レクサス NX 2021年モデル のクチコミ掲示板

自宅充電設備なしでの450h+購入について

[たっくまさ]

450h+の試乗でその乗り心地に魅了され、ぜひ買いたい！と思うようになりました。

一方、現在充電施設のないマンション住まいでして、自宅での充電環境はありません。
いわゆるPHVの宝の持ち腐れ状態かとは自覚していますが、
補助金で350hより安くなり、一番重視している静粛性を買えるなら、
悪くない買い物かなと思っている節があります。

そこで450h+やその他PHV車種をお持ちの方などに何点かお伺いさせてください、
皆様のご助力やご助言等いただけますと幸甚に存じます。

【個人的な使い方】
・週に3,4回の送迎2,3kmでの街乗り、週末のお出かけ、年に数回のドライブ旅行等で利用。
・自宅での充電不可。
・都内中央区・江東区が活動圏内。
　都内はあちこちの施設に充電施設が点在するので、ディーラー充電含めてこまめに"ついで充電"をしながら使う。
・個人的にはEV走行に絶対的なこだわりがあるわけでもなく、
　「たまに2,3kmの送迎にガソリン使わず静かに走れたらいいなあー」くらいの感覚で使うイメージ。
　よって経済性にこだわっているというよりも、450h+の静粛性とかに惚れ込み中。

【質問】
・450h+には、セルフチャージモードがありますが、
　同利用時の満充電までの所要時間や燃費等のイメージを教えてください。
　もちろん、環境で大きく違うのは理解してますが、
　一般的な街乗り・山岳など特殊な環境等でのそれぞれセルフチャージはどのような具合なのか、や
　その際の燃費(エンジンを余計に回したりする？)、その他感想なども気になります。

・自宅充電不可のため、HVモードでの利用がメインとなりますが、
　HVモードでの街乗り実燃費はどれくらいになるのでしょうか。
　重量増によって350hより明らかな悪化が見られるようでしたら、350hも要検討かなと思ったりも。

・周辺の充電施設は主に30分200V充電があり、
　メーカー公称では同200V充電は5時間30分で満充電とあるので、
　計算上0%からの充電であれば、30分を11回で満充電・1回の充電で約9%程度の充電になりますが、
　実際のところ、こういった”30分程度のついで充電”は
　自宅充電メインの方でも、割と使ったりするものですか？（どれくらい体感的に有益か？）

・60分充電で約165円、約20%弱の充電で公称88km比だと17km弱程度。
　ハイオクが170円/Lで、燃費17km/Lで走ればほぼ同率にみえます。こうみると充電走行はお得感はゼロとも。
　自宅充電の方々は、これより圧倒的に経済的なんでしょうか？
　それとも、電気代鑑みて結局PHEVは"ロマン"の世界ですか？

・自宅充電設置工事等がありません。
　この場合、下記で補助金の考え方はあってますか？(もちろん契約時にDにも確認しますが、現時点での想定だけでも)
　国の補助(CEV補助金):550,000円、都の補助(電力契約なし):450,000円、江東区の助成：100,000円、
　エコカー減税：約37,500円減税、グリーン化特例：約32,500円減税　　計約117万円の補助

・その他、450h+やPHEV車にお乗りの方で、
　「走り」以外の感想等があればぜひお聞かせ願いたいです。
＝＝＝

以上、長文失礼しました。
ぜひいろいろなご意見いただいてみたいです。

書込番号：24785761

[トヨタ大好き！]

＞たっくまささん
2年後に補助金が出るのか、金額はどれくらいか、誰も分からないので100万円の誤差がある買い物ですが大丈夫？

燃費や電費を必要以上に重要視されるんで有ればレクサスじゃなくて｢SAKURA｣がおすすめ。

書込番号：24785852　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞たっくまささん

PHVは欲しいのですがまだ購入できていないものです。
HVとPHVで実質的な費用が変わらないのなら、間違いなくPHVが良いのではないでしょうか。
プラグインを全く使わないとしても、バッテリー容量に余裕がある分、回生エネルギーを無駄なく使い切れると思います。
（HVだと長い下り坂などでバッテリーが満タンになり、せっかくの回生エネルギーを捨てなくてはならない、等）

また、加速性能に違いがあるのでは？（すいません、この車種はチェックできていません）
PHVのバッテリーはHVのバッテリーよりも高出力のものが使用されていると思うので、加速時に取り出せる電力量が違います。
そのため、同じモーターを使っていてもパワーに違いが出ます。

充電設備がなくてもPHVを選択するのはアリだと思います。

書込番号：24785860

[gda_hisashi]

＞たっくまささん

PHEVは別に充電しなくても使えます
バッテリーが大きいＨＶと思い使えば良いかと思います

補助金のおかげで安くなる(下剋上が起こる)って事は
補助金が過剰な訳で長くは続かないと思います

書込番号：24785875

[tarokond2001]

＞たっくまささん
＞・60分充電で約165円、約20%弱の充電で公称88km比だと17km弱程度。

200Vの普通充電ならば、約2.7kWh弱は電力を蓄えられると思います。
電費6km/kWhで計算すると、たしかに16から17kmの走行が出来るかと思います。

＞自宅充電の方々は、これより圧倒的に経済的なんでしょうか？

たぶん、経済的です。

東京電力のスタンダードプランでは、kWhあたりの料金は、19.88円から30.57円です。
これに、再エネ賦課金と燃料調整費が、kWhあたり約7円ほど加わります。

高い料金の30.57円＋7円で1kWhの電力を買い、充電効率を85％と仮定した場合
1kWhの電力を充電するために東京電力に支払うのは約47円ほどになると思います。

