トヨタ bZ4X のクチコミ掲示板

bZ3Xの本気度

[YMOMETA]

TOYOTAの本気度がエグいです。
今日本で販売しているBEV買い控えは
更に拍車が掛かりそう。
　
以下抜粋記事とサイト記載します。
（コチラでは人気ない国沢宏光氏の記事です）

まず驚くのが価格！　ボディサイズ4600mm×1874mm×1645mmというからRAV4と同等。電池容量は58.37kWhと67.92kWhの2タイプ。当然ながら中国で主流のLFP（リン酸鉄リチウム）である。さていくらか？
　何と10万元スタートで、最上級モデルも16万元。日本円だと200〜320万円ということになります。同じクラスのBYDと比べたって割安感大きい。
　考えていただきたい。ARIYAと同じサイズで3分の1。同等サイズのbZ4Xと比べたって半額以下。この時点で「どうやったらそんな安く作れるんだ？」と言われるBYDと並んでいる。価格を見ただけで「今までの日本車とまったく違いますね！」。


https://bestcarweb.jp/newcar/1196240

書込番号：26161050　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

日産のN7の価格が発表されました
235-300万円（11.49-14.9万元）

https://youtu.be/dQ9Ibishqco?si=aZ77D0aEPbUcln8K
bz3xとは違ってクラウンサイズのセダン
かなりの力作で他の中国メーカーに対抗できます

12in1システム、3C充電、航続距離625km
シートマッサージ、温冷蔵庫など
bz3xと同じモメンタ自動運転、deepseek
OSは画面の特徴からHuaweiベースの日産OS
満充電まで19分の250kW級高速充電

12時間で1万台の予約
日産独自で開発したなら1000万円近い内容
無理して独自に拘る必要はありません。
各社もっと早ければ良かったですが
日本のメーカーの強みは世界での販売網

書込番号：26163659　スマートフォンサイトからの書き込み

[コピスタスフグ]

＞ミヤノイさん
＞日本のメーカーの強みは世界での販売網

中国国外にそのまま持ち出して売ることはないから、安心したまえ笑。

書込番号：26163706　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

日産のN7もとても良いデザインですね、良家のご子息と言った感じ、トヨタのｂｚ7のような一目見てカッコいいと感じるシャープさは無いけどとても落ち着いたデザインに思います。

日本メーカーのBEV攻勢いよいよ始まりますね、決して遅きに…では無く満を持してのように思います。

このN7も中国から世界中に輸出される予定のようです、マツダEZ6も名を変え欧州で販売されます。

中国発のコストパフォーマンス高い日本メーカー車の恩恵を他国のユーザー様が享受出来るのは素晴らしい事ですね。

書込番号：26163733

[ミヤノイ]

＞コピスタスフグさん

そのまま輸出されるから問題ない

書込番号：26163847　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

HuaweiOSだのDeepSeekだの搭載した車が日米欧にそのまま輸出されることはない(笑)

書込番号：26163922　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞シェイパさん

元々米国は関税100%で245%になったから
輸出されることはないし
名目上は日産OSだし何の影響もないよ。

中国製スマホだってそのまま
それにDeepSeekは音声認識やナビゲートなどで
車の操作以外のことは出来ない。

書込番号：26163980　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

＞ミヤノイさん

中華リスクの実体験がない人はお気楽でいいですね(笑)
以前書き込んだことがありますが、.Huaweiの名前が表に出てないOEM製品でも問題視されたという現実がありますから。
現状では日米欧がHuaweiOS受け入れることはないですよ

書込番号：26164027　スマートフォンサイトからの書き込み

[シェイパ]

Deepseekはこういう状況
中国で販売する車種でしか使えないでしょうね

https://www.sankei.com/article/20250207-U36J4WZ5LVIO3LVXUJBPADTOXY/

https://www.sankei.com/article/20250212-A6B2IDTBG5OCFN7H5FFV2FOW5I/

書込番号：26164053　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

＞そのまま輸出されるから問題ない

＞輸出されることはないし

どっちやねん。

相も変わらず、デタラメ&妄想&支離滅裂。笑

書込番号：26164298　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ニックネームは全角150文字さん

＞そのまま輸出されるから問題ない

これは車の輸出先国の仕様の話。

＞輸出されることはないし

政治的な問題もあって米国には輸出自体行われないと言う話。


こんな事わかるでしょ矛盾なんて無い、意見が合わない人のコメントだからと言って悪質なマスコミのように文章を切り取って理不尽に批判するのは良くないですね。

書込番号：26164352

[コピスタスフグ]

