ホンダ ヴェゼル 2021年モデル のクチコミ掲示板

テールゲートが駐車中にかってに開いた

[ラクティスちゃん]

【困っているポイント】
立体駐車場に止めておいたら、操作しないのにテールゲートが開いた状態になっていて破損がすごかった。ディーラーに事故調査依頼したら車に異常なしと突き放される。同じ事例があれば是非知りたいです。

【使用期間】
１年（１年点検の翌日の事故）
【利用環境や状況】

【質問内容、その他コメント】
スマートkeyの操作はしてないのに，駐車場に止めていたら勝手にテールゲートが２回開いてしまった、、１回目は病院の平地の駐車場。ディーラーに連絡したら鞄の中のkeyを触ってしまったのではと言われた。それ以来注意していたのに４ケ月後に立体駐車場に止めたらまた同じ状態になって，テールゲートはぐちゃぐちゃになった。ディーラーに車の欠陥と訴えたら、調査して車に異常はないと話された。私に責任があるとは絶対いいません。ホンダの車に異常はないと繰り返し。追加調査を依頼したら年単位になるかもといわれた。結局車を使いたければ，車の資産価値を下げずに売価するためには、泣き寝入りしかない状態です。keyは鞄にいれたままでさわってもいないです。ディ＾ラーは絶対に私を非難することもせず、私の責任を追及することなく、依頼されれば調査をしっかりするとの返事。しかし、これって恐ろしさを感じませんか。この状態で今、自分の車に乗るためには、当然。非を自分で認めなければならないのだから。そこで同じケースがあったら情報を知りたいです。また，解決に向けて何かいいアドバイスがあればお願いします。

書込番号：24956766

[けんちゃまん]

心中お察しします。

ムダかもしれませんが、一応、自動車の不具合情報ホットラインに報告をしてみてはどうでしょう。

国土交通省　自動車の不具合情報ホットライン
https://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/hotline.html

書込番号：24956795　スマートフォンサイトからの書き込み

[かげろう67]

＞ラクティスちゃんさん
ショックな出来事ですね。
私も購入後勝手に開いた事があります。
但し、キーを裸の状態でポケットに仕舞っており近くで作業をしていたので恐らくはなにかの拍子にボタンを押してしまったものと思ってます。
スレ主さんはテールゲートの近くにいませんでしたか?
近くに居なくて勝手に開いならば何らかの不具合が有りそうです。

私は誤作動防止にキーケースを購入しました。
ボタンの長押しでは無くて連続2回押したら開く様に設定変更ができれば良いのですが。

回答になってなくてすいません。

書込番号：24956803　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

国産車も輸入車も数は少ないけど誤動作で勝手に開くことは報告されていますね。
稀な例では雨漏りで誤動作して開いたとかリレーの誤動作で開いたとかで新品交換したとか
みんカラに報告があったような（現行ヴェゼルでは無かった気がします）。
パワーバックドアを無効化するとか、リモコンキーを物理的に壊して反応しないようにする人もいますね。

書込番号：24956823

[ぬこラーメン]

鞄に入れてると重みでボタンが押される事があるからスレ主さんの不注意かも
初期設定のままで使うと便利だけどパワーバックドアの事故が起きる確率が高いから、納車されたら直ぐか最初に開いてしまった時にスマートキーの設定を変えてパワーバックドアの明け方を変えるべきだったし、変えたくなかったらケースを買ってケースに入れて鞄に入れるべきだったんだお

もし事故の原因がメーカー側にあったとして、それを立証するにはディーラーで不具合の再現でもしないと難しいお

書込番号：24956838　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞ラクティスちゃんさん

機械ですから誤動作・故障はつきもの。
万が一誤動作しても破損しない対策や駐車方法が大切です。

書込番号：24956843

[北に住んでいます]

スマートキー操作しなくても開くハンズフリーアクセスでの作動も考えられますがどうでしょうか？


解決方法1つ目は、降車しロック後はスマートキーをリレーアタック防止用のポーチに入れる事でしょう

これで確実にキーからの電波が遮断されるのでスマートキーの誤操作による作動とハンズフリーアクセスによる作動は無くなります


2つ目は、そんなギミックはキャンセルする事ですが、パワーを完全キャンセルは出来ない様です

ですが初期から3項目変更する事により誤作動は減るでしょうね（取説見て下さい）

1と2をする事で自分が出来る対策は完了です、これで勝手に開くのなら車側の不具合と言っても良いです（ただそれを証明する手間を考えたら別メーカーの車やそんなギミックの無い車に買い換える方が良いでしょう）。

書込番号：24956887

[あかビー・ケロ]

こーゆー可能性があるから自分はパワーテールゲートの標準化は嫌ですね。
参考になりました。

書込番号：24956908　スマートフォンサイトからの書き込み

[しいたけがきらいです]

＞ラクティスちゃんさん

車内の荷物の盗難の恐れもありましたが、大丈夫だったでしょうか

何かぶつかりそうなときは安全装置で止まるような仕組みが
あればいいのにと思いました

書込番号：24956959

[バニラ0525]

スレ主様、心中お察しします。

「ディ＾ラーは絶対に私を非難することもせず、私の責任を追及することなく、依頼されれば調査をしっかりするとの返事。しかし、これって恐ろしさを感じませんか。」
とのことですが、
流石に、直接オーナーを非難することはしないでしょう。
下手したら、喧嘩になりますね。
いいディーラーと思います。
きちんとした応対と思います。
車には、異常はないでしょうね。
リモコンキーか何かの電波が原因でしょうから、再現難しいでしょうね。
どこに落とし所決めるか、オーナー様次第ですね。
失礼しました。

書込番号：24957008　スマートフォンサイトからの書き込み

[1stlogic]

以前1年だけヴェルファイアに乗っていたときは
こういう事態も予測されたのでディーラーで設定を変えてもらって
キーレスでは動かないようにしてもらいました
ポケットやカバンに入れていれば絶対に押さないとは言い切れないですからね

書込番号：24957029

[tsuka880]

ぶつかりそうな時に止まる装置ではセンサー類の追加が必要で更なるコストアップは確実なので、一度の操作では10cm程度しか開かず、もう一度操作したら半開、更にもう一度操作したら全開となるような設定が有れば良いですよね。
そうすれば都度操作しなくてはならず、誤操作、誤作動の可能性がかなり減るはず。
これをめんどくさいと思ったらパワーバックドアなど無いクルマを買うようにすれば良い。

