マツダ CX-60 のクチコミ掲示板

電圧異常表示

[ぴょんきち2211]

社外のデジタルインナーミラーを取り付けたところ、消費電力が大きいらしく、電圧異常のアラームが消えなくなったので取り外しました。
一時間ほどのドライブをしても消えないため、ディーラーに確認したところ、走行しても鉛バッテリーにはほとんど充電されないとのことでした。
アイドリングすることで鉛バッテリーに充電されるのでアラームが出た場合は一時間程度アイドリングしてくれとのこと。
こんなことあり得るのでしょうか。詳しい方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

書込番号：25149300　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

以前に見たマツダ技報で，充電制御車の充放電の図があったのですが，

充電するのは減速時のみ

でした．本当に，減速の時だけ充電してました．

ただ，バッテリーの状態の異常を検知しているなら燃費を優先せずに積極充電モード？に移行してほしいですよね．ないのかな．

書込番号：25149442

[ぴょんきち2211]

ありがとうございます。
バッテリー消費が激しいことをした後はしばらくアイドリングが必要とのことでした。
車としての設計ミスのような気がしてなりません。。

書込番号：25150673　スマートフォンサイトからの書き込み

[みどり2005]

>車としての設計ミスのような気がしてなりません。。

近年のアイドリングstopといい、確信犯といってもよい気がします。
その目的はカタログ燃費をよくする為で、バッテリーの早期劣化につながろうが
バッテリー交換費用はユーザーが負担するのでメーカーとしては痛くもかゆくもない。

書込番号：25150855

[EP82_スターレット]

＞ぴょんきち2211さん
そもそも、設計ミスを疑う前に、自分自身が社外インナーミラーをつけた時点で
あなたのミスが過大。

書込番号：25151139

[ぴょんきち2211]

貴重なご意見ありがとうございます。
マツダディーラーに確認を行い、取り付け作業までしていただいています。過大な誤りではないかと存じます。

書込番号：25151169　スマートフォンサイトからの書き込み

[槍騎兵EVO]

＞ぴょんきち2211さん

デジタルミラーごときで消費電力過大って言われても納得し難いですよねぇ。

アクセサリーソケットで大抵120WはOK何ですから。

書込番号：25151196　スマートフォンサイトからの書き込み

[1701F]

＞ぴょんきち2211さん
1)PHVですか？
だとしたら、走行用の高電圧リチウムイオンバッテリーの電圧をDC-DCで下げて
12Vバッテリーに充電されるので、エンジンは回ってなくて良いけど
IGONかつPレンジでないと充電されない仕様になっているのではないでしょうか？
2)M-Hybridの場合も12Vバッテリーへは48Vの電池からの充電ですね。
IGONかつPレンジでないと充電されない仕様になっているのかもしれません？

書込番号：25151574

[live_free]

＞走行しても鉛バッテリーにはほとんど充電されないとのことでした。
＞アイドリングすることで鉛バッテリーに充電されるので・・・

それが本当だとすると、前後のシートヒーターを同時に使っていたらバッテリーが確実に上がってしまいますね。
ディーラーの説明が本当かどうかメーカーに確かめた方がよろしいのでは？

書込番号：25151579

[待ジャパン]

どこから電車を取ったのか。
アクセサリー電源から電源取ってそんな状況ならそんな車は嫌だね。

書込番号：25154664　スマートフォンサイトからの書き込み

[待ジャパン]

どこから電源を取ったのか。
アクセサリー電源から電源取ってそんな状況ならそんな車は嫌だね。

書込番号：25154665　スマートフォンサイトからの書き込み

[あるご3200]

バッテリーが6年経過（新車時搭載品，i-Stopは常時利用），走行時間が短くなったこともあり，i-Stopしなくなることが度々，の状態です．

以前，i-Stopしなくなり，高速道路を7,8時間ぐらい走ってやっとi-Stopが復活しました．当時，Pレンジでアイドリングする癖はありませんでした．（速やかに発進か，即エンジンオフ）

この記事を参考に，今回，Pレンジでアイドリングする時間を少々作るようにすると，i-Stopが意外に早く復活しました．

積極充電は，Pレンジ，本当な気がします．

充電システムエラーまで出て，交換用バッテリーも買ったのに，i-Stopが復活してしまった・・・

書込番号：25185906

軽油！なかなか満タンになりません。

[maizon1]

別にクチコミをたてていますが、内容が違うのでこちらで失礼します。

実は、スタンドで軽油を満タンにするのですが、なかなか満タンになりません。
燃料計の針が、Fの一目盛り以下になることが多いです。先日は、満タンなったと思って燃料計を確認すると１／８jほど少なく、再度給油すると１０Ｌ近く入りました。
海外の情報らしいですが、下記を見つけました。
https://kblognext.com/archives/33661.html

どなたか満タンにする方法をお分かりになる方いらっしゃますかｚ？

書込番号：25140607

[み〜おんちゃん]

そのサイトに不具合はソフトのアップデートで解消すると書いてあるけど・・・？
ディーラーに行けばいいのでは？

書込番号：25140881

[テキトーが一番]

やった事はないけど、
給油口を店側に向ける（店側が高くなってることが多いため。）
�@出来るだけ給油する、一回蓋を閉めてエンジンをかける。（エアバルブが開くのを待つ）
�Aエンジンを止めて、蓋を開けて出来るだけ給油する。
メーターが満タンになるまで�@�Aを繰り返す。

これで確実に満タンになる事でしょう。

ちなみに、他の車でも給油ノズルが止まってそこでやめると満タンにならないのはまぁまぁあります。
継ぎ足し給油しかないのかな・・・
外車では燃料が全然なくても止まる奴もあります。
有人のスタンドで働いていた時は、ずっと付き切りでチョロチョロ給油してました。
参考まで。

書込番号：25140958

[えぺくすお]

＞maizon1さん
一回や二回では無いって事ですよね？
ヤバいねCX-60の不具合の多さは。
新型云々の話じゃないね。

書込番号：25141048　スマートフォンサイトからの書き込み

[麻呂犬]

メモリの満タン誤差は気にしない。
下限の誤差は堪忍してほしい。

書込番号：25141062　スマートフォンサイトからの書き込み

[メルビル6300]

ウォッシャータンクの水位についても、エラーがでる不具合があるそうですね。

書込番号：25141410

[maizon1]

みなさん、コメントありがとうございます。

今のところ、CX-60の不具合なのか、給油方法が悪いのか、スタンドが悪いのか、さっぱりわからないので、みなさんからの情報をいただければと思っています。

給油方法は30年以上の変わらず普通と思いますし、複数のスタンドに行っても同じような現象。

燃料計の誤差、間違い表示はありません。満タン法で燃費計算をしており、車の燃費計とも照らし合わせ、明らかに軽油が満タンになりにくいのが分かります。

CX-60オーナーさんなど、同じような現象はないでしょうか？


ディーラーさんには、今度行こうかと思っていますので、みなさんの情報もお伝えします。ディーラーに聞くのが先では！と思われるかもしれませんが、これまでの対応で感じていることは、ディーラーさんはそれほど多くの情報をお持ちではないし、早急動いでもらうにはたった一台の不具合情報よりも、複数の情報をもっていった方が対応が早そう！ということです。

この件は、もしCX-60の不具合だとしても、単純機構のことなので早々に解決されるでしょう。（期待を込めて）

書込番号：25141904

[未知案内]

＞maizon1さん

複数のスタンドで給油してみて解決しないなら、クルマの方に問題があると断定して良いのではないでしょうか。
ディーラーに相談する際にも、複数のスタンドで給油して自身で試した事も伝えるべきですね。

書込番号：25142635　スマートフォンサイトからの書き込み

[こじこし]

同じくなりますよ。あと走行可能距離の誤表示が出てます

書込番号：25143475　スマートフォンサイトからの書き込み

[WINDY5a]

レース車両では給油口とは別に排気口があるのはよく目にしますが、
一般車でも実はあったのですね。勉強になりました。
昔のってたやつで、ごくたまにすぐに給油がストップして満タンに
できなかったのはもしかしたら排気口がひらいてなかったせいかもですね。

書込番号：25143864

[ブレえもん]

車の基本的な機能がおかしいので他の人の事例を待たずに早くディーラーに見てもらったほうが良いのでは。

書込番号：25144001　スマートフォンサイトからの書き込み

[maizon1]

コメントありがとうございます。

こじこしさんも同じくなる、ということですので、満タンになりにくいのかな！やっぱり。
すべてのCX-60で発生するのかどうか分かりませんが、少なくともそういう不具合をかかえたCX-60は存在するということが分かりました。

走行可能距離の誤表示について。私はあまり気にしていませんが、１回以上はでたと思います。よく覚えているのは600ｋｍは確実に走るはずなのに、気づいたら300kmくらいを表示していました。

ディーラーに行って伝えようと思いますが、私とこじこしさんの例だけなので、またまた適当にごまかされるかな。メーカーから前例がない！と言われました。と！　前例がないと動かないの？最初の場合はどうするの？ほんと、大丈夫かと思う。

書込番号：25144920

[NSR750R]

まさかエンジンかけたまま給油してたってないですよね。

書込番号：25145887

[未知案内]

＞maizon1さん

ちなみに給油はオートストップしたら終わりにしていますか？それともオートストップ後に自身で口元まで給油していますか？

書込番号：25145955　スマートフォンサイトからの書き込み

[yamadam]

＞maizon1さん
１週間前に素のXD納車されて２回満タンにしましたがそのような症状はないです。
寧ろオートストップかかるのが結構上位で継ぎ足しなんかできないくらい液面が見えてたりします。
（当然メーター表示も問題なしです）

ガソリンと違い軽油は泡立ちし易い→流速の速いポンプだと泡のせいで満タンにならないのかも、そうすると少し流速を絞って（レバーの握りを弱くして）入れて上げると解決するのかもしれません。

書込番号：25147228

[maizon1]

yamadamさん

とても参考になる情報ありがとうございます。
昨日給油しました。yamadamさんのスレを見る前だったので、いつも通りのやり方でやってしまいました。今度、レバー緩めでゆっくり入れてみますね！

「オートストップかかるのが結構上位で継ぎ足しなんかできないくらい液面」になるのは、CX-60というよりはスタンド計量機のポンプかノズルの特性のように思いました。

私のCX-60にはyamadamさんがご利用されているようなスタンドがよいのかと思いましたが、わざわざスタンドを選んだり、給油レバーを緩めるのも、なんだか違うような気がして、悩みは増えるばかりです。