日本のカーメーカーにとって中国市場は、その規模のメリットに加えて「BEVの実験場」としての位置づけが強いのではないかと思います。

自動運転の規制が緩く、その規模なりに電池やADASのセンサー類やソフトウェアを安く調達出来る。ユーザーは電動車や豪華装備の経験値が高い一方で、シャシ性能・耐久性・信頼性に対する要求は他国に比べて低い。規模があるから、そういうガラパゴス市場に特化した製品を作っても採算が合う。

だから、日本メーカーはハナから中国からの輸出は考えていない（考える必要がない）し、他国で同じ仕様で安価に販売する必要もない。他国では無駄な豪華装備は付加価値にならない。だから、他国向けにHuaweiOSやDeepSeekを使う必要もないし、使うことによりブランド価値を毀損するリスクも取らないでしょう。

書込番号：26164373　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

日経新聞の4月28日版に、

●日産自動車は27日、中国市場で電気自動車（EV）の新型セダン「N7」を11万9900元（約240万円）から販売すると発表した。さらにN7を中国から1年以内に輸出することも明らかにした。

日産は中国で生産された車両を輸出するようです、他の日本メーカーの動向ははっきりしませんけど高いコストパフォーマンスの中国生産車を輸出しない選択肢はあり得ないと思う。

これも日経新聞ですが、「中国から輸入されるEVの6割は米テスラや仏ルノーといった欧米メーカーの製品だ。」との記事があります。

それに中国メーカーの中国製電気自動車も欧州は多く輸入してます、日本メーカーだけ輸出しないなんて発想チョット理解できないですね。

書込番号：26164395

[コピスタスフグ]

＞さらにN7を中国から1年以内に輸出することも明らかにした。

まあ日産なんで、ズレているんでしょう。東南アジア向けにはHuaweiOSやDeepSeekを載せるのかな？

＞中国メーカーの中国製電気自動車も欧州は多く輸入してます

中国メーカーは当然輸出しますよ、海外に工場が無い（少ない）ですから。それにHuaweiOSやDeepSeekは載っているんですか？

書込番号：26164408　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

＞関電ﾄﾞｺﾓさん
＞＞そのまま輸出されるから問題ない
＞これは車の輸出先国の仕様の話。

いえ、違います。
「日本のメーカーの強みは世界での販売網」
の話で、日本メーカーの販売網の話です。


＞＞輸出されることはないし
＞政治的な問題もあって米国には輸出自体行われないと言う話。

政治の問題起因なら、販売網も仕様もどうにもなりませんね。
仕様の許認可なんて政治の決めることです。


＞こんな事わかるでしょ矛盾なんて無い、意見が合わない人のコメントだからと言って悪質なマスコミのように文章を切り取って理不尽に批判するのは良くないですね。

普通に読めば、「日本のメーカーの強みは世界での販売網」の話の流れだとわかります。矛盾です。
むしろ、利害が一致してるから庇おうと、
話や内容をねじ曲げて無理矢理に理屈作ろうとするのはよくないですね。
利害関係の絡んだ個人の妄言など、悪質なマスコミより理不尽でタチが悪いです。

書込番号：26164409　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

HuaweiOSやDeepSeekの搭載による問題点を話してるのに、
日産車にそれらが搭載されるかどうかもわからないし、
また過去の非搭載車の事例を持ち出してドヤ顔で書き込むのは、ちょっとズレてますね。
笑いアイコンや、
「＞日本メーカーだけ輸出しないなんて発想チョット理解できないですね」
という上から目線書き込みで、たぶんドヤ顔で間違えないと思いますけど。
(誰かさんのように、妄想で濡れ衣きせるつもりはない)

ちゃんと読めば普通にわかることなのに。

書込番号：26164426　スマートフォンサイトからの書き込み

[関電ﾄﾞｺﾓ]

＞ニックネームは全角150文字さん

あなたも素直じゃ無いね。

＞そのまま輸出されるから問題ない
＞輸出されることはないし

この各々に意見があるなら分けて言えばいいだけなんだがね。


＞どっちやねん。
＞相も変わらず、デタラメ&妄想&支離滅裂。笑

どっちやねんって何やねん？別の話なんですけど、支離滅裂はあなたやん。

書込番号：26164431

[コピスタスフグ]

＞さらにN7を中国から1年以内に輸出することも明らかにした。

もっと言えば、中国国内市場だけでは想定した生産規模を確保できる見込みがなく方針転換したのか、開発当初の決裁時に台数の上積みを求められて追加したのか、辺りではないかと。やっちゃえ日産。

書込番号：26164435　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞ニックネームは全角150文字さん

日本語くらい理解しましょう

米国には関税245%だから輸出されることはない

と書いているのにどっちやねんって、、、、

書込番号：26164494　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

＞ミヤノイさん
＞米国には関税245%だから輸出されることはない
＞と書いている

では、「そのまま輸出される」はデタラメだということだな。


＞どっちやねんって、、、、

「そのまま輸出される」、「輸出されることはない」と
デタラメ書いてるから、どっちやねん　やねん。
ミヤノイさんが日本語を理解できてませんね。


＞日本語くらい理解しましょう

理解できてるから、どっちやねん　となってるやねん。

日本語を理解　でなく、
ミヤノイさんのデタラメの問題やねん。

書込番号：26164507　スマートフォンサイトからの書き込み

[ニックネームは全角150文字]

