409324
3点
＞ナイトエンジェルさん
今日は
＞＞それも突然死でしょうが、めったに無いかと。最近の一般に突然死といわれるのは、前触れなく突然エンジンスタート不能のようにバッテリーが上がることだと認識しています
それなら、ジャンプスターターでエンジンかかれば、なんとかなりそうですね。
＞＞寿命曲線が末期でなだらかに垂下せず、急にダウンするような感じ。
そんな感じだと、＞ナイトエンジェル さんがお買いになろうとしている「キャパシタタイプ」のジャンプスターターだと、エネルギーを吸い上げるのに苦労するかもしれませんね。
書込番号：26409325
0点
＞ひろ君ひろ君さん
＞＞友人が５年経過のバッテリーで 路上でケースが割れて 通通になったことがあります 当然走れない
そんな不具合、有る事はあるんですね！
硫酸ぶちまけて、それはイヤだな～（笑）
書込番号：26409326
0点
＞カニヘンダックス♂さん
＞＞最近はHV車の補機用バッテリー上がりも話題になりますが、セルモーターを回す必要がないので余計気づきにくいですね。
まさに、この前５年落ちのプリウス乗りの友人がバッテリー上がって助けてくれって来ました。
そいつは、私がジャンプスターターを持ってるのを知ってたわけですが、まぁ直ぐエンジンはかかってそのままデイラーに行ってバッテリーを交換したみたいです。
で、次の日そいつと話した事には、停車中も交換前はエンジンがずーっとかかってたけど、交換後はすぐエンジン止まるようになったと言ってました。
実際、そのプリウスの横で話してたのですが、ポンとエンジンかかったと思うと、２０～３０秒して止まるというような感じでした。
で、私のレヴォはプリウスなんかのハイブリッド車じゃ無く、ただの充電制御車ですけど、プリウスのエンジン止める制御がオルタネーターを止めるような感じなのかな？と思っています。
昨日は一日雪がちらつき寒いので、一回も家を出ずクルマも動かさず、今朝出勤、昼は飯食べにとクルマを使ってるのですが、ずーっとオルタネーターがオンしっぱなしで、オフになる事ないです。
多分、弱ってないバッテリーなら土曜日までのような動きになるのでしょうが。
まぁ、今日は特別寒いってのも関係してるのかも？ですが、このままの状態でオルタネーターがオフになる事があるのか？みものです。
書込番号：26409335
0点
＞redswiftさん
＞＞ずーっとオルタネーターがオンしっぱなしで、オフになる事ないです。
充電制御が正常な証なのかも知れませんね。
実は私のRAV4PHVも暖かい時期にはＤレンジ走行中に充電制御で14.5Vから12.5Vに落ちることが多かったのですが、
最近はどれだけ走っても14.5Vのままが多くなりました。
補機用バッテリーは新品同様のはずですが、寒くてバッテリーの受け入れ能力が落ちたことを
電流センサーが計算しているような気がします。
14.5Vでも充電電流が3.5A程度と少なく長ーく充電しているイメージです。
もう少し検証してみます。
書込番号：26409370
3点
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追加した電流センサー |
＞RBNSXさん
>>バッテリーのマイナス極に電流センサーを増設してロギングすれば、解析できるかも。
既存のセンサーから取るのは不具合起きる可能性があるので、ダメ。
電流センサーは直流から測定できるモノじゃないとダメ（お高いし電源必要）
RAV4PHV補機用バッテリーの待機電流（暗電流）や充放電電流の確認のために、
写真のようにマイナスケーブルに電流センサーを入れて解明してました。
既存配線を外さずにクランプするだけなので安心です。
電圧電流計とセット品（AliExpressで2800円）で微小電流は70mAぐらいからしか計れませんが役に立っています。
https://minkara.carview.co.jp/userid/3701055/car/3771828/8372060/note.aspx
リアルタイムで見るしかないので、ロギングできる電流計があれば便利だと思って探しています。
書込番号：26409519
2点
＞カニヘンダックス♂さん
みんカラのリンク先見てみました。
私も違うスレでバッテリーの充電電流測って見ようと、クランプメーター使ってみたのですが、交流しか測れない物でバンザイでした。
結構お安く直流電流測れる物も有るのですね（私はもうそこまではやりませんが笑）
ＨＶでも、この寒い時期は14.5Vのままが多くなってるとの事参考になります。
先のプリウス乗りのように、新品のバッテリーに交換すればエンジンが頻繁に止まる事はないですが（アイスト使って無いし）オルタネーターの発電が頻繁に止まるのであれば、交換も有りかと思っています。
その時には、古川電工の特許なんですが、キャパシタと鉛のハイブリッドのようなバッテリーがあるのですが、これだけオルタネーターがオンオフを頻繁にするなら考えてもいいかな？と思ってる今日この頃です。
書込番号：26409566
1点
>使えていても使用年数で定期的に交換する
最近のディーラーなどは、この方式で、おおむね2年程度でバッテリー交換を勧めてくるような。
まあ、突然のバッテリー上がりの予防的な意味も含めて余裕を見ての早め交換かもですが、２年でバッテリー交換はちょっと勿体ないような気がするけど、さりとて出先での突然死も困るしな、みたいな。
書込番号：26409687 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
暗電流を測定するために、DCから測定できるクランプメーターを購入しました。
ＯＷＯＮ製のＣＭ２１００です（中国製ですが）
ブルトゥース対応モデルだったら良かったんですが、秋月電子では販売されていませんでした。
暗電流は１ｍＡ以下でした（ストロングハイブリッドなのでセルモーターはありません）