ところで、教えていただきたいのですが、
液面をご覧になったときに泡立ちはありましたか？
それから、yamadamさんが行われた給油は、タンク内の残量がどのくらいからのスタートだったでしょうか？　1/4以下、半分以下、3/4以下からのスタート、など教えていただけるとありがたいです。残量が少ないほど、泡立ちが多いのかと思っており、自分でも試してみようかと思います。

書込番号：25147845

[WINDY5a]

>レバーの握りを弱くして

下手したらオートストップが効かずに溢れてしまいませんか。
まあ注入口から目を離さなければよいだけですが。

書込番号：25147979

[yamadam]

＞maizon1さん
１回目は受領直後、納車時に10L入れときましたと言われた＆燃料残量警告表示は出てたので、結構空に近い状態だったと思います。
２回目は36L入ったので恐らく残量1/3くらいで入れたのかな？と思います。
ちなみに満タンになった段階で目視で泡が見えるレベルの泡はありました。

確かにあまり絞るとオートストップが効かないリスクはありますね。
そこはくれぐれも気をつけてください。

書込番号：25148700

[maizon1]

yamadamさん

またまた情報ありがとうございます。本当に参考になります。

残量が少ない状態から給油をスタートして、継ぎ足しできないくらいの液面まで上がってくるということは、流速が低めのスタンドなのだとうと思いました。泡もそれほど多くないようですね。私もそのスタンドで入れたいです。

CX-60は燃料タンクの構造上、給油をした時の泡立ちが他の車よりも多くなり（私の想像です。実際は適正かもしれません）、その大量の泡が早い段階で給油口付近まで上がってきて、ノズルのストッパーがきいてしまう。（実際、私の場合は泡が多いです。）早い段階なので、満タンにならない。
もしくは、
私が利用しているスタンドの給油時の流速が早すぎで、泡立ちが多くなるのか？　複数のスタンドを利用していますが、たまたまそういうスタンドなのかもしれません。

ディーラーさんに相談してみたり、他のスタンドでも確認してみたいと思います。


WINDY5aさん、yamadamさん
給油レバーを緩めにする場合は気を付けます。軽油が上がってくる音にも気を配りますね。ありがとうございます。

書込番号：25149358

[@まあ]

確かにかなり泡立ちますよね。
実際何度か試して見ましたが、給油ノズルのトリガーを半分くらいの引き具合で入れると泡立ちにくいのでこの方法でしています。
元々軽油はかなり泡立ちやすい性質なので
多少時間がかかりますが、この方法を一度試してみて下さい。

書込番号：25177741　スマートフォンサイトからの書き込み

[canna7]

2015年のアテンザですが
季節によって泡立ちやすくノズルを奥まで入れて給油すると
泡立って給油が止まることがあります。
最近はノズルを奥まで入れないようにして
泡立つ時にはトリガーを握りすぎないようにして給油しています。

書込番号：25178077

全ての車で？騒音オンパレード？それは故障につながるのか？

[maizon1]

先日、CX-60の気になる音について同様のレビューにあげたのですが、購入した販売店の試乗車でも同じような音が実際に発生しているか確認してきました。

結果は、低速時のトランスミッションからの「ゴー、ゴロゴロ、コー！」音は、私の車とまったく同じで発生していました。
i-stopからエンジンが再始動した際の「ドン！」という大きな音と衝撃で車が揺れるのも、まったく同じです。
通常走行時に時々シフトの根元付近から聞こえる「カシャ、カシャ！」音は発生せず。しかしディーラ曰く、この辺りにリレーがあるのでその音だろうとのこと。
ドアの内部から「カタ、カタ、カタ！」はさすがに試乗車ではありませんでした。
駐車時の車内に鳴り響く「ドﾝ、ドﾝ、ドﾝ！」という低い音とドアや後ろの席が振動しているのも同様でした。更にディラーで気づいたのですが、ギアをパーキング入れた時の方が大きく鳴り響くことがわかりました。　
エンジン切って車から下りると車の下辺りから「キーーーーーーーーー！」と電子音ですが、確認を忘れてました。

購入して４か月、ちょうど4000km走りましたが、低速時の「ゴー、ゴロゴロ、コー！」音はずっと鳴り響いていますし、運転中も停止や徐行する度に鳴り響きます。これだけは早く鳴らないようにして欲しいのですが、ディーラーさん曰く、メーカーは相当数のお客様からの要望を認識しているとのことであるが、何時までにどうするのか、相変わらず回答がない、とのことでした。

低速時の「ゴー、ゴロゴロ、コー！」音ですが、下記の動画にあがっていました。CX-60 PHEVの動画ですが、その中にCX-60 XD-HYBRIDの「ゴー、ゴロゴロ、コー！」音が5:25から5:30に、特に分かりやすいのが、5:29から5:30です。この動画では、「ギコ、ギコ、ガシャン、ガシャン」と表現されていますが、私の車と同じ音です。それからディーラーさんも「どの車も鳴ってしまう。」と発言されています。正直ですが購入前にお客に伝えているのか聞いてみたいものです。
https://www.youtube.com/watch?v=vRps9mn_394

低速時の「ゴー、ゴロゴロ、コー！」音とi-stopからエンジンが再始動した際の「ドン！」という大きな音と衝撃ですが、単に不快ということだけではなく、異常な音が発生している以上、他の車種より早く故障、部品交換が発生するのではないか、ととても心配です。ディーラーさんにお尋ねしましたが、顔色変わり、絶句！され、まったく回答していただけませんでした。機械となると補償問題につながるので何とも言えないのだと思ってしまいました。ディーラーさんには「いえ！このような音で機械の故障につながるようなことはありません！」と明確に言っていただきたいのですが、とても心配です。

このような不具合は、購入前にディーラーさんからは伝えられておらず、良いことばかり伝えられていました。不具合を伝えられていたら、もちろん買いませんでした。メーカーがディーラーさんに伝えていなかった、かもしれませんが、不具合を承知の上で先行予約受付、発売、発売から５か月目未だに対応しない、マツダではもう『新型』は購入しません。

不快に思う音についての情報でしたが、これからもディーラーさんに交渉していこうと思います。よい情報が得られたり、直してもらった場合はまたこのスレにあげたいと思います。

それから、さすがマツダだ！と感心することはありますので、別の機会に述べたいと思います。

書込番号：25127967

[funaさん]

＞maizon1さん

音・振動対策はコストとの兼ね合いだと思います。
コストを膨大にかければ取り除くことができるかもしれませんが、現実問題としてコストを回収できるのかになるでしょう。
この辺は外車、特にヨーロッパ車は徹底していて、無駄なコストをかけない、音についてのクレームなどは受け付けない姿勢です。
マシーンを動かせば音や振動はつきものという考え方が日本人にはないようです。

書込番号：25128021

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　i-stopから再始動はビックリですね・・・
⊂)　
|/　
|

書込番号：25128035　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

|
|
|､∧
|ω･` 猫が居ます・・・
⊂)
|/
|

書込番号：25128153

[John・Doe]

まあ新設計の技術詰め込みまくった車の初期ロットですからねえ、そういうことは当然あるでしょう。
初期不良はある程度出てきて当然な訳です。
知らなかった、何も言ってくれなかったと人のせいにするのはよしましょう。

書込番号：25128190

[コウ吉ちゃん]

色々なメーカー乗ったけど、マツダ車って個体差が大きい気がする。

自分が特に感じるのは燃費なんだけどね。
明らかに同じ状況下での燃費が同じ車種、駆動方式で燃費の違いを感じる。

ただ、異音に関しては特に不具合無かったからわかりませんが、、、。

書込番号：25128237　スマートフォンサイトからの書き込み

[のり太郎 Ｊｒ]

＞maizon1さん
そういったものまるまる含めてマツダコンセプトの

魂動〜SOUL of MOTION

なんでしょ。
スタイルからエンジンまでコドウ感じていいんじゃない？

ディーラーに掛け合っても仕様だと言われて終わりそうな気がします。

書込番号：25128272　スマートフォンサイトからの書き込み

[mc2520]

参考
　https://www.youtube.com/watch?v=0THWX_DFW-A&list=RDCMUC-e9-vYGGXTeKynjhteqZWw&start_radio=1&rv=0THWX_DFW-A&t=117&t=117


問題点が非常に多いようですが、改善の努力はされているでしょうね。

ただ、相当に時間が　・・・　？？？

書込番号：25128572

[ich202]

私のはアイドリングからの再始動の時少しショックがあるくらい。
再始動時には、バッテリーではなく直接ハイブリッドモーターが動いてるとの事なのでショックは大きめなのでしょうね。

アイドルストップをOFFにすればショックは無いですけどね、、、。

他は全く問題ありませんよ。

運転が本当に楽しいし、音も良い、燃費も良い
後輪駆動のスタイルも良いと本当に最高の車です。

ヘッドアップディスプレイや安全装備、
アダプティブヘッドライトなんかも他の車より優れてますしね。

書込番号：25129294　スマートフォンサイトからの書き込み

[happy new yaer.!]