そもそも、どっちやねん　以前に、
「＞そのまま輸出される」
がミヤノイさんの妄想からデタラメなんですけどね。笑

もし仮に結果的になったとしても、
現時点でミヤノイさんは根拠もなくデタラメほざいてるだけなんですけどね。笑

書込番号：26164521　スマートフォンサイトからの書き込み

受注停止

[埼玉県北部]

https://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/automobile/cev/r6hosei_cev.html
にて3月までの補助金が決まったり、4月以降補助額が5万円アップになりそうな報道がありますが、
このタイミングで担当営業から受注停止の電話が来ました。
たしかに、トヨタHPをみると販売店に問い合わせてください。になったので、
もしかしたら、マイナーチェンジかなとおもいますが、情報お持ちの方いらっしゃっいますか。

書込番号：26064479

[神奈川のごんた]

YouTubeバーさんのネタですがBEVの増産の為に製造ラインの再編(アルファードとヴェルファイア、ノアとヴォクシーなど人気車種の長期納期解消も含む)でオーダーストップになっています。カローラクロスを愛知からトヨタ東日本岩手に製造ラインを変更で愛知の空いたところがBEVのラインになる予定です。カローラクロスは一部改良を兼ねて改良後モデルが岩手製造になります。
カローラクロスが岩手に移管されないのBEVの他のモデルが出せないらしいです。おそらく一部改良も入るかもしれないです、販売会社に問い合わせが良いですが、まだ不確定な部分が多いです。

書込番号：26110952　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

＞埼玉県北部さん

bz4xはマイナーチェンジです。
バッテリー容量72→77kWh
電池のプレコンディショニング採用
a-アクスルがニデックに変更
SIC半導体の採用
ナビが14インチに、その他改良
航続距離が100km延長
外観の変更などですかね
充電時間短縮

合わせてレクサスもマイナーチェンジ
RZ550eはヨークステアリングのステアリングバイワイヤーでロックtoロックは200度

他にはC-HR+ 中身はbz4xに近いですが
SIC半導体ではなかったり、多分バッテリーブレコン
は付いていないと思われます。
現行のC-HRと大きさは大差無し

中国を含めるとbz3xやbz3cやバンタイプなど
発売されます。
bz3xは220万円、自動運転付きは290-360万円

書込番号：26110987　スマートフォンサイトからの書き込み

[Horicchi]

＞埼玉県北部さん

トヨタのbz4xの購入をお考えならもう少し、来年位？までお待ちになると新しいEVが出るようですよ。
ミヤノイさんの言っていらっしゃる情報、正しいようですよ。

既にいろいろ情報が出ていますからご存知かと思いますが、
「bZ3X」：長さ4600×幅1850×高さ1660mmで、ホイールベースは2765mm。「RAV4」よりもやや高さが低い程度。
インテリアは「bZ4X」の簡易版のようだ。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00138/031801724/?n_cid=nbpnxt_mled_dmh
トヨタEVは中国で反転攻勢なるか、「225万円」で受注は想定の3倍超

https://news.yahoo.co.jp/articles/ee21519a5a00aab15f3cf2c8a09f927e0435b067/images/002
【大パニック！】トヨタが中国でわずか224万円相当の新型電動SUV「トヨタ bZ3X」を発売すると注文殺到でサーバークラッシュ！

まとめ
トヨタ「ｂZ3X」：高速充電器を使用すれば、24分で30〜80パーセントまで充電が可能だ。
●「430 Air」仕様」：全長4600mm／150kW／200N-m／B=50kWh／航続距離は430km／14,000ユーロ（約224万円相当）
●「520 Pro」仕様：全長4600mm／150kW／200N-m／B=58kWh／航続距離は520km／15,420ユーロ（約246万円相当）
●「660マックス」：全長4600mm／165kW／210N-m／B=68kWh／航続距離は660km／20,379ユーロ（約326万円相当）
※1元＝20.5円で換算とのこと。

なお、
トヨタに続く日産は“中国流”EV、「14 in 1」や2.5万rpmモーターで巻き返し
https://news.yahoo.co.jp/articles/557ab169bfe6b60352fd94fc2e1d642ab467d7d8

との情報もあります。Maid in Chaina の日本のトヨタ車になりそう、
早ければ、来春から来年度後半にかけてわが国でも新しいEV時代に入りそうです。
今年は我慢の年になりますね。

書込番号：26121306

[かず0884]