書込番号：24957053　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞ラクティスちゃんさん

なかなか難しい問題ですね。
私も（他社ですが）駐車中に一度トランクリッドのロックが外れて開いた事があります。
ディーラーで診てもらいましたが記録は残っておらず、以降再現していません。
トランクリッドの自動開角度を高低２段階に設定できるので低い方にしています。これで立駐の中で万一開いてしまってもパレット移動中にどこかにぶつかる事は無いだろうとふんでいます。

テールゲートやトランクリッドを開く方法にロックを外した後はスプリングなどの力で跳ね上げる方式とモーターで駆動する方法があります。
ラクティスちゃんさんの車がどちらか存じませんが、取説を拝見した印象だと多分ロックが外れたら自動的にスプリング（バネ、油圧等）で上がる方式では無いかと思います。

この方式の場合、リモートでロックが外れる理由は二つ。
一つはキーレスエントリーのキーを操作した場合です。ただ取説によれば解錠にはテールゲートから80cm以内で操作しなければならない事になっています。テールゲートから80cm以内でキーがカバンの中で押されてしまったなどの偶然で解錠操作したなら、ご説明の状況から気づくはずですから、それが原因では無いでしょう。
もう一つは何らかの原因でロック解除回路にノイズが乗ったなど車両の誤作動です。モーター駆動の方式でも同じようにノイズでの事故が起きる可能性は考えられますが、ロック解除とモーター駆動開始のノイズ２発が偶然タイミング良く起きるのはちょっと考えにくく、当然事故も発生しづらいと思います。

対策ですが、「80cm以内で操作しないと解錠しない」ということですから、面倒でも毎回施錠を確認するしか無いでしょう。
取説によれば施錠ボタンを二回続けて押すことで施錠確認のアンサバックがある(P126)との事ですから、面倒でも毎回そうするしかありません。
それでもまた車から（鍵が）離れている時に開いたなら車両の不良です。あるいは同じ場所で起きるなら近隣に強力なノイズ源（高圧電源、無線装置など）が存在する可能性があります。

取説をざっと拝見してテールゲートのロック解除をキーレスエントリーシステムの操作対象外に設定する方法の記載が見つからなかったのですが、もしそれがご自身で、あるいはディーラーで設定で可能ならそれももちろん対策になります。後者はディーラーでご確認ください。

車両とキーが80cm以上離れている状態でもテールゲートが勝手に開いてしまう事態が起きる状況だとキー自体に何らかの対策をしてもあまり意味がないと思います。
ただ仕様上で80cmと言っても実際には電波伝播状況が良い状況ではもっと長い距離で操作できる可能性もあります。広い駐車場などの見通し状況下で実験してみればどれくらい遠い距離からテールゲートの解錠ができるか調べられます。頭の上で両手を輪にしその状態でキーを操作すると両手がアンテナになりより遠方まで伝播できる事があります。

書込番号：24957131

[チビ号]

＞categoryzeroさん
毎度すみませんが・・・

＞取説によれば解錠にはテールゲートから80cm以内で操作しなければならない

私もヴェゼルのオーナーではありませんが、一般的にドアやテールゲート付近で操作しないとならないのは、スマートキーを携帯して「車両側のボタンで解錠する」場合であり、

スマートキー側のボタンを押した場合、少なくとも私のフィットだと電波が届きさえすれば、ドアやテールゲート付近で無くても解錠されるのですが。

だから、特にパワーテールゲート装着車の場合、スマートキーのパワーテールゲートボタンを長押しすると、利便性を考えればテールゲートを解錠し、モーターでテールゲートが開き始めると思います。

パワーテールゲートでなく、普通のドアやテールゲートでも、離れた場所で意図せず解錠されると困りますね。

書込番号：24957230　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

スマートキーボタンが1回で開いてしまうのは問題だと思います｡
今は2回クリックしないとならない車が増えてますね｡

スマートキーが他の電波などで開いてはキーの意味をなしません｡

開いている途中に固い障害物があっても傷が付かない程度で止まらないのでしょうか？
まぁ立体駐車場で開いてしまい機械が動いたらグチャグチャになってしまうでしょうけど・・・
そもそも立体駐車場ないで距離は分かりませんが電波は届かないかと思いますので（扉あり無しで違うと思いますが）
誤ってボタンを触って開くという事は無いと思いますね・・・

そのホンダの対応は不親切ですね｡
この事案はディーラーの問題では無くホンダ本社の問題だと思うのですが
ディーラが面倒くさがって報告もしたがらないのかな｡
それとも本社の裁定なのでしょうかね・・・

事故の時に警察に届けたのでしょうか？
警察に事故として届ければ対応は違うと思います｡

書込番号：24957316

[ゆうたまん]

とりあえず原因がわかるまで、
キーレス自動オープンモードを
ロック時とアンロック時に作動→アンロック時のみ作動　に変更

ハンズフリー開閉機能を
ON　→　OFF　に変更

にしてみたらいかがでしょう？

＞スマートkeyの操作はしてないのに，駐車場に止めていたら勝手にテールゲートが２回開いてしまった

これはパワーオフにしてロックもして車を離れて戻ってきたら開いてたなのか、key持って近くにいたけど操作はしてないのに開いたなのか？

もし後者であれば、keyを携帯していない人でもテールゲートハンドルでテールゲートを解錠することができるそうです。
ハンズフリーはkeyを携帯してないと動作しないとのこと。

書込番号：24957466　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞ラクティスちゃんさん
＞鞄の中のkeyを触ってしまったのではと言われた。それ以来注意していたのに

具体的にどんな注意をなさったのでしょう？

＞keyは鞄にいれたままでさわってもいないです。
＞ディーラーに車の欠陥と訴えたら、調査して車に異常はないと

どのような対策をなさったのかにもよりますが、キーが鞄の中にあったのであれば荷物などでテールゲートを開閉するためのスイッチが押されてしまった可能性は充分に考えられます
むしろ、車に異常が見つけられなかったのですから、その可能性が一番高いとすら思います

＞泣き寝入りしかない状態です。

鞄の中で、絶対にテールゲート開閉スイッチが押されていないということを証明できればいいと思います
例えば「堅牢なキーケースの中にキーを入れており、ケースから出さなければスイッチを押すことができない」　とかですね