書込番号：26410109
0点
＞RBNSXさん
現在取寄中なのがHP-7200S-APP（中国製）です。
BT対応で1mAから測定可能です。
AliExpressでクーポン使用で3000円ぐらいでした。
KAISEの暗電流測定クランプメーターの価格で10台買えます。
オートパワーオフしなければ良いなと思ってます。
KAISEのSK7831はすぐにPOWERオフし、電源再投入が必要ですが、
電源スイッチがスライドタイプで行き過ぎて戻そうとするとまた行き過ぎるという最低の使い勝手です。
その都度ゼロ調をする必要もあって疲れます。
価格と品揃えを考えると中国製でも問題なしです。
書込番号：26410120
2点
>暗電流は１ｍＡ以下でした（ストロングハイブリッドなのでセルモーターはありません）
一般的に暗電流は30mA程度までOKのようなので、1mAは素晴らし過ぎるくらいの値かと。
失礼ですが、10mAとの間違いということはないですよね？
書込番号：26410201 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
測定結果をどこかにメモしてましたが、行方不明に。
測定するためにアクションカメラのWIFIをIPadで受信、バッテリー電圧はオーディオヘッドユニットの電圧表示モード値と大差なかった。
電圧も表示させるには、DMMも撮影範囲に入れないといけないのでカメラマウントを探さねば（マウントは自作）
書込番号：26410337
1点
オルタネーターが月曜日はオンしっぱなしだった件ですが、昨日（火曜日）今日（水曜日）とオフになるようになりました（メデタシ、メデタシ）
今日はあいにくの雨なんですが、それで新しい事が分かりました。
オルタネーターがオフの時、ポンと一回ワイパーを動かすとオルタネーターがオンになります。
ウィンカーの場合と違い、ウィンカーならオフで直ぐオルタネーターオフですが、ワイパーの場合はオフになるまで、１分程度のオフデレィがかかるみたいです。
私はワイパーをオート動作でなく間欠動作にしてますが、その辺の制御も関係してるかも知れません。
後、バッテリーを長時間外した時の挙動ですが、リアシートリマインダーをオフにしていたのが、オンになってました。
なんか、ドアミラーの鏡面位置も変わってるような気もしますが、オンオフのような２値じゃないのでよう分かりません。
書込番号：26410748
0点
自動車 > スバル > レヴォーグ 2020年モデル
先日、内閣府依頼のトヨタ・プリウスが赤坂で暴走して大事故になりましたが、
安全装備が整ったスバル・レヴォーグなら大丈夫でしょうか？
もし、暴走を止められるシステムなら、プリウスをやめてレヴォーグにと考えています。
1点
スバル乗りですが、アイサイトは結構信頼しております。
赤坂の事故はよく分からないけど、少なくとも、アイサイトが正常なら暴走して大衝突とかは、ないのでは？
仮にぶつかっても自動フルブレーキングで衝突の衝撃は軽減されそうです。
個人的には、池袋の暴走事故でも、スバルのアイサイトなら、あのような悲惨な事故にはならなかったかもです。
書込番号：26403404 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
あの事故って衝突された車は青信号で走行中でしたよね？
さすればどのくらいの視野角範囲で対象物が認識出来ているか？ですよね。
衝突10メートル手前で急に現れた対象物に対して機械的反応で0秒で制動を掛けたとしても時速130キロなら人間の反応速度の滑空距離を引いても100メートル以上の停止距離が必要と言われていますから結構な事故だと思われます。
但し自動制御が無ければそれ以上の衝撃が襲いますから、無いよりは相当なリスク回避だと思います。
ところで運転手の年齢は？年齢からくる事故も有りますからね。
書込番号：26403406 スマートフォンサイトからの書き込み
4点
原因がはっきりしていない以上は、
車種、メーカーの変更で事故がなくなるか、
という議論は拙作ではないでしょうか？
書込番号：26403528
19点
どのメーカーのどの車もアクセルを底まで踏んだら、何があってもフル加速するんじゃないでしょうか。
誤発進抑制機能が作動すれば別でしょうけど、これが機能するには条件があると思いますし。
どんな車も、ドライバーの意が最優先されるよう設計されているはずなので、そのドライバーが狂ってしまえば回避するすべはありません。あるとすれば、完全自動運転にして、ハンドルやアクセルを取っ払ってしまうほかないかと。
書込番号：26403590
6点
安全に暴走出来るクルマなんて戦車くらいでは？
あと電子機器、電子部品を信用し過ぎるのは危険です。
予兆無しに駄目になりますので。 機械部品よりも圧倒的に短寿命で。
書込番号：26403612
3点
＞チョロ松兄さんさん
絶対無理
軽減ブレーキのブの字もかからない
スバルくらいのシステムで回避できたら苦労しない。
現状、存在するものでHuaweiなら緩和回避できる
かも 知れない
書込番号：26403618 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
かなりのスピードの出ている状態で、横方向からの飛び出し（？）に対応できるとは思えない。
書込番号：26403699
4点
亡くなられた方は、なんともお気の毒ですね。
うちにもレヴォーグがありますが、ドライブレコーダーをTVニュースで見る限り、
あの衝突状況では、他の方も言われていますが相当な被害が出ましょう。
ところで、「公用車が暴走した原因」は、何なのでしょうかね？
書込番号：26404071
2点
>スバルくらいのシステムで回避できたら苦労しない。
>現状、存在するものでHuaweiなら緩和回避できる
かも 知れない
事故車がスバルのアイサイト車ではなかったのに、よく言い切れるもんだと感心します。