先日ヨーロッパで公開されたbz4xとほぼほそまま日本でも発売されるようです。

https://toyota.jp/info/bz4x/new/

でもこれよりも同時に発表されたCHR+の方が気になるんですがね。

書込番号：26180441

PHEVと迷ってます

[MANIFATTURA]

プリウスのPHEVにしようか迷ってます。
高速道路を使い長距離通勤しており、年間走行距離が3万キロという条件です。
25年度の補助金がまだ不明ですが、補助金は国からのみになります。
差額が100万円ほどありますが、bz4xの方がプレミアム感はありますよね。
しかし、7年ぐらいで20万キロを超えてしまうのでもったいないかと迷ってます。
アドバイスいただけるとありがたく。
よろしくお願いします。

書込番号：26041729　スマートフォンサイトからの書き込み

[らぶくんのパパ]

BZ4Xのバッテリー保証

＞MANIFATTURAさん
私は断然bZ4X押しですね
bZ4Xはバッテリー故障、バッテリー容量は10年20万キロを保証しています。
日産のBEVはバッテリー容量保証は8年16万キロですが、故障に対しては5年10万キロです。(延長保証に入れば7年)
一番高額になるのがバッテリーですからこの保証で安心かと思いますけどね
私はリーフですけど昨年は年間33000�qほど走っています。
一昨年は3月末から乗り始めて29000�qほどです。
なんといってもオイル交換もないし、ワイパーゴムとエアコンフィルターなど消耗品だけの交換で済みますね
電気代はそれぞれの契約等で変わりますが、私の場合は2-3円/kmの燃料コストです。

書込番号：26042183

[アドレスV125S横浜]

＞MANIFATTURAさん

住んでる地域は？ヒーター使うとなるとＥＶはってならないかな

ＰＨＥＶの方がまだ安牌でしょ

書込番号：26042206

[MANIFATTURA]

bz4xのバッテリー保証期間の長さは魅力なんですよね。
プリウスのPHEVとの差額が100万円ほどあるので悩ましいです。
7年までの保証延長に入ればよく似たものか、5年目で10万キロを超えている状態で保険に入れるのかよくわかっていませんが。

書込番号：26042388　スマートフォンサイトからの書き込み

[MANIFATTURA]

住んでいる地域は東海です。
寒冷地ではないですが、冬は冷えるし、夏は非常に暑いですね。
通勤は高速道路を使いますが、往復80キロ中の20キロほどは下道で朝は渋滞もします。(10キロは渋滞)

書込番号：26042398　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

＞中でもHVが一番止めた方が良いかな
＞回生で電気を貯めれない状況が多いと伸びないですね。

ガソリンエンジン車を薦めておきながら、HVが一番ダメとは？
HVは高速でお勧めのエンジン主体で走行するよ。
回生しないと伸びないのはPHEV/EVでは。

書込番号：26042519

[あいる@なごや]

＞MANIFATTURAさん
　
＞通勤は高速道路を使いますが、往復80キロ中の20キロほどは下道で朝は渋滞もします。
　
以前プリウスαを同様の環境で通勤に使っていましたが、冬場の燃費が悪い時期も含め、
通年で概ね20km/L程度でした (12月-2月は18-19km/L･それ以外は20-21km/L程度)。
通勤時間帯だと高速も所々渋滞していたので、最大急いで走っても燃費はその以下には
なりません。前の小型ガソリン車は通年17km/L程度だったので2割程度改善しました。
　
現在はC-HRのHVですが、高速でも長距離 (片道400km程度･ACC100km/hの巡行) で
22-24km/Lなので、HVでも高速燃費はそんなに悪くはないと思います。現行プリウス
のHVならC-HRより数値は若干良くなるのではないでしょうか。
　
で、通勤用としてbZ4X, プリウスPHEV、プリウスHVの中から選ぶとすれば、自宅に
充電設備がないならプリウスHV、ある (または設置する予定) ならばプリウスPHEVに
を選ぶと思います。
　
通勤距離が80kmなら、プリウスPHEVでも大部分をEV走行できるため、毎日帰宅後に
自宅で充電するのが苦でなければ通勤費はかなり抑えられます。また前述の長距離
走行を行う際に途中で充電しなくても良いというのも理由の一つです。
　
使用目的が通勤に限定できるなら、毎晩充電しなくても良い点を考慮すればbZ4Xでも
良いのですが、やはり長距離にも使うことを考えると自分的には途中の充電が億劫。

書込番号：26042559

[らぶくんのパパ]

＞MANIFATTURAさん
日産のバッテリー故障に対する延長保証(グッドプラス2)は新車時か3年目からグッドプラス1に入っていることが前提ですね
少なくとも3年目からの電装品の保証延長に加入している必要があります。
また、中古車(1年未満を除く)では加入不可です。
https://www.nissan.co.jp/SERVICE/GOODPLUS/TWO/
まぁ、私の前のリーフでも16.5万キロ走った時点で容量は86%あったし、故障も皆無でしたが、中には5年を過ぎてバッテリー故障があったケースも有るようです。