60分、外で充電して得られる電力量を、多めにみて、2.7kWhとした場合、
自宅充電では約126円です。外充電の165円に比べると約75％ほどの電気代で済む計算となります。

機械設備の設置費の償却や維持費などと考えれば、165円でもサービス価格かもしれません。

レクサスの充電カードは、月額1000円と税で使い放題のままですから、
都内のコインパーキングの代わりに使うと思えば、非常に安いものだと考えます。（場所にもよりますけど）

＞自宅充電不可のため、HVモードでの利用がメインとなりますが、
＞HVモードでの街乗り実燃費はどれくらいになるのでしょうか。
＞重量増によって350hより明らかな悪化が見られるようでしたら、350hも要検討かなと思ったりも。

重量増による燃費の悪化と、回生電力による燃費の向上を比べれば、使用状況によって異なりますが、
都心部ならは、大差はないかと思います。

PHVはバッテリー容量が大きく、より大きな電流を受け入れることができるので、
同じように走ってもHVよりは多くの電力を回生できると思います。
重量増のマイナスを取り返せるのではないでしょうか？

なによりも、大きな電流を出せるので、モーターの出力が大きくなります。当然、加速力も。

書込番号：24785917　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

本音では，TYT系は，お店で充電することに好意的でないらしい！？ので，わざわざ自動車販売店で充電するようなことありますかね？普通充電で？

700万円以上の車を買うにあたって，電気とガソリンの燃料比較がそんなに気になりますか？
情勢によって変化するので，考えても仕方ないような差だと思います。

自宅で充電して，ほとんどガソリン使ってないよという乗り方なら，PHVならではの使い方ですね。

あと，いつも満タン充電するやり方は，電池に負担になるので，避けた方が電池にやさしいです。

納期2年先で，補助金気にした買い方は出来ないし，東京都だけ異常に高額なお金を出す背景は何かあるのでしょうね。
あちこちで，東京都はお得という単純な反応が多すぎて。

200Vの普通充電で3kwh充電できるタイプだと，6km/kwh走れるなら18km。充電ロス考慮して15km。
20分で5km，30分で10km行けるかもしれません。

TYTは三菱よりはハイブリッド燃費良さそうだし，軽自動車ガソリン程度の燃費が出そうですね，カタログ値では。

気に入った車があれば買ったらいいと思いますよ。でも届くのが2年後のことじゃあねえ？

書込番号：24785921

[物申士]

＞たっくまささん
都内ではないですが、私の住むマンションも充電設備はありませんが、PHEV車に乗られている方がいます。

たぶわその方かと思うのですが、管理組合に充電設備の設置要望が出され、総会にて設置方向で決議されました。
まだ検討比較段階で、設置は相当先になるかと思います。

ただ、居住者のPHEV、BEVの割合は1％にも満たない状態でも賛成決議されたことを考えると、今後の動向を考えると車の購入とともに管理組合に掛け合ってみるのもいいかと思います。

残念ながら、私は4月に内燃機関の車に乗り換えたばかりなので、PHEV所有者割合、昨今言われている充電設備の平年劣化による撤去費用の問題、充電設備の技術が発展途上中であるとことを考えるとマンションへの充電設備は、まだ不要と考えています。
集合住宅にはいろいろな方がいるので、なかなか難しいかと思いますが、頑張ってみてください。

都内、江東区なら商業施設に充電設備が備わっているとこらが多いので、問題ないんじゃないですか？

書込番号：24785925　スマートフォンサイトからの書き込み

[パー４]

自分の利用パターンだとほぼ電動のみで使えそうです。が定期的にエンジン動かさないと問題あると聞き、それなら通常ハイブリッドと変わらないイメージなので止めました。

書込番号：24786057

[たぬし]

＞たっくまささん
週１回レクサスで充電スタイルでいいでしょう。

充電待ってる間にお菓子とドリンク二人分出してもらったら
１月１０００円なんて１回で元が取れちゃうね。

書込番号：24786080

[すごいかお]

＞たっくまささん
450h+に乗っていました。
結論から言うと、充電設備の無いマンションでの運用は全くお勧めできません。350hにすべきです。

充電に関しては、ほぼカタログスペック通りです。
フル充電5.5時間、外出先普通充電で30分チャージすると7から8キロ分くらい回復します。
ただ、外出先でのチャージは他のEVの邪魔になるため、それ相当なメンタルが必要ですし、何度も外へ30分チャージしに行くのは本当にめんどくさいですよ。

走行しながらのチャージモードではもう少し早く充電されるイメージです。
高速道路走行2分で1キロ分回復といった感じなので、30分走れば15キロ弱回復したと記憶しています(記憶が曖昧なので間違ってたらごめんなさい)
ただ、チャージモードはかなり煩いですよ。
本当にテンション下がります。
走りもかなり悪くなるのであまり使う機会はないかと。

EVモードの静かでパワーのある走りに慣れるとエンジンブン回して走る気になれません。。

自分は四国住みで、先行予約組でもかなり早く納車されましたが
春に都内へ転勤となり手放しました。
車幅1865問題で機械式駐車場が見つからなかったと言うのもありますが
充電設備の無いマンションに引っ越したのが、手放した一番の理由です。
引越し前、たっくまさんと全く同じ内容で検討しましたが、450h+を運用する値打ちなしと判断しました。

都内でしたらテスラのように充電速度が速い車の方が運用しやすいでしょうね。

書込番号：24786283　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダイアリスト２]

＞たっくまささん
450h乗りですが、すごいかおさんと全く同じ意見です。
450hは素晴らしい乗り物ですが、自宅に充電環境があることが前提だと思います。
基本的には夜に充電して、昼前にＥＶ走行を愉しむというのが基本的な使い方です。