試乗では、大騒ぎするような騒音やショックを感じませんでした。

書込番号：25129302　スマートフォンサイトからの書き込み

[２Λ10]

音楽オフにして聞き耳立てていると色んな音が聞こえると思います。
早々に売って買い替えるのが良いでしょうね。

書込番号：25129778　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

＞音楽オフにして聞き耳立てていると色んな音が聞こえると思います。

YouTuberの誰かも言ってましたね。
逆に言えば音楽聞いてれば聞こえてこないから無視してると。

書込番号：25130450

[tantankonitan]

アイストップからの復帰音は、ビックリしましたよね。カージャーナリスト誰もこれ言ってないしwwwと乗った瞬間思いました。なんか最近慣れちゃいましたが。

停車中にギアを1-2で入れ替えると「コン」と小さな音はしますね。
ただ私は普段無音で運転するタイプでないので、ゴロにゃん音は全く気にならないですね。

それよりもオートロックの音デカすぎません？こんなもの？私は軽自動車かと思いました。

フロントからの異音
アイストップ復帰音

これが私の懸念点です。

開発のテストドライバーとか仕事してたの？走りは凄いけど抑えるとこは抑えてくれないと…マツダで1番高い車でしょ？初期型CX-8の素晴らしい完成度からどうしたのー？対策よろしくー！てのが私の感想です。
ビンボーサボリーマンなのでお気に入りのCX-60と今後も楽しく過ごします。

書込番号：25131007　スマートフォンサイトからの書き込み

[maizon1]

いろいろとコメントをいただきありがとうございます。
いろんな考えがあって参考になります。
全員の方にお返事できませんが、いくつかお返事させていただきます。

新技術なので初期不良は仕方がない！という考え方は許される場合があります。それは、量産を行って一定の数量を市場に出し、顧客が様々な環境下で走らせて『初めて判る』不具合に限ると思います。メーカーは発売前に、少数の試作車を使って限られた環境下で、できる限りの試験を行って不具合を解消していきますが、どうしても市場に出してからでないと判らない不具合は発生してしまいます。そのような場合は仕方がないと考えてもよいとは思います。
しかし今回は違います。CX-60はプロトタイプの段階で、低速時の不具合をモータージャーナリスト（一般消費者目線）から散々指摘されていたにもかかわらず、不具合を解消せずに一般消費者が不利益を被ると分かっていながら販売しました。つまり初期不良ではありません。確信犯的な行為だと思います。

一般消費者は、モータージャーナリストがプロトタイプで指摘したことは通常知り得ませんし、マツダの販売店からも低速時の不具合による不利益は告知されずに、良いことだけを聞かされて購入することになります。この流れは、マツダにとって相当に！まずいことで、大変なことにならない内に、早く不具合を解消した方がよいと思います。

低速時の「ゴー、ゴロゴロ、コー！」音については、音楽などを聞いていれば、気づきにくいレベルだとは思います。しかし、本来スムーズに動く（通常の機械設計者はそのように設計する）はずの機械稼働部で異常音がでているということは、いじれ摩擦やブレなどにより不調を生ずる、故障する可能性が高いのではないかと心配なのです。500万円超える車ですし、良いところもたくさんあるので末永く乗るつもりで購入しましたが、いつまで乗れるのか本当に心配です。


「枯れた整備士ひでぽんちゃんねる」さんのその動画は観ていました。私の代弁者だと思ってうれしかったです。でもマツダには声が届いていないようで、未だに何も改善されないように思います。話が長いからかなー！

低速時やi-stopの不具合をちゃんと指摘している著名なモータージャーナリストさんは、河口まなぶさんのみですね！河口まなぶさんは日産びいきですから、CX-60と同時期に発売された日産エクストレイルを大絶賛しないといけない。CX-60の不具合はしっかりとPRするんだと思います。五味やすたかさんはじめ、他のモータージャーナリストさん達が、あんなに分かりやすいCX-60の不具合を指摘しないのはなぜでしょうね？本当に不思議です。でも口を揃えて不具合を指摘すると、これからのラージ商品群拡充にストップをかけることになるので、さすがに言えないのでしょう。

オートロックの音は、確かに大きいです。毎回、あ！鍵がかかったと気づきます。ドアを閉める音は結構良く、さすがマツダだなと思っているのですが、鍵は手が回らなかったかな。

書込番号：25132312

[犬も猫も好き♪]

他のスレもありますが多くの方が振動や騒音には頭を抱えてるみたいですね。
中には既に手放してる方まで・・・
みんなで情報を共有して団結されてみては？
多くの人が集まればマツダも動くかも。

書込番号：25132894　スマートフォンサイトからの書き込み

[kaseijin22]

>不具合を解消せずに一般消費者が不利益を被ると分かっていながら販売しました。つまり初期不良ではありません。確信犯的な行為だと思います。

まあ、メーカーは不具合とは思ってなくて、完璧な製品ではなくても、少なくとも不良品ではないということでしょうね。
製品の完成度に対する要求レベルには個人差があり、いつからあなたが一般消費者の代表になったのですかね。
満足しているオーナーだって少なくないと聞いてますけど。

書込番号：25132925

[ysk0313]

新型車の初期なんで不具合は必ずありますし、ディーラーでは不具合情報や直した経験が無いので回答できないのは仕方ないと思いますけどね。
MAZDAに限ったことではないと思います。

書込番号：25133168　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

＞でもマツダには声が届いていないようで、未だに何も改善されないように思います。話が長いからかなー！

オーナー集まって座談会などやった時は、マツダの中の人が非公式に来てたよね。
幾つかはソフトウェアアップデートで今後対応するって話だったけど、時期までは明言されてなかったけど。
年次改良まで待てば良いことあるかもね。

書込番号：25133343

[sarasarani11]

>新技術なので初期不良は仕方がない！

かつてどれだけのメーカーがトルコンレスAT(CVT含む)に挑戦し、玉砕してきたことでしょう。
そしてどれだけの消費者に不快な思いをさせてきたのでしょうか。かくいう私もその被害者の
一人だと思ってますので、スレ主の言いたいことは身に沁みます。
そして今思うのは新技術搭載車は5年は待てです。私もこの車に関心があり、様子見中です。

書込番号：25133507

[メルビル6300]

XDですが、低速時はミッションからずっとウゴウゴ音がしていますね。半クラッチの油圧制御によるものでしょう。これはメカニズム的に出ている音ですから、納車済みの車については治らないのではないかと思います。

ミッションの固定方法の変更や、遮音材の追加など、マイナーチェンジで成されかもしれませんね。

ヒデポンさんのところに来られている方は、ソフトウエア屋さんなので畑違いですね。担当部署には話は伝わっているでしょうけど、上記のとおり、これは簡単になおるような類の音じゃないですから、納車済みの私たちについては諦めるしかないと思います。

書込番号：25136035

[MRFRJAZZ]

XD-HYBRID 走行距離3300kmです。納車時からあるトランスミッション付近からの異音は、かなり大きいものの、トルコンレスの影響と思い納得して乗っています。
納車1ヵ月位からハンドルを切った状態で前進した時とハンドルを戻すときに異音が出て、徐々に大きくなっています。こちらの方が気になります。フロントロアアーム後方のブッシュからとも思われますが、シリコンスプレーなどは使わずに販売店からメーカーに問い合わせてもらっています。
この車にはデザインや走行性能の点でとても満足しておりますが、驚くほどの異音があるので自分以外の人を乗せるときは、説明する必要があります。

書込番号：25136336　スマートフォンサイトからの書き込み

[からまぞ]

気になる音があっても、走行性能や安全性能、燃費等に影響がなければ、「不具合」とまでは言えないのでは？
「そのうち壊れそうな気がする」というレベルでは不具合と認識できないと思います。
ギクシャクも音も「不具合」ではなく「個性」と捉えた方が精神衛生上良いかと。

書込番号：25136601　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

500万超の買い物でギクシャク音を個性と捉えればいいというのはなかなか酷かと。

書込番号：25136931

[maizon1]

いろいろとコメントありがとうございます。
。
いくつかのコメントにお返事したいと思います。

kaseijin22さん
＞製品の完成度に対する要求レベルには個人差があり、いつからあなたが一般消費者の代表になったのですかね。
満足しているオーナーだって少なくないと聞いてますけど。

要求レベルには個人差はあります。その通りですが、CX-60の満足度をご存じですか？
満足しているオーナーの数ですが、どこで聞かれたのですか？
下記は、価格.comのレビューにある「満足度」です。
　CX-60 2022年モデル 　　　　　 　　　3.56
　CX-5 2017年モデル 　　　　　　　　 4.55
　CX-8 2017年モデル 　　　　　　　 　4.66
　CX-30 2019年モデル 　　　　　　　 　4.34
　デミオ 2014年モデル　　　　　　　　　 　4.35
　CX-5 2012年モデル　　　　　　　　　 　4.58
　MAZDA3 ファストバック 2019年モデル 4.24
　MAZDA2 2019年モデル　　　　　　　 　4.09
　ロードスター 2015年モデル 　　　　 4.34
　CX-3 2015年モデル 4.30
マツダ車１０台中最下位です。しかも大きく引き離されています。もちろん満足度が低い原因は騒音のみではありませんし、オーナーのみの回答ではありませんが、参考になると思います。
それから同様に、トヨタ、日産、ホンダ、スバルもご確認ください。「3.56」は大手５社の約50台中最下位です。最下位ですよ！これが現実です。

ysk0313さん
＞新型車の初期なんで不具合は必ずありますし、

「必ずある」というのは本当ですか？ysk0313さんは何台の新型車を購入されて、お乗りになられておっしゃっているのですか？
間違っていたら申し訳ありませが、伝聞や雑誌、ネットに載っていた情報でしたら、「必ず」なんて言わないでいただきたいです。このような間違った情報をネットで拡散させると、それを信じてしまったユーザーさんが、もし不具合のある車を買ってしまった時、仕方がない！と諦めてしまうのはかわいそうです。
私はこれまで、トヨタ、日産、ホンダ、スバルを購入し乗ってきました。この中で新型車は７台。１台だけ記憶に残るような不具合が５つも発生しましたが、６台は不具合なし。新型車に不具合はありますが、必ずではありません。

書込番号：25137307

[maizon1]

トルコンレスATの不具合ですが、ホンダがDCTで大リコールを多発させたのはまだまだ記憶に新しいのですが、マツダがそのことを知らないわけはなく、違う機構であるにせよ、ギクシャク感や異音発生という不具合を残したまま発売するとは思いませんでした。ホンダのリコールをご存じの方であれば、マツダのこの状況を見れば冷笑されると思います。学ばないメーカーだと。５年ですか。これからラージ商品群拡大を狙っているのに、大丈夫でしょうかね。

メルビル6300さん
XDでもトランスミッションの不具合は解消されていないようですね。「商品の作り込み」による遅延が一時期あり、期待していましたが残念です。マツダには、トランスミッションにはこのような不具合があります、必ず解消します。と正直に言って欲しいのですが、もう少し様子を見ることにします。
ところで、どのようなメカニズムだから異音が発生するのか教えていただけるとありがたいです。ディーラーに聞いても頭をひねってしまいます。メカニズムが分かり、機械的故障につながらないのがわかれば多少は安心できるのですが、ディーラーに将来故障につながらないですよね？と聞くと、顔色が変わり絶句してしまいます。メカニック担当の顔色が変わるのです。
足回りの異音は心配ですね。サスペンションの異音もでているようで、異音だけで済めばよいのでしょうが、高速道路で足回りに不具合がでると本当に心配です。