冬に電費、燃費が伸びないのはガソリン、HV、PHEV、BEVの共通だと思いますよ
BEVでもヒートポンプ暖房、シートヒーター。ステアリングヒーターが当たり前になっているので極端に悪くなることはないと思いますね
私は紀伊半島の山間部で東北以北の厳しい環境ではないですが、雪も降るし冬期通行止めの峠などもあります。
年間の平均電費が8.3km/kWhで最低が1月の7.5km/kWh、最高が10月の9.2km/kWhでした。
スタッドレスタイヤ装着(11月半ば-3月初め)の影響もあると思いますね

11年前にガソリン車から乗り換えて真冬の早朝出勤が格段に楽になりました。
タイマーエアコンで出勤時間に合わせて暖房しておくと快適な車内に乗り込めます。
それでいて暖房の電力はバッテリーからではなく、充電ケーブルからの家の電力消費です。
10分暖房して10円程度です。(3kWh消費として10分だと0.5kWh)
一旦温まると1kWhも消費しませんので、その後は1時間で最大1kWh余分(20-30円程度)の消費増
夏場の冷房はエンジンという熱源がないのでよく冷えますよ

書込番号：26042588

[肉じゃが美味しい]

高速道路ですが、ハイブリッドだって、条件によっては、エンジン止まるし、燃費もガソリン車よりも良いですね。
ハイブリッドが燃費悪いって書いた人は、ハイブリッドで高速走ったこと無い？

書込番号：26043399

[ゆ党]

自宅での充電が面倒だと感じるようであれば、EVを乗り続けるのは難しいですよね。
ただし、簡単に充電ケーブルを取り外せる環境が整っていれば、EVも選択肢に入ると思います。
例えば、帰宅したらケーブルを差し込んですぐに充電を開始する、もしくはタイマー機能を使って充電する、といった運用が可能であれば問題ありません。
また、出発時にケーブルを外すというルーチンが確立できれば、通勤での利用にも十分対応できるでしょう。
ただし、「途中での充電はしない」という前提になります。

慣れてしまえば、ルーチンは無意識に行えるようになります。
回数自体は多いかもしれませんが、ガソリン車のように給油中に待つ必要がない点では、むしろ楽に感じるかもしれません。

書込番号：26043949　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞肉じゃが美味しいさん

同感です。
トヨタとホンダのHEVは高速ではトップギア直結相当なので、ガソリン車と条件はほとんど同じですが、もともと燃費効率の良いエンジン（＝非力）で走行するので、同モデルのガソリン車よりは良いと思います。
たとえば100km/hで同じ2.5LのアルファードガソリンとHEVで比較すれば、HEVの方が燃費は良いでしょうね。

ただ日産のHEV（e-POWER）は、高速走行時もエンジンで発電してモーターで走行するので、速度が上がるほど燃費が悪化するのではないかと。むしろガソリン車の方が良い？

書込番号：26043979

[ねずみいてB]

高速主体でHVをお勧めしない方は、車両価格差も含めたトータル費用のことを言われているのでは？

書込番号：26043994

[MANIFATTURA]

充電の手間は問題ありません。
プリウス同等のパワーがあるガソリン車では、燃料費が節約できないかと思うので、やはり、HV、PHEV、BEVの中で選びたいと思います。
プリウスのPHEVに乗ってみたいのですが、行ける範囲のディーラーで試乗車がないのが残念です。
bz4xにMINIのBEVのような遊び心まで入っていれば金額が少し高くても即決なんですが、、、
もう少し考えます。

書込番号：26044127　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞MANIFATTURAさん

なかなか検討対象にはならないでしょうけど、BYDのSEALなんかもおもしろいですよ。
昨年、一日試乗させてもらったんですが、ホントに良くできたEVでした。
まあ、中国のメーカーって時点でNGな人が多いでしょうけど、試乗くらいはしてみても良いかも？
AWDモデルの加速は異次元レベルでしたよ。(^0^;)
https://review.kakaku.com/review/K0001635877/ReviewCD=1895162/

書込番号：26044133

[ミヤノイ]

＞MANIFATTURAさん

年間3万キロ走るのであれば維持費は無視できません
プリウスPHVとHVでは補助金考慮しても多少価格は上がりますがこれだけ
走行距離があればPHVの方がお得です
それとPHVはよりパワーがあります。

ただしPHVでは約100kmを高速でEV走行は出来ません
実効電池量が11.32ｋWhですので（残りはバッファーとHV領域）
おおよそ60-70ｋｍ位が高速EV走行可能距離かと思います
ただし､PHVの場合は毎日充電が必要です