書込番号：24957611　スマートフォンサイトからの書き込み

[あかビー・ケロ]

＞ラクティスちゃんさん
取説みるとスマートキーは施錠、解錠のみでバックドアのオープンはしない様ですが、だとすると解錠しっぱなしで車体下に猫が通ってセンサー働きバックドア開いたとか。
施錠は確実にしてましたか？

書込番号：24957689　スマートフォンサイトからの書き込み

[岩ダヌキ]

＞あかビー・ケロさん

https://tesdra.com/vezel-smartkey#i-4

上位グレードではバックドアのオープンが可能なようです

書込番号：24957822　スマートフォンサイトからの書き込み

[categoryzero]

＞チビ号さん
>一般的にドアやテールゲート付近で操作しないとならないのは、スマートキーを携帯して「車両側のボタンで解錠する」場合であり、スマートキー側のボタンを押した場合、少なくとも私のフィットだと電波が届きさえすれば、ドアやテールゲート付近で無くても解錠されるのですが。

なるほど、そう言う意味でしたか。
失礼いたしました。

＞ラクティスちゃんさん

前言撤回いたします。

書込番号：24957858

[あかビー・ケロ]

＞岩ダヌキさん
訂正ありがとうございます。
ホントなんですね。

＞ラクティスちゃんさま
カタログ、ヴェゼルのすべても取説にも書いて無かったので誤情報発信してしまいました。失礼しました。

書込番号：24957873　スマートフォンサイトからの書き込み

燃費の悪さでアドバイス下さい

[taka25]

後期RV5のHEVＺを昨年7月から乗っています。
生涯燃費も毎月の燃費も15-17kmなんですよね…
ランキングも130000中120000台が毎月の平均…

後ろに10000人くらいいるとはいえ、何故こんなにも悪いのでしょうか？？

常にECOモード、エアコンつけても25-27℃
単独乗車
冬場はシートヒーター2
電子タバコを吸う時のみ運転席窓を1-2cm開放
日々運転、平均距離10-20km
常にEV充電状態を意識しながら回生やら踏込みやら調整しつつ走行

基本法定速度で走行、混んでない場合は先行者や流れに合わせ+10前後

高速道路やバイパスなどは普段使用しない

ＨＯＮＤＡの動画など見ても、エアコン24℃だったり27℃だったりつけても燃費24-27kmとか…

ランキングみても相当何かが違うのかと思いますが、それにしても落ちすぎですよね…

他の方達と比べて10km前後低いのは異常だと思うのですが、一体何がここまで違うのでしょうか？？

書込番号：26164002　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka25]

場所は岡山県の中心地住まいになります。

書込番号：26164005　スマートフォンサイトからの書き込み

[デカ チワワ]

私は一年半目ですが、エアコンを使わない季節は、22キロ位はいきますね。ノーマルで毎日40キロ位街中を走ります。
暖房を使う冬は18前後ですね。燃費にこだわるなら、
トヨタのハイブリッドをお勧めします(^^)

書込番号：26164010　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka25]

ありがとうございます。
燃費にこだわるというか、同じ車でここまで違うのが悩みでして。

書込番号：26164022　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

e：HEV月別燃費

taka25さん

＞日々運転、平均距離10-20km
＞基本法定速度で走行、混んでない場合は先行者や流れに合わせ+10前後

10〜20km走行時ですが、頻繁に渋滞に巻き込まれていませんか？

渋滞で停止している時は基本的にエンジンは停止している事が多いですが、それでも長時間渋滞に巻き込まれると燃費は悪化傾向です。

更には渋滞時に暖房や冷房を使用していると、エンジン冷却水温度が冷えたり、ハイブリッドバッテリーを消費してエンジンが掛かりガソリンを消費して燃費が悪化します。

つまり、順調に流れている道を走行した方が燃費は良化傾向です。

又、Honda Total Careでのeco情報は日々の燃費も出ていますので、渋滞に巻き込まれず順調に走れた日の燃費が良化しているかどうか確認してみては如何でしょうか。

あとUPしたグラフは我が家のe：HEVの月別燃費です。

このグラフのように春と秋が最も燃費が良化する時期となりますが、taka25さんも同じような傾向になりませんか？

書込番号：26164046

[あかビー・ケロ]

＞taka25さん
燃費は車の個体差、気候、使用環境、走行距離、アクセルワーク等いろいろな要素で変わりますからね。
基本は50kmから60kmの定速走行が燃費良いとおもいます。
前車フリード(gas)から今はN-BOXですが、ヴェゼル等ehevは何回か試乗した経験からスレ主さんの走行距離、バイパス不使用の事から平均燃費はそのくらいだと推測します。
e- conはエアコン制御が主なので真夏以外は殆ど変わらないです。
自分が実践してるのは以下の点
�@無駄な加速、減速せず。
�A走り出しはふんわりアクセルで法的速度まで上げて、下りは惰性で。
�B減速は早めに、エンブレを使用。
�Cエアコン夏日でなければ窓開けてオフにする。
あと半年毎のオイル交換、時折バイパス等で回転数4000回転以上回してピストン等に当たりを付ける。

参考まで試乗時の燃費を添付しときます。
https://s.kakaku.com/review/K0001350664/ReviewCD=1446447/

書込番号：26164105　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

スレ主の過去の車歴では、他の平均値と比べ、どうだったのでしょうか？

今までの車歴でも平均値より低かったのなら、スレ主の乗り方・道路環境による影響があるんだと思います。

書込番号：26164109

[高い機材ほどむずかしい]

グレードによってタイヤ外形が違いますからね。
ｚ＞225/50R18　＝約682

ｘ＞215/60R16　＝約664

悪い数字にはなるでしょうね。幅も違うし抵抗は大きいし重量もある。

あと車内の荷物の重さや信号の多さ、停滞の状態などで変わります。
同じ道でも夜間と昼間通勤時間帯などで結構差が付きます。

年間走行距離が多くて燃費が気になるなら、エコタイヤという選択もあります。

書込番号：26164113

[アドレスV125.横浜]

＞taka25さん

1回で走る距離が短いのと、都心部なら信号に捕まる回数も多いだろうし

燃費の良い走りをするのなら信号で停止するのを減らして、もう少し距離も走れば

多少の改善はあると思いますよ

書込番号：26164128

[コウ吉ちゃん]