今後、公用車は全てhuaweiにするべきかな？
ただ、高市総理が許すかどうか？
書込番号：26404105 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
物理法則を捻じ曲げる力なんて、どのメーカーにもないよ。
障害物を検知してから急ブレーキ掛けても、速度が出てりゃ止まり切れない。
書込番号：26404132
6点
いやいや、だからミヤノイ2さんはhuaweiなら、これまでの常識を非常識に変えられると、おっしゃってるんじやないのかなあ？
書込番号：26404136 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
中国3000年の知恵は否定しませんが、ミヤノイ2さん推しのhuaweiなら、どのような優れた点が有るのか詳しく教えて頂きたい、みたいな。
書込番号：26404141 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞ナイトエンジェルさん
https://youtube.com/shorts/5xbB_fmspBM?si=Anx_FI3m1Mt6WseY
https://youtu.be/RI6zxZZe9eQ?si=g0byYoPFzunM0uej
自動運転
https://youtu.be/gBK_zqt2KvI?feature=shared
事故は100%防げるわけじゃないけど
現存のシステムではHuaweiが飛び抜けています。
3つのLidar、15個の高精度カメラ、5-8個のミリ波
12超音波、演算能力は国産車の500倍以上 低遅延OS
自動運転が出来るレベルじゃないと自動ブレーキは
不可能です。
中国は自動運転も普通ですが、あのマナーの悪い
中国で100%防ぐことは無理です。
あくまでドライバーの責任下です
書込番号：26404165 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
みなさん、色々な考えをお聞きしまして勉強になりました。
未だ、暴走の原因が公表されないのも疑問に思っています。
ひとつ、思うことは今の技術では車の暴走は無理だということでしょうか。
鉄道は運転手の意識がなくなると緊急停止するところまできていますが、
バス、トラック、車などもドライバーの意識が失われたら止まるようにしてもらいたいと願います。
車は人を殺す武器にならないように！
書込番号：26404277
1点
＞チョロ松兄さんさん
＞未だ、暴走の原因が公表されないのも疑問に思っています。
↑
原因の調査は、慎重にならざるをえないですが・・・
内閣を代表する者なら、くだらない逃げた言い訳とかをX投稿で発信するより、しっかり広報のルールに則って、一般国民のお悔やみを発信すべき
人ひとり亡くなってることの重大さも分からずに日本国の首相などあり得ません
書込番号：26404334 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞チョロ松兄さんさん
誰も書いていませんが
ナニュアルミッションにすれば
私は、MT→ATに変えて
ブレーキとクラッチの踏み間違えしたことあります
それは、かなり危険ですが
幸いなにも無かったので良かったですが
現在は、MT戻っています。
書込番号：26404807
0点
＞チョロ松兄さんさん
>アイサイトの方が大事故を防止できる可能性がありそうですね
御意。
書込番号：26404888 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
赤坂暴走事故の件の翌日にスバルに聞いたら、
アイサイトXなら減速させるなど、暴走を止められたのでは…と関係者から聞きましたよ。
納得したいなら、ディラーで聞いてみるといいですよ。
書込番号：26405434
2点
＞アイサイトXなら減速させるなど、暴走を止められたのでは…と関係者から聞きましたよ。
半分営業トークのような気がしますが………。
誰かアイサイトの場合での技術的な解析動画を作ってくれないかな。
（例えば自社が130km/hで交差点に突入する際、ヴェルファイアやタクシーが右側から時速何キロで接近して、この位置でアイサイトが感知して減速/回避シーケンスに入るとか。）
でも1つ、アクセルベタ踏みを強制的にシステムが解除した場合、笹子トンネル天井板崩落事故の時みたいに、アクセル全開で回避したくてもできなくなるというジレンマが生じてしまいます。
書込番号：26405504
0点
＞未だ、暴走の原因が公表されないのも疑問に思っています。
やはり公表されていなかったのですね。
これだけの大事故になっているのに、幾らなんでも確かに不思議ですよね。
書込番号：26405609
1点
＞チョロ松兄さんさん
追記です。
ディラーに出向けば、アイサイトX等の体験ができることと、色々なケースでの説明も
してくれるそうです。
現在の安全技術の最高峰を体験してきてはいかがでしょうか。
書込番号：26405674
3点
>現在の安全技術の最高峰を体験してきてはいかがでしょうか。
スバル車の安全性はボルボと並び世界のトップとか。
もしかしたら、今はボルボを抜いて世界一かな？
書込番号：26405920 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞未だ、暴走の原因が公表されないのも疑問に思っています。
昨日配信された記事によると、
”警視庁が20日捜索し、運転していた男性が「事故前後の記憶がない」と話していることがわかった。” と有ります。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20260220-GYT1T00386/