実質450万円程度（プリウスは多少オプションが必要になると思うので）
EVだとテスラとSEAL、bz4xはちょっと高めです

維持費の面で考えるとテスラの在庫車なら5年間充電料金無料です
15万キロ走るとプリウス（20ｋｍ/L)で135万円、テスラはゼロ円で135万円安くなる計算になります。
ただし､テスラのスーパーチャージャーのみなので近くや経路中になければ不便です

ただテスラは普通の車と違いシフトノブもウィンカーさえなくスイッチはほぼゼロです（マイナーチェンジでウィンカーは復活）
若い人ならともかくかなり違和感と慣れが必要です

EVだと燃料代は半分近くになります（ガソリン代と電気代の差で変わります）
SEALは乗用車的で違和感はなく質感は高く装備も良いと思います。
国産で同じように作れば700万円クラスです
SEALは800V対応で８００Vが解禁されたので今年末くらいから充電速度はさらに安定して早くなる。
時間制の日本ではいかに高いVで充電出来るかがｋWh料金に関わってきます。

電池の劣化はプリウスPHV＜＜Bz4x<テスラ＜SEAL
PHVは電池が小さいのでサイクル劣化が早く冷却装置も弱い
Bz4xは三元系で他の2車種より弱い、SEALは100万キロ大丈夫
とはいえPHVで20万キロでも走行可能距離が落ちてくるだけだと思うし
EVは20万キロくらいどれも心配いりません

bz4xはEV性能がちょっと悪く内装がちょいとチープなのが難点です
テスラは性能は良いけれどあまりにも合理的な操作系は相当慣れが必要です
車としてシールが一番良いですが日本では中国製と言うことで敬遠されやすい

どれも一長一短なのでいろいろと試乗して決めるのが一番良いと思います
決定するのはご本人ですので参考程度に

後、15万も20万キロも走ったらどれもリセールは期待できません

書込番号：26044195

[MANIFATTURA]

SEALすごい性能ですね。しかし、ブランドのことを気にするタイプなので候補からは外れます。
bz4xはバッテリーの方式上、耐久性の面では不利なんですね。
速さはプリウスPHEVの方が上回りますか？
bz4xでも実用域では十分すぎるぐらい速いと感じたので気にする必要はないかな？
10年乗ろうと思うと30万キロいってしまうのでそこまでもつかは運次第ですかね？

書込番号：26044555　スマートフォンサイトからの書き込み

[ダンニャバード]

＞MANIFATTURAさん

ブランドや生産国を気にされる方にはBYDはまだNGですよね。
ほとんど気にしない私でも、さすがにBYD購入には一定のハードルがありますから。
でもそのうちコスパの高い小型のPHEVが出れば、いよいよ購入検討したいなぁ、とは思ってます。

＞bz4xでも実用域では十分すぎるぐらい速いと感じたので気にする必要はないかな？

0-100km/hが7秒弱ですから、実用上は十分すぎる性能ですよ。
https://youtu.be/OImLTMkbeAI?si=3Hixz21DuV2eKpki&t=21
普通に走る分には全く困らないでしょう。
峠でちょっと遅いクルマを抜きたいときなどは、もう少しパワーがあれば・・・と思うかもしれません。
SEAL AWDの3.8秒ならどんなシーンでも困ることはないでしょうけど、普通はそんなパワー使う必要がないですよね。(^0^;)

書込番号：26044643

[モリニュー]

MINIがお気に入りなら、MINI ACEMAN　SE　でいいんじゃないでしょうか。

書込番号：26044702

[tarokond2001]

＞峠でちょっと遅いクルマを抜きたいときなどは、もう少しパワーがあれば・・・と思うかもしれません。

いえいえ、そんなことはないです。

今のリーフでも、前のリーフでも、登坂時の追い越し加速に不足を感じたことはありません。

bZ4Xの方が、大きなバッテリーを積んでいますし、それ故に瞬発力でも上です。
（ソルテラに試乗？レンタルした経験から）

EVのアクセルレスポンス＝加速時の瞬発力は、経験しないとわからないと思います。

自宅で充電できる環境なら、私はプリウスPHEVより、bZ4Xを選択します。
往復85kmの通勤に、旧リーフを使って、5年で13万2千km乗りました。
（そこで今のリーフに乗り換え、現在12万2千kmです）

書込番号：26045074　スマートフォンサイトからの書き込み

[MANIFATTURA]

みなさんありがとうございます。
予算が許すならbz4xかなという気持ちになってきました。
今年度の補助金は間に合わないので、来年度補助金が明確になった時点で最終判断します。

書込番号：26045158　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆ポコ☆]

＞ガソリンエンジン車を薦めておきながら、HVが一番ダメとは？

パワーもトータルでの話。高速では重要でアクセルを開度を減らせる事は燃費にも繋がるから
純ガソリン車、PHEV、EVはアクセル操作に応じてほぼカタログ値に準じて走れる
PHEVもバッテリー空になったらエンジンに頼るが積んでるバッテリー容量が全然違う為とチャージモードで素早く満充電に移行する

HVの良いところは貯めた電力有りきでの話であり、満タンに近い程加速が鋭くなる。と言ってもパワーモードでやっとこさ
それが空の状態でアクセル全開にしてもモーターの恩恵は無く非力なだけ。
その状況が高速主体になるなら多い場面が増えて走行中貯めては直ぐ無くなりを繰り返すだけ

HVのメリットは極力エンジンを休ませてモーターに頼る事に旨味がある。なので信号の多いストップアンドゴーの一般道で光る物だと思っているかな。実際所有して乗っての話なんで高速や上り坂の悲惨さ知ってるよ。

純ガソリン、PHEV、EVは他の物に左右されず欲しい時にパワーが出るからと言うのがその理由
私はHVは二度と買わない
冬場なんてラジエター入り口をわざわざ円柱の発泡スチロールで塞いで走ってたわ
水温上がらないわ暖房効かないわで最悪。HVの冬場の燃費なんてEVの夏冬の差以上に悪い

書込番号：26051207

北米でトヨタ値下げ＆機能UP

[tomo5693]

現在販売されている車も機能アップデートされると良いですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d1b99df1dd85aaa707b9d9de262462cc78711a76

書込番号：26004824　スマートフォンサイトからの書き込み

購入された方は見えますか？

[tomo5693]

購入を検討しているのですが、実際に購入や見積もりをされた方は見えますでしょうか？
値引きなど大体で良いので教えて頂けるとありがたいです。
宜しくお願い致します

書込番号：25551638　スマートフォンサイトからの書き込み

[今岡山県にいます]

購入した人は何か見えるんですか？
見えますか？
見えませんよ何もとしか

書込番号：25551673　スマートフォンサイトからの書き込み

[zzt2314250]

いい年した大人が、わざわざ嫌みな書き込みしなくても…

本題ですが、Zグレードの4wで自分も軽く見積もりをしたのですが、値引きは10万程度でした。
参考までに

書込番号：25551900　スマートフォンサイトからの書き込み

[tomo5693]

ご返信ありがとうございます。
やはり値引き10万ぐらいですか。
参考になります。
自分も見積もりを取ってみます

書込番号：25551923　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

＞tomo5693さん
私も値引き出来ても数万円と言われました。補助金があるからなのか、そもそも値入れが悪いのか値引き交渉厳しいですね。
私は1台納車待ち(1年間売却不可)もう1台は購入して1年経ってないのでもう少し様子見しようと思ってます。

書込番号：25552968

[tomo5693]

やはり値引きは厳しいですね。
中古も今はあるので見ているのですが、やはりリヤシートヒーターがマイナーチェンジ後しか無いので悩みます。
来年は他の電気自動車も出そうなので、購入を慌ててはいないので様子を見ています。

書込番号：25553996　スマートフォンサイトからの書き込み

[アホなの？IQ123]

＞tomo5693さん
改良後は航続距離や充電回数など改善されてますから490万出して旧型は論外かなっと。Gならオプション諸経費込み590万補助金85万なので実質500万前半ぐらいで買えますからね。
但しこの車は買ったら短期売買前提か乗り潰すかの2択。私はオモチャ感覚で乗り潰す覚悟で買おうかと思ってますw

書込番号：25554217

全固体電池、何処までずらすのかな?

[ガレソポールソン]

トヨタがトヨタイムズで全固体電池の量産について「30年以降」に「1万台分以上」と公表。

同社はこれまで複数回にわたり延期され、30年になっても供給は限定的と指摘しています

K国のゴールずらし戦法を真似てどうする?

書込番号：25517014　スマートフォンサイトからの書き込み

[mokochin]

一種の駆け引きですよね
全個体電池は、充電、劣化、温度特性、安全性の全てが改善するので、これまでのBEVは過去のものになるので、そこから本気出しますというメッセージだと思います

書込番号：25517117　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

全個体電池が一般に流通するのは早くても１０年以上先の話。
量産はできても低価格化に課題があるから、クラウンとか上級車種から採用されていくだろうね。

書込番号：25517213

[ひろ君ひろ君]

＞低価格化に課題

理論値上限の急速充電って夢物語だと思います
今の１０倍で充電するなら１０倍の重さのケーブルがほしいわけで
男の人でも無理かと

書込番号：25517236

[ガレソポールソン]

将来、1600Vで動くシステムが出てくれば
800kwhの充電も夢じゃないかも。

10分の充電で500km走るには必須。
日立MOTUL頑張れ!