犬も猫も好き♪さん
何度も好意的なコメントありがとうございます。とてもうれしいです。
「みんなで情報を共有して団結されてみては？」ですが、いろいろな考えをお持ちの方もいらっしゃるので、難しいと思っています。それよりも正当でインパクトのある方法が簡単にできるのですが、インパクトが絶大に大きすぎるので、それも今は！やるつもりはありません。マツダが早く対応することを願うばかりです。

書込番号：25137327

[sarasarani11]

＞maizon1さん

>ホンダのリコールをご存じの方であれば、マツダは学ばないメーカーだと。

あなたご自身もマツダを買いかぶってしまってたということですね。
マツダならホンダのような下手はしないと。その根拠はどこにあったのですか。
いわゆるロータリー神話に蝕されてしまってたのでしょう。日本人の悪いとこ。
かつてチェルノブイリやスリーマイル島の原発事故から何も学ばなかった
東電をはじめとする政治家もそうでしたね。
まあ、これであなたも私のように今後は慎重に新車選びをするようになることでしょう。

書込番号：25137482

[John・Doe]

乗り継いできた車種と年式はなんですか？
暇なんで調べてきますよ。

発売して数年経過した車を買ってるなら不具合も直されてると思いますが、
フルモデルチェンジした車の1年目に不具合が出ない車なんて皆無だと思います。

書込番号：25137777

[maizon1]

sarasarani11さん

コメントありがとうございます。お返事が長くなりますが、すみません。
「買いかぶってしまっていた。」（実力を知らずに高く評価していた。）は少し違うと思います。マツダは現在、それなりの実力をもっていると思います。
繰り返しの投稿となりますが、下記は価格.comレビューの満足度です。CX-60以外は高得点です。このような高得点は、トヨタ、日産、トヨタ、スバルをみてもマツダとスバルくらいです。世の中にはマツダファン、スバリストと呼ばれる方々がいらっしゃるので、その方々が高得点を付けているかもしれないので、もしかしたら高めになっているかもしれませんが、いずれにしろ、CX-60だけが大きく引き離されて低得点。マツダは実力はあるけど、CX-60のある一部の技術だけ、完成させずに販売してしまった。というところだろうと思います。まあ、それも実力の一つと言われるとそうかもしれませんね。買いかぶっていたのかな。
　CX-60 2022年モデル 　　　　　 　　　3.56
　CX-5 2017年モデル 　　　　　　　　 4.55
　CX-8 2017年モデル 　　　　　　　 　4.66
　CX-30 2019年モデル 　　　　　　　 　4.34
　デミオ 2014年モデル　　　　　　　　 4.35
　CX-5 2012年モデル　　　　　　　　　 4.58
　MAZDA3 ファストバック 2019年モデル 4.24
　MAZDA2 2019年モデル　　　　　　　 　4.09
　ロードスター 2015年モデル 　　　　 4.34
　CX-3 2015年モデル 　　　　　　　　 4.30

マツダがホンダのような間違いをおかさないだろうと思ったのは、上記のようにCX-5、CX-8など高得点であったこと。ディーラで、下記のような美辞麗句を聞かされ、CX-60もCX-5、CX-8と同様にその思想でできているのだとうと信じてしまったことです。
「人間中心のクルマづくり、走る歓び、人馬一体、運転しやすい環境、誰もが安心して運転に集中できるコクピット、誰もが運転に集中できるドライビング環境」
その結果、ギクシャク感、異常音、異常振動がある車を買ってしまい『低速域では』走る歓びを感じず、人馬ばらばら、運転に集中できない、という状況になっています。
ちなみに、『中、高速域、カーブでは』走る歓びを感じています。段差があるとことは盛大に縦揺れし、体や荷物が浮いたような感じで、人馬驚くほどバラバラです。

「ロータリー神話」という言葉があることを初めて知りました。ロータリーエンジンを積んだ車は速いが、燃費、環境性能が悪く、消えていった、くらいしか知りません。

新車選び、結構慎重に選んだつもりでしたが、やっぱり、トヨタ、日産、ホンダにしておけばよかった。ホンダはリコール多いですが、不具合あればリコール、キャンペーンをしっかりやってくれます。sarasarani11さんからコメントいただきましたので、今後もっと慎重に選んでいこうと思います。

書込番号：25137804

[maizon1]

John・Doeさん

コメントありがとうございます。
これまで乗ってきた車を公開することはできません。結構な台数なので個人を特定されてしまう可能性があります。
申し訳ありません。

それから誤解しないでくださいね。まず私は、すべての不具合が悪い！と言っているのではありません。新型車においては、量産を行って一定の数量を市場に出し、顧客が様々な環境下で走らせて『初めて判る』不具合は仕方がない。しかし、販売前から分かっている不具合を解消せずに販売するのは、良くない！と言っているのです。
このようなメーカーの姿勢と仕方がない不具合を、十把一絡げのようにして、新型車で不具合は発生するのは当たり前だ！というように拡散するのはやめて欲しいと思っています。

書込番号：25137861

[２Λ10]

此処の満足度評価なんて気にする人もいるんだなと思いながら、暇なので所有者オンリーで最新10人の満足度アベレージ調べたら、4.4でした。ちなみにスレ主抜きだと4.67です。
試乗組が必要以上にネガティブなバイアスかけているのかも知れませんよ、なんのためだか知りませんが。

書込番号：25137967　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

6台中の1台で問題ありませんが、調べられると困るんですね。

書込番号：25138018

[２Λ10]

ついでなんでもうちょっと調べてみました。
所有組と試乗組、最新の各20人の満足度の平均値。
所有組　4.6
試乗組　2.8
試乗組の評価が低いんだけど、10分や20分の試乗では良いところがわからないのか、動画の見過ぎで先入観持ちすぎとか。
なんなんですかね。

書込番号：25138438　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

＞２Λ10さん

試乗組がネガティブなバイアスをかけるように
所有組も無意識に正当化バイアスをかけます。
まぁどっちもどっちってことです。

書込番号：25138716

[ねずみいてB]

＞maizon1さん
お話しを読んでいると、末永くお乗りになりたいとのことで、気苦労されて、お気の毒です。
意にそぐわないと思いますが、まだ、中古車相場は高いですので、ご決断されるほうがよろしいのではないでしょうか？

この車の主査は、音とリズムと言ってました。
機械物である以上、動けば何かしろの音は出ますが、ドアの開閉音からも分かるように、開発思想が、これまでのCX-5やCX-8とは変わっています。
価格帯は上がりましたが、静粛性よりも、他に求めるものがあったのでしょう。

変速機の音は、この程度では故障に繋がることはありません。
サービスマンさんの対応は、100点満点です。
ユーザーもメーカーも立てています。

書込番号：25138956　スマートフォンサイトからの書き込み

[犬も猫も好き♪]

ちなみに評論家から評価が高い新型プリウスの現時点での満足度評価は3.58です。

書込番号：25139087

[ねずみいてB]

蛇足です
これらの音が、直接故障に繋がることはないでしょうが、機械物も、寿命もあれば、故障もします。

一目惚れで、一生連れ合う覚悟も、価値観の違いが大きくて、耐えられなくなることは、往々にしてあることです。

書込番号：25139110　スマートフォンサイトからの書き込み

[MRFRJAZZ]

サスペンションからの異音に関して、某ユーチューバーから「完全に消える」という対処法が公開され，ホッとしています。ディーラーに整備をお願いしましたが、それまでは少し我慢します。
トランスミッションからの異音、アイドリングストップ時と復帰時の異音は、慣れてきたので、1人で乗る時はあまり気にならなくなりました。

書込番号：25139724　スマートフォンサイトからの書き込み

[maizon1]

２Λ10さん、犬も猫も好き♪さん

満足度の所有組と試乗組の集計と、考察ありがとうございました。
所有組と試乗組のバイアスですが、私もかかっていると思います。
実は所有組である私も、１、２ヶ月まえまでだったら、４か５を付けています。騒音はありましたが、まだマツダの技術者が必ず解決してくれると信じていたので、考慮にいれていません。つまりバイアスをかけています。しかし他のグレードの出荷が始まったというこは、商品の作りこみが完了したはずです。が、何をどうしたか不明。正直もうマツダの技術者が『必ず』解決するとは思えないので、現在の満足度は２です。
CX-60にはとても良いところがたくさんあります。低速時の不具合だけでも解決してもらえれば、今すぐにでも私の満足度を５にしたいと思います。

異音と故障の話ですが、結局今一番分かるのはマツダの技術者だと思います。現状、回答なし。異音の発生原因も回答なし。ですが、今度ディーラーに行って、何かしら情報を得ましたら、共有したいと思います。

サスペンションからの異音は、枯れた整備士さんのYouTubeですか？マツダかディーラーさんが解決しのではなく、枯れた整備士さんが行われたということですね。低速時の異音も解決して欲しいです。

書込番号：25140604

[犬も猫も好き♪]

＞maizon1さん

スレ主さんの車がどんだけの騒音なのか一度乗ってみたいです。
もちろん本気じゃないですよ(笑)

書込番号：25143184

[maizon1]

犬も猫も好き♪さん

コメントありがとうございます。
ほんと！お乗せして、騒音を聞いて欲しいです。
毎度毎度、車に乗るたびに、あちらこちらかの騒音どうなのか気になって、走る歓びをまったく感じません。

久しぶりにTwitter見ましたが、相変わらず人気はあるんだな！と思いました。
しかし、PHEVやXDからも騒音が発生しているようで、「マツダは問題と捉えている。」というアピールはしているようですが、実際に対策を取る気がないのではと思いました

一日も早く！正式に！騒音対策を行うことを表明した方がよいと思います。それから不具合を告知せず、良いところだけアピールして売ってはいけないんじゃないのかな、、、、、と思いました。

書込番号：25144919

[ysk0313]

必ずとは言い切れませんね。失礼しました。
不具合がある可能性が高いというのが正しいですね。
そもそも、音は不具合と捉えるかは主観的な要素もあるため、ディーラーもあなたに伝える必要はないと思います。
もっかい言いますが、MAZDAに限らず、新型車を購入する場合、当然に発生するリスクですよ。ディーラーから聞いていたら買わなかったとのことですが、人のせいにしてるだけに見えます。
今までの経験で、新型車に気になる点が無かったのは運が良かったからかもしれませんね。
ディーラーに改善要求出すのは良いと思いますが、あまりしつこいとクレーマーになってしまうので、ほどほどに。

書込番号：25146505　スマートフォンサイトからの書き込み

[Che Guevara]