推測ですが、運転手が意識が無いまま急激にアクセルペダルを押し込んだ事により「時速130ｋｍ」の速度が出たのでしょうね。
だとすれば、レヴォーグはでも回避は難しかったのかも知れません。
いずれに致しましても、恐ろしい事です。
書込番号：26417667
0点
＞チョロ松兄さんさん
アイサイトX？ 一般道では働きませんが...。
高速道路で、運転を支援する機能ですが、衝突軽減ブレーキはありません。この役目は緊急停止機能を含めアイサイトの方です。
高速道路上でACC運転時、アイサイトXが使用可能になると「アイサイトXピクトグラム」が現れますので、アイサイトXボタンを押します。
・前後の車確認
・車線変更時の支援
・高速道路上の50㎞/h以下（渋滞）でハンズオフアシスト、渋滞時発進アシスト、。
・自動車専用道路での追従走行（ACC）の強化（カーブ速度支援）。
・料金所通過支援。
我が家のクロストレックにも付いていますが、ほぼ高速乗らないんで...、
２月に1度くらい草津温泉方面に行きますが、上武道路（国道17号）と上信道（国道353号）なので使えません。
書込番号：26417698
0点
＞渚の丘さん
スバルのアイサイト車は、ぶつからない車とは謳われていますが、状況次第ではぶつかることも有るでしょうね。
ただ、少なくともアイサイトが対象物を見つければ車を止めてぶつからないように最大限のブレーキを、かけるでしょうから、衝突が避けられなかったとしても、被害は抑えられるのでは？
書込番号：26418130 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ナイトエンジェルさん
そうでしたか。
その事故がどんな状況だったのか詳しくは知りませんが、ただ、「意識なくアクセルを踏み込み130ｋｍ/時が出た後で、急に他の車と出会ったら、その対処にはアイサイトでも流石に難しいのでは？」と申したつもりでした。
いずれに致しましても、街中の一般道で130ｋｍとは想像を絶する速度ですね。
書込番号：26420287
1点
>「意識なくアクセルを踏み込み130ｋｍ/時が出た後で、急に他の車と出会ったら、その対処にはアイサイトでも流石に難しいのでは？」と申したつもりでした。
確かに。
他車との出会い方が分からないので何とも言えませんし、瞬間的に脇から飛び出してきたりしたのではどうしようもないでしょうね。
ただ状況次第ではアイサイトが動作すれば、ノーブレーキで突っ込もよりは軽減されるのかと申しただけです。
書込番号：26420296 スマートフォンサイトからの書き込み
0点
＞ただ状況次第ではアイサイトが動作すれば、ノーブレーキで突っ込もよりは軽減されるのかと申しただけです。
そうですね。
実際、どの程度アイサイトの効果があったのか知りたいところですが、そういった記録は公開されないんでしょうね。
ないしは、そもそもそういった記録はされない？
また、もし急制動が掛かっていたとしても、普通ならABSが効く筈ですから、タイヤ痕も残りづらいいでしょうし。
そう言えば、ABSの無い車でか、よく路面に派手なブレーキ痕を見たりしますが、そういった痕があれば一目瞭然なんですが・・・。
書込番号：26420353
0点
自動車 > スバル > レヴォーグ 2020年モデル
2025年6月に購入しましたがナビが２年以上古いバージョンでした。確認したら販売店もスバル本社も知ってました。でもカタログにも表示は無く、告知もありませんでした。何なんでしょう？！こんな事が堂々と行われていいのでしょうか？！皆さんも良く確認された方が良いと思います。
8点
どんなナビ買ったか知らんが、そもそもマップオンデマンドでなければマップなんて普通に1年遅れだろうし、1年前に販売開始されたナビを買えばさらに1年遅れるだろうし。
2年前のマップとか全然あり得るじゃないの？知らんけど。
書込番号：26397757 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
1年半前に同じ状態でクレームつけたら最新版のベースプログラムのインストール費用、後払いで負担してもらえましたよ。
神奈川SUBARU
絶対おかしいでしよ、、
書込番号：26397790 スマートフォンサイトからの書き込み
13点
社外カーナビでも1年以上古い地図で普通の事です。
デジタルタトゥーとして残したくないのであれば、削除申請した方がいいね。
書込番号：26397791
16点
メーカーHPより
ナビゲーションの地図データは、初度登録日から3年間、無償で差分更新サービスをご提供します。
4年目以降は最新版地図データをご購入いただくと購入日から2年間、差分更新サービスをご提供します。
詳細は販売店にお問い合わせください。
…何で怒ってるのかわからん。
書込番号：26397813
26点
2022年以降に発売された特別仕様車も年式は2020年のままみたいですね。
https://kakaku.com/item/K0001281697/catalog/GradeID=58426/
書込番号：26397857
3点
差分更新で更新されるのは道路情報のみです。施設情報などの他の情報は更新されません。
書込番号：26397858
5点
純正ナビの施設検索なんて、どこのメーカーも役立たずですよ
スマホで検索して指定した方が良いです
書込番号：26397942 スマートフォンサイトからの書き込み
16点
レヴォーグはナビゲーションソフトのアップデートが一度も行われていない車種です。
https://www.subaru.jp/accessory/versionup/maker/levorg/
下記は地図データーとは別にアップデートが提供されている車種の例です。
https://www.subaru.jp/accessory/versionup/maker/impreza/
書込番号：26397980
0点
もしかして本体の話しをされていますか?