書込番号：24786446

[らぶくんのパパ]

トヨタ充電カード　料金改定

＞たっくまささん
なんかおかしいところが、、、、、

＞・周辺の充電施設は主に30分200V充電があり
普通充電で30分なんてないです。30分ではほんの少ししか充電できません。
30分と書かれているのは多分急速充電器ですね
普通充電器は200V 15A(出力3kW)がほとんど
急速充電器は350V以上で大電流(充電器によって50Aから250A)で充電します。
外の普通充電は長時間滞在するたとえば大型ショッピングセンターで少なくとも1時間以上滞在する場合や宿泊施設での利用になると思います。

＞・60分充電で約165円、約20%弱の充電で公称88km比だと17km弱程度。
トヨタの充電カードなら1.65円/分なので1時間(60分)なら99円です。
ただし、トヨタ充電カードも料金改定を発表していますので都度料金とは別に月会費がかかることになります。

書込番号：24786688

[e32016]

トヨタ車以外では、EV充電５分で２００キロ走行等々、急速充電が進んでいます。急速充電施設であれば近場のコンビニにもありますが、トヨタがPHEVを急速充電に何故対応させないのか理解に苦しみます。このままではアップル、グーグルも参入するEV市場では？？？です。

書込番号：24787051

[肉じゃが美味しい]

チャージモードで充電し、あとでEVモードで
走行する方法は、ハイブリッドモードよりも
燃費が悪いはずです、確か。

それと、チャージモードで充電して、EVモードで
走行するのは、何か意図があるのでしょうか？

書込番号：24787103

[すごいかお]

＞e32016さん
チャデモ等の急速充電はEVが利用すべきでPHEVは利用すべきではない。なので急速充電は搭載しませんでした。
と、NX開発責任者はインタビューで語っていますね。

あと重量の関係もあって急速充電は諦めたとも言ってました。
450h+はオプションに制限が多かったり、リアシートの電動がつかなかったり、重量に関してシビアな選択を迫られたのかもしれませんね。

でも三菱アウトランダーは急速充電に対応しているので、NXも出来ないことはなさそうですが。。RXはどうするんだろ。

書込番号：24787194　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

PHV、PHEVは、バッテリーが無くなったら
エンジン使ってハイブリッドで走れば良いだけ。
ワザワザ時間とお金の掛かる急速充電器を使う理由が
良く判らないのです。

自分は、モールで無料の急速充電機のみ利用していました。
たいがい、充電器（急速充電器含む)は、入り口に近く、屋根があるので
便利です。

書込番号：24787248

[akabo]

TYTの戦略だと考えましょう。
チャデモ対応にする三菱とは考えが違うでしょう。

急速充電機の維持管理費を自腹で持つことの大変さを試算してみましょう。
施設に文句言ってるだけでは考えが足らない。

公式にリリースしていることだけで会社を運営しているわけではないと思います。
ｔｙｔのやり方なら，5年くらいかけて，他社の開いた美味しいとこを狙ってくると思いますね。

本音を言えば，BEVに参入するよりHEV売って儲けたい　があると思います。

tyt支持層は，PHVを買って，夫婦で無料普通充電に送迎，充電してどこかへ消えるなんて光景もあり。これが現実世界です。
外で充電できると思って購入しても，自由に使える環境ではなくなっていくと思います。Sakuraみたいな車で台数増えていくから。

書込番号：24787394

[450☆]

＞たっくまささん
450h+に乗っています。
【購入の前提】
人それぞれ目的が違いますので、下記の視点で選びました。
・わんちゃんが快適に乗れる車
　駐車場やSAで、アイドリングストップしながらエアコンを掛けられる。(電動エアコン、バッテリー)
　旅行の際、雨の日の散歩でドライヤーが使える（100V1500W）
・長距離旅行が楽な車（運転支援、高速安定性）
・妻が納得した乗り心地（後席）


【質問】の回答
・450h+には、セルフチャージモードがありますが、
　同利用時の満充電までの所要時間や燃費等のイメージを教えてください。
　＞セルフチャージでは、80％までしか充電できません。
　　また、充電残量計に％表示（バーグラフのみ）がありませんので、正確には計測できません。
　　関西から北海道まで旅行した際、高速一定走行で20％から80％まで2時間くらいだったと記憶しています。
　　HVモードに比べて、3km/lくらい低下しました。

・周辺の充電施設は主に30分200V充電があり、”30分程度のついで充電”は
　自宅充電メインの方でも、割と使ったりするものですか？（どれくらい体感的に有益か？）
　＞イオンモールは1時間単位の充電ですが、土日は駐車場が満杯状態でも、
　　充電設備のところは空いていますので、買い物の間充電しています。
　　120円/hは、家庭での充電よりは割高ですが、駐車スペースを探さなくても良いので重宝しています。
　　（イオンモールは3時間まで、近所の無料充電器は2時間まで設定できます）
　　30分で7．5ｋｍていどの充電が出来ますから、2、3kmの使用であれば、問題無いかと思います。