使用環境の違いもあるけど、車両に当たり外れがあるってのもある。

書込番号：26164172　スマートフォンサイトからの書き込み

[taka25]

沢山のコメントありがとうございます。
一括で申し訳ありませんが、内容に付いて追記させていただきます。

・前車は軽自動車でしたが、タイヤ（ホイール）のインチアップや車庫調、スポイラー等々カスタムしていたので、新車でもかなり悪かったです。
カスタムが原因ではなく乗り方や環境のせいも否めません。

・岡山県は車利用者の量が全国的にみても多いらしく、交通量が上位と聞いた事がありますので、確かに車の流れや信号に掛かる回数も多いとは思いますが、それは他の方も同じ様な環境で乗られている人も多いとは思いますので、ランキング120000台は流石に環境だけでは無さそうな気もします。

・考えられるのは乗り方だと思いますが、比較的気にしながら乗っていますし、走り屋みたく急加速などは少なく至って普通の乗り方に近いと思いますが…。

・エアコンを使わない時期の最高燃費は19km台が1ヶ月だけありました。その前後は17-18km台でした(この3ヶ月間はバイパス利用が多め)のでエアコンの影響はありますが、エアコンつけて20km以上と言う方も多いみたいなので…

現在6,000km程度ですが、納車直後は12km台、ディーラーも1,000kmくらい走れば落ち着いてくるとの事でしたが、現在15km前後…。

ガソリンでも漏れてるのか？って悩んでます…

書込番号：26164216　スマートフォンサイトからの書き込み

[eほっと]

燃費計が壊れてないですか？満タン法でも同じですか？

書込番号：26164293

[希望はなかなか通らない]

＞taka25さん
前の車ではカスタムされていたとのことですが、今回もカスタムされていますか？
タイヤ/ホイールを交換されている場合、そこに要因の一旦があるかもしれないです。
タイヤ/ホイールを交換して重量が増加していれば燃費が悪くなります。
また、タイヤの銘柄でも燃費が悪くなる場合があります。

純正のままであればご放念ください。

書込番号：26164308

[gda_hisashi]

＞taka25さん

オーナーでは有りませんが
僕が使った感想

エコモードからノーマルモードにして乗ってみてはどうでしょう

エコモードだとアクセル放すと空走せずすぐ回生(減速)に入ります

勿論走り方次第ですが　
減速時の回生は有効は有効ですが
空走を妨げる回生は必ずしも燃費に有利に働かない場合も有るかと考えます
特に燃費を気にする丁寧な運転をする場合は

あくまで仮説の１つですが色々気になるなら
試してみても良いかも

書込番号：26164330

[らぶくんのパパ]

フリード e:hev 4月の燃費

＞taka25さん
＞日々運転、平均距離10-20km
短距離が主な原因だと思いますよ
うちのフリードe:hevも短距離が多く、20km/Lを超えるのは距離20km以上走ったときだけですね
長距離走ったときの燃費はどうですか?

4月の燃費情報貼っておきます。

書込番号：26164331

[スーパーアルテッツァ]

＞taka25さん

前述のHonda Total Careでの日毎の燃費はどうでしたか？

今なら、3月と4月の日毎の燃費がわかるかと思います。

これで仮に25km/Lという燃費が出ていたとすれば、乗り方次第で25km/Lという燃費が出るということになるのです。

書込番号：26164361　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞taka25さん

平均距離10-20kmって往復ですか？片道はその半分？

どちらにしてもその距離ではその程度の燃費になるでしょうね。

燃費計リセットして下道で片道40-50kmのところにドライブでもして見て下さい。

多分25km/Lくらいは行くでしょう。

書込番号：26164425

[Hm future]

taka25さん おはようございます。

参考にしていただけたらと思います

さて、走行燃費が良くないとの疑問ですが

主要因は
”日々運転、平均距離10-20km”ですね

多分前車の軽自動車と同じか少しだけ良い値ではないでしょうか？
この重量差でほぼ同じくらいでもHEVの効果はありますね。

さて本題です

なぜ”平均距離10-20km”では低燃費効果が少ないのか？

コールドスタートの場合
少し濃いめの混合比でENGを始動し1500〜2000rpmで運転
水温を80℃近く上昇させます。

これはENG運転時CO2など排出を低減する為です。
走行時発電目的以外でもある一定範囲の水温を維持させるために
作動しています。

従って走行距離が短い場合
水温上昇でのENG運転時間割合が多くなります。

なので減速操作における走行エネルギーをBATT充電する量が
他の方々と同じでも走行初期のENG作動分ガソリン消費が多くなります。

また主に通勤で短距離だと行も帰りもコールドスタートですね
更にHEV効果は低減致します。

以上がtaka25さんの燃費効果が少ない理由となります。

では記載している内容を確認する方法は
これから陽気がよくなりますので休日など利用されて
GAS満タントリップメーターをリセットし
50〜100km位のドライブを楽しんでみたら如何でしょうか？

参考ですが
車の燃費表示はEFIの燃料消費量と走行距離から算出しています。

Honda Total Careは車の走行距離、燃料消費量を車両IGN OFF時
インターナビリンクからHondaのサーバー（埼玉県和光市）へ送られていますので同じ値となります。

参考になれば幸いです。

書込番号：26164442

[槍騎兵EVO]

＞Hm futureさん

>少し濃いめの混合比でENGを始動し1500〜2000rpmで運転
>水温を80℃近く上昇させます。

ホンダ車の場合、始動時水温は大抵は66度で停止しますね。

i-DCDの時は100%必ず、だったのですがシビックのe:HEVだと充電の加減か気温か良く分かりませんが、たまに60度前に停止したりもします。

基本的にエンジン駆動しないシリーズ動作ですから、温めるのは後でも大丈夫と判断するようになったのかな？

まぁ何にしても走り始めはエンジン暖機の関係上、燃費が良くないのは仕方ないですね。

書込番号：26164465

[スーパーアルテッツァ]

我が家のe:HEVは空調を切っていれば、エンジン水温45度位でエンジンが停止します。

書込番号：26164589　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

もちろん、エンジン始動直後の話です。

書込番号：26164595　スマートフォンサイトからの書き込み

停車充電中のエンジン回転数はどれくらい？

[carryonv]