そうだとするとカーナビ製造会社のオリジナルモデルより一廻り以上遅れてることは多々あります。
理由は自動車メーカーの社内試験で、純正を謳う十分な能力、耐性があるかを検証するからと聞いています。
ですので最新技術の詰まった物が欲しければ、可能な限り社外品を求めるのが良いと思います。
最近のそれが出来ない傾向は個人的には閉口です。
書込番号：26398082
5点
＞levoloveさん
デンソー製といっていましたのでそんなものでしょう。
トヨタから押し付けられている？
ナビデータの全更新は有料です、
3年経っても差分配信をしてもらいたければ購入するより手がありません。5年後は？です。
トヨタのT-Connectナビと似たようなものです。トヨタ車は無料期間が終わるとT-Connectを契約していないと使えなくなります。
たしかナビPULSは地図更新ができません？
書込番号：26398126
2点
＞ぱっさげさん
情報ありがとうございます。 （販売店）対応してくれて良かったですね！私もクレームしましたが、謝罪のみで対応はして貰えませんでした。この辺の対応は販売店によって、まちまちのようです。販売店名は伏せておきます。
書込番号：26398128
0点
＞funaさんさん
レスポンスありがとうございます。トヨタでもそうなんですね！全地図更新が有料なのは認識しています。どのタイミングで更新するか？検討します。
書込番号：26398143
0点
＞levoloveさん
家、新車から3年の間はたとえ有料でも更新できません。
車検時に実施してください。
書込番号：26398158
0点
＞高波霞さん
アドバイスありがとうございます。「カーナビ製造会社のオリジナルモデルより一廻り以上遅れてることは多々あります。」は今回認識したので、次回は社外品にしたいと思います。オーディオの選択肢もあるので！
書込番号：26398172
0点
訂正。
× 家、新車から3年の間はたとえ有料でも更新できません。
○ いえ、新車から3年の間はたとえ有料でも更新できません。
失礼しました。
書込番号：26398183
0点
＞levoloveさん
約３年前に新車購入しましたが、その時点でも２年くらい前のナビデータでした。
当時は私も疑問でしたが、苦情入れても仕方ないので課金して更新しましたよ。
なんか気持ちがスッキリしないです。
書込番号：26398266
1点
＞ジャック・スバロウさん
情報ありがとうございます。３年前からそんな状態でしたか！「なんか気持ちがスッキリしないです。」・・・そうですよね！でも「新車から3年の間はたとえ有料でも更新できません。」との事ですので、３年待って有料更新する事にします。（すると施設情報や市町村情報などは５年も古くなっちゃいますけどね）
書込番号：26398313
1点
なんでそんな最新版データに拘るなら「スマホナビ」にしないのか。
「今日」の工事情報まで反映されますが。
書込番号：26400008
5点
自動車 > スバル > レヴォーグ 2020年モデル
レヴォーグは私にとって、これまで5台の車を乗り継いだ中で、文句なしで1番最高の車です。
しかしながら、ディーラーの対応は(故障時、リコール時共に)過去最悪です。
こんな良い車(できれば信頼性がもっと上がると嬉しいが)を作るメーカーの、ディーラーが何でこんなにも酷い対応しかできないのでしょうか。
ごめんなさい。愚痴です。
でも、同じように感じている人はいませんか？
11点
どの様な対応だったのか？
それにより共感度は変わるんだと思いますけどね。
書込番号：26395435 スマートフォンサイトからの書き込み
15点
＞レヴォ吉さん
ディーラーは個人の資質と教育だからな、
地域性や販社によりけりで一概に悪いとは言えないですよね。
しかしうちに1番近いスバルは声掛けないとちっとも対応してれない。マツダもあまり積極的に寄ってこないかな。
他メーカーに比べると塩対応派なイメージはありますね。
書込番号：26395459 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
勝手に分析するとメーカー的には、
A 車がよくてディーラーも良いは、売れ過ぎて生産が追いつかなくて困る。
B 車が良くてディーラーが悪いは、程良く売れて丁度良い。
C 車が悪いと、ディーラーが良くても悪くても売れなくて困る。
あとBではスバル好きの指名買いが多いので、ディーラーが天狗になってるのも有るかも。
以上
書込番号：26395556 スマートフォンサイトからの書き込み
6点
私がお世話になっているディーラーの対応はいいですよ。
不具合にも懇切丁寧に対応してもらっています。
スバルのすべてのディーラーの対応が悪いわけではないと思いますが。
書込番号：26395575
12点
＞レヴォ吉さん
ディーラーによるというか、対応した人、または声掛けの具合のようすでしょう。
私も近くのスバルディーラーを利用していますが、対応は良いですよ。
クロストレックの夏・冬タイヤ交換の際も、今までスバル純正ホイールを使っていたのでそのままお預かりサービスを利用していましたが、今回は社外品ホイールを利用することにしました。