・60分充電で約165円、約20%弱の充電で公称88km比だと17km弱程度。
　ハイオクが170円/Lで、燃費17km/Lで走ればほぼ同率にみえます。こうみると充電走行はお得感はゼロとも。
　それとも、電気代鑑みて結局PHEVは"ロマン"の世界ですか？
　＞EVモードでは、ほぼ市街地走行と駐車場でのエアコン使用（1時間/回）ですが、満充電で101kmと表示されています。
　　4月の上旬、残84kmの時にEV走行を試した際、エアコン使用、峠を3つくらい超えて往復88kmの行程で84kmをEV走行できました。
　　残り4kmのHV走行時にも充電するので、EV走行可能距離が0から気持ちだけですが回復していました。
　　市街地走行ですが、正確には計測できませんが電費は5km/kWを超えています。
　　イオンモール充電ですと40円/kWですので、市街地で20km/l走る車と比べると、充電代が160円ですので、
　　レギュラーガソリン代と同じくらいでしょうか？
　　同様のクラスのSUV車が、市街地で20km/lとは考えにくいので、メリットはあります。
　　また、NXは、250以外はハイオク仕様なので、市街地でのEV走行のメリットは大きいです。
　　因みに、自宅充電の場合は約30円/kWhです。
　　普段の走行は、EVモードのみで使っています。
　　EVモードのみの使用であれば、EV専用車の方が電費が良いので、PHVを選ぶメリットはありません。
　　また、車体が重たい分ハイブリッドよりも燃費が悪くなりますので、経済性から考えると、PHVも選択外かと
　　思います。
　　購入の際に、EVも検討しましたが、長距離旅行の際の充電環境を考えると、とても使い勝手が悪かったので、
　　諦めました。
　　私の場合は、【購入の前提】が有りましたので、現時点ではPHV一択で車種を決めました。

・自宅充電設置工事等がありません。
　この場合、下記で補助金の考え方はあってますか？(もちろん契約時にDにも確認しますが、現時点での想定だけでも)
　国の補助(CEV補助金):550,000円、都の補助(電力契約なし):450,000円、江東区の助成：100,000円、
　エコカー減税：約37,500円減税、グリーン化特例：約32,500円減税　　計約117万円の補助
　＞わたしの住んでいる地域では、CEVしか適用されませんので、CEVの回答になります。
　　CEVの申請書類に、自宅充電設備の有無を問う項目はありませんでした。あくまでも車両条件のみです。
　　CEVは、55万円補助額で採択されました。
　　環境性能割、重量税は非課税、翌年度の自動車税は、11,000円でした。（グリーン化特例75％オフ）
　　現在の法律では、次の車検時の重量税も免税かと思います。450h+は、2tを超えていますので、有り難いです。

書込番号：24788213

[kp71]

450ｈ＋はやはりEVモードで使わないとメリットないと思います。

HVモードでは重いだけ、EVモードのパワーと経済性の恩恵がないならメリットないと思います。　

　ディラーさん充電させて頂けるとのことですが（急速充電と違い協会加入無）

しかし、時間かかりすぎ、毎回ともいかない。

プリウスと違い他のモデルと外観変わらない、V2Ｈシステムに対応できない。

RXがマクレビやパノラマの設定ありでフルOPT可能としてきたら、大きく見劣りする車になってしまいます。

（OPTはLグレードだったら年次変更で少し改善される様ですが）

後悔だけが残るような気がします。　

書込番号：24788532

[はくべえ]

パワーは魅力ですが、何年か経ってバッテリーの老化を考えたらちの重たいオモリになるので買うのやめました。テスラ〜ぐらいの電池の信頼性が有れば買いでしたが8年ぐらいは乗りたいので、トヨタのバッテリーはちょっと、ハイブリッドバッテリー迄ですね！交換出来ても

書込番号：24801930　スマートフォンサイトからの書き込み

[初花]

NX450ｈ+納車待ちで
プリウスＰＨＶとＵＸ３００eを現在所有しています。
自宅には普通充電器を2基(3Kw＆6Kw各1台)設置してます。

EV・PHV充電サポートが新プランに移行いたします。
ご利用ガイドに詳細が出ておりますが初期費用1,650円と
普通充電はプランAでは500円/月+1.65円／分
プランBでは2,970円/月で使い放題となっており
ご自宅の近所にEV・PHV充電サポートカード使用可能な
充電設備があるのであればメリットあるかと思います。

また、本年の3月既にEV・PHV充電サポートのカードでは
宿泊施設の普通充電器を使用できなくなっております。
auの３G回線廃止に伴いJTBが設置している普通充電器の
充電サービス終了したとのことです。

EV走行は確かに快適です。
そのため今回のNXもPHEVにしただけです。

参考まで
私は気温状況にもよりますがメーカーのEV航続可能距離に対し
エアコン未使用時　80％(高速道使用時70％)
エアコン(冷房)使用時　70％(高速道使用時60％)
エアコン(暖房)使用時　60％(高速道使用時50％)
これぐらいを目安に充電要でドライブプランを立てています。
特に冬の低温時は50％でも余裕がありません。

書込番号：24806746

[はくべえ]

意味ない事ないですか？ただの重たいおもり

書込番号：24818773　スマートフォンサイトからの書き込み

[はくべえ]

やっぱり450h＋は乗りましたが別物ですね〜トルクと車体剛性かなり早い、充電は自宅で出来ませんがかいました。皆さんも乗ってみて下さい。補助金返って来たら安いですよ。ハイブリッドといっしょです。だめかと思いましたがいいですね〜

書込番号：24830011　スマートフォンサイトからの書き込み

[トヨタ大好き！]

強トルクで心配になるのはbz4xでリコールになったハブボルトですが、レクサスは超高級メーカーなので、心配ないですよね。

書込番号：24830358　スマートフォンサイトからの書き込み

250はなぜFSportを設けないか

[zyyqqz]

ハイブリッドやPHVのメリットは未だにわからないですが。NA プラスATは一番シンプルで故障心配も少ないと思いますが、オプション制限されているから、悩んでいます。皆様のご意見をお聞きしたいです。

書込番号：24773794　スマートフォンサイトからの書き込み

[じゅりえ〜った]