書込番号：25517255　スマートフォンサイトからの書き込み

[ジャック・スバロウ]

結局、何が原因なの？ｗ

書込番号：25517259

[ガレソポールソン]

＞ジャック・スバロウさん
問題ではなくて最初から「絵に描いた餅」なのでは?

書込番号：25517264　スマートフォンサイトからの書き込み

[BREWHEART]

テスラが発表したNACS規格なら900kWまでは理論上対応してるけど。
ケーブルやコネクタも従来と余り変わらなそうだし。
日本で使えるかはまた別の話だけど。

書込番号：25517266

[ひろ君ひろ君]

こんな手袋買ってまで充電したくないな

書込番号：25517329

[麻呂犬]

元々出来ると思っている事が間違いかもね。

書込番号：25517372　スマートフォンサイトからの書き込み

[ミヤノイ]

まぁ株主対策と世間対策のあくまで目標値発表ですね
26年150万台､30年350万台､全固体27-28年くらいが必要という目標
まぁもう早速半分近くに下方修正しましたが・・・・

全固体電池の問題点は歩留まりの悪さで今のコストで6-25倍
固体のために各素材の収縮度が違って隙間が出来て劣化が激しい｡

中国では既にトヨタの目標値（密度2倍､5C充電）の製品が発売済みで
半固体電池だけどまだコストが2倍以上高い
トヨタが全固体電池を発売した頃には普通の電池になるかも｡

それよりも一般車向けとなるバイボーラ型リン酸鉄電池をいつ製造できるのか
安いリン酸鉄とは言え量産出来ないと単価は下がらない
モビリティーショーでも全くハリボテ状態で電池の試作品すら無くプラスチックのモックだけ
EVだけでなくPHEV用の電池として量産出来ないとなりません｡
技術（名目）より実（普及）を目指してスペックだけ並べてもダメです｡

トヨタのEV戦略は多分失敗する確率の方が高いでしょう
BYDやテスラは自国の巨大市場に支えられているけど日本がEV進まず全くダメ
本当は日本が一番EVに向いているけど過去10年の低迷が足を引っ張る｡
自国市場が経済的にも弱すぎる
それにEV開発より既に自動運転になってきているし中国じゃ中高級車は自動運転が無いともう売れない

日本勢が中心となるのは米国のみで特に米国依存（欧州は少ない）
しかし米国はEVに一番向かない国
気象条件が割と厳しくいかせん広すぎて1000kmの航続距離が必要｡

ホンダはGM頼りですがGMがホンダとの普及型EV開発の中止を発表
自社電池工場の生産を4割ダウンを発表しました
ホンダにとってはいきなりはしごを外された格好
米国は車両コストが高い上に人件費が異常に高すぎてコストがかかりすぎる

米国ではテスラしか売れないし次点は現代でこの2社しか伸びない｡
EVが飛び抜けて進んでいるのはカルフォルニア州だけでそれ以外はあまり進んで行かない｡
EVは電池も含めて現地生産が必須で輸出は実質不可能
進むカルフォルニアと進まない全米のダブルスタンダードになっていく｡
カルフォルニアでは26年に33％､28年に50％のEV比率が必須で罰金は300万円/台

あまり儲かるような絵が見えない
中国･東南アジア・中東・南米は圧倒的に中国車の市場
EVで日本勢が入り込める隙間は無い
何にしてもHVからPHEVにするためにも安価なリン酸電池を量産することが重要

書込番号：25517448

[Horicchi]

こんな記事が‥‥、「全固体電池」は評価真っ二つ！
https://news.yahoo.co.jp/articles/6aa8b7a2302ce3d60b89ae9c7a0af051c50fb481

‥‥高い性能と安全性を誇るリチウム金属2次電池。
次世代EV用電池の“エース”と目されてきた全固体電池に匹敵する強力なライバルの出現は、今後のEV業界にどのような影響を与えるだろうか。

‥‥ 「近い将来に全固体電池が実用化されたとしても、
市場への浸透は極めて限定的なものとなるだろう。理由は原材料が高価かつ希少なため、市場での価格競争力的に弱いものとならざるを得ない」 というものだ。

‥‥しかし、現状ではあくまで実用化を目指した実験に成功したというレベルの話であり、技術的進捗（しんちょく）度という意味では全固体電池と大差はない。それが今後市場で十分な競争力を持つ存在に成長できるかどうかは、もう少し時間が必要となるだろう。


‥‥と言う事のようです。

書込番号：25595220

[菜穂子1982]

固体電池を量産しても、最初はレクサス向けなので、トヨタ車は更に先だと思いますよ。
で、その時に他の電池も進化していないはずはないので・・・・。
この辺が中国に日本が負ける要因かと思います。

書込番号：25828267