お預かりサービスは純正ホイールしか利用できないとなっていたのですが、お願いしたところ快く預かってもらえました。これで次期交換のときもタイヤを運ばなくて済みます。ありがとう、ディーラーさん。
もっともタイヤ預かりサービスも全店でやっているわけではなさそうです。
私の知人がMｒ.タイヤマンを経営していますが、「以前は長期預かりをやっていたが、交換時のクレームが多いのでやめた。」といっていました。
お客さんは預けていたタイヤが半年見ないとずいぶんぼろに感じるとのことです。
書込番号：26395624
5点
＞funaさんさん
＞宝くじ御殿さん
＞ナイトエンジェルさん
＞あかビー・ケロさん
＞麻呂犬さん
ご意見、ありがとうございます。
自分の体験した1軒のディーラーの対応をもって、まるですべてのスバルディーラーが酷いような書き方をしてしまいました。
反省します。
たまたま大外れを引いてしまったのかもしれません。
ざっとこれまで酷いと感じた対応は、
①アームレスト（コンソールボックスのフタ）がガタついていたので、ネジを閉めるだけなのは知っていたが、
数日後にディーラーで定期点検の予定があったので、ちょうどいいや、と「アームレストのがたつきがあるんで、
そこも見てください」とお願い。
点検後、差し出された見積もりは4万（だったか５万だったか）円。びっくりしてよくみると「アームレストASSY交換」と
なっていて、「ネジ締めるだけじゃないの？」と聞くと「スバルからそこを分解する情報が来てないので、
やるとしたら丸ごと交換になります」との事。
「じゃあいいです。自分でやります」と自宅に帰り、5分でネジ締め直し完了。
②初めて洗車もお願いした際、車を受け取るとボンネットに小さな傷が点々と数か所。こんなところに傷はなかったよ、
と言ったものの「いや、この傷のつき方は飛び石ですね。」「洗車機でこの傷はつかないですね」とまったく取り合わず。
こちらも証拠があるわけでもなく泣き寝入り。
③廃棄システム点検が点灯した際、高速走行をしても表示が消えず、ディーラーへ。結果、吸着物は溜まって
なかったそうなのですが、ではなぜ消えない？の問いに営業は「そうした報告がけっこうあがってるので、不具合の
可能性もあります」との事。
納得しているところに上司らしき人が来て「いや、お客さんの乗り方だとまた出るかも。いや不具合ではありません」
と言い出す。
「さっきの説明と違うが？」と言ったら上司が営業を睨んでました。ああ、そーゆう事ですね、と感じた次第。
④代車で借りた車のフロント窓の内側が、汚れすぎていて、夜は対向車のライトが乱反射して危険なレベル。
安全のため自分で清掃。
またブレーキの遊びが０で、かるく踏んだだけでつんのめるレベルのブレーキがかかる。
自店の代車も整備できないところで点検してもらっている愛車ははたして大丈夫か？と不安に。
などなど、です。
書込番号：26395652
7点
＞レヴォ吉さん
かなり良くない方のディーラーを引いてしまいましたね。
実は僕も良くないディーラーで買ってしまい、無料点検終了までは我慢して、１年点検からは、越境して他社ディーラーに変えましたが、サービススタッフやメカニックの対応はとても良くなりました。
確かにディーラーによって、かなり差があるようです。
書込番号：26395675 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
＞「スバルからそこを分解する情報が来てないので、やるとしたら丸ごと交換になります」との事。
マニュアルに記載されている修理しか出来ないポンコツディーラーとして付き合うか、ちゃんと対応してくれるディーラーを探すかですね。
書込番号：26395697
13点
＞レヴォ吉さん
ディーラーは嫌いになってもレヴォーグは嫌いにならないでくださいね。
ほとんどのディーラーはスバルの看板を掲げた地元企業の販売代理店ですので、お店によってかなりの差があります。
スバルの整備マニュアル通りの対応しかしない（できない）ところもありますし、スバリストであれば誰もが知る中津スバルのような名店もありますね。
「全国スバルサービス技術コンクール 」というディーラー整備士の大会に入賞しているメカニックが在籍しているお店や系列店を選ぶと良いです。
お店としても入賞は自慢になるので、入賞すると各店のホームページに掲載するので検索すると見つけることができます。
そのようなディーラーは整備士を大事に育てている企業ということです。
営業の態度に多少気に入らないことがあったとしても、優秀な整備士が在籍しているディーラーを選んだ方が長く車と付き合えますね。
書込番号：26395710
8点
スバルは悪くないのですが、かなり酷いディーラですね。
直せないサービスマンが多くなりました。
不具合診断や修理に時間を費やすことを嫌いマニュアル通りの仕事しかできない。
なので、自分で出来ることは自分でやっています。
書込番号：26395724
8点
思い出したので追加書き込み
以前、不具合を調べてもらうために数週間入庫した事がありました。
車を引き取りにいった際、どんな点検をしたのかを説明されましたが、その内容で
「走行テストとして実際にあちこち数十キロ走ってみた」というのがあって驚きました。
え？公道を？私の車で？私に事前に何のことわりもなく？