なぜ？

ここの素人に聞いても本当の答えは出ませんよ。

出てくるのはのは思いつき。

本当の答えは判断したメーカーのトヨタの上層部や設計者のみ。

その素人的に答えれば、上のパワーユニットも買えない人に豪華装備は不要。

もう20年以上THSを作り続けている実績から故障はシンプルグレードと同等かと。
逆にシンプルグレードは壊れないと言うなら保証も無い。

壊れるのは所有者の運ですよ。

書込番号：24773823　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

売れないから。

書込番号：24773853

[zyyqqz]

＞じゅりえ〜ったさん
ありがとうございます。

普段よく古いプラドやフォレスターが見かけますので、NAは長持ちという印象があります。
ハイブリッドのリコール多い印象もあります。
こちらは10年20万期待していますが、NX商談時、15万でバッテリー交換必要かもと言われました。

＞ジャック・スバロウさん
ありがとうございます。
そうですね。

書込番号：24773874　スマートフォンサイトからの書き込み

[JTB48]

トヨタに限らずメーカーは収益が最大になるようなグレード展開をしています。ですから下位のグレードが一番売れては困るからです。
クルマは道具ですが趣味性も高いんです。

書込番号：24773884

[じゅりえ〜った]

全て印象ですよね。
それにハイブリッドのリコールで最近やらかしたのはホンダ。

そして15万kmっていう印象も初代後期や2代目プリウスの時代の話を未だに引きずってる。

その当時でもよく出てきますよ、タクシーで使われてて過走行は大丈夫とか…

そもそもレクサス車を10年乗り続けますか？
新しいのが出ると途中で乗り換える人が多い「印象」です。
スピンドルグリルの無いレクサスなんて最近ほとんど見ないですけど、それでも型遅れの中古レクサス乗ってるのはヤンチャな人な「印象」です。

結局、全く整備をしないのは別として壊れるのは運だけです。

普通のNAだって壊れますよ。

書込番号：24773952　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

＞zyyqqzさん
普段よく古いプラドやフォレスターが見かけますので、NAは長持ちという印象があります。

車種としてはスレさんが気にしているから目に付くだけです。
確かに機構的にNAの方が長命ですね、しかしながら目に付くとなると販売された加給系は少ないからだとも言えないですかね。
まー色々有るでしょ。

購入出来る範囲の装備で我慢するしか無いですよ。

書込番号：24774155　スマートフォンサイトからの書き込み

[私はたぶん3人目だと思うから]

250は350に手が届かない人向けの入門グレードみたいなものですから
そこに割高なFスポは誰も見向きしないでしょう。

書込番号：24775194

[zyyqqz]

＞私はたぶん3人目だと思うからさん
＞じゅりえ〜ったさん
ありがとうございます。

＞麻呂犬さん
ありがとうございます。
一瞬躊躇しました、確かに２５０販売少ないからですね。

＞JTB48さん
ありがとうございます。
ご指摘の通りです、今回は道具として選びたい、外観は慣れの問題ですから。
たぶんも最後の純ガソリン・ATですので、バッテリー系は次回にします。

書込番号：24775573

[はくべえ]

最近、家の近くで250を青空ガレージでタイヤロックしてあるのを見て、嫁はあんな250なんかロックなんかしなくても、だれも捕らへんわって、カッコ悪いだって

書込番号：24818788　スマートフォンサイトからの書き込み

レクサスは日本で販売する気が無いのか？

[Zu-typeR]

本日6/1に新型RXが発表されました。各社で色々な情報が出て居ましたが気になる情報があったので記載します。

トヨタ自動車は6月1日、レクサス「RX」を全面改良し世界初披露した。全面改良は7年ぶり。電動化技術を活用した四輪駆動システム「ダイレクト4」をハイブリッド車（HV）に初搭載し、高い操舵性や加速性能を実現した。レクサスデザインの特徴である「スピンドルグリル」は、ボディと境界を無くした新たな表現に挑戦した。グローバルの年間販売計画台数は19万5000台。日本での発売は今秋を予定する。

地域ごとの年間販売目標は、主力市場の北米が10万8000台、中国が4万4000台、日本が8000台を計画する。

上記を見て思ったのが新型NXの時に事前受付に２万台って聞きましたが上記計画が本当なら事前予約で2.5年待ちは確実って事ですよね・・・もうなんだか呆れると言うか待つ気が薄れてきますが皆さまはどう思われますか？

書込番号：24772878

[categoryzero]

日本市場の購買力、日本市場向け特殊仕様(左側通行用改変・生産、日本の保安基準など)などを考えれば後回しになるのは当然な気がするのです。
何に怒っておいでかさっぱり分かりまん。日本の大企業で日本市場中心に経営しているところは、国策企業や許認可事業を別にすれば、ありませんよ。

書込番号：24772888

[それはそれはよかったですね]

なぜトヨタは日本を優先しなければ
いけないのですか？
会社は義理や人情ではありません
利益です
トヨタの利益はほとんど
北米で出ていますし
円安で売れば日本より利益があがります
これで日本を優先しますって商売したら株主から訴訟されます

書込番号：24772909　スマートフォンサイトからの書き込み

[写画楽]

こんにちは、　
インド重視のスズキを除けばほとんどのメーカーは北米と中国重視の商売です。
ちっぽけな日本市場は当然軽視、本音は立て付けまで細かいことを言われる面倒な市場です。

ランクルは数年とか、はたして２年も待つ価値があるのかよく考えた方がいい。
私の個人的な感触では即納でも要らない車だ。

上得意になってくれたら、優先的に回してあげますよとか、
訳の分からん売り手市場になりつつある。

対抗策は見向きもしないことでしょう。

書込番号：24772914

[あさとちん]