前期型　HVE　Z　２WDです。
標記の件　、停車中、又は低速走行中のエンジン音が　結構勇ましい感じがしてます。これは通常エンジン車のアイドリング回転の感覚からすればということなのだと思いますが、この車の場合　発電中のエンジン回転数はどれくらいなのでしょうか。
聞いた感じでは1,500rpm強位かなと推測しますが　どなたか判りますか。

書込番号：26181043

[kmfs8824]

＞聞いた感じでは1,500rpm強位かなと推測しますが　どなたか判りますか。

OBD�Uからの情報で車両停止状態では1650rpm前後です。

単純には比較できませんが、通常のエンジン車のアイドリング回転数の倍近い回転数まで上がるので騒がしく感じるんでしょう。

書込番号：26181077　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

carryonvさん

エンジン始動直後の暖機運転中のエンジン回転数は1500rpm程度でしょう。

この暖気運転が終了して、発電中のエンジン回転数となると1100rpm程度と暖機運転時よりも下がります。

下記の方のパーツレビューでもヴェゼルのエンジン回転数は1100rpmですね。

https://minkara.carview.co.jp/userid/3331256/car/3345004/13021987/parts.aspx

書込番号：26181087

[MIG13]

>この暖気運転が終了して、発電中のエンジン回転数となると1100rpm程度と暖機運転時よりも下がります。


エンジンの燃費が良い領域「目玉」の回転数は、2000〜3000rpm　との説明が多いですが、、1100rpm程度でも高い熱効率を実現できるんですね。

1100rpmっで言うと、エンジン直結で走行できる車速の下限（60ｋｍ/ｈ）に相当しそうですね。
発電時のエンジン回転数が1100rpmだとエンジン駆動とモーター駆動の　ミックス/切り替えに都合が良いということかな？

書込番号：26181261

[carryonv]

kmfs8824さん、スーパーアルテッツァさん、MIG13さん　早速の返答ありがとうございます。
1,500回転の推測はMT車の　発進時の音の感じかなと思った次第です、かなり前のことで忘れかけていましたが。

ODB�Uのことは名称くらいは知っていましたが　かなり多岐なわたって情報を取得できるのですね　驚きました。
朝市　始動時は上がっているなという印象でした、運転後の駐車中なら　エンジン車のアイドルアップの感じというところでしょうか。

回転数くらいメータの中に簡易にでも表示してくれればいいのに　とも思いました。
　
ありがとうございました。

書込番号：26181632

[tomt5]

暖機時	充電時

前期型 e:HEV Z FF
始動直後の暖機時が、1655rpm程度
バッテリー低下による充電時が、1280rpm程度
6カ月毎の点検後、10kmしか走行していないので、ほぼほぼホンダの規定値だと思います。

＞運転後の駐車中なら　エンジン車のアイドルアップの感じというところでしょうか。
ほとんどのガソリン車よりは高いと思いますよ。

書込番号：26181808

[carryonv]

tomt5さん　情報ありがとうございます。

これは　CarScanner というandroid　アプリ　こんなのがあるのですね。
皆さんに教えられて　ODBに関して改めて調べてみて　勘違いしていたことも判りました。

ODBというのは　車両自身が持っている機能のようです。車両のECUの各種の情報を車両状態の診断のために出力する機能と理解しました。
私がODBだと思っていたのは車両に接続するためのアダプタで、これにはBluetooth接続のものもあるようです。
表示は別途ディスプレイを用いて、そしてCarScannerの場合はスマホで表示できるということのようです。

回答いただいた皆様　ありがとうございました。

書込番号：26182036

シートとハンドルのセンターズレ

[もちrv5]

題名に関して他車種でも話題に上がりがちかもしれませんが、
今年の2月に新車購入しましたが、主観的な部分はあれど、ハンドルに着座位置を合わせるとシートの左に寄って座る感じになるのが地味にずっと気になるのですが他に乗られてる方もそんな感じですか？
小型車なんかだと設計やらなんやらの関係でズレる(ズレざるを得ない)みたいな話はちらほら見たことがありますが、ヴェゼルのサイズでも起きるものでしょうか？

書込番号：26177286　スマートフォンサイトからの書き込み

[高い機材ほどむずかしい]

アクセルペダルの位置が、左に寄ってますよね。
右に寄せるとタイヤハウスが邪魔になって左によけないといけないので、
ペダル配置に合わせてハンドルもずらしてあるんです。

このサイズでも、タイヤが大きくなりタイヤハウスも大きいのでコンパクトだけとは限りませんね。
FFやFWDでフロントが短ければレイアウト制限は同じですね。
トヨタRAV4もペダル配置は厳しそうです。

書込番号：26177429

[バニラ0525]

前ヴェゼル乗りですが、
気にしたことはないですが、
ホンダ車は、以前からMM思想(マンマキシマムメカミニマム？）で、
他メーカーより、同じ大きさくらいの車なら、
室内空間広くなるように設計されてるように思います。
他メーカーより、ペダルとか、ステアリングとか微妙なところでオフセットされてるのではないかと思います。
マツダは、運転席重視で、後席空間犠牲にしてもいいか、ホンダには敵わないので、
勝負しなくなったように思います。
トヨタもヤリスとか、もう室内空間関係ない作りですね。

前置き長くなりましたが、
ヴェゼルでもそうでしょうね。
もともとフィットと同じプラットホームですし。
私は、鈍感なのか気になったことはないです。
失礼いたしました。

書込番号：26177430　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

当該車種には乗っておりませんが、位置がずれていたとしてもそのように設計された理由や妥協した理由などはメーカーにしか分からないでしょうし、それを知ったからといってどうにもならないでしょう。
それに慣れるか、それができなければ乗り換えるしかないでしょうね。

個人的に不思議なんですが、シートのセンターとハンドルのセンターが少しくらいズレていたからといって、運転に支障ありますか？
上体を斜めに傾けないとハンドルが握れないほどズレていれば問題ですが、2〜3センチ程度ズレていたって全く問題ないように思います。個人的には、ですが・・・

書込番号：26177432

[ひろ君ひろ君]

車体の座席がよじれてる（車種依存）なのか
人間の体がよじれてる（個人差がけっこうある）なのか

そういった配慮を真面目に取り組むのはマツダらしいので
一度マツダの車に座ってみて解決を考えては

解決策はあまり選択肢は多くないが　レカロ入れるとか

書込番号：26177435

[kmfs8824]