騒音や不快感などは事前の情報からくる不安が感度を上げてしまい、必要以上にアンテナが敏感になります。

近所の物音とか赤ちゃんの泣き声など、気にしていない時には、さして気にならないけど、一度注目してしまうと、その後は気になって仕方がなくなり
エスカレートしていき度を越して敏感になります。

精神的な高感度アンテナなので
解消するには気にするものが無くなるしかないので
サヨナラする方が良いとは思うね。

書込番号：25146569　スマートフォンサイトからの書き込み

[maizon1]

ysk0313さん

コメントありがとうございます。

＞必ずとは言い切れません。
＞不具合がある可能性が高いというのが正しい
その表現方法が正しいと思います。

＞当然に発生するリスクですよ。
これはどういう意味ですか？「必ず（当然）発生する」とまたまたおっしゃっているのですか？それとも「当然に発生するリスク（可能性）が高い」と言われたいのですか？　私の口コミの趣旨とは関係ないのでどちらでもよいのですが、すみません、気になってしまって。。。

＞そもそも、音は不具合と捉えるかは主観的な要素もあるため、ディーラーもあなたに伝える必要はないと思います。
すみません。何を言われているのか分かりませんでした。不具合と捉える人もいるし、捉えない人もいるから、伝える必要がない、と言われているように思うのですが、そうだとしたらなぜですか？
ysk0313さんはご存じないのでしょうか？マツダは、他のメーカーよりも「音」を大切にしていると思います。下記リンク先のように顧客に「音」アピールしています。つまり、音は主観性のものだからなんて考えおらず、もしろ万人に喜んでもらえるように、受け入れられるように努力されていると思います。ドアの開閉音、エンジンの始動音、走行中のエンジン音、BOSEサウンド、特にCX-60のアイドリング時のエンジン音（←車外です）はディーゼルなのか？と驚くほど静かで！私はとっても気に入っています。その音を大切にしているマツダが、都合のよい「音」はアピールして、都合の悪い「音」はだまっている。ご都合主義とレッテルを貼られる前に早く解決して、やっぱり他のメーカよりも「音」を大切にしているメーカーだと言われるようになって欲しいです。

https://www.mazda.co.jp/cars/cx-60/model/e-skyactiv-d/#tab_anch
https://www.mazda.co.jp/beadriver/dynamics/skyactivd/interview/nss/01/　
https://www.mazda.co.jp/cars/cx-60/audio_01/　　
https://www.faq.mazda.com/faq/show/6050?category_id=1224&return_path=%2Fcategory%2Fshow%2F1224%3Fpage%3D1%26site_domain%3Ddefault%26site_domain%3Ddefault%26sort%3Dsort_access%26sort_order%3Ddesc&site_domain=default
https://www.faq.mazda.com/faq/show/5888?category_id=1224&site_domain=default

Che Guevaraさん
コメントありがとうございます。
高感度アンテナはそれほど持続性はないのですよ。運転始めてしばらくすると、走りは最高に良い車ですから、低感度に落ちてしまいます。もちろん騒音が鳴ると気づいてしまいため息がでます。私が特に気にしているのは、この機械の異常音で、早い段階で部品の交換や故障につながることはないのか。メーカーは何で早く対応しないのだ！ということです。

書込番号：25147295

[eijini]

心中、お察しします。

ウチのカミさんは「ブレーキ鳴きなんてとんでもない」と言います。

実際、ウチのDJデミオのブレーキ鳴きは、通行人が振り返る程度なんですよネ。

で、ディーラーメカニックは「ブレーキディスクを交換すれば」と言いますが、

ブレーキディスクを自分で何枚も交換してきた（ホンダのクルマでサーキット走行しています）私が見たところ、

ディスクの問題ではありません。

カミさんにすれば「このクルマ、許せん！」となりますが、それが日本人の感覚なんですヨね。

そして、当時の新開発ディーゼルなので、彼女がドライブする道中にエンジンが止まってしまったこともあります。

これも「許せん！」となるんですが、私に言わせれば、

新開発ディーゼルが道中止まってしまうことなんて、「織り込み済み」なんです。

実はそれを承知で、買っているんです。もちろんカミさんへの対応も覚悟の上。

自身、５０歳超えて、初のマツダ車購入なので、マツダ信者でも何でもありません。

今回、例えばトルコンレスのユニットの不具合が、異音だ、という場合の日本人の感覚は

「許せん！」

だと思うのですが、私は、「それは、織り込み済みで購入すべきなんじゃないかなぁ」

と思うのですよネ。

命に係わることではないので、そこを許せないのなら、購入するべきではありません、というと

怒られると思うので、やっぱり、対策としては、日本人は、異音に対して、いや製品の完成度に対しては、

並外れた期待をするので、これはもう、販売側（ディーラー営業マン）が「いろいろ不具合、あるかもしれません。。。」と

「売る気、あるの？」と思われるくらいの対応が、消去法としてベストなのかな、と思っておりますが・・・

ながながと、失礼いたしましたm(_ _)m

書込番号：25148539

[ysk0313]

リスクについて、可能性の話をしてます。
音について、発生する音を異音と捉えるか捉えないかは人によるので、どう捉えるかわからないものをわざわざ異音と言って伝える必要がないということ意味です。
分かりづらくすみません。

書込番号：25148721　スマートフォンサイトからの書き込み

[maizon1]

みなさま

長い間、コメントをいただきありがとうございました。
低速時の異音については、Twiterやみんカラサイトで結構にぎわっているようなのと、このクチコミが結構長くなりましたので、このクチコミは一旦解決済とさせていただきます。

メーカーも何かしなければと思い始めたように思います。これからリーズナブルな価格帯のCX-60がドンドン市場にでてくるでしょうから、それに応じて異音に関するクレームも増えてくることでしょう。マツダの対応を期待しています。

また別途、マツダオーナーの方々に、マツダのディーゼル車について教えていただきたいことがあるので、その際はまたよろしくお願いします。

書込番号：25150568

社外品のドラレコ、デジタルインナーミラー

[マイバビロー]

YouTubeなどでも整備士のおじさまが指摘しているように、色々問題があるようですね。
純正以外のドラレコは今のところつけない方がいいという話をディーラーの方からお聞きしました。ディーラーとしてはそりゃそういうよなって感じですけど…
デジタルインナーミラーについてはほぼアウトのようです。電磁波の影響が出ないタイプがある？のかわかりませんが、諦めモードです。
純正でデジタルミラー出る話も末端には来てないそうなので、ドラレコも純正のものをつけようか検討中です。
皆さんはドラレコ純正品でしょうか？

ソフトウェアのアップデートでもろもろ解決できそうなことがありそうですが、来年の納車までに解決してくれると嬉しいですね。マツダさん頑張ってください😊

書込番号：25027542　スマートフォンサイトからの書き込み

[つぼろじん]

そのうち標準装備になるんでしょうね

周囲３６０度＋運転手の顔＋足元まで・・

わき見居眠り　そしてブレーキアクセルの踏み間違いまで

全て　ばっちり写ってますわよって・・

書込番号：25027641

[福島の田舎人]

デジタルインナーミラー
だいぶ拡がってますね！
知り合いの見てみたのですが、
後方がハッキリ見えていいなと思いましたが、チョットうーん？
後席の人と話す時、チラ見して話したい時は？
駐車中に斜め後方を見たい時は？
と昔の人間の疑問があるのですが、利用されてる方はどうしてるんでしょ？
高額な費用を出してまで付けるメリットは、何なんでしょうネ？
と個人の瞑想です。
関係ない話ですいません。

書込番号：25027671　スマートフォンサイトからの書き込み

[あきあきあ969]

＞マイバビローさん
でも、マツダ純正とはいいつつ
ケンウッド製ですよね（ドラレコ）

とすると、ケンウッド製なら大丈夫なのか
それともケンウッド製を他で買って、マツダディーラーで取り付けお願いすればOKなのか
完全にケンウッド製のその機種しかダメなのか

なんかもうよくわからないですね・・・・・

書込番号：25027673

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

|　
|　
|､∧　
|Дﾟ　純正以外はNG!!!
⊂)　
|/　
|

書込番号：25027831　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

消されたけど大事なことなので再度書きますね。

ディーラーがアクセサリとしてラインアップされてれば何が起きても保証されますが
社外品を勝手に付けたら自己責任です。
ラインアップされてる製品がケンウッド製だから、他のケンウッド製もOKにはなりません。
どうしてそう思うのかは不思議でしか無いですが。

書込番号：25027919

[あきあきあ969]

＞John・Doeさん
しつこい

消されたのは、あなたの返信が他人馬鹿にして不快にさせるからですよ
なんでそんなにしつこいんですか

そんなに他人を貶したいんですか？

書込番号：25028022

[あきあきあ969]

＞John・Doeさん

ディーラーがアクセサリとしてラインアップされてれば何が起きても保証されますが
社外品を勝手に付けたら自己責任です。
ラインアップされてる製品がケンウッド製だから、他のケンウッド製もOKにはなりません。
どうしてそう思うのかは不思議でしか無いですが。


ねえ、わたしそんなこと一言も書いてないよね？
何がどうひねくれるとそこまで他人を貶すことに繋がるんですか？

純正以外を付けると車に不具合が出る
というスレ主のクチコミに対して、それなら純正と同じケンウッド製を付ければ不具合が出ないかもしれないし
ディーラー持ち込みで取り付けすれば出ないかもしれないし
そうでないかもしれない

と返信したのに

なんで突然割り込んできて、自己責任がどうだのと言い出すのですか？
わたしは保証云々なんて一言も書いていませんよ？

書込番号：25028034

[マイバビロー]

ここってコメント削除できるんですか？
最後の方のやり取りは様子見ですが、ケンウッド製のドラレコでもマツコネとの接続などもあって、特有の変更はあるみたいです。走行時のテストなどもされているので純正品だからこその安心と保証でしょうね。
これでおかしくなったら、どうにかせい！とみんなで怒りましょう。
オプションに載っていないものでも、販売しているドラレコもあるとのことでそう言うものは保証など対応してくれるんではないでしょうか。社外品を自分で購入したものの持ち込み施工はディーラーでは基本行わないそうです。色々問題が起こって揉めたことがあるそうです。(電波干渉、配線など)

今のところディーラー以外で購入取り付けは自己責任なので、安全装備が使えなくなる不具合は受け入れて使うことになりそうです。ソフウェアのアップデートで解決しそうな情報あるので期待しましょう。

書込番号：25028168　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイバビロー]