＞Zu-typeRさん

販売目標はそれしか造れないということではないでしょう。
NXは月間販売目標700台ですが、今年１月の販売台数はNX350hで1200台です。
まあ、焼け石に水かもしれませんが。

書込番号：24772916

[RGM079]

日本の道路事情や経済力から、日本で年8000台しか売れないだろうって予測ですよね？
なんで一回りコンパクトかつ安価なＮＸと同程度売れるって予測するのでしょうか？

書込番号：24772931

[gda_hisashi]

日本はメルセデスに任せ北米で勝負って事でも良いかと思います

書込番号：24772938

[JTB48]

日本のメーカーだから国内を優先するという事は無いです。むしろ北米や中国が既にお得意様ですよ！

トヨタやホンダ、腐っても日産などは令和の越後屋で、お代官様は誰だか言うまでもないでしょう！

書込番号：24772993

[み〜おんちゃん]

別にメーカーは日本軽視なんかしてないよそう思うなら買わないこと
あと日本はちっぽけな国ではないですそんなちっぽけな市場ならアマゾンとかもないでしょうし矛盾している

そんなちっぽけな国にいないでよその国にいいってください
欧米などではアジア人狩りが呼びかけられているのでお気をつけて

書込番号：24773009

[私はたぶん3人目だと思うから]

日本メーカは国内を重視しろというのは今風ではないわよね。
慈善事業じゃないし、売れる場所を優先するのは当然の結果よね。

書込番号：24773031

[養殖はまち]

どうせなら儲かる方がいいでしょう。
日本の企業なので日本でも義理で販売します。
お得意様がいますし。

書込番号：24773051

[あいる@なごや]

＞Zu-typeRさん
　
販売目標や配車計画は実績に基づいて決まるはずなので、例えば2021年のレクサス車販売実績に基づけば、台数配分はそんな感じになるのでは？
　
2021年レクサス車地域別販売実績 (単位：万台)
・北米　33.2 (43.7%)
・中国　22.7 (29.9%)
・欧州　7.2 (9.5%)
・日本　5.1 (6.7%)
・中近東　2.8 (3.7%)
・東アジア　3.0 (3.9%)
・その他　2.0 (2.6%)
------------------
・合計　76.0
　
車名別台数が公表されている米国の2021年のRX販売実績は11.5万台なので、北米の販売目標10.8万台というのは生産制約も織り込んだ数字だと思われます。
　
尚、日本のRXの2021年実績は、自販連発表の車名別トップ50 (50位はUXの8,263台) に入っていないので、最大でも8千台程度です。

書込番号：24773060

[Sドルフィン]

日本では350hは発売当初は販売しないって事なら、その数値で納得

書込番号：24773231　スマートフォンサイトからの書き込み

[まだ自家用車欲しいですか??]

メルセデスや　ＢＭＷ
買った方が幸せになれるかも

書込番号：24773429　スマートフォンサイトからの書き込み

[ユニコーンII]

単に、
過去の販売実績を基に計画を組んでいるに過ぎない。

書込番号：24773803　スマートフォンサイトからの書き込み

[サメハダーであります]

北米での高級ブランド販売台数はBMWに続いて2位がレクサスです。

日本市場ではメルセデスよりも少ないですよ。

書込番号：24773868　スマートフォンサイトからの書き込み

[Zu-typeR]

皆さま、貴重なご意見有難う御座います。

販売に関してはグローバル企業で利益を追求する上仕方がないと割り切って居たのですが、昨今の納期延長（納期遅延）のニュースを見ている中で絶え間ない新車情報やその新車情報の年間販売目標を見て感じたのが、物を売る立場として「一旦全て受注止めてでも今待ってるお客さんにまず商品を届けるべきでは」と思った次第です。HPでは1年以上とありますが、ディラーでは２年以上と言われて居ますしね・・・愚痴になってスミマセンでした。

書込番号：24774063

[きゅうり好き好き]

レクサスの世界販売台数はレクサスのHPによれば2021年度データで
北米約 33.2万台
中国約 22.7万台
欧州約 7.2万台
日本約 5.1万台
だそうです。
日本の市場は北米市場の1/6しかないちっぽけな市場です。法的な理由や為替の問題が無い限り、各国の既存の販売台数を元に、販売割り当てをするのは当然ではないでしょうか。

書込番号：24777589　スマートフォンサイトからの書き込み

リコールによる中古車価格の違い

[いっつもボギー]

中古車販売価格を見てると確かに全車両新車価格を越えてるんですが、リコール前と後ではかなりの価格差が出てるのですが、やはりリコールはかなり影響するのでしょうか？

書込番号：24769600　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

リコールサービスを受ければ一緒じゃないんですか！？

書込番号：24769710

[いっつもボギー]

＞akaboさん
車屋さんにちょっと話し聞いてみました、今回の用に溶接し直しの用な重要な場所のリコールだと該当車両か非該当車両かが分からないのでリコール前の車両と後の車両ではやはり差が出てしまうみたいです、確かにもしNXを中古車で買うとしたら自分もリコールの可能性がある車は避けて買うと思います、それでも新車よりも高いから凄い車両だと思います。

書込番号：24769755　スマートフォンサイトからの書き込み

[akabo]

溶接し直しでしたか！
それは問題ありそうですね。

書込番号：24770731

納期待ちについて

[nissy_aaa930]

納期待ちのスレッドは何件かあったので増やして申し訳ないのですがどうしても気になりまして質問します。

私自身予約の段階で注文を入れ当初は12月か1月頃と言われだんだんずれ込み、今では9月以降〜未定と言わまして早く乗りたいのですがここまで来ると他の車に目がいってしまったり、納車されてる人の写真とかを見ると、店舗内での営業マンごとの圧力等で私のは順番を後回しにされているのではないかいろいろ考えてしまいます。

もう全額入金しているのでキャンセルできるか不安でしたがキャンセルできないかと伝えたところ、来月には引き当てが行くようにするので等と言われ出来かねますと言われました。
実際それが3月の話で来月どころか未定になりました^^;


キャンセルされた方、または待たれている人はひたすら待ってる感じでしょうか？
もし足がなければレンタカーとか借りられてる方もいらっしゃるのでしょうか？

皆さんの意見が聞いてみたく質問しました。
よろしくお願いいたします。

書込番号：24769039　スマートフォンサイトからの書き込み

[茶風呂Jr.]