ペダルレイアウトの関係ですね。
ホイールハウスの出っ張りの関係でペダル類が左側にオフセットしてる。

そのためペダル、ハンドルといった操作類とシートの位置が合わない。
輸出仕様の左ハンドル車はホイールハウス側がフットレストにあたるためこの点は解消されてます。

個人的にホンダ車はボディサイズに関係なくズレてるように感じます。

反対にマツダ車はこの点をコストを掛けて対策してるようです。

書込番号：26177444　スマートフォンサイトからの書き込み

[gda_hisashi]

＞もちrv5さん

>ハンドルに着座位置を合わせるとシートの左に寄って座る感じになるのが地味にずっと気になるのですが他に乗られてる方もそんな感じですか？

どの程度ならとの理想か分かりませんが

多くの車はシートにハンドルやペダル類が完全に正対していません
その度合いが大きいい車と小さな車はあるでしょうが

それでも慣れて気にならなく運転している方が多いかと思います

書込番号：26177490

[MIG13]

＞kmfs8824さん

＞反対にマツダ車はこの点をコストを掛けて対策してるようです。

アクセルペダルが左にずれているのは、コンパクトカーで広いキャビンを実現するためですよね？
マツダ車はキャビンを拡大することを選択していないだけ　と思っていましたが、何か特別な工夫とかがあるんですか？　（キャビンを拡大する手段として、コストを掛けてホイールベースを拡大しているのかもしれませんが、、）

それから、私的にはペダルをずらす代わりに運転席と助手席の間隔を狭くしても良いと思います。
間隔が狭い軽自動車の助手席に家族を乗せると、若いころを思い出すのか？　何か楽しいんですよね、、

書込番号：26177503

[バニラ0525]

前ヴェゼル購入時、
マツダのCX3、CX30と比較検討しましたが、
アクセルペダルが、マツダは、オルガン式、ヴェゼルは吊り下げ式、
運転席は、余裕あるのでしょうが、マツダの２台とも、フロントノーズが長く、キャビンが小さめで、
後席の広さが、ヴェゼルとは比較にならず、
オルガン式のアクセル、もう一台のザビートルで経験済みですので、いいとはわかりますが、
キャビンの広さ、後席の足元の広さ重視で、ヴェゼルを選びました。
マツダは、もう何年も前から、運転席の良さを強調されて、どの車もフロントノーズ長く、キャビン小さくなり、
運転席も車の後ろ寄りで、
ドライバー重視の車づくりされてますが、キャビンの広さは犠牲にされてるかと思います。
ホンダは、MM思想貫いておられるかと思います。
私は、そちらを重視します。
グダグダ失礼いたしました。

書込番号：26177523

[v36スカイラインどノーマル]

基本、小型車に限らず、大なり小なりズレてますよ。

書込番号：26177643

[kmfs8824]

＞MIG13さん
デミオで今回の件を調べればコンパクトカーでもペダルレイアウトをオフセットさせてない理由が良くわかりますよ。

設定段階で運転姿勢を理想的に配置するために、前席の位置は変えずにペダルレイアウトを最適化させる目的で、障害になる前輪を敢えて前にもっていくと。

他社じゃこんなコストの掛かる事はやりませんが、同じホンダのN-WGNはコストを掛けずにペダルレイアウト
をズラしてるそうです。

＞もちrv5さん
もう一点
元々販売のメインである左ハンドル仕様用で作ってあるってのも理由の一つでしょう。
右側に持ってくるとアクセルペダルがホイールハウスに干渉してしまうため左側にオフセットせざるを得ない。

書込番号：26177679　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

理想に合った商品は少ないですよ。
次にお乗りになる車はよく試乗して不満何ないかよく吟味しましょう。

書込番号：26177683　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

＞設定段階で運転姿勢を理想的に配置するために、前席の位置は変えずにペダルレイアウトを最適化させる目的で、障害になる前輪を敢えて前にもっていくと。



私は、目視ですが、マツダの車はホンダの車に比べ、全体のプロポーションですが、ロングノーズで足元スペースを確保して、運転席は、全長に対して後ろ寄りで、キャビンは小さめになってるように思ってます。
まあ、前輪を前に出す努力はされてるとは思いますが。
ホンダも、十分前に出す努力もされてるかと思います。
希望的想像ですが。

書込番号：26177712　スマートフォンサイトからの書き込み

[MIG13]

＞kmfs8824さん

以下が答えですよね？（私の認識通り）

　　　　　　　　車長　　 ホイールベース
　フィット　　3,995mm　　　 2,530mm　　　広いリア席
　デミオ　　 4,080mm　　　 2,570mm　　　狭いリア席

つまり、

>マツダ車はキャビンを拡大することを選択していないだけ　と思っていましたが、何か特別な工夫とかがあるんですか？　（キャビンを拡大する手段として、コストを掛けてホイールベースを拡大しているのかもしれませんが、、）


マツダは昔から　以下のように自然なドライビングポジションを訴求していますが、

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=781848195236297&id=153057444782045&set=a.155162591238197&locale=sq_AL

リアの居住性が大きく犠牲になるので、コンパクトカーで訴求することには無理がありますよね。


>同じホンダのN-WGNはコストを掛けずにペダルレイアウトをズラしてるそうです。

制約が大きい軽自動車でそんなことはできるの？って調べてみると、、
N-WGNは、助手席側（足元だけ？）の幅を縮小、運転席側の（足元だけ？）幅を拡大　をしているようですね。　つまり、N-WGNはドライバーズカーってことですね。

書込番号：26178111

[Pom Papa]

フットペダルのずれとかMM思想とか勉強になりました。
ホンダ車はトヨタ車より後席が広いことは試乗で知っていましたが、ここの掲示板のおかげで納得できました。
個人的な感想を書いただけですいません。

書込番号：26178535

[lemaxai]

私の場合Zを購入、大体同時期ぐらいの車体ですね。
先代ヴェゼルからの乗り換えで、
お店で自車に初めて乗車した際に一番〜最初に感じた違和感が着座位置とハンドルセンターＨマークとメーターセンターのズレで、ハンドルが左に１ｃｍ程度ズレている感覚でした。
こんなものなのか、個体差？製造時期ロット差なのかわかりませんが、そうしているうちに気にならなくなりました。
人間の感覚って面白いものです。