>つぼろじんさん
カメラめっちゃついてるからそれを録画して保存するだけでいいんですよね。
テスラとかそうなってますしね。
カメラの映像も通信でマツダに送られてるのかな？

書込番号：25028384　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

＞それなら純正と同じケンウッド製を付ければ不具合が出ないかもしれないし

言ってるじゃないですか。
純正と同じケンウッド製＝それは純正ではない、だからディーラーが保証してくれない。
日本語って難しいですね。

書込番号：25028386

[マイバビロー]

> 福島の田舎人さん
インナーミラーのメリットは単純にかっこいい（笑）
と言うのもあるんですけど、後ろを直で見れるのに慣れちゃうと、普通のミラーの方が違和感出てしまいました。
あと独り身なので後ろの席に見る対象もいないと言う悲しさです

書込番号：25028391　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイバビロー]

あきあきあ969さん

メーカー一緒でほぼ型が同じものならいい気もしますよね。
しかも純正高いし。
使えるメモリーカードが違うとか、マツコネ対応とか特注にはしてるんでしょうけど。
画質があまり良くないと聞いたことあります。
結局値段の問題とインナーミラー使えない問題なんですけどね(T . T)

書込番号：25028396　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイバビロー]

> ☆Ｍ６☆ Mark�Uさん
メーカーに貢献するためには純正買ってと言うことですね。
ディーラーもオプションで新製品はノルマあるのか異様に勧めてきます

書込番号：25028403　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイバビロー]

> John・Doeさん

消されたコメントはよくわかりませんが、純正のものとケンウッドでは型番が違うみたいです。形はほぼ一緒だと思うんですけど、マツコネ対応で基盤とか変えてるかもしれませんね

書込番号：25028409　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

ケンウッド製で同じ形状≠純正品ではない、保証対象外
ドラレコとしての保証はあるでしょうけど、それで車が異常をきたしても自費です。
ただこれだけの話なのですがね。
ドラレコの形状というかケースなんて中華品を仕入れてるから、別メーカでも同じ形状のはあったりしますよ。
最近のケンウッドは中華ＯＥＭが多いですから特にね。

枯れた整備士の人が色々繋いで壊したら、修理見積もりが286万でしたからね。
数万円の差しかないものにチャレンジするのは辞めた方が良い。

書込番号：25028505

[歩成りのト金]

今上がってる氏の動画をみるとCTS+MRCCを完全な手放し運転可能なレベルまで
ソフトウェアを弄ろうとしている模様です
コネクテッドサービス用のSIMを差し替えてハッキングを担当する方へ繋いで
外部から車両のハンドルを操作まで出来るというような自慢をされてます

これまでの煤云々からTVキャンセラー、ドラレコの話を通り越して
自動運転のレベルを勝手に引き上げるような改造って流石にマツダも
看過出来ない話だと思うんですがどうなんですかね

しかも氏のファンの間ではその手の話をエンジニアの感動物語として
受け止めているようですが…

書込番号：25028602

[定年再雇用]

ちょっと気になりますね。
　テレビキャンセラーやドラレコなどは大きな問題にならないと思いますが、CTS+MRCCの機能はレーダーやテレビカメラなど複数のセンサーを使って、白線の位置、前車の位置、もしかするとＧPSで得た地図情報などをもとに誤動作が最小になるように、様々な気象条件や道路条件をチェックしながら調整してきた結果を、一回だけ、特定の場所で「いじくる」なんて犯罪のように思われます。事故起こしたら誰が責任とるのでしょうね。
　ODBに電子機器繋がない、障害電波出すような規格はずれの中華製電子機器を車内で使用しないは、常識レベルだとおもいますけどね。この整備士さん嫌いではないのですがちょっとやり過ぎのように感じます。

書込番号：25029034

[プリン大好き♪]

＞歩成りのト金さん
ユーザーとしてテストに参加しているだけであって、
テストの結果を受けてどう改良するかは、
マツダが決定してリリースするのが普通だと思います。
あのテストで仕様やパラメータを「決定」しているはずはないので、マツダが看過できいものがリリースされるようなことにはならないですよ。

書込番号：25029079　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

自動運転ではないので、事故を起こした人が責任を取るのは当たり前ですよね。

メーカーも手放し運転は認めていませんし。

書込番号：25029452

[歩成りのト金]

＞プリン大好き♪さん
ちょっと勘違いがあるようですが、その動画はメーカーが絡んだ話ではなく
ユーザーが勝手に市販車のソフトウェアを改造している、という話です

書込番号：25029554

[プリン大好き♪]

＞歩成りのト金さん
え？そうなんですか？
会話の相手はマツダのエンジニアですよね？
動画の概要欄からも、その1つ前の動画の内容からもマツダと読み取れます。
逆にどこをご覧になってマツダでないと仰っていますか？
私も、確認してみますので教えてください。

書込番号：25029663　スマートフォンサイトからの書き込み

[ブレえもん]

いや、明らかに相手メーカーの方でしょ！
黒い組織って表現してるから有志の集まりと思ったのかな？

書込番号：25029822　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイバビロー]

自動運転の動画内の発言では大きな企業のオペレーターと言っているので、自社とか仲間内の話ではないようです。このテストが他のユーザーの車にも入ってくれれば大きなメリットになるように思います。
動画内のコメント欄がオフになっているので、良く理解していない人たちから酷いコメントが増えたんじゃないでしょうか。オンの動画内でも批判的なコメントあったので、コメント欄の返信も嫌になっちゃったのかなーと。

書込番号：25030465　スマートフォンサイトからの書き込み

[定年再雇用]

CX60のシステム制御が厳格になったのは盗難対策だと理解してます。とくにシステム復旧は暗号化されている内部の様々のサブシステムのIDを入力しなくてはならないようですので。
しかし動画のように、よってたかって外部から操作可能にしてしまったってことは、今後その技術が流出する恐れがあるし、少なくとも知識がある人がその気になれば防御を破ることができることを証明したわけで、すでに盗難防止策は崩れかけていると考えるべきでしょう。
　動画で匂わせてますが、こんなことにマツダ社員がかかわっているとは信じられないですが、もしいるとしたら会社への配信行為だと思います。一度でも成功すればその技術はCANインベーダーと同様、結局は闇の世界に流出するでしょうから。
　でも私もCX-5では自分が運転中には見ませんが車内ディスプレイで動画みれるようにはしてますので、CX60のユーザーの気持ちはわかります。
利便性と盗難防止、トレードオフなのはしかたないのですかね！
もっともランクルやレクサスと違ってマツダ車の盗難ってあんまり聞いたこと無いし、万一の時は保険でカバーできればいいやって思ってます。

書込番号：25030627

[ブレえもん]

他の動画ですがyoutubeの中で会社から許可もらって流してると言われていたので、ユーザー側では解除できない！と会社側では考えているってことじゃないですかね。
まあ人が作ったものなのでどんな強固なものを作っても外と繋がっている限りは、いずれは破られ侵入されるんだとは思いますが。

書込番号：25030709　スマートフォンサイトからの書き込み

[プリン大好き♪]

＞定年再雇用さん
マツダが関わっていない方が恐怖だと思いますが。

コネクテッドサービスをベースにメーカーはどこまで出来るのか？
車の各種ステータスの把握、カメラ映像のリアルタイム閲覧、走行中のリモート操作、ソフトウェアの更新と設定の変更は技術的に可能だと、動画を見て良く分かりました。

以下推察ですが、コレはメーカーのエンジニアが特権的にコネクテッドサービスにアクセスして実現していると思われます。
更に、マツダに限らずコネクテッドサービスには大なり小なり用意されているメーカー側の保守機能だと思われます。
要するに重要な情報システムとして特権管理と不正侵入対策をしっかりやって頂ければ良い話しで、コネクテッドサービスをハッキングしてテストしたという類いの物じゃないと推察します。

書込番号：25030808　スマートフォンサイトからの書き込み

[マイバビロー]

自動運転？レーンキープについてのテスト動画で話が進んでいますが、ユーザーへのソフトウェア配布方法はまだ決まっていないようです。無償だったらすごくいいですね。それよりもUSBや電波干渉の問題の方が大きい問題だと個人的には思ってます。こちらの方の解決もセットで配布予定なのかも…
自動アップデートがもっと当たり前になってほしいな。

書込番号：25035215　スマートフォンサイトからの書き込み

[Pontata]

＞定年再雇用さん
＞少なくとも知識がある人がその気になれば防御を破ることができることを証明したわけで、

別に防御なんて破ってないでしょうに。言葉を濁らせてはいるけど、明らかにマツダに対して協力しているだけでしょ。

でなければ、事前にメーカー側でテストが行われていなかった内容なども知り得るわけがないし、若い技術者に休日出勤を呼びかけたり、全国のディーラーに注意を徹底するように働きかけたり、そんな内容にならないでしょ？

神戸から西に向かって「いざ鎌倉」…普通、察するでしょうに。

＞　動画で匂わせてますが、こんなことにマツダ社員がかかわっているとは信じられないですが、もしいるとしたら会社への配信行為だと思います。

別に配信行為でもないじゃん。本来は、メーカーの管理下で行うことが、現実問題として出来ていないだけで。

テストにせよ、確認作業にせよ、注意喚起にせよ、修理にせよ。メーカーが解決していくべき問題なんだから。

きちんと準備が整い次第、メーカーから正式なアナウンスがあるでしょう。

煤掃除の問題も含めて、どこぞの整備士の行動には賛同するけど、同時にマツダ３などでも漠然と感じていたマツダの走り込み不足が確信に変わったので、少し冷めた目で見ている自分がいる…ってのが、私の本音。

書込番号：25043697　スマートフォンサイトからの書き込み

う〜ん・・・

[zion97]

6気筒だから皆いろいろ言うけどCX-5よりはある程度スムーズで音も静かだよねって期待して乗ると裏切られます。
終始40キロ程度でした走れなかった影響が大きいとは思いますが、少なくとも現段階では街乗りには適さない事は断言出来ます。
高速だったらもっと気持ちよく走れるのかな・・・？
次の候補からは外れた感じです。
自分は街乗りは基本的に少ないですが、それでもあれはね・・・
トルコンレスのATのギクシャク感ですね。
頑張って作ってくれて申し訳ないですが、正直な感想。

サスの硬さとかに言及する人が多いけど、自分はATが一番気になりました。

書込番号：25026612

[☆Ｍ６☆ Mark�U]