＞もう全額入金しているので

自分的には何で納車日が未定なのに先に全額入金するのか理解不能です。

書込番号：24769069

[私はたぶん3人目だと思うから]

キャンセルは可能ですが、他の車を契約してももっと待つことになりませんか？

書込番号：24769087

[写画楽]

こんばんは、
契約成立後は、クーリングオフのないことから
契約破棄は極めて困難です。

しかし、契約成立前の、注文の取り消しは可能で、
今回の様な場合は注文のキャンセルは可能です。

契約の「成立時期」は注文書の裏面に記載されており、
そこには一般的に次のように書かれていることが通例です。

注文書：
この申込による契約の成立は、
注文者が購入する自動車について注文者の指定する者に使用名義人の登録がなされた日もしくは注文者の依頼によって車両の修理、改造、架装等をする場合には、
販売者がこれに着手した日、または車両の引渡しがされた日のいずれか早い日をもって契約成立の日とします。

つまりオプション品の取り付けなどが始まると、契約が強固となり、さらに登録がされると契約破棄はきわめて困難になります。

ディーラーローンでの購入の場合は、現金一括購入の場合の注文書ではなく、自動車割賦販売契約書に記載の約款が優先されます。

お話の状況では、現状において、契約はまだ成立したとは言えずキャンセルは可能です。

ディーラーが返金を渋るようでしたら、国民生活センターに相談すると言えば態度が変わるかもしれません。

書込番号：24769098

[NSR750R]

中国のロックダウンが解除され工場生産が正常化するのは、早くて７月以降と言われてますから、

半導体不足は数年続くそうです。

書込番号：24769123

[ひろ君ひろ君]

トヨタのお客様相談センタとかけあったほうがいいのでは

さすがに消費者保護観点で

もしくは全国の消費生活センターのへ　
相談・紛争解決／情報受付 - 国民生活センター

書込番号：24769211

[いっつもボギー]

＞nissy_aaa930さん

キャンセルに関しては工場に生産注文のオーダーを入れる前ならキャンセル出来ます、お金も全額返金されます。

順番の後回しに関しては、全部とは言いませんがほぼないです、皆我慢して待ってる状態です、今現在先行受付で申し込みした人の30%位しか納車出来てない状態なので、スレ主さんだけ辛い訳じゃないです。

ゴール(納車日)が分からないから辛いので、自分は後何番目なのか聞けばおおよその納車時期が分かると思います。

書込番号：24769361　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖貴]

＞nissy_aaa930さん
ＮＸってリコール対象じゃなかったっけ？
なのであと半年くらいかかってもいいからリコール対策済みの
ちゃんとしたNXを納車させるべき。

下取りがあるなら納車遅れても買取りはこの価格をお約束しますとかって書いてない？
なぜ一括前払いしたし？

＞茶風呂Jr.さん
決算前の納税の先送りかもしれない。
実際には節税ではないし減価償却で資産が年間100万づつ減るんだけどね。
世間知らずが親のお金で車を買うとこういう余計なトラブルを起こしがち。

書込番号：24769383

[正卍]

先行予約の時点で今年初旬の予定で契約が結果は9月以降確定でそれより先も未定。半年以上遅延した挙句まだ未定なのにキャンセル出来ないってのはディーラーの怠慢でしょう。

客は少ない情報から先行予約してるのに心変わりする可能性は大いにある。そこまでキャンセル抑止してでも納得出来る理由が聞きたいもんです。キャンセル分を他の客に回せば全員幸せなのにね。

書込番号：24769426　スマートフォンサイトからの書き込み

[名無しのごんべい１]

自分は4月納車見込みで、下取り予定の車の車検が2月だったので1月に車を売却し、4月までレンタカーで凌ごうとしたところ、結局納期不明となってしまいました。今の状況考えるとDの納車見込みは当てにできないので仕方がなく私はNX納車まで乗るための中古車を購入しました。キャンセルは可能だとは思いますが、どの新車を買おうとしても人気車は最短でも半年待ちです。あきらめてキャンセルし中古車買うか、それとも代わりの車でNX納車までがまんするか、どちらかだと思います。

書込番号：24769543

[いっつもボギー]

＞聖貴さん
税金対策、確かに気づきませんでした、自分も当初12月納車予定が6月になったんですが、自動車税以外に増税になったらしく最初の見積りよりも約10万近く高くなりました。

書込番号：24769609　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖貴]

＞いっつもボギーさん
PHVなら自動車税については初年度のみ45000円なのが32500円安くなり、
自動車税は3年間無料でそのうえ補助金までついてお得！なので支払額が
10万ふえてるとしたら環境税、、、？
今までオプション扱いだった装備が標準になってたりしません？

書込番号：24769771

[いっつもボギー]

＞聖貴さん
350なんですよ(泣)やっぱりターボは時代遅れなんですかね、それでも懲りずにRXも350で買う予定なので税金対策で先振り込み有りですね、勉強になりました、ありがとうございます。