書込番号：26179202

[もちrv5]

さまざまなコメントありがとうございます
感覚的には＞lemaxaiさんの感覚に等しい状態です
が、結局のところディーラーの方にも問い合わせてみた所、メーカーからの公式的な情報が基本降りてこない以上は取り付け状態が仕様であること
シートレールの固定位置によっては数ミリ程度の微調整は可能かもしれないがほんの微々たるもの
ということからある意味他の方々のコメントの通り設計上の兼ね合いでオフセットされている説で間違いなさそうです
自己解決(?)のような形にはなりましたが、ありがとうございました。
(マツダの話も色々調べた中で勿論出てきましたが、他メーカーも色々制約がある中でしょうがそもそもセンター合致くらい当然、ぐらいの話にしてほしいなと個人的には思ってしまいますね…。)

書込番号：26179262　スマートフォンサイトからの書き込み

[use_dakaetu_saherok]

＞マツダの訴求

CX-5では確かに右足のまっすぐ前にブレーキペダルという感じでしたけど、マツダ2（デミオ）ではフィットと差を感じられませんでした。

ロードスターは逆にフットレストが若干右寄りに感じますし、結局は全長・全幅・タイヤサイズ・駆動方式といった基本的なパッケージでほぼ決まってしまうのでしょう。

あくまでメーカーが自社の商品のみに対して言っているというところは加味する必要があるかと。

書込番号：26179284　スマートフォンサイトからの書き込み

ブレーキの鳴きについて

[すらもり]

ヴェゼルを購入して5ヶ月
最近、ブレーキの鳴きが気になるようになってきました。
最初は雨の日だけだったのに、今は晴れてても聞こえます。
バックをした時にブレーキすると鳴きます。
6ヶ月点検の時に直してもらいたいのですが
これはすぐ直るのでしょうか？
預けたりするのでしょうか？

書込番号：26144359　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

湿度が上がってきたので晴れでもローターに錆がでてるだけでは。
気にしなくて良いと思う。

書込番号：26144385

[アドレスV125.横浜]

＞すらもりさん

ブレーキ鳴きは気にしても、しょうがないです

パッドの面取りなどで一時的には収まりますが減って来ればまた音が出るかもしれません

使っているうちに音がしなくなることもあるので、放置しましょう

書込番号：26144390

[神楽坂46]

＞すらもりさん
＞6ヶ月点検の時に直してもらいたいのですが
＞これはすぐ直るのでしょうか？
＞預けたりするのでしょうか？

雨降りの時だけ鳴く？雨上がりは鳴かない？晴れの時は鳴かない？
バック時だけですか？前進時はブレーキ鳴きしないんですか？

６か月点検時に直してもらいましょう。
再発するかもしれないし、直るかも知れません。
我慢できないくらい再発したら、また直してもらいましょう。

書込番号：26144417

[MIG13]

＞すらもりさん

私も
>ローターに錆がでてるだけでは。
だと思います。

歩く程度のスピードからの急停車を5回ほど繰り返してブレーキ鳴きが改善するようなら『原因はローターの錆』です。　再発したら改めて歩く程度の低速で強めにフットブレーキを踏んでください。

ハイブリッド車をエコ運転すると、殆ど回生ブレーキだけが動作し摩擦ブレーキが動作する機会が少なく、ローターがサビやすいのです。
摩擦ブレーキを確実に動作させるには、回生ブレーキが効き難い歩く程度の低速で強めにフットブレーキを踏むことが効果的です。

書込番号：26144435

[RBNSX]

一度、後続車がいないのを確認して、直線で60km/hからのABSが作動するほどのフルブレーキを数回してみてください。

蹴り飛ばすほど踏みます、いい経験になりますよ。

書込番号：26144438

[すらもり]

みなさんのヴェゼルも鳴きはあるのでしょうか？
どの車も泣くなら仕方ないと思えるのですが
たまたま泣く車に当たったなら嫌ですね。
キーキー不快だし恥ずかしいし
まだ新車なんだし直せるものなら直して欲しいです。
（買って2ヶ月ぐらいで鳴いてました）

書込番号：26144492　スマートフォンサイトからの書き込み

[スーパーアルテッツァ]

すらもりさん

我が家にはヴェゼルではありませんが、ホンダのe:HEVがあります。

このe:HEVですが、ブレーキの鳴きが酷くホンダディーラーで何度か点検整備してもらった事があります。

最初はブレーキパッドの面取りやグリス塗布を行いました。

これでブレーキの鳴きが解消しなかったので、次にブレーキ一式の交換を行いました。

これでも鳴きが解消しなかったので、ホンダディーラーでの点検整備は諦め、私自身で↓のディスク鳴き止め剤を購入して塗布しています。

https://search.kakaku.com/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E9%B3%B4%E3%81%8D%E6%AD%A2%E3%82%81%E5%89%A4%20%E4%BD%8F%E9%89%B1/?act=Input

これで暫くの間はブレーキの鳴きが改善されました。


結論としてe:HEVは基本的に回生ブレーキで減速して、止まる直前のみディスクブレーキを使用するので鳴きが発生しやすいと考えています。

今はe:HEVのブレーキの鳴きの解消は難しいと考え、諦めて乗っています。

書込番号：26144618

[ナイトエンジェル]

新車2ヶ月くらいから、ブレーキ鳴きするのは正常ではないのでは？
何か原因が有るはずなので、調整修理して頂きましょう。

書込番号：26144694　スマートフォンサイトからの書き込み

[すらもり]

皆様、ありがとうございます
来月の6ヶ月点検で直してもらおうと思います
直れば良いな

書込番号：26145083　スマートフォンサイトからの書き込み

[ボスタフィ]

後輪のブレーキパッド・シムの全ての摺動面にしっかりとグリスアップをする事を提案してみて下さい
同様の症状でしたが、私の場合はこの措置のみで改善しました

書込番号：26168309

[すらもり]

6ヶ月点検で調べてもらいました
洗車後だったので、現場でその状態を確認してもらえました
やはり個体差もあり、鳴く個体もあるみたいです
でもそれが仕様と言うわけではないので
交換してきちんと直しますと言われたので安心しました
作業に1時間はかかるとの事だったので
次回予約して交換になるそうです
ちなみに市販の鳴き止めスプレーなどは
絶対にしないで下さいと事でした
電動パーキングブレーキに影響が出てエラーになるそうです