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|､∧　
|Дﾟ　ですよねぇ〜！
⊂)　 知らんけど・・・・・
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書込番号：25026635　スマートフォンサイトからの書き込み

[☆観音 エム子☆]

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|ω･` ﾏﾝﾀﾞﾑ♪
⊂)
|/
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書込番号：25026651

[写画楽]

こんばんは、
時流を考えると、直6縦置きFRを新規開発したことはすごいことだと思う。
蛮勇のような感じもするが、マツダの意地のような感じも受ける。
根っからのエンジン屋なんですよね〜。

スレ主のような人は、メーカーのターゲットからは完全に外れているわけで、
製造側からすればどうでもいいような存在なわけね。

ＥＶにしか目が向いていない人もターゲットから外れますね。

消費者は設計・製造・造形にかかわることはほぼ不可能だから、
ただ選ぶしか能はないということでしょう。

書込番号：25026662

[MIF]

なにかしらのレビュー動画でも見てみりゃ、
たいてい低速時と高速時は別物で速度出てからが真骨頂みたいなこと言ってると思うが。

書込番号：25026711

[live_free]

日本の信号が多い街中をノロノロと走っても楽しい車ではないでしょうね。

書込番号：25026721

[こじこし]

そもそもメーカーが街乗り想定してるユーザーをCX-60の顧客層として見てないでしょ。

候補から外れました、で？としか

書込番号：25026784　スマートフォンサイトからの書き込み

[funaさん]

＞zion97さん

『直6だから静か』の評価はないと思います。
車の造りの問題で、クラウンとかフーガに積めばまた印象を変えると思います。
メーカーも今の時点で直6を選んだからにはスポーツ方向に振らないと買い手がいない。
私はスカイラインで直6を乗り続けましたが、スムーズに加速はしましたが静かではありませんでした。

書込番号：25026900

[100ダラーズ]

試乗した限りではATもスムーズに感じましたけどね。
もちろん変速ショックが全くないわけではないので結局慣れの問題だと思うんですけどね。
これが気になるようならほとんどの輸入車は乗れないでしょう。
特に欧州車は日本向けにAT車を作っているわけだから。
逆に日本車のATはスムーズすぎて抑揚がないとも言えると思う。
トルクの出方もフラットで街乗りでも非常に楽に運転できると思うが、そんな車ばかりで運転が楽しい車がどんどんなくなってくる昨今。
欧州車を所有している人はむしろその変速ショックを楽しんでるのかもしれない、知らんけど。
慣れもあるんで一度の試乗で決めつけるのはどうだか。
それはともかくCX-60は本領発揮は高速だろうけど、街乗りがダメというほど尖がった車ではない。
私は試乗でいろいろと運転させてもらったけど運転が楽しいですよ、高速でなくても。
街中のカーブとか味わいながら運転しました？
KPCを切って運転とかしました？
私も試乗しただけなんでCX-60を味わい尽くせてないんですけどね。

書込番号：25027042

[肉じゃが美味しい]

↑
長々と書いているけど、結局のところ評価がどっちか？
良くわからないのだ。　褒めてる？

書込番号：25027071

[チーター魂]

先日、試乗車でXD-HYBRID Exclusive Sportsを運転しましたが、スレ主さんに同感するところがあります。

ディーゼルは過去にデミオXDを所有しており、
試乗車ではcx-5のモデルチェンジや改良の際に複数回、
今乗っているCX-30(ガソリン)を購入時に複数回乗りましたが、
cx-60の6気筒のスムーズさは、言われる程感じませんでしたね。
アクセルを踏み込むと太いトルクに脳みそが置いていかれる感はありましたが、
それもデミオXDの加速感の方が優っている感じがしました。

私はブレーキ時にハイブリッド車であるが故の不自然さが不快で
ごちゃごちゃした感じが気になりました。

書込番号：25027125　スマートフォンサイトからの書き込み

[男・黒沢]

試乗したけど普通だったけどな。
まあ乗り方の問題でしょうね。

書込番号：25027170　スマートフォンサイトからの書き込み

[ベクタロウ]

3.3Dは、エンジン音にもこだわっています。とマツダが言っていますから、静かではないです。

書込番号：25027398　スマートフォンサイトからの書き込み

[happy new yaer.!]

終始40km/hでしか走らなかったのに結論を出してしまう様な人には向いてない車だと思いますよ。

書込番号：25027424　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

＞私はスカイラインで直6を乗り続けましたが、スムーズに加速はしましたが静かではありませんでした。

ガソリン直６とディーゼル直６を同一視してるのがそもそもおかしい。
ディーゼルで6気筒化したことでより低回転で常用できるようになったから静かなんだよ。
回さないとパワーがでないガソリンは煩くて当然。

書込番号：25027434

[あきあきあ969]

変速ショックについては、カーグラフィックTV（先週）で
CX-60に松任谷正隆さんが乗って色々語ってますよ。
ティーバーでまだ無料で見れるから見てみると良いと思います。
番組では作り込みがまだ甘いから勿体ないと言ってましたね。

書込番号：25027447

[肉じゃが美味しい]

確か６気筒エンジンは、完全バランスで振動が少ないのがメリットだったような。

今回は、６気筒のディーゼルなので、メリットが減っているのでしょうか？
なにせ、６気筒のガソリンエンジンが無いので、比較しようもないですが。

書込番号：25027642

[John・Doe]

直６ガソリンも日本導入して欲しいですよね。

書込番号：25027822

[Pontata]

＞100ダラーズさん
＞トルクの出方もフラットで街乗りでも非常に楽に運転できると思うが、そんな車ばかりで運転が楽しい車がどんどんなくなってくる昨今。

例えトルクの出方がフラットであっても、出力は変化します。例えば、1500回転と3000回転のトルクが同じでも、出力は倍になるわけです。

低い回転から効果が出せる小径ターボは、頭打ちが早く訪れます。しかし頭打ちになっても、そこから先は排気量なりのNAに近づくというだけで、NAに劣るわけではありません。低い回転の伸びを期待すると、高回転では排気量なりのNAに近いので、期待とのギャップがあるだけです。

別にフラットトルクだからって運転がつまらなくなるわけじゃありません。低い回転から力強さを感じられるだけです。

現にディーゼルは、漏れなくターボ付きで、殆どがフラットトルクです。CX-60は、フラットトルクを抑えて、高回転では大排気量なりの出力を出すことで、変わった形の２ステージを演出していますが。日常領域は極めてフラットです。

フラットトルクは運転がつまらないでしょうか？

書込番号：25028442　スマートフォンサイトからの書き込み

[いぬゆず]

直６は「静かなエンジン」じゃなく「振動が無くシルキーに吹き上がる」エンジンなのでしょうがないのではと思いますが・・・。

書込番号：25030869

[犬も猫も好き♪]

スレ主さんと同じようなことを書いてる記事がありました。

CX-60が出荷延期！何が問題だったのか1000km走って検証
https://news.yahoo.co.jp/articles/26d31eadedb2a5a1024463ff2cfaffd16e576795
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/fb78f6bc3702dd526bf381e1569963f025171e21/

斎藤慎輔氏の記事そのものより記事へのコメントが・・・(涙)

書込番号：25033746

[zion97]

＞犬も猫も好き♪さん
同じ感想です。
確かにあれで世の中に送り出してしまったのには疑問を感じます・・・

書込番号：25034234

[犬も猫も好き♪]

＞zion97さん

反応が怖いので・・・私はそこまでは言わないでおきます(汗)
まぁこんな記事もありましたので。

「CX-60」レクサス＆ドイツ車に勝てる3つのポイント
https://news.yahoo.co.jp/articles/bfdd38f4df64fbb16f708e1b969e2a4f3cbdeded

書込番号：25034992

「商品の作り込み」による出荷遅延

[エイト2022]

今日マツダからモーターを積んでいないグレードの「商品の作り込み」による出荷遅延が発表されましたが、まさか出荷済みモデルもある中で、未生産のグレードだけ賛否両論ある足回りの調整が入ったりするんですかね、、、、すごく気になる言い方ですよねこれ

書込番号：25023258　スマートフォンサイトからの書き込み

[じじQ6600]

トルコンレス８ATの多板クラッチ制御、部品精度かも？？？？

書込番号：25023285

[JamesP.Sullivan]

＞モーターを積んでいないグレードの「商品の作り込み」による出荷遅延

足回りじゃなくて、モーターのサポート有りきな
トルコンレスATの問題かもね。

PHEVは遅延しないって言ってるし。

書込番号：25023292

[肉じゃが美味しい]

ホームページには、以下の出荷時期って記載ありますね。
ガソリン2.5 23年1月下旬以降
ディーゼル3.3 23年1月中旬以降

皆さん書かれている通り、新作の８ATがにおいますね。
クラッチが一つだと、ショックが大きいとか？

書込番号：25023309

[MIG13]

2022年11月24日の発売遅延発表をグレード別に整理すると
・25S 　　　　　　　　2022年12月頃から2023年1月下旬以降に遅延★
・XD　　　　　　　　　2022年12月頃から2023年1月中旬以降に遅延★
・XD-HYBRID　　　発売済み
・PHEV　　　　　　　2022年12月上旬以降（変更なし）
ということですね。

やはり　『駆動モーター無しのトルコンレス８AT』　の改良（変速ショック削減等？）をするということでしょうね。

書込番号：25023363

[さかたかみ]

枯れた整備士のyoutubeでは前からミッションの問題って言ってました。

書込番号：25023524

[ぼっちドライブ]

25sを購入した者ですが、静粛性の作り込みだそうです。ATやアイドリングストップの異音対策なのかなと思ってますが…。

書込番号：25023716　スマートフォンサイトからの書き込み

[まいど39]

＞エイト2022さん
25Ｓを予約していてる者です。大変気になりますね。

皆さんが言われている様に、原因はATの様な気がしますが、1か月ほど前はガソリン車だけが
遅延の対象だったと思います。モーターが無い事でATに不具合があるのなら、XDも対象に
なるはずですが、その時はXDは対象では無かったので、不思議に思っていました。

静粛性の向上の為、または作り込みとの事ですが、却ってはっきりと原因を開示してもらった方が
すっきりすると思いますか゛、如何ですか？

書込番号：25023941

[MIG13]