書込番号：24769786　スマートフォンサイトからの書き込み

[聖貴]

＞いっつもボギーさん
いいえ。ターボ付きうらやましい。
RXも購入されるのなら税務調査入っても大丈夫かと。

書込番号：24769807

[tack117]

私は昨年１１月２１日にNXのPHEV４５０VerLを契約しました。そのときの納期は次の７月１６日でしたがその後ディーラーからの連絡は一切無く、納期に関する情報はもっぱらここの掲示板やその他のネット情報が頼りでした。今年の３月くらいになると、昨年８月契約組も今年中には全部納入できないという情報が信憑性を増してきたので自分のは来年の３月以降になるのではと思えるようになったことやデジタル関係の不評記事を見かけたり、来年３月に年次改良があるとの情報に接し、思い切って３月中にキャンセルすることにし他の車を探すことにしました。余談ですが残念なのはそれまで乗っていた３年半で２万ｋｍのNX350hIパッケージを下取りに出してしまったことでした。別に山行用のジムニーがあったのと下取りの価格がどんどん安くなっていくような担当者の話ぶりだったこともあってその場で下取りに出すことにしましたが、現在ほぼ同じ中古車が半年前の下取り価格より１３０万円くらい高い値段がついています。結果としては納車まで前のNX３５０ｈに乗ることにしていれば良かったということになりました。

書込番号：24770407

[CELICA.com]

償却は納車日以降から始まるので
お金を払っただけでは税金対策にはなりませんね

書込番号：24770565　スマートフォンサイトからの書き込み

[独身貴族３１歳]

いつの時期に予約注文されたのか分かりませんが、昨年８月の先行予約組（私を含めて）の方も大多数が納車できていない状況です。
先行予約の段階で２万台のバッグオーダー、毎月の生産台数が平均３００台程度と聞いています。
正式販売した後での予約も当然あると思うので想像を超える注文がされているはずです。
ディーラーにあたっても仕方ありませんよ、ディーラーもスレ主さんのように全額を先にいただくケースは少なく、稼ぎがないはずです。
手付金はどこも払っているとは思いますが。
私の場合、自動車税は納車までの期間分だけ支払い、車検の９月に間に合わない場合は代車を貸してくれるとの条件でした。
車検が微妙な時期の方は早めにディーラーと話し合うのがいいですね。

書込番号：24770696

レクサス新型NX

[ひろしまこうじ]

2021年８月24日に350hFを契約しましたが、先日（5月ゴールデンウィーク明け）にDから連絡があり、HEV&PHEVの生産台数が激減しており9月ごろの納車（あくまで今の状況からの判断らしい）予定と連絡がありました。やはりHEV&PHEVの生産台数の激減は本当でした。同じ時期に契約された方がいらっしゃったら情報下さい。よろしくお願いいたします。

書込番号：24740200　スマートフォンサイトからの書き込み

[登録販売者美智子]

よかったですネ

書込番号：24740205　スマートフォンサイトからの書き込み

[DanMarino]

＞ひろしまこうじさん
8/28契約の350h Fスポです。B日程で6月3日と連絡来てます。現所有車が3月車検で去年11月に今年の2月生産枠に入れてもらえました。しかしながら間に合わず。車検費用はディーラー持ちです。

書込番号：24740261

[miyu2]

私は8月27日に350hlを契約して2月中旬に納車されました。
ここで他の納車スレを読んでも自分はすごく早かったんだなと思っているのですが、ディーラー同士の力関係なのか、SCの力関係なのか、どういう割り当てなのかは分かりませんがすごい差になってますね。

書込番号：24740325　スマートフォンサイトからの書き込み

[家電サラリーマン.com]

＞ひろしまこうじさん
こんばんは。私は8月22日に350hを契約した者です。
契約当初は3-4月ぐらいになりそうと言われていました。
1月末時点では7月ぐらいには・・・。と、言われて現在まで連絡はありません。2月以降の工場停止やHV減産の情報から、今年中に納車されるのか？と思っているところです。

書込番号：24740353　スマートフォンサイトからの書き込み

[450☆]

＞ひろしまこうじさん
こんばんは。
450h+ VerLを９月５日に契約しました。
契約時の画面上の納期はすでに５月上旬でしたが、２月中旬に納車されました。

書込番号：24740469

[NXまーくん]

＞ひろしまこうじさん
8月28日契約350hFスポが5月17日納車されます。

書込番号：24740614　スマートフォンサイトからの書き込み

[いっつもボギー]

＞ひろしまこうじさん
お疲れ様です、納車時期に関してはDにより抽選だったり、順番だったりでするので申し込みの日付はあまり関係ない場合が有ります(あくまで8月早期申込者の中で)多いDによっては早期申込だけで200人位いるので200番になったら何時になるかわからない状態みたいです、なので今自分は何番目なのか聞けばおおよその納車時期が分かると思います、あと月に何台位納車してるのも聞ければかなり具体的な時期も出ると思います。

書込番号：24740677　スマートフォンサイトからの書き込み

[ガラマンJapan]

申し込み日付はあまり関係ないかと思います。
PHEVでそれより少し後の契約でしたが、約７ヶ月で納車されました。
予定よりは半月遅延してますが。
今月以降の生産計画を聞くとかなり状況も変わってきてるようですね。

書込番号：24743097　スマートフォンサイトからの書き込み

[kibiemon]

私は8月26日にf350hawdを注文しましたが、年内ギリギリか？？と言われています！
現在、車なし生活が続いております😭

書込番号：24751336　スマートフォンサイトからの書き込み