とちょっと思考が追い付かず、その場では「そんなもなのか」と思ってしまいましたが、後から考えて
そりゃオカシイダロ！と思った次第。
走行テストが必要だったとしても、私の許可を得る必要はあると思うんですが、、、、。
書込番号：26395725
8点
＞レヴォ吉さん
走行中で無いと不具合が発生しない、発生頻度がそれほど高くない、と言う内容の修理であればそれなりに走る必要があると思いますが・・・
不具合の確認もしない、交換なり調整やoilupした後、直ったか確認もしない方が困ります。
私なら十分に確認してくれて有難い、と言う感覚なんだけどなぁ。
まぁテストがてら自宅に乗って帰った、とかならそれはちょっと困りますけどね。
(過去にこれで事故って話題になったような。)
書込番号：26395901
11点
あ、上記内容なら
>走行テストが必要だったとしても、私の許可を得る必要はあると思うんですが、、、、。
走るのは当然なので断りは必要ないです。
書込番号：26395910
10点
＞槍騎兵EVOさん
そうですか・・・。
う～～ん、、、
やっぱり事前に「テストのために走らせてもらいます」等の連絡があって然るべき、と感じてしまいますが。
もしかして私が知らないだけで、割と普通の事だったりします？
書込番号：26395927
4点
＞「走行テストとして実際にあちこち数十キロ走ってみた」というのがあって驚きました。
直接は関係ないけど、GDBEインプのWRX-STiに乗っていた時、DOPでDefiのブースト計を付けてたんだよね。
ピークホールド付きなので、車検に出す前にリセットしておいたんだけど、車検から戻ってきたら最大ブースト圧が1.4を記録してた。
普段自分が走る時はブースト圧1.2程度しか出してないのに、なんてことしてくれるんだと思った記憶が蘇った。
書込番号：26395928
7点
メーカーの整備手順書に”試走して確認する”って書いている箇所もありますので、断りなく試走してしまう場合はあります。
まぁ、今回はディーラーに対して不信感がいっぱいで、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いという状況かと思います。
もしも今回とは逆に信頼できる腕がいいメカニックがいて、試走で確認済みで整備はバッチリです！って言われた場合は悪い気はしませんからね。
書込番号：26395955
10点
走る距離にもよるでしょう。
確認のためディーラー周辺をちょっと走るのと、何十キロも走られるのでは、えらい違いかと。
いずれにしても修理預かりする時点で、試走することを断っておくか、修理過程で走ることが必要になったら、一言断りを入れてもらうほうが気分はいいね。
書込番号：26395973 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
スバルは…
安全性は一流。
車は二流。
ディーラーは三流です。
書込番号：26395979 スマートフォンサイトからの書き込み
10点
③はともかく、それ以外はディーラーが悪いの？って印象だけど。
書込番号：26396040
8点
車買った後は、営業なんか相手にしてはダメですね。
彼らは車のメカ的なことは分からないから。
トークするのはもっぱらサービススタッフ＆メカニックですね、僕の場合は。
書込番号：26396055 スマートフォンサイトからの書き込み
8点
20年ほど同じスバルディーラーですが、トータルでは普通といった印象ですね。
担当営業マンが何回か変わっていて、前の女性は「そろそろ新車どう？」圧が強くてイマイチでしたが、今度の若い男性は「大切に乗られていますね、ぜひ長く乗ってあげてくださいね」的な、クルマ好き心を分かっている対応でちょっと嬉しい。
とはいえ、最初の頃はクルマを買うときに敷地内でナビのDIY取付作業をするのを認めてくれたり、多少の融通を利かせてくれたけど、時代の流れもあるのか、ちょっと形式的というかありきたりな対応も時々あって、そこまで思い入れはないです。
また、妙にアイサイト推しでMT設定もなく、昔のスバル好きにはささらないクルマが増えてきてるし、何より個人的には大型化しちゃってるのもあって、「欲しい！買い換えたい」と思えるクルマがないんですよね。
サイズ的には今のレヴォーグより大きくなるなら他社かなぁ。
北米がメインだから仕方ないけど、相変わらず狭い駐車場や道路が多い日本で、1,800mmオーバーのクルマばかり増えてきて、何だかなぁ。
書込番号：26396076 スマートフォンサイトからの書き込み
9点
1は鴨るスバルで普通です。
2はスレさんの落ち度ですね。
その手の苦情を言うので有れば洗車前に係の方と傷の点検を入念に行なう必要が有ります。
3は立場が違えば…
4は不問ですね。
普通の会社の印象ですね。
書込番号：26396149 スマートフォンサイトからの書き込み
5点
＞レヴォ吉さん
お店を換えたほうが良いと思います。スバルは販売店対応のバラツキが激しかった（私も10年前に経験した）のですが、いまだにとは。
買った店で色々あり店長に話して別の拠点を紹介してもらい、そこで半年点検まで行い、その後引っ越して別の県の一つのお店でメンテその他の面倒を見てもらっています。最初の店だけおかしかった（営業マンが）ですが、その後のお店はこれまで買ってもいないのにとても良くしてくれています（最近営業担当が若いのに代わったので少し不安、買い替えの時はチェンジしてもらうか悩む）。