＞まいど39さん

>静粛性の向上の為、または作り込みとの事ですが、却ってはっきりと原因を開示してもらった方が
すっきりすると思いますか゛、如何ですか？

原因は　『マツダの顧客要求の読み違い』　だと思います。
具体的には『相反する２つの要求（ダイレクトな変速感　と　スムーズな変速）に対し、ダイレクトな変速感に振り過ぎた』　のが原因で、スムーズな変速側にプログラムで調整するのだと思います。
プログラムでの調整だから、たった1ヶ月程度の遅延で済むとの見込みになるのだと思います。
セールスポイントとした『ダイレクトな変速感』を少なからず犠牲にすることになるので、発表し難いのではないかな？

背景・・・
今まで、駆動モーターの無い車（25S、XD）も実車試験を長い期間をかけて実施してきたはずで、
今になって（1ヵ月程度という短い期間の）延期するとすれば、実車試験で合格を出したものの、マスコミ向けの試乗会で　変速ショック（乗り心地）　にダメだしを食らって急遽、プログラムで改善をしているからだと思います。

書込番号：25024021

[Che Guevara]

エンジン組み立てのリコール届けを出した事を重く見て、改善策に時間を要する必要があると判断したと憶測しますが、
ここで憶測ばかり語っても何の意味も無い。

半導体供給部品不足、新型コロナウイルス感染拡大による部品入荷や物流遅延の時期の注文だから
元より気長に待つスタンスだとは思いますが
更に納期が伸びた人は
出荷開始目処が示されているだけマシな状況ですから
気を落とさずに。

書込番号：25024056　スマートフォンサイトからの書き込み

[Soubihyo_]

なんの根拠もないのに本人の浅はかで勝手な思い込みだけで、あたかも事実みたいに書き込むのはやめてもらいたい。
なんの意味もない。

書込番号：25024070　スマートフォンサイトからの書き込み

[RGM079]

所詮は半月ほどの遅延なので、物理的なハードウェア変更は不可能。
ソフトウェアでのセッティング変更程度でしょうね。

書込番号：25024129

[JamesP.Sullivan]

新規プラットフォーム、
新規トランスミッション、
新規理念に基づくサスペンション。

どれか一つでも実車にマッチングさせるのは大変なのに、

出力特性も違えば重量も違う新規エンジン2つに、
モーターサポートの有無それぞれの動力源の組み合わせ。

マツダの開発リソースじゃあ、各バリエーションごとに”作り込む”には、
手が回りきらないんだろうなと勝手な推測。

待ちに待って納車されたは良いけど、その数カ月後には
あらゆるネガが払拭された年次改良モデルがでるかも知れない。

いまこの車に飛びつくのは、そんな意味でのリスクも承知の上で
買わんといかんよね。

書込番号：25024168

[犬も猫も好き♪]

まだ契約してない人はやっぱり最低、年次改良まで待った方がいいかもですね。
自分は先代モデルの最終年式を狙って買いましたが・・・８速AT完熟してます。

書込番号：25024492

[Soubihyo_]

あなたの8速ATなど誰も興味ありませんから何度も書かなくて結構。笑。

書込番号：25024660　スマートフォンサイトからの書き込み

[John・Doe]

試乗車出たら買う気満々でしたが、問題が多すぎて年次改良まで待ちかなあ。
それか他の車かだなあ。

書込番号：25024661

[肉じゃが美味しい]

＞JamesP.Sullivanさん
確かに書かれている通りですが、その為に、最初はディーゼルのハイブリッドから
量産開始して、順番に新型コンポーネントを投入する計画が、頓挫したのが残念だったという事ですね。

ソフトウェアの見直しとしても、TCU？の部品生産を考えると、残り時間は短いですね。
旧バージョンの部品は、マニュアルでソフトウェアの書き換えですね。知らんけど。

書込番号：25024742

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

ディーゼルハイブリッドのほうは

作り込まれていない
つまり未完成で出荷されたってことですか？？

僕
レビューでも書いたけど
1 2 3
3 2 1の低速域での変速ショックと音が
なんか不満で

昨日のカーグラフィックTVでの発言

低速域？？でのトランスミッションの問題だけが気になるみたいなこと言っていたけど



やはりマツダさんは改善のため
トランスミッションを少し
再び作り込むということなんですかねえ

つまり
ディーゼルハイブリッドを既に納車組は
はずれーってことかあ
無念…！



ディーラー入庫でなんとかならないかなあ

書込番号：25024744　スマートフォンサイトからの書き込み

[福島の田舎人]

ミッションから作り直し？
では、半年・1年とか必要では？
求める数値は直ぐ出るでしょうけど、
図面ひいて型起こしてその他諸々時間が必要ですよ！
数人の方が仰るように、ソフト関連の調整か何かだと思いますが？

書込番号：25024882　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

##つまり ディーゼルハイブリッドを既に納車組は
はずれーってことかあ

こういう根拠もない推測が1番ムカつく

書込番号：25024896　スマートフォンサイトからの書き込み

[レーシックで生まれ変わったゾイ]

＞ホントの事が知りたいでござるさん


ごめんなさい


その他
納車組の皆さまに
お詫びいたします

書込番号：25024960　スマートフォンサイトからの書き込み

[くまごま]

＞エイト2022さん
単純に納入されたユニットのばらつきが想定範囲外であったと思います。
リスク分析をして問題のある部品をどのように。。
だと思いますね。
新開発-設計である事より予想外の事が生じる事は珍しくないです。
原因を煮詰めて改善すれば問題なし。
やはり購入層の要求水準が高い事も理由だと思います。

書込番号：25026730　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

＞くまごまさん
ユニットとは、何を意図しているのでしょうか？
確かこのトルコンレスATは、自社開発の内製品なので、部品単品の精度を
上げるということですか？
精度がバラつくなら、取引先に全数検査させて、精度の高い部品のみ
納入するしか無いと思いますが。

書込番号：25026898

[くまごま]

＞肉じゃが美味しいさん
例えばトヨタレクサスの LS の場合他の車種と比べて要求水準が非常に高いですよね。
ハリアークラスでは妥協できる水準でも LS では許されない。
同じようにマツダのトップグレードである CX 60の要求は非常に高いのであると思います。
設計ミスなどが原因でなければ、このような感覚を見直す場合には非常に難易度高いと思いますね。
足周りの硬さなどは人によって感覚がことなので、全員が納得するような仕上げは非常に難しいのです。

書込番号：25026963　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

ある理由でcx5を落として，発注済みのcx60が年末納車予定だった身としては、細かなこだわりよりも早く車を届けてもらいたい
不都合は後で直したらよろしい

代車に古いプレマシーとデミオをあてがわれてますが辛い　　それがあと2ヶ月もと思うとゲンナリ
女とドライブに行く気が全くしない

私の結論
納車を最優先　　細かいことは後で直す

書込番号：25026974　スマートフォンサイトからの書き込み

[肉じゃが美味しい]

LSと比べたらダメなような気がしますが。
今回は、皆さんが妄想しているトルコンレスATなので、ちょっとだけ
違うような気がします。
足の硬さの件は、他のグレードについては、出荷されているので。

書込番号：25027089

[レチェステ]

実際はいくつか改善点があるみたいです。
内容を明かさないのは、社内でどこをどの程度まで仕上げるかの判断が出来なくなる為の判断だと思います。
地元のディーラーに聞いたのですが、ディーラーにも情報を出してないみたいです。
唯一エンジンのカプセル化に伴い熱が溜まりすぎる箇所が見つかって改善するという話位しかメーカーから得られなかったと聞きました。
もう2週間前の話なので、今は更に情報が入っているかは知らないです。

書込番号：25037338　スマートフォンサイトからの書き込み

[kabudesonbakari]

XDLパケ狙いで試乗車が来るのを心待ちにしていたものです。
本日、近所のディーラーに状況確認に行ったところ、出荷遅延についての新たな情報は無いが、既納のXDHVモデルでエンジン交換になるような不具合が発生しており、サービス体制に不安があるため、新たな契約はお勧めできないと言われてしまいました。
営業担当者の個人的な意見として、昨年のディーラー向け試乗会でも色々と不具合が指摘されていたのに、煮詰めきることなく発売に踏み切ったメーカーに対する不信感がとても強いとも言ってました。
魅力的な車ですが購入は当分見合わせるつもりです。

書込番号：25088080

[MIG13]

私もXD狙いだったんですが、、

>エンジンのカプセル化に伴い熱が溜まりすぎる箇所が見つかって改善する
　→　市場に出して初めて発覚する熱問題とは何だろう？
>既納のXDHVモデルでエンジン交換になるような不具合発生
　→　エンジン回りの部品交換では対策できない

という状況からすると　エンジン内部に問題（熱問題=耐久性？）があるということですかね

そう言えば、、、
FIT3の発売前、TV取材の試乗で（試乗した取材人から）ぎくしゃく感を指摘されたホンダ関係者（社長だったかな？）が、『量産までに作りこんで完成させます』　と発言していたことがありました。その後リコールの嵐になり、ミッション交換が多発しました。。。

書込番号：25090968

[kabudesonbakari]

不具合の理由は聞いていませんが、1気筒が死んでエンジン交換だそうです。
エンジンについては、熟成を重ねた2.2Lに2気筒足したエンジンなので大丈夫だと思っていたのでビックリしました。
制御システムも特に寒冷地で謎のエラーが頻発とのことなので、新開発のATは今後いろいろと出てくるのは必定と思い購入断念に至りました。😢

書込番号：25091236

[ホントの事が知りたいでござる]

##不具合の理由は聞いていませんが、1気筒が死んでエンジン交換だそうです。

その理由が肝心なところなのに
個体不良か設計レベルか？
私の理想は2年後にリコールで新品に交換がサイコー
個体不良じゃ10万キロまでだから，リスクが高すぎる

＞kabudesonbakariさん
ところでお逝きになったシリンダーは前から何番目でしょうか
博識な方にはヒントがあるかも

書込番号：25091591　スマートフォンサイトからの書き込み

[kabudesonbakari]

＞ホントのことが知りたいでござる さん
残念ながら、書いたこと以上の詳しいことは聞けませんでした。

書込番号：25092102　スマートフォンサイトからの書き込み

[ホントの事が知りたいでござる]

カプセル化は確かにエアーフローが悪いだろうとは思ってました
あとメンテも時間かかる分高くなるだろうし
ただ先行した幻のXの知見があるだろうにね

シリンダーがお逝きになった件は数千台に1件の個体不良の気がしますが、推測を書くと私も3つ上のお話し好きのおじさんになっちゃいますわ　^_^

書込番号：25092156　スマートフォンサイトからの書き込み