書込番号：26174930　スマートフォンサイトからの書き込み

エクステンションマット

[Rふぉーす]

フロアマットのプレミアムタイプにエクステンションマットが付属していますが、これの役割は見栄えだけでしょうか？
騒音軽減にも効果があるのでしょうか。
取付方法も教えていただければ嬉しいです。
単品購入は可能でしょうか。
質問ばかりですみません。

書込番号：26169035　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

汚れ防止だけです。
フロアマットに騒音軽減効果などありません。
ばら売りもしていません。

書込番号：26169046

[MIG13]

＞Rふぉーすさん

エクステンションマットというものがあるんですね。

別車種ですが
https://autoc-one.jp/custom/5014555/photo/0041.html
と同じなら　スナップボタンでの取付ですね。

汚れ防止が目的でしょうが、静粛性等には貢献しないでしょう。
また、足元に余計なものは無い方が良いと思うので、私なら付けないですね。

書込番号：26169069

[スーパーアルテッツァ]

Rふぉーすさん

下記のヴェゼル乗りの方のパーツレビューのように、やはりエクステンションマットはスナップボタンでの取り付けのようです。

https://minkara.carview.co.jp/userid/3408857/car/3200005/11589971/parts.aspx

このエクステンションマットですが、汚れ防止や見た目の良さを演出する為であり、遮音効果は期待出来ないでしょう。

書込番号：26169080

[バニラ0525]

前ヴェゼル乗りですが、
このエクステンションマットは、
プレミアムタイプがそのような形になってるのであって、
スタンダードのマットにそこだけ取り付けるとかできないと思います。
単品でもないと思います。

この部分は、
ヴェゼルのフロアが、シートの下に、段差があり(センタータンクのためか？）
フロアの部分とシートの下あたりの段差をカバーするものです。

時々、シートの下に足が入れられないと、嫌がられる段差があります。
無いよりは、わずかか静音効果あるかもしれませんが、
単なる汚れ防止でしょう。
高級感も出るのでしょうか。
残念ながら、スレ主様の要望は叶えられないと思います。
失礼いたしました。

書込番号：26169120　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

新型のアクセサリーカタログ見ましたら、
私の前ヴェゼルとほとんど同じに見えます。
このエクステンションマットと、本体のマットは、
パチンとハマるなんていうんですかね、ボタンですかね。そういう構造になってますので、
その部分が用意できても、改造でもしないとスタンダードマットにはつかないと思います。
誤解招きますね。エクステンションマット付きなんて、説明、
それが一体のものと説明すべきものでしょうね。
裁縫でもすれば、取り付けられるでしょうが。
失礼いたしました。

書込番号：26169140　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rふぉーす]

そうですか。
ありがとうございます。

書込番号：26169230　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rふぉーす]

ありがとうございます。
汚れ防止だけなら気にしませんが。
フロアマットの種類では遮音性が変化するので、その辺の効果も狙っているのかと思いました。
取付方法ありがとうございます。プレミアムマット以外は取付が上手くいくか分かりませんね。

書込番号：26169237　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rふぉーす]

ありがとうございます。
やはり遮音性は期待できないようですね。
取付方法ありがとうございます。
社外マットですので取付にはひと工夫必要ですね。

書込番号：26169238　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rふぉーす]

ありがとうございます。
見た目より遮音性が向上するのかと思いました。
あの1枚で変わるはずもないですね。
フロアマットが1枚汚れて交換も全席交換になってしまうのですね。

書込番号：26169247　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rふぉーす]

分かりやすい説明ありがとうございます。
スッキリしました。

書込番号：26169249　スマートフォンサイトからの書き込み

[銀色なヴェゼル]

旧ヴェゼル乗りです。解決済みですがお邪魔します。

乗り換え当初はエクステンションマットに興味がありました。結果的に導入したのは偶然ホームセンターで見かけた、遮音性が謳われた住宅用カーペットの切れ端で、採寸して純正マットの下に敷きました。

とはいえ、遮音効果のほどは分かりません。はっきり申し上げて、気持ちの問題程度とも言えます。

路面による微振動が抑制できる構造の、静粛性が期待できるタイヤへ交換した方がよほど効果的かもしれません。

書込番号：26169356　スマートフォンサイトからの書き込み

[治様]

＞Rふぉーすさん

私はヴェゼル購入時にプレミアムタイプのフロアーマットを
つけましたが下に隙間が有るためにそこから小石や砂が入り結局たまには掃除機にての清掃が必要です。
取り付け　取り外しも結構めんどくさいので、汚れ防止ならば3Dタイプの物が良いと思います。
防音効果はありませんね
ディーラーオプションは高いので、社外品にて探した方が良いと思います。
下取の際も社外品でも価格は変わりませんよ!

書込番号：26169490　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rふぉーす]

返信ありがとうございます。
自作をできる器用が羨ましいです。
社外マットで静音性があると評判のマット使用してますので、エクステンションマットも気になりました。

書込番号：26170173　スマートフォンサイトからの書き込み

[Rふぉーす]

返信ありがとうございます。
実際に使用している方の意見参考になります。
毛足の長いマットは掃除が大変でプレミアムマットは躊躇してます。
エクステンションマットは後で知りました。

書込番号：26170179　スマートフォンサイトからの書き込み

[バニラ0525]

プレミアムタイプマット、私は、非常に満足、
価格相応と思います。
普通に、２か所の留め具、回せば簡単に外れます。
平たんなマットと変わらないです。
エクステンション部分も一緒に取れますので、外すのも戻すのも一つのマットと同じです。

環境かと思いますので、そんなに小石など、平たんなマットと同じようにしかたまりません。
ごわごわしたマットでなく、ソフトな高級感いいですね。
十分満足しております。
いいですよ。
まあ、マットなどお好みで何でもいいですが、
失礼いたしました。

書込番号：26170197　スマートフォンサイトからの書き込み

[RBNSX]

大人シートという商品があります、デッドニングに使った例もあります。

シートを外し内張も剥がして鉄板に貼ると最大効果を得れますが、ハードルはめっちゃ高い。


ヒートガンで温めてから貼ります。

書込番号：26170586