書込番号：26396245 スマートフォンサイトからの書き込み
3点
＞レヴォ吉さん
①と④はディーラーの姿勢の問題（顧客対応のあり方を分かっていない）、②と③もそれに関連してですが物の言い方の問題（自己弁護での即答→客の言動の即否定となるので言い方を工夫するべき）だと思います。
そういう姿勢で一貫している組織（店）のようなので、付き合うのはストレスが溜まるだけです。付き合いを別の店に換えるのが良いかと。今はスバルの正規ディーラー（ほとんどはメーカー資本です）は地域ごとに統合され別会社の拠点に換えるのは現実的ではありませんが、お店という小さな組織は店長や店員の振る舞い一つで雰囲気が大きく変わる物だと思いますので。
私が今メンテしてもらっている店は、トヨタディーラー（昔仕事の関係で出入りしていた）にも引けを取らないきっちり・至極丁寧な対応をしてくれる店です。この10年でもどんどん良くなっている印象。代車はいつもピカピカ（多少のくたびれはあっても清掃は試乗車レベル）・入店直後の駐車誘導・予約していれば車のナンバーから名前と用件は予習している模様・事前の見積時に依頼した整備内容がニュアンスまで含めてきっちり反映され、応対する人が代わっても仕事ぶりにバラツキがなくチームとして機能している、素晴らしい仕事ぶりと感心しています。そこでは買っていないにも関わらず。しつこく買ってくれと言われることもありませんし、大事に乗っていることを尊重してくれる感じ。
書込番号：26396346 スマートフォンサイトからの書き込み
7点
皆さま、ご意見ありがとうございます。
紹介した事例がすべてではないものの、確かにちょっと過剰に反応してしまっていた部分も否めません。
ただ一点、明らかに、ごまかそうはぐらかそうとする姿勢だけは受け入れがたいので、
アドバイス頂いた通り、今後のメンテナンス等は越境して隣町の（別会社の）スバルにお願いしようと思います。
これだけリコールやトラブルがあって、その上ディーラーで嫌な思いを繰り返してきたのに
レヴォーグはやっぱり乗る度にどこまでも走りたくなる、本当にいい車で、嫌いにはなれません。
これからは、別のディーラーであまり期待しすぎる事のないよう、上手につきあっていけるようにします。
私の愚痴に対するコメント、ご意見、ありがとうございました。
書込番号：26396538
7点
＞レヴォ吉さん
どこかに書いてあったのかもしれないんですが、結局、
その最低ディーラーは何スバルのどこ支店なんですか？
https://www.subaru.co.jp/outline/office2.html
（意志をもって書かれてないんだと思いますが、
SUBARUの連結子会社のディーラーならあるまじき話だし、問題ないでしょ）
書込番号：26397127
1点
＞心の傷ならそんなとこにないさん
会社名、店舗名を出すと、ちょっと意図しない攻撃になってしまいそうなので、差し控えます。
（一部、私の思い込みや私の確認不足もあったようですし）
書込番号：26397210
2点
＞レヴォ吉さん
ここ近年のスバルは、常連でも値引きは厳しくなりましたが、接客はそれなりに良い印象を持っています。
今回の対応がスバル直営なら有り得ない対応ですね。
スバル本体のお客様相談センターに相談してはどうでしょうか？
②の傷は難しいですね。
書込番号：26400199 スマートフォンサイトからの書き込み
2点
＞showmustgoonさん
スバルお客様サポートへは何度か連絡し、助けを求めたのですが、「基本的には対応はディーラーで」、としか返ってきませんでした。
その後、恐らくサポートから連絡が入ってあわてて店長から連絡があるのですが、結局対応は変わらず、といった感じです。
まあもうこのディーラーとのお付き合いはやめる事にしたので、割とスッキリしています。
アドバイス、ありがとうございました。
書込番号：26400406
7点
久しぶりにレヴォーグの掲示板を見ましたら投稿したくなりました。
今更ですが、お許しください。
良い車だと思いますが、手放しました。
理由は乗り続けたいが、ディーラーと関係を保つことができないからです。
メンテナンス、アスターサービスもメーカーの責任です。
物を買う選ぶ権利がある以上。このメーカーの車には乗りたくありません。
書込番号：26416727
4点
＞ドライブマンさん
もしかしたら私と同じような体験をされたのでしょうか。
差し支えない範囲で、よければどんな問題があったのかお聞かせ頂けませんか？
書込番号：26416877
1点
遅くなりすみません。
詳細はお許しください。
失礼しました。
今の車のディーラーは丁寧ですし、親切に対応してくれます。
この会社なら自分の車を預けてもいいかなと思いました。
比べるのは良くないと思いますが、その辺りも違うかと思います。
私もスバル車は何台か乗りましたが、この度乗り換えて良かったと思います。
車に乗るたびにイラつくのがなくなり、精神的に楽になりました。
書込番号：26417551
